En ole aivan varma näistä käsitteistä mutta kiinnostaa tietää onko Helluntailaisuus sama uskonsuuntaus josta yhdysvalloissa puhutaan Babtismina.
Ovatko Babtismi ja Helluntailaisuus sama asia.
Anonyymi
251426
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ei ole. Baptismi on 1609 syntynyt reformaattinen kirkkokunta, joka ryhtyi kastattamaan uskoon tulleita upotuskasteella. Helluntailaisuuden katsotaan syntyneen 1918 San Francisco to Azusakadulla. Molemmat liikkeet on samankaltaisia näkemyksiltään, mutta baptistit on pidättyväisiä, kun taas helluntailaiset puhuivat kielillä estoitta. Nykyaikana helluntailaisetkin monin paikoin, varsiniin Suomessa, ovat kovin korkeakirkollisia baptistien tapaan.
Eiköhän ne samaa hihhulismia perusteiltaan ole.
Baptisteilla on ehkä tuo musiikkipuoli paremmin hallussa kuorolauluineen ja rokkibändeineen. Varsinkin siellä amerikassa on letkeä meno, noin afrikanamerikkalaisten tilaisuuksissa. Sieltähän om monet laulajat ja poppistarat kansaiväliseen suosioon kuoroista noussut.
Esim. Aretha Franklin ym ym.
Näillä suomen helluntailaisilla ( huooh ) sitten on enemmänkin tärkeää se säestävän kitaran ja laulutaidottoman palveluksen tilaisuuden agitaattorin eli sanan pelastavan toitottajan ulinan tahtiin kaatuilu ja sekavien höpinä lattialla kieriskellen.
Voi voi.
Niilo sai kaatajanvoimansa oleiltuaan pitkään Australiassa ab-originaalien opissa.
Montako aboriginaalia Niilo tuolla matkallansa kohtasi???
Kummallakin on sunnuntai pyhänäpäivänä, pyhäkouluineen ja kokouksineen.
Silloin tällöin Jumalan antamana sapattina siivoilevat talkoilla rukoushuoneitaan.
Jeesuksen esimerkki oli toisenlainen: Jeesus meni sapattisin tapansa mukaan synägoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita.
1234567---
Aivan oikeastiko tuo pyhäpäivän sijainti almanakassa on sinulle tärkein asia uskonelämässä? Tässä kysyttiin baptismin ja helluntailaisuuden eroja/samankaltaisuuksia, Ei sitä, onko niillä sama vai eri pyhäpäivä kuin juutalaisilla.
No onhan heillä tämä samankaltaisuus sunnuntai pyhineen, sunnuntaipyhäkouluineen. Jeesus sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt. Pidä sinäkin !
1234567---
Jeesuksen käskyjä et kuitenkaan ole pitänyt ja syntiäkin olet tehnyt. Mikös siinä, se on ihan OK, sillä yksikään ihminen ei kykene täyttämään lakia.
Adventistit pitävät kymmenenkäskyn lakia kasvattajana Kristukseen, eivät muuttele, ja kumoile kymmenenkäskyn lakia.
1234567---
Teetkö Sinä Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti omassa synagoogassa, vai istua karjotatko vaan seurakunnassa muka sanankuulolla, mutta et sitten osaa parantaa ketään, vaikka joku sairastaisi ja pyytäisi parantamaan?
Ei ne ole sama asia. Baptismi on oma uskonsuuntansa ja helluntailaisuus omansa.
En tiedä baptismista paljonkaan, mutta helluntailaisuudessa korostuu näistä, nk. "vapaistasuunnista", voimakkaimmin Pyhän Hengen kasteen ja armolahjojen julistus. Baptistit ovat kaikessa helluntailaisia maltillisempia, pliisumpia, voisi sanoa (lukuunottamatta ainakin seinähullua Westboron baptistikirkkoa). NImestä päätelleen uudelleenkaste on heille edelleenkin koko Kristuksen sovitustyön pääkohta.
Vapaatsuunnat sisältävät edelleen vahvan rasismin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Westboro_Baptist_Church
Molempien juuret ovat siis muinaisissa, Lutherin ajan (1400-1500-luvun vaihteen ) nk. anabaptisteissa, eli "uudelleenkastajissa". Tuo, tuolloinen joukkio aiheutti riitoja jo heti uskonpuhdistuksen aikana. Luther pappisystävineen teki isoa työtä ja nämä kärkkyivät rinnalla, ottaen kyllä kaiken hyödyn uskonpuhdistuksesta, mutta samalla hyökäten sitä vastaan. Jo Luther sai tuosta häirikköjoukkiosta tarpeekseen.
1800-luvun lopulla eräät USA:n vapaamuurarit / ku klux klanilaiset loivat nk. helluntailaisuuden ja siihen liittyvä rasismi on edelleen silminhavaittavaa.
Näiden anabaptistien opit ovat rinnakkaisia room.katolilaisen kirkon oppien kanssa: samat asiat, mutta eri sanoin ilmaistuina. Luther taas opillisesti otti pesäeroa Katolisen kirkon, mielestään "harhaopeista".
Elokuva "Luther", engl.kielinen, myös engl.tekstitys:
https://www.youtube.com/watch?v=hAACMptKD-c
Tätä hyökkäystä Lutheria ja luterilaista kirkkoa vastaan nämä anabaptistit jatkavat edelleen, ihan periaatteellisesta riidankylvämisen tarkoituksesta.
Babtismi = kastaminen. Anabaptismi = uudelleenkastaminen.
~
Lutheri ja 1700-luvun Luterilaisuus tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Tämä tärkeä tieto on lähtöisin Luterilaisuudesta, ei monista vapaista suuntauksista lähtöisin. Siitä kiitos kuuluu Luterilaisuudelle.
1234567---
Yhteistä baptisteille ja helluntailaisille on raamatun erehtymättömyyden ja arvovallan korostaminen, omakohtainen uskoontulo ja uskovien kaste. Oppi armolahjoista eroaa toissitaan. Kaikki baptistit eivät usko kaikkien armolahjojen toimivan tänä päivänä.
Baptistikirkkot ovat erilaisia, sillä seurakunnat ovat itsenäisiä. Poikkeuksen muodostavat Etelän Baptistit, jolla myös katto-organisaatio. Etelän Baptistit sai alkunsa etelävaltioiden orjuutta kannattavien ja pohjoisvaltioiden orjuutta vastustavien baptistien välirikosta
Suurin osa baptistikirkoista on maltillisia ja raamatun opiskelua painottavia seurakuntia. Mutta itsenäisyys mahdollistaa toki myös ääripäät, josta hyvä esimerkki fanaattinen Westboron baptistikirkko..
Erityisesti pabtistit eroavat helluntailaisista siinä, että heillä on tarkasti määritellyt opetukset Raamatusta kun taas helluntailaisia opettavat opettajat, jotka puhuvat välillä ihan omia opetuksiaan. Pabtistien Raamatun opetus on organisoitua ja järjestelmällistä ja kirkon jäsenet tietävät kirkkonsa opetukset toisin kuin helluntailaiset.
Tuossa edellä on laittamani linkki elokuvaan Luther. Löytyy kyllä suomalaistekstitykselläkin joistain heng.kirjamyymälöistä.
Todella katsomisen arvoinen elokuva, joskin hiukan pinnallinen, mutta itse asia tulee siinä kyllä selväksi. (Luther-nimellä on myös mm. jokin mustan miehen poliisisarja, ei tietenkään ole sama.)
Nykypäivänä tehdään näitä hengellisiä elokuvia, jotkut vain melko pintaa raapaisten, kuten apostoli Paavalista (myös engl. tekstitys, subtitles):
https://www.youtube.com/watch?v=Rlb8AXfNRHU
Mutta elokuva "Gospel of John" (2003, pääosassa Henry Ian Cusick)... tämä on mahtava elokuva, täyttä asiaa ja Jeesuskin on tässä ihan oikean näköinen, ei mikään pelottava mörkö, niinkuin parissa muussa "gospelissa". Tässä myös engl. kielisin tekstityksin / subtitles (varmaan kuulovammaisten vuoksi, mutta helpottaa kuulevankin katselua ja leffan ymmärtämistä):
https://www.youtube.com/watch?v=ofhAbDfxQCA
~
"helluntailaisia opettavat opettajat, jotka puhuvat välillä ihan omia opetuksiaan."
Välillä baptistitkin. Esim. Westboron baptistiseurakunnan ihmisvihamielisilla opeilla on hyvin vähän tekemistä raamatun kanssa. Monet baptistipastorit ovat kyllä päästelleet varsinaisia aivopieruja. Mutta pääsääntöisesti olet oikeassa.
Baptistit opettavat raamattua systemaattisesti, minkä vuoksi minäkin aikaan kävin baptistikirkossa. Helluntailaisuus on myös muuttunut valtavasti sen jälkeen, kun teologiset tutkinnot yleistyivät pastoreilla ja työntekijöillä. Nuoruudessani oppia ei oltu edes määritelty ja sen vuoksi helluntailaisille oli vaikeaa puhua selkeästi uskoaan.
Jos joku tekee elokuvan Johanneksen evankeliumin teksteistä, ei siihen elokuvaan voi luottaa. Johanneksen evankeliumi on Raamatun vääristellyin kirja.
Kumpikin suuntaus on eksyksissä, niin Baptistit kuin Helluntailaiset, ainakin täällä Suomessa. Kummallekaan ei käy Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi. Tiedän. sillä olen aikoinani käynyt näiden kokouksissa.
Sapatti on Jumalan merkki.
1234567---
Tulee koetella kaikki henget, ovatko ne Jumalasta.
1234567---
Baptistit taitavat uskoa "kerran pelastettu, aina pelastettu"-oppiin, joka on väärä oppi. Eli oppiin, ettei pelastustaan pystyisi mitenkään menettämään.
Pelastuksensa voi kuitenkin menettää. Niin uskovat varmaan useimmat raamatun perusteella. Esim. helluntailaiset.
Baptistit eivät todellakaan usko kerran pelastettu aina pelastettu oppiin, se on enempi luterilaisten heiniä
Riippuu baptisteista. Kalvinismiin eniten nojaavat reformoidut baptistit uskovat kerran pelastettu aina pelastettu oppiin. He selittävät sen koskevan vain TODELLA pelastettuja. Uskosta vieraantuvat tai luopuvat eivät näin ollen koskaan uskossa olleetkaan.
Helluntailaisuudessa on baptismin vaikutteita, sillä Azusa-kadun liikehdintä syntyi baptistien ja pyhitysliikeen (metodistit) parissa. Olen kuullut helluntailaistenkin puhuvan, että uskosta luopuva ei ollut koskaan oikeasti uskossa.
Baptismi on huomattavasti vanhempi ja sitä myöten myös moninaisempi/jakautuneempi liike kuin helluntailaisuus. Amerikan ja Suomen baptistiliikkeelle yhteistä on lähinnä historia. Baptismi Suomessa on (ainakin suomenkielisten joukossa) hyvin konservatiivista, raamatunopetuskeskeistä ja maltillista. Jumalanpalveluksissa ei papateta menemään yhteen ääneen kielillä niin kuin helluntailaisuudessa. Vähemmän karismaattista meininkiä kuin helluntailaisilla, eikä ylistysmusiikki ole samalla tavalla keskiössä. Opillisesti molemmat ovat hyvin lähellä toisiaan, erot ovat lähinnä siinä miten käytännön kristillisyyttä eletään ja ilmaistaan. Nimimerkillä Entinen baptisti, helluntaipiireissä aikoinaan pyörinyt nykyinen luterilainen
Monet uskonsuunnat ovat lähtöisin amerikasta siitä syystä, että Euroopassa oli niin tukahdettu uskonnollisuus, että jo sitä lähdettiin pakoon amerikkaan ja vapaudenpatsas kuvastaa tätä vapautta minkä ihminen saattoi siellä saada voidessaan uskoa vapaasti Jumalaan ja iloiten siitä. Euroopassa oli tarjolla vain vainoja ja kärttyisää uskonnollisuutta typerine jankkaamisineen.
Raamatullinen Jeesuksen opetuslapsi on sekä baptisti että helluntalainen eräässä mielessä.
Baptisti siinä mielessä että on ottanut kasteen upottamalla uskoon tultuaan niinkuin uuden liiton uskovat Raamatussa.
Helluntalainen siinä mielessä että uskoo Pyhän Hengen täyteyteen ja ennenkaikkea siihen etttä kaikki edellä mainittu on tarkoitettu kirkastamaan Herra Jeesusta.
Baptisteja ja Helluntalaisia on moneen lähtöön.Kirkko kuntiin ei kannata luottaa vaikka sielläkin hyviä veljiä toki on.
Aitoja Raamatullisia Uskon veljiä ja sisaria löytyy molemmista.
Tärkeää on kuitenkin katsoa onko Paikallinen seurakunta kokonaisuutena Raamatun opetuksessa pitäytyvä vai luopio tilassa jos liittyä aikoo