Aina keksitään kyllä syitä miksi sijoittaminen kannattaa mutta kootaanpa tähän syitä miksi ei.
Miksi sijoittaminen EI kannata
Anonyymi
403861
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Sijoittaminen ei kannata kun;
- kuvittelee, että satanen muuttuu yöllä miljoonaksi
- ei ymmärrä, että aika on sijoittajan paras ystävä
- lähtee all-in paljon esillä sillä hetkellä oleviin hype-osakkeisiin (Talvivaarat, Nokiat jne), silloin kun juna on käytännössä jo mennyt
- ostaa mitä tahansa senttiosaketta tutkimatta yhtiötä vain, koska yksikköhinta on "halpa"
- ostaa sokkona Nokiaa, kun naapurin Pekkakin sitä osti joskus 90-luvulla ja nyt ajaa mersulla
- ei koskaan aloita sijoittamista
25-vuoden kokemuksella voin sanoa, että kun hajauttaa, vähän viitsii tutkia ja antaa ajan kulua, sijoittaminen kyllä kannattaa
Paitsi jos on sijoittanut Japanin tai Suomen markkinoille.
Sekä Japanin että Suomen markkinoiltakin on saanut hyvää tuottoa.
Vinkit tältä palstalta, mennään heti ulkomaille ihmevirmoihin. Ei jakseta kuukausisäästöä, odottaa esim 10-30 vuotta...
Harva edes elää 30 vuotta siitä hetkestä kun aloittaa kuukausisäästön. Sitten pitäisi ne rahat ehtiä käyttääkin.
Miten kotimaan osakkeet ovat parempia?
Miksi ne rahat pitäisi käyttää sen sijaan että tienaisi niillä lisää rahaa jota voi oman valintansa mukaisesti käyttää tai olla käyttämättä?
Mistä tiedät, milloin on oikea hetki alentaa omia tulojaan sijoituksiaan myymällä? Kannattaako iän karttuessa hakeutua myös pienipalkkaisempiin töihin tulojen vähentämiseksi vielä tehokkaammin?
Tuo myymisen idea toimii, jos tavoitteena on elää persaukisena.
Vastaan sivusta. Sijoituksia kannattaa myydä viimeistään 60 iässä, jos niitä on todella paljon, jo aikaisemmin ja lopettaa työnteko jossakin 55v. Siihen kannattaa tähdätä, että sijoitukset on kulutettu ennen 80 v syntymäpäivää. Raihnainen vanhus ei tarvitse eläkkeensä lisäksi mitään muuta kulutettavaa.
Arvaanko oikein, että sinä et ole hyväkuntoinen kuusikymppinen, joka viihtyy mielenkiintoisessa, jännittävässä ja hyvin palkatussa työssään ja aloittaa treeninsä vetämällä rentona lämmittelynä kolmekymppiselle erinomaisen kuntoluokituksen antavan Cooper-testin?
Tavallinen ihminen ei pysty ajoittamaan osakkeen ostohetkeä, saati myyntihetkeä oikein. Olen pienimuotoisesti ostellut osakkeita vuodesta 2014 lähtien ja se on joka ikinen kerta käynyt niin, että kun olen ostanut osakkeita, kurssi on heti pudonnut alaspäin, vaikka olen käyriä tutkimalla kuvitellut, että nyt voisi olla sopiva hetki ostaa ko. osaketta. Ei se koskaan onnistu.
Ajan myötä kymmenestä firmasta neljä on vaivoin kavunnut plussan puolelle, mutta salkku kokonaisuutena on edelleen miinuksella reilusti.
Lisäksi ostaessa ja myydessä tulee niin paljon kuluja Nordnetissä että osakkeen tulisi nousta epätodellisen paljon että osto- ja myyntikulujen jälkeen jäisi voitolle. Siitähän sitten vielä verottaja vie osuutensa joten ei tästä mitään jää itselle, tämä on semmoinen peli jota ei voi voittaa, suuresti ylihypetettyä paskaa!!
Aivan varmasti voittaa jos osaa hajauttaa ja ostaa hyviä osakkeita. Vaikutat osaavan vain yhden näistä taidoista.
Jos ja jos... asetat itsekin ehtoja sille, että voittaisi. Ei ole mitään "varmaa voittoa", suurempi todennäköisyys on hävitä osakepeleissä kuin voittaa. Monikaan tavis ei vaan osaa tätä peliä, minä en ainakaan.
Olen hajauttanut ostamalla eri alojen osakkeita, myös ajallista hajautusta on.
Hyvät osakkeet on vähän vaikeampi määritellä, tunnettuja yhtiöitä olen ostanut, jotkut ovat niistä myös hyviä osingonmaksajia, mutta tällaiselle pienellä rahalla pelaajalle niillä ei ole suurta rahallista merkitystä.
Voittoa ei silti ole tullut. Ilmeisesti en sitten osaa hajauttaa enkä ostaa hyviä osakkeita, enkä osaa ajoittaa ostoja oikein, tai osaa mitään muutakaan...
Tunnetut yhtiöt ovat yliarvostettuja minkä takia niitä ostetaan yli niiden todellisen arvon suuren kysynnän takia. Oletko ostanut pienyhtiöiden osakkeita? Jos sijoitat vain pikkusummia se voisi kannattaa, koska isoja summia ei korkean riskin osakkeisiin kannata käytännössä koskaan laittaa.
olet väärässä
et vaan ole opisellut asiaa vielä tarpeeksi
itselläni meni 25 vuotta ennenkuin tajusin miten homma toimii
En ole kovin pieniä yhtiöitä ostanut kun niitä ei tunne yhtään. Apetit on ehkä pienin jota omistan ja sekin on mennyt vain koko ajan alaspäin. Tästäkin ajattelin, että kyllä kai tämä pitää pintansa kun ihmiset tarvitsevat joka päivä ruokaa, mutta eivät vissiin sitten tarvitsekaan...
Voisitko selittää missä olen väärässä?
Oletko hajauttanut eri maihin ja mantereille?
Kun en ulkomaisten yhtiöiden osakkeiden tai osinkojen verotuskäytäntöjä tiedä, niin olen pitäytynyt kotimaisissa yhtiöissä, kun Nordeakin muutti Suomeen.
T: aloittaja
Suomen talous kasvaa hitaasti joten suosittelen ostamaan ulkomaalaista.
Suurin virheesi on siinä, ettet tunne omia taitojasi ja yrität veivata ostamalla ja myymällä vaikka tulostesi valossa näet itsekin, ettet osaa treidata. Näistä lähtökohdista yritys ostaa halvalla ja myydä kalliilla on sairas idea, jonka kuuluukin epäonnistua.
Älä välitä, en minäkään osaa, mutta minä sentään ymmärrän etten osaa. Siksi onnistuinkin voittamaan Helsingin pörssin osingot takaisin sijoittavan kasvuindeksin OMXHGI:n vuosittaisen keskituoton viime vuosikymmenellä selvällä erolla ihan vain holdaamalla ja osingot takaisin sijoittamalla.
Vielä helpommalla tuottoihin pääsee käsiksi indeksisijoittajana.
Miksi muuten haluat myydä menestyvän yrityksen? Tuottaako se liian paljon ja lompsasi on vaarassa revetä vai mikä tässä lypsävän lehmän tappamisessa on ideana?
On+joitakin+osakkeita+joiden+arvo+on+yli+50+kertaistunut+noin+10+vuodessa.+Jos+onnistunut+saamaan+edes+yhden+tälläisin+yrityksen+vaikkapa+5%+salkun+painolla+tienaat+pakostakin+voittoa,+olettaen+tietysti+ettet+mene+ahneuttasi+myymään+liian+aikaiseen.
Hieno juttu, jos onnistuu, mutta mistä tunnistat tenbaggerin ennen sen monikymmenkertaistumista?
Minä en osaa tätä riittävällä varmuudella, joten pidän helpompana tunnistaa siedettävällä P/E:llä ostettavissa olevia yrityksiä, joiden tunnusluvut 5 vuoden periodilla ovat tasolla, jonka voin sietää. Tämä on helpompi tapa, koska ainoat myyntikriteerit ovat oma tai oman yrityksen johdon arviointivirheen myöntäminen ja koko markkinan romahduksen mahdollistama veromyynti (jonka jälkeen ostetaan samaa lappua entistä suurempi kasa takaisin).
Ei sitä voi mitenkään tunnistaa, mutta jos omistaa monia osakkeita jotka saattavat olla tenbaggereita silloin voi käydä hyvä tuuri (tai sitten ei). Esimerkiksi Teslan osakkeita joista täällä on puhuttu olisi saanut alunperin alle 20 dollarilla, mutta nyt niiden arvo on reilusti yli 1500. Nyt on tietysti aivan liian myöhäistä rikastua Teslan osakkeilla, mutta pitää vaan löytää se uusi Tesla/Amazon/Apple/Microsoft/ym. Itse en tietenkään varmuudella voi antaa vinkkejä mikä on se uusi tenbagger, jokaisen pitää se itse päätellä omalla henkisellä kapasiteetillaan, eikä luottaa suomi 24 neuvoihin. Lottoamistahan se tavallaan on mutta hajauttamalla usein pitkällä aikavälillä onnistuu.
Menetelmäsi kuulostaa tosiaan olevan lottoamista.
Sen sijaan markkinatuottoon tähtäävälle ja osingot takaisin sijoittavalle jo pelkkä indeksituotto riittää rakentamaan tupakkarahoilla muutaman talon kokoisen eläkesalkun, jonka maksaa kestävällä tavalla keskituloisen palkan verran lisäeläkettä pääomaa syömättä. Tämän saavuttaakseen ei tarvitse analysoida eikä arvata yhtään mitään, ei voittaa muita sijoittajia treidauksessa eikä tinkiä muusta kuin tupakoinnista tinkien.
Keskustely pyörii hämmästyttävän paljon unelmoinnin ja arvailun varassa kun ei näköjään ymmärretä sijoittaa kannattavien yritysten tuottoon. Lottoajat ovat liian hätäisiä vaurastumaan?
Vinkki: energiayhtiöt, jossa pääpaino auringossa ja uusiutuvassa: Solar edge, sunrun, enphase energy jne...
Polttokennot: fuel cell, plug power etc.
Sähköautot: tesla, nio, nikola
Oletan olevan tulevaisuuden appleja. Aika näyttää
Sijoittaminen ei kannata jos haluaa pysyä köyhänä.
Kaikilla köyhillä ei ole edes sitä mitä sijoittaisi..
100 euroa cfd vipu korkoa korolle=🤑
100€->120,485.26€++vuodessa+3%+päivittäisellä+tuotolla+(240+kauppapäivää).
Miten+saa+3%+tuoton+päivässä?
100€ on sen verran pieni summa, että se lähtee minimikulujen takia vain pienenemään vaikka tekisi mitä sijoituksia, ellei se ensimmäinen sijoitus ole onnistunut pitkäveto kerotoimella 35.
3500€ kertasijoituksia voi tehdä noin 5€ kuluilla, joten jostain sellaisesta pitää lähteä liikkeelle, jos sitä ennen on esimerkiksi 100€ kuukaudessa säännöllisillä rahastosäästöillä on ensin haalinut tuon pesämunan kasaan.
Sijoittaminen ei kannata koska treidaaminen on tuottavampaa ja mielenkiintoisempaa.
Hyvä ja asiallinen kommentti.
Tämä vie minut sanattomaksi, koska en osaa treidata voitollisesti, joten itse joudun tyytymään sijoittamiseen, jossa pärjään kohtuudella.
En ole edes kade, koska markkina tarvitsee teitä osaajia syömään kohtuuttomat arbitraasit pois ja pitämään hinnoittelun riittävällä tarkkuudella kohtuudessa. Vain harvat osaavat treidata kestävällä tavalla markkinatuoton voittaen, joten vilpittömät onnitteluni sinulle, jos olet yksi osaajista. Hyvin vedetty!
(Eikä sinun tuottosi ole minulta pois, joten mahdumme kumpikin oikein hyvin samaan pelipöytään)
Kiitos. Jos sopii udella, niin mitä koitit treidata, mihin aikaan, mihin perustui osto/myynti (indikaattotit?) ja paljon pyrit ottamaan prosentteina voittoa per kauppa?
En+edes+yrittänyt.+Tiedän+kyllä+kestävällä+tavalla+tuottavan+treidaamisen+olevan+mahdollista,+mutta+tiedän+myös+vain+harvojen+siinä+onnistuvan.+Siksi+oletan,+että+menestyvä+treidaaja+tarvitsee+osaamista,+jolla+erottuu+muista.+Minulla+sitä+osaamista+ei+ole.++Tämä+näkyy+vaikkapa+siinä,+että+osakkeen+ostokriteerini+ovat+tiukat+ja+perustuvat+tutkassani+lentävien+yhtiöiden+sorttaamiseen+tunnuslukujen+perusteella+paremmuusjärjestykseen.+Myyntikriteerini+sen+sijaan+on+yksinkertaisempi:+myyn+vain+myöntääkseni+joko+omani+tai+omistamani+yhtiön+johdon+arviointivirheen+tai+suursijoittajan+ostaessa+yritykseni+pois+preemiolla.
Pakko arvostaa strategiaasi. Itse luotan kykyihini treidaajana, mutta toki pyrin haalimaan passiivistakin tuloa 'pahan päivän varalle'.
Tarkoitatko, että 90-luvun alussa Nokiaan sijoittamani rahojen miljoonatuotot kahdeksan vuotta myöhemmin ovatkin vain leikkirahaa?
Pienet firmat tuottavat keskimäärin paremmin kuin suuret firmat. Tässä kaikki alle 20 m€:n markkina-arvoiset pörssilistan firmat:
Firma, markkina-arvo (m€), P/käyttökate
Componenta 17 56,6
Kesla 13,7 4,8
Wulff 13,6 3,5
Valoe 12,6 -5,9
Enedo 12,1 11
Nurminen 10,3 6,7
Martela 9,4 4,6
Soprano 7,6 5,5
Trainers' House 6,4 6,1
Tuli kivi 6,3 2,3
Kuten tästä huomataan, käyttökatteella (rullaava 12 kk) mitattuna halvin Tuli kivi tekee 2,3 vuodessa markkina-arvonsa verran käyttökatetta, Wulff 3,5 vuodessa, Martela 4,6 vuodessa ja Kesla 4,8 vuodessa.
Käyttökatteella (rullaava 12 kk) mitattuna kallein Valoe, jolla jo käyttökatekin on miinuksella, Seuraavaksi kallein Componenta tekee markkina-arvonsa verran käyttökatetta 56,6 vuodessa ja Enedo 11,0 vuodessa.
Kaikki tuottaa kun treidaa. Paitsi jos ei ole tarpeeksi volatiteettia.
Uusi kryptovaluutta MOBOX julkaistu 19.8.2021 !
Kovassa nousussa 20.8.2021
Nouseeko samalla tavalla kuin Bitcoin ja Ethereum?
Muutamalla eurolla sijoittamaan Binancessa
https://www.binance.com/en/trade/MBOX_USDT?ref=R2OGS7YT