Seksityöntekijätkin marssivat pride-kulkueessa.
https://www.verkkouutiset.fi/seksityontekijat-marssivat-pride-kulkueessa-helsingissa/#a39443a4
Olen kyllä tätä pornomeininkiä seurannut ja todennut sen olevan jopa vähän liiankin "normaalia" nykypäivänä. Tulee siis mietittyä, että onko pornosta kieltäytyjät jollain tavoin "epänormaaleita" nykypäivänä?
Edelleen olen sitä mieltä, että myös porno ja seksityö kaipaa monipuolista keskustelua. Ei se tarkoita, että siinä ollaan ajamassa täydellistä kieltoa. Aikuinen ihminen kyllä ymmärtää tekonsa seuraukset, jos asioista on mahdollista saada monipuolista tietoa.
Yksinäisellä miehellä kyllä on helpostikin vuosien kokemus baarissa juoksemisesta ja lukuisista epäonnistumisista, jolloin ehkä tulee mieleen hakea "lohtua" jostain muusta ja tässä taas tarvitaan tietoa sen muun vaikutuksista. Ei siis riitä, että yksipuolisesti todetaan vaan, että se on täysin harmitonta ja täysin luonnollista.
Itse tiedän, että esimerkiksi omalla kohdalla pornoon kehittyi pikku hiljaa riippuvuus, joka ainakin omalla kohdalla rajoitti muuta sosiaalista elämää. Pornoriippuvuus myös heikentää kiinnostumista tavallisista naisista. Ihmettelee, miksi nykypäivänä naiset ovat niin "tavallisen näköisiä", joista ei ollenkaan syty. Näin ei kuitenkaan oikeesti ole ja tämän kyllä aloin yhä selkeemmin tajuta, kun päätin olla yhä pitempiä aikoja pornosta erossa. Aluksi kuukausi, sitten kaksi, lopulta kolme ja aina vaan huomaa, kuinka seksuaalisuus saavuttaa enemmän ja enemmän "luonnollisen tilan" ja tavalliset naiset kiinnostaa enemmän ja enemmän.
En edelleenkään tiedä, kannattaako pornon katselua kokonaan lopettaa, mutta pitkään yksinäisyydestä kärsivälle se ei ainakaan auta pätkän vertaa saamaan oikeita naisia ja pääsemään eroon yksinäisyydestä.
En siis missään tapauksessa ole sitä mieltä, että pornoa ja seksityötä pitäisi kieltää, vaan toivon monipuolista keskustelua pornon ja seksityön hyödyistä sekä haitoista. Kyllä uskon, että muutamasta katselusta jossain vaiheessa elämää voi olla ilman muuta enemmän hyötyä kuin haittaa. Olennaista on ymmärtää riippuvuuden kehittyminen ja muun sosiaalisen elämän väheneminen ja syyt, miksi näin on käynyt.
https://www.verkkouutiset.fi/seksityontekijat-marssivat-pride-kulkueessa-helsingissa/#a39443a4
Olen kyllä tätä pornomeininkiä seurannut ja todennut sen olevan jopa vähän liiankin "normaalia" nykypäivänä. Tulee siis mietittyä, että onko pornosta kieltäytyjät jollain tavoin "epänormaaleita" nykypäivänä?
Edelleen olen sitä mieltä, että myös porno ja seksityö kaipaa monipuolista keskustelua. Ei se tarkoita, että siinä ollaan ajamassa täydellistä kieltoa. Aikuinen ihminen kyllä ymmärtää tekonsa seuraukset, jos asioista on mahdollista saada monipuolista tietoa.
Yksinäisellä miehellä kyllä on helpostikin vuosien kokemus baarissa juoksemisesta ja lukuisista epäonnistumisista, jolloin ehkä tulee mieleen hakea "lohtua" jostain muusta ja tässä taas tarvitaan tietoa sen muun vaikutuksista. Ei siis riitä, että yksipuolisesti todetaan vaan, että se on täysin harmitonta ja täysin luonnollista.
Itse tiedän, että esimerkiksi omalla kohdalla pornoon kehittyi pikku hiljaa riippuvuus, joka ainakin omalla kohdalla rajoitti muuta sosiaalista elämää. Pornoriippuvuus myös heikentää kiinnostumista tavallisista naisista. Ihmettelee, miksi nykypäivänä naiset ovat niin "tavallisen näköisiä", joista ei ollenkaan syty. Näin ei kuitenkaan oikeesti ole ja tämän kyllä aloin yhä selkeemmin tajuta, kun päätin olla yhä pitempiä aikoja pornosta erossa. Aluksi kuukausi, sitten kaksi, lopulta kolme ja aina vaan huomaa, kuinka seksuaalisuus saavuttaa enemmän ja enemmän "luonnollisen tilan" ja tavalliset naiset kiinnostaa enemmän ja enemmän.
En edelleenkään tiedä, kannattaako pornon katselua kokonaan lopettaa, mutta pitkään yksinäisyydestä kärsivälle se ei ainakaan auta pätkän vertaa saamaan oikeita naisia ja pääsemään eroon yksinäisyydestä.
En siis missään tapauksessa ole sitä mieltä, että pornoa ja seksityötä pitäisi kieltää, vaan toivon monipuolista keskustelua pornon ja seksityön hyödyistä sekä haitoista. Kyllä uskon, että muutamasta katselusta jossain vaiheessa elämää voi olla ilman muuta enemmän hyötyä kuin haittaa. Olennaista on ymmärtää riippuvuuden kehittyminen ja muun sosiaalisen elämän väheneminen ja syyt, miksi näin on käynyt.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Niin siis tämä koskee ainakin pitkään yksinäisyydestä kärsivää miestä. En tiedä, miten on yksinäisten naisten osalta.
siellä tinderiläiset tapaa tuttuja eli muita asiakkaita ja ammatin harjoittajia ja muita seksityöläisiä eli tinderi kemut
Mielenkiintoista tämä, kuka kehtaa tunnustautua asiakkaaksi ja saada mahdollisesti naisettoman miehen leiman, jolloin oikean parisuhteen hankkiminen saattaa entisestään vaikeutua. Tavalliset naiset, kun ei halua naisettomuudesta kärsivää miestä.
Aloittaja kuuluttaa keskustelua ja taas keskustelua. Juna meni jo.
Porno on tullut jäädäkseen. Olemme siitä hyvin iloisia.
Yäk
Pornoa on ilman muuta hankala alkaa kieltämään, eikä tietenkään ole tarviskaan, vaan tässä yritetäänkin rakentaa monipuolista keskustelua, jotta ymmärrettäisiin sen haittavaikutuksiakin.
Ne joilla porno toimii, tietysti ovat iloisia, että sitä on paljon ja helposti saatavilla.
<<... tässä yritetäänkin rakentaa monipuolista keskustelua...<<
Keskustelua keskustelun päälle, mutta joko pornoa on tai ei ole. Ei se keskustelemalla suuntaudu paremmin. Nyt sitä on riittävästi, ja on varaa valitakin. Oikein hyvä.
No niin, tottakai tämä aina tuottaa pieniä mutkia asiaan, jos aletaan puhumaan myös pornon haitoista. Varmasti on näin, että kaikille porno ei tuota juurikaan ongelmia, mutta entä ne, joille se tuottaa.
Tuskin olen ainoa pitkäaikaissinkku, joka vähitellen jäi aikoinaan pornoon koukkuun ja muu sosiaalinen elämä rajottui aivan liikaa ja työ on ollut järjettömän kova, kun olen yrittänyt merkittävästi vähentää.
Jos joku on toimivassa parisuhteessa ja porno on molemmille ok ja molemmat pystyvät käymään töissä, ei asiassa tietenkään ole mitään ongelmaa.
Yäk
Yksinäisyydestä pääsee eroon kun juo viinaa ja menee baariin tutustumaan naisiin. Vain viinaa juomalla mies löytää kumppanin ja kaveriporukoissa myös juodaan viinaa ja käydään baareissa. Kavereita saa harrastusten kautta.
T viinamies
Kavereiden hankkiminen ei ole yksinkertaista, jos on katsonut vuosia yksin pornoa, kun samaan aikaan muut oman ikäiset käyvät baareissa kavereiden kanssa ja löytävät naisen ja pariutuvat. Muuten kyllä ihan totta, että on hyvä olla jotain yhteisiä harrastuksia tai ainakin jotakin yhteisiä kiinnostuksen kohteita. Pornon katselulla kun ei yleensä kavereita hankita, vaikka sitä moni "salaa" katselisikin.
Harrastuksissa tarvitaan myös sosiaalisia taitoja, jos haluaa saada kavereita.
Liity jalkapallokerhon niin saat kavereita on se aika yksinkertaista niin minä olen tehnyt ja liityin monen urheilukerhoon se onnistuu aikuisenakin.
Urheilu on ilman muuta hyvä keino hankkia kavereita, mutta sitten tullaan aina siihenkin kysymykseen, kuinka hyvä pitää olla.
Kerrot omasta tilanteestasi,
millä tavalla kahden vuoden takainen pride-kulkue ja "sananvapauden kavennus" - mitä se sitten lieneekään? - liittyy omaan ongelmaasi.
Oletko sanonut jotain, mitä ei olisi pitänyt ja mistä olisi sitten tullut hankaluuksia,
miten tarkoitat, että aloitustasi pitäisi ymmärtää?
tänä kesänä tuota kulkuetta koronan vuoksi ei liene ollut
Mitä tuossa Verkkouutisten artikkelissa mainitaan? Stonewall nimisestä baarista alkoi kapina ja tätä baaria suosi seksityöntekijät ja seksuaalivähemmistöt. Seksityöntekijät vieläpä kapinan etujoukoissa.
Oletko seurannut Päivi Räsäsen tapausta, kun jopa vanhoja kirjoituksiakin aletaan kaivelee?
Tuossa vähän lisää tuosta seksityöntekijöiden milenosoituksesta.
https://sexpo.fi/blogi/pride-kulkue-on-myos-seksityontekijoiden-mielenosoitus/
Aluksi seksityöntekijät siis siivottiin pois modernista homoliikkeestä, mutta nyt näyttävät olevan jälleen mukana.
Eikös tähän mennessä ainakin ole aika vapaasti saanut keskustella seksityöstä ja pornosta?
Mietityttää vaan, mihin ollaan menossa. Jos pornokritiikistä tulee tabu, miten sellaiset henkilöt, joille porno ei sovi, voivat saada monipuolista tietoa pornon haitoista?
Samamvapauden kaventuessa tästäkään ei varmasti saa enää esittää kritiikkiä.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/07/07/pimppiaktivisti-fredrika-winsten-viettaa-lemmiskelyfestareita-itsensa-kanssa-ja
Voin aivan omalta osalta sanoa, että masturbointi ei ole itsellä koskaan kohottanut itsetuntoa tai parantanut muutakaan elämän laatua.
Onneksi tästäkin vielä toistaiseksi voidaan käydä monenlaista keskustelua, kuten tuo esimerkki osoittaa.
https://yle.fi/uutiset/3-9019899
Tuossa taas todetaan, että masturboinnin välttely johtaa parempaan toimintakykyyn.
Toivottavasti ei lapsia marssiteta pervo
marssilla.
Hyvä pointti. Seksityöntekijöiden marssi ja alaikäiset? Mitäköhän sanoo tähän liberaalit?
Lapsille täytyy opettaa, että seksityöläisille kuuluvat ihmisoikeudet ja turvalliset työolot siinä missä muillekin. Parituksen ja ihmiskaupan torjuntaan täytyisi panostaa enemmän.
Korjaan vähän: ei ehkä ihan lapsille mutta jos vaikkapa teini-ikäisille. Sitten kun haluavat seksikaupasta tietää.
Niin, varmasti asia tulee jossain vaiheessa ennen 18 ikävuotta jossain määrin tärkeäksi, kun alkaa seksi laajemmin kiinnostaa.
Asiassa on kuitenkin se ongelmapuoli, että mennään liian helposti sihen ääripäähän, että kaikki on aivan luonnollista ja myöhemmin saattaa kuitenkin huomata, että ei asia nyt ihan niin yksinkertainen olekaan.
Seksi kyllä alkaa kiinnostaa paljonkin siinä 16 vuotiaana, jolloin toki saattaa innostua monestakin asiasta, mutta jälkeenpäin kuitenkin huomaa monien asioiden ongelmatkin.
Tämän takia tätä kehitystä on voitava myös jatkossakin kritisoida.
Vuosien kokemuksella pornon katselusta tiedän sen, että jossain vaiheessa tuli tietyllä tavalla mitta täyteen ja silloin huomasin , että seksi on todellakin paljon monimutkaisempi kokonaisuus.
Tuossa oli kyse liberaalien suhtautumisesta seksityöntekijöiden kuviteltuihin marssitilaisuuksiin.
Omat moraalikäsitykset täytyy erottaa varsinaisista ongelmista. Minäkään en todellakaan henkilökohtaisesti arvosta miehiä, jotka käyttävät prostituoitujen palveluita. Oksettavimpia ovat perheelliset, jotka käyttävät niitä. Nämä ovat kuitenkin henkilökohtaisia näkemyksiäni, enkä vaadi, että kaikki ajattelisivat samoin.
Seksin ostaminen on kuitenkin tällä hetkellä Suomessa sallittua. Suurin ongelma seksikaupassa on ihmiskaupan uhrien kohtalo ja ihmiskaupan mahdollistavat rakenteet. Samoin alaikäisten myyminen seksiturismin kohdemaissa on iso ongelma.
Vaikka ostajilla olisi mitä tahansa ongelmia, seksikaupassa tulisi ensin turvata myyjien oikeudet. Kukaan harvoin pakottaa ostamaan seksiä, myymään kylläkin.
Asia+ei+ole+ihan+näin+yksinkertainen.+Ostaja+ottaa+myös+aina+ison+riskin,+koska+ei+voi+tietää,+mitä+siinä+takana+on.+Tämän+takia+myös+ostajien+turvallisuuteen+pitäis+kiinnittää+huomiota.+Tämä+on+ollut+omalla+kohdalla+suurin+syy+siihen,+etten+ole+ostanut.+Eri+asia,+jos+suomessa+olisi+huolehdittu+paremmin+sekä+myyjien+että+ostajien+turvallisuudesta.
En usko ollenkaan, että olisi olemassa miehiä, jotka eivät saisi seksiä muuten kuin ostamalla sitä prostituoidulta.
Seksiä ostavat haluavat kieltäytyä sellaisista ihmissuhteista, joihin tavanomaisesti kuuluu seksi. Lisäksi he voivat olla haluttomia sitoutumaan yhteen kumppaniin ja kaipaavat sen vuoksi aina erilaisia kokemuksia. Seksiä ostamalla säästyy myös kaikelta muulta, mitä ihmissuhteisiin (myös tavanomaisiin seksisuhteisiin) kuuluu.
Tarve palvelulle on siis varmasti olemassa. Osa naisista saattaa myös pitää itsensä myymisestä. Tällöin kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Ainoaksi ongelmaksi jää molemminpuolisten väärinkäytösten ehkäiseminen.
Eilinen a-studio:
https://areena.yle.fi/1-50330941#autoplay=true
jälkimmäinen osa, kertoo ihmiskaupan todellisesta laajuudesta, 'helposta' toimeentulon lupauksista, huijauksista, rikollisuudesta ja muista ongelmista ja miten sen lonkerot ulottuvat Suomeenkin.
Uhrin asema on huono, ja siihen nähden esim.ostajien hyysääminenkin tuntuu omituiselta. Siinä varmaan yksi pointti, miksi seksin ostokielto mm.Ruotsissa (tosin sanktiona lienee vain sakkoja sielläkin käytännössä )
Haiskahtaa, että tässäkin aloittaja hieman haikailee tuon seksin oston "virallisen hyysäämisen" perään ;)
Voin aivan rehellisesti kertoa 10 vuoden kokemuksesta baareissa käynneistä, vaikka olin ainakin näennäisesti ihan normaali nuori opiskelija. Yrityksiä on siis ollut enemmän kuin tarpeeksi.
Kavereitakin mulla oli jonkin verran nuorena, mutta ongelma syntyy helposti, kun normaalit ihmiset alkavat pariutumaan ja perustaa perhettä. Ainakaan Suomessa ei sen jälkeen enää jakseta olla sen sinkun kanssa. Sopii miettiä, mitä tästä sitten helposti seuraa.
Eli moni asia oli siis ihan kunnossa elämässä ainakin näennäisesti. Missä sitten vika? Joillakin miehillä on yksinkertaisesti lähes mahdottomuus saada nainen kiinnostumaan. Yksinkertaisesti aivan liian tylsä. Siinä vika. Miten päästä tylsyydestä eroon? Ei todellakaan helppo kysymys.
Minä en uskaltanut mennä maksulliseen, koska en tiedä, mitä niiden takana on, niinpä valitsin pornon, johon tulin riippuvaiseksi ja toki sen seurauksena sitten entisestään yksinäisyys pitkittyi.
Mun mielestä tämä keskustelu on vähän tekopyhää silloin, jos nähdään pornon katselu vähän liiankin normaalina ja luonnollisena, mutta samaan aikaan ollaan demonisoimassa seksin ostajia. Tulee mieleen, että onko pornoteollisuus sitten täysin ongelmatonta? Lienee huomauttaa, että ihan tunnetutkin pornonäyttelijät ovat saattaneet aloittaa uransa alaikäisenä. Siinä sitten pohdittavaa näille pornon puolustajille, jotka samaan aikaan demonisoivat seksin ostajia.
Minä en ainakaan halua "demonisoida" mitään elinkeinoa, jossa ketään ei pakoteta mihinkään ja jossa lakeja noudatetaan.
Minulla oli aivan sama ongelma. Kymmeneen vuoteen ei kukaan mies kiinnostunut muusta kuin seksistä, eikä se johtunut aktiivisuuden puutteesta. Kavereita onneksi oli.
Hyvin monet asiat ovat ongelmallisia, jos niistä tulee riippuvaiseksi. Ei porno ole tuossa suhteessa erilainen kuin vaikkapa alkoholi tai nettipelaaminen.
Tässä se ongelma on, kun ei kukaan nainen edes seksiä halunnut.
Se on ilman muuta hyvä, jos on kavereita. Sulla ilmeisesti oli niinkin hyvin, että kaverit pysyivät, vaikka itse pysyit sinkkuna? Vai oliko näin, että te kaikki pysyitte sinkkuna 10 vuotta?
Pysyimme kaikki sinkkuina. Osa on vieläkin. Muutamaan on yhteydenpito loppunut mutta ihan muista syistä kuin kenenkään vakiintumisen vuoksi.
Niin, silloin on helpompi pitää ihmissuhteita yllä, kun kaikki on sinkkuja.
Miten arvioisit omasta kokemuksesta, onko naisilla helpompaa pitää yllä kaverisuhdetta, vaikka kaveri olisikin vakiintunut?
Kokemukseni mukaan asia ei riipu niinkään sukupuolesta vaan siitä, miten sosiaalista elämää sekä vakiintunut että sinkkuna pysyttelevä henkilö ovat viettäneet ennen kuin toinen vakiintui. Kokemukseni mukaan sekä mies- että naisryhmät ovat ottaneet hyvin vastaan jonkun jäsenen uuden kumppanin. Ehkä sellaista olen ollut huomaavinani, etteivät varatut miehet kovin mielellään/usein näe omia kavereitaan ilman kumppaniaan. Naiset taas saattavat luontevammin käydä kaksistaan kahvilla ja puhua muutaman tunnin pöydän ääressä.
Parisuhde vie aina aikaa muilta kontakteilta ja se on ymmärrettävää. Jos toinen ei olisi parasta mahdollista seuraa, kyseessä ei olisi parisuhde vaan jonkinlainen muu järjestely. 😁
Joo, samoja asioita olen itsekin ollut havaitsevinani. Siksi tämä on tärkeetä huomata erilaisia seikkoja, kun puhutaan vaikkapa miesten syrjäytymisestä. Tärkeetä on siis huomata myös tämäkin seikka, että naisilla saattaa kuitenkin olla vähän paremmat mahdollisuudet ihmissuhteissa - eivät ehkä jää koskaan täysin yksin elämässä, vaikka välillä olisikin vähän vaikeemmat ajat.
Johtopäätös on siis se, että miesten kannattaa vieläkin enemmän panostaa taitoihin, joilla mahdollistetaan kummpanin löytäminen. Sitten tullaankin tähän kysymykseen, kuka haluaa myöntää tämän ikävän tosiasian, että nimenomaan miehen on tärkeetä omata rautainen terveys, fyysiset voimat, älykkyys, jne. Jos nimenomaan mieheltä puuttuu näitä ominaisuuksia, se tietää isompaa riskiä joutua yhteiskunnan taakaksi.
Miten tämä kommentti liittyy aloitukseen, jossa puhutaan pornokritiikistä? On tärkeä tunnistaa, millaisia seurauksia liiallisella pornon katselulla on - osa miehistä laiskistuu, ei jaksa enää samalla tavalla vaikkapa urheilla, käyttää aikaa sellaisten taitojen kehittämiseen, joilla isketään naisia.
Sama toki, kun eritetään kritiikkiä masturboinnista.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16494233/miten-kay-pornokritiikin-kun-sananvapautta-kavennetaan#comment-103591919
Toki+tärkeitä+kysymyksiä+tuli+esille+tuossa+a-studiossa.
Minun kokemukseni on, että juuri tuollaiset arat tyypit antavat eniten pakkeja naisille silloin, kun nainen lähestyy heitä. Kokemuksesi on varmasti todellinen ja aito, mutta minulla on erittäin aitoja kokemuksia siitä, että ne miehet, jotka eivät aktiivisesti lähesty naisia, antavat ahkerimmin pakkeja heitä lähestyville naisille. Sen vuoksi en juuri jaksa samaistua tuohon "tytöt eivät pidä minusta" -diskurssiin.
Joo, tämä on hyvin monimutkainen ongelma. Mä uskon kyllä tuonkin, mitä sanoit.
Tosiasia oli kuitenkin omalla kohdalla, että olin ainakin joistakin tytöistä ylä-asteella kiinnostunut, mutta ainakin heiltä tuli tylyt pakit ja jouduin hyvin noloon tilanteeseen, jolloin toki kertyi sitä huonoa kokemusta naisiin lähestymisestä. Sitten taas niillä, jotka lähestyivät, oli ehkä omasta mielestä taso liian alhaalla. En tiedä sitten, onko tämä yleistä, että aroillakin pojilla on liian korkea vaatimus tyttöjen tai naisten suhteen, ketkä saavat lähestyä.
Ongelma voi olla myös siinä, jos on liian pitkiä aikoja yksin, että on vaikee tunnistaa, milloin nainen "lähestyy". Jonkinlaista pelisilmää se naiseltakin vaatii lähestyä oikein.
Jokatapauksessa minä kuuluin niihin poikiin, joita ei vapaa-ajalla kutsuttu vaikkapa bileisiin, joissa edes olisi kohtuulliset mahdollisuudet saada kokea, kun tytöt tekee lähestymisyrityksiä tai sitten itse rohkenee tekemään. Ihan poikaporukassa olin lähes kaikki vapaa-ajat ylä-asteella, vaikka osa tietysti liikkui porukoissa, joissa oli sekä poikia että tyttöjä. Sama ongelma jatkui myös opiskeluaikoina - miesporukoissa liikuin. Ei juurikaan bileitä, joissa olisi ollut paljon naisia.
Aikasi kommentoida ihmisen toimintoja on vähäinen.
Jatkan+vielä+tätä+keskustelua.+En+aina+heti+vastaa+kaikkiin+yksityiskohtiin,+jos+joku+toinen+on+sillä+hetkellä+tärkeämpi.