sehän kertoo sitä että e autoilla ei tule mitään säästöjä
päinvastoin
päinvastoin
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 212
Vanhimmat
No tässäpä taas Ossssssi-poika päräytti viestinmissä ei ole mitään sisältöä tai sanomaa.
Näitä riittää. Kerropa nyt mitä yrität sanoa. Tämä avaus on pelkkää jokellusta.
noo
tuulilasi lehden verailussa jossa oli sivukaupalla kaikkia käyttövoimia niin corollassa oli halvin km kustannus-diesel audi kallein ja muut siitä väliltä...sähkö seinästä maksaa ja kuluttaa luontoa kun hiilivoimala puskee virtaa..
Vihreet kuulat lienee kaataa sähköautoilun.Onneksi vety tulee
vetytoyota
Muuten jees mutta vetyä ei ole jakelussa ainakaan 20-30 seuraavaan vuoteen. Siinä ehtii ajaa jo muutaman auto loppuun ennen sitä.
Sama hiilivoimala syöttää öljynjalostamoa energiamäärällä joka riittää yksistään sähköautolle.
Jos vety tulee, olepa valmiina maksamaan 2-3 kertaa enemmän kuin bensa-autoilusta.
Sähköautojen suhteen pitää vielä odottaa jokunen vuosi. Se päivä lähestyy, jolloin sähköversio maksaa uutena vähemmän kuin bensa tms. edes ilman mitään tukiaisia.
Sä varmaan seuraat kiekko-otteluitakin niin, että "ei maalia tule, kiekko on keskellä kenttää".
autolehdistä luettua että bensiiasemat on helppo muuttaa vetykäyttöön
se siitä
Kyllä tulevat vetykaverit olemaan ihmeissään, kun rahaa palaa 20€/100km.
se sähkö seinästä onkin kalliimpaa kuin bensa ja diesel pumpulta...
Joo, sähkö seinästä 1.8€/100km onkin kovin kallista. Bensaa ja dieseliä saa halvemmalla, niinhän?
vety
Vety on rikkaiden huvi. Aivan liian kallista akkuihin verrattuna.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-sahkoauton-lataaminen-voi-olla-kalliimpaa-kuin-bensalla-tai-dieselilla-ajaminen-ole-tarkkana-laturilla/7934956
luetko sie irakin uutisia?
hahahhahaha
Hahahahaha sähköauto....
vety
Kysynnän ja tarjonnan laki, vai onko vedun hinta lailla säädetty.
"Kysynnän+ja+tarjonnan+laki,+vai+onko+vedun+hinta+lailla+säädetty."
Joo+on.+Nimittäin+fysiikan+lailla.+Sähkön+muuntaminen+vedeksi,+siis+elektrolyysi,+hävittää+energiaa.+Samoin+vedyn+kompressointi.
Kuljetuksessa+tulee+seuraava+hävikki.+Polttokennon+hyötysuhde+on+jotain+40-60%.+Polttokennon+tuottama+sähkö+menee+akkuun,+tästäkin+syntyy+pieni+hävikki.
Loppujen+lopuksi+vain+25-35%+energiasta+päätyy+auton+renkaisiin.+Loppu+menee+harakoille.
Sähköautoilla+vastaava+lukema+on+70%.+Ei+vety+pysty+tämän+kanssa+kilpailemaan.
"lienee kaataa sähköautoilun"
Sama suomeksi: kaatanee sähköautoilun.
Parempi kun et olisi lintsannut niin paljon koulussa.
Onkohan kirjoittaja käynyt kouluja. Jos niin, ei sellaista missä opetettaan kemiaa.
Vety tykkää hapesta. Ja mitä tapahtuu kun ne kaksi kohtaa? Pieni kipinä vaikka kissasähköä.
Sitten syntyy vettä. Vrt. ilmalaiva Hinderburg.
>+Polttokennon+hyötysuhde+on+jotain+40-60%.
Taitaa+olla+pieniin+käyttökohteisiin+soveltuvilla+polymeeropolttokennoilla+pikemminkin+35-40+%.
Korkeassa+lämpötilassa+toimivat+kiinteäoksidipolttokennot+pääsevät+reilun+50+%+sähköntuotannon+hyötysuhteeseen+ja+kokonaishyötysuhde+voi+olla+70-85+%,+kun+hyödynnetään+myös+syntyvä+lämpö.+Mutta+nämä+ovat+voimalaitosmittakaavan+juttu.
Myös+elektrolyysin+hyötysuhde+on+aika+heikko.+
https://maanystavat.fi/blogit/sahkoenergian-varastointi-vetyna-ja-metaanina
Jos+vedyn+tuotanto+elektrolyysillä+sujuu+vaikkapa+70+%+hyötysuhteella+ja+sitten+tulee+3+%+häviöt+paineituksesta,+kuljetuksesta+ja+varastoinnista+ja+auton+päässä+hyötysuhde+30+%+(sis.+voimansiirron+yms+häviöt),+niin+käteen+jää+20+%+kokonaishyötysuhde.
Vrt.+Dieselvoimalaitokset+tahkoavat+sähköä+50+%+hyötysuhteella,+mutta+henkilöautossa+kulutus+tyylin+5+l/100+km+=+50+kWh+energiaa+per+100+km.+Sähköauto+saattaa+pärjätä+kesäkelissä+15+kWh/100+eikä+sähköautonkaan+höytysuhde+ole+100+%...+eli+dieselauton+hyötysuhde+polttoaineesta+liike-energiaksi+on+jotain+20+%+luokkaa.+Parhaimmillaan.
Joten,+what's+the+point?+Ei+mitään+etua+maantieajossa.+Kaupungissa+kyllä,+mutta+kaupungissa+on+vaihtoehtona+myös+täyssähköauto,+joka+on+siellä+parhaimmillaan.+Ja+tekniikaltaan+yksinkertaisempi.+
No,+vetyhössöttäjät+myös+kehuvat+vedyn+sopivan+tuulivoiman+varastointiin.+Tälle+em.+artikkeli+lupasi+48-80+%+hyötysuhdetta.+Teoriassa.+Sitten+kun+saadaan+kehitettyä+ja+käyttöön+se+vekotin,+joka+osaa+hoitaa+sekä+eletrolyysaattorin+että+polttokennon+virkaa+tarpeen+mukaan.+Ja+tämäkin+vain+sen+vehkeen+osuus.+Vety+pitää+välivarastoida+ja+siinä+sitten+tarvitaan+taas+paineistusta+eli+tulee+niitä+häviöitä.+Lisäksi+pitkäaikaisessa+(kuukausia)+varastoinnissa+merkittävä+osa+paineistetusta+vedystä+karkaa+säiliön+seinien+läpi.+Ja+tilaa+tarvitaan+ja+säiliö+on+KALLIS,+jos+varastointipaine+on+700+bar.
No,+vedyn+voi+tietty+nesteyttää,+mutta+se+vie+hiukeasti+energiaa+ja+romahduttaa+koko+ketjun+hyötysuhteen.+Ja+nestetytetyn+vedyn+hävikki+(haihtumisen+kautta)+on+pienissä+säiliöissä+vielä+hurjempi....
Eikä+tosiaan+ole+tämä+vielä+valmista+tekniikkaa,+vaan+pelkkiä+toivotaan+toivotaan+laskelmia.+
Oikeasti+homma+on+mielekkäämpää+hoitaa+yksinkertaisella+pumppuvoimalaitoksella.
Tai+tekemällä+vedystä+metaania...+sitä+voi+käyttää+liikennepolttoaineena+sellaisenaan+ja+kelpaa+metaani+(tai+metanoli+yms.)+joillekin+polttokennoillekin.
Joo on. Nimittäin fysiikan lailla. Sähkön muuntaminen vedeksi, siis elektrolyysi, hävittää energiaa. Samoin vedyn kompressointi.
Vai fysiikan laki.... oletko kuullut energian häviämättömyyden laista. Alkeita.
"Sähköautojen suhteen pitää vielä odottaa jokunen vuosi."
Jo nyt on saatavilla hyvin kilpailukykyisiä (Mii, Ionoq...) ja ID.3:n tavisversiot tulevat hinnastoon lähiviikkoina.
Ei puhuta vuosista vaan kuukausista.
elä vaan osta VW konsernin e autoa ilman 10 vuoden täystakuuta
onko jopa vuoden tuotekehitys?
Ei ihan vielä, mutta suunta on selvä. Ja ne muuten ovat suomeksi sähköautoja, eivät mitään e bilejä.
Taitaa autobild suomi myös huijata asiassa-siinäkin kalleimmat km e autoilla
toijotalla corolla voitti kaasuautostkin seatin ja skodan
ja mukavuus pois kun roikka aina päälle...ei varakkaan touhuja se
Mistähän höpiset? Helpompi auto on laittaa lataukseen kerran pari viikossa kuin käydä huoltoasemalla norkoilemassa. Sähköautolla on muuten mukavaa talvella, kun auto on aamulla aina 21C vaikka ei ole lohkolämmitintä, roikkaa kiinni tai tallia.
No ei tuo nyt hankalaa ole kun lorauttaa bensiiniä tankin täyteen..menee sen 3 min kaikkineen ja ajelee sen 800km.eli kerran kuukaudessa tuhlaa sen 3 min siihen..ei minulla niin kiire ole..
Toki pitää poiketa erikseen huoltoasemalla joka sekin on tienvarressa työmatkan puolivälissä.
Talvella ei vedellä roikkia..pistää aamukaffet tulille,painaa kaukosäätimestä tai ajastaa valmiiksi että auto rupee lämmittää moottoria ja sisätiloja.
Taitaa sähköautomiehillä mennä enemmän aikaa "tankkaamiseen" varsinkin talvella että pääsee tuon km määrän
Toyotan hybridi taas voittoon
TM vertasi tojon hybridejä Kian ja Hynyn kanssa. Tojo oli kolmas ja neljäs.
TM vertaili Camryä Mondeoon. Tojo tuli toiseksi.
Lataushybridien vertailussa Prius jäi viimeiseksi.
Ainoa mitä tojo on koskaan voittanut on talviautovertailu. Mitään oikeaa vertailua tojo ei ole voittanut.
Toyo voittaa vaan lyhytikäisimmän auton tittelin.
Hiljattain oli jenkeissä tehty selvitys siellä pisimpään käytössä olleista malleista.
5 pitkäikäisintä on Toyotaa ja 10 joukossa 2 muuta Toyotaa. Kymmenen joukossa oli 2 Hondaa ja 1 Mazda.
siirtohinnat siirtyy autoiluun...
Miksi E autoilijan pitää maksaa sähkönsiirtoveroa?
nythän se on kallein muoto autoilla
niin
nyt on asia niin että e auto on kallis hankkia ja kalliimpi käyttää kuin muut käyttövoimat
ja lisäksi käytön hankaluus ja epämukavuus valtava-lataus
pitkiä matkoja ei ees kannata yrittää
lue mm TM nissan leaf 60000km käyttötesti
Vastasit sitten itsellesi... käypä hakemassa se Tesla Model 3 koeajoon. Unohdat höpinäsi käytön hankaluudesta ja epämukavuudesta. Sen kokemuksen jälkeen polttikset ovat käsittämättömän epämukavia. Se on muuten halvempi käyttää, tosin hankintahinta on vielä kallis.
Mutta hinnat tulevat kyllä alas.
Turha Ossssssiĺe kertoa miten asiat oikeasti ovat. Se poika ei anna faktojen sotkea omaa todellisuuttaan.
oho
ja kallis hankintahinta sekä rajut päästöt valmistusessa sekä akku raakaaineissa hankinta.
ensin saadaan ostajia ja sitten nostetaan veroja.niin se menee
se näkyy sähkölaskussa ---
veikkaan että käy niin että diesel tulee takaisin
maksat 50000e että saat korkeat käyttökulut ja epämukavaa käyttöä?
Kesällä 13 kWh / 100 km normiajossa. Joka maksaa 1.4€. Ei huoltoja, ei ongelmia, käyttö erittäin mukavaa, en vaihtaisi polttomoottoriin mistään hinnasta. Itse auton hinta kieltämättä suolainen. Täyskasko voisi kyllä olla halvempi...
Noniin, taas näitä lentäviä patteriautoja, joissa ei edes renkaat kulu 2 tonnin painosta huolimatta.
Jos ne kuluisi, niin se jo yksinään tuplaisi em. käyttökulun.
Sehän on selvää, ettei 40 000 € autoon tarvita vakuutusta. Onhan auto saatu lahjaksi isäpapalta = ei rahoituskuluja. Jos se menee rikki, pappa osta uuden.
https://tekniikanmaailma.fi/pikkuruiset-kandit-ovat-yhdysvaltain-halvimpia-sahkoautoja-ja-ne-nayttavat-varmasti-hassuilta-teksasin-monsteriautojen-joukossa/?shared=1087311-8ad0883e-500
lähtöhinta kohillaan kyllä
seuraa uutisia
siinä meni sekin houkutin suomessa
hyvin kävi heti ahahahhahahahahahah
Jos tulee kilometrejä yli 30 tuhatta vuodessa, sähköauto on halvin vaihtoehto.
onkohan tojotalla ainoastaan jokin käsitys akun kestosta
eli kuluttajaa sumutetaan kunnolla-muka e autoilu halpaa
Onko kivaa vastata omiin avauksiin?
antaahan rikkaiden maksaa tuotekehitys rauhassa
ostamma turvallisen ja vähän kuluttavan toyotan
Tai ajamma sen vanhan TDI auton loppuun
Uusi Toyota 30k€ tänään. 5 vuoden päästä -200€.
Kyllä erittäin hyvin pidetystä Toyotasta voi saada viiden vuoden kuluttua jopa 1500€, ei se sentään negatiiviseksi putoa.
e yhtiöt muistaa kuluttajaa
sähkönsiirto
autobild suomi sen kertoo monen merkin vertailussa
Joo, lehdet laulavat mainostajiensa lauluja. Tuskin ne kuluttajista välittävät.
PS sanookin että väärä paniikki on päällä
polttomoottoria ei saa kurittaa veroilla nyt
äänestä oikein
se kehitys oli siinä
VW uskoo ja kehittää e autoja
Toyota on jo tulevaisuudessa ja vetyautot kohta tulee
VWskoda jää jalkoihin pahasti
ja metaaniVW autot kehitys meni pieleen
eli sähköauto pitää saada 10000 eurolla kun kovat käyttökulut on
ja 10 täystakuu-kehitystyö vasta alussa
PS käsittääkseni haluaakin jarruttaa tätä huonon tekniikan tuomista käyttöön liian nopeasti
äänestä oikein
1,9 tdi mamuaali kestää isältä pojalle
PS tietääkseni haluaa jarruttaa kaikkea ja palauttaa Suomen takaisin 1920 luvulle.
Rajat kiinni, vanhuksista ollaan olevinana huolissaan. Vaan sitten kun pitäisi itse tehdä jotain - ei tule kuuloonkaan! Tämähän on vain pieni flunssa...
korona pakottaa e autoilun koviin kuluihin?
Ja taas vastasit omaan aloitukseesi sanomatta edes mitään uutta. Miksi?
kappas kun tulee -35 niin niin VW konserni näkyy hinauslavalla? eeeeeeeeeeeeeee
Pakkasella hyytyneen sähköauton hakee lavalleen hinausauto, missä on nätisti kehräävä dieselmoottori. Samalla pääsee sähköauton kuski kerrankin lämpimään ohjaamoon.
Sähköauton voi ladata myös hinaamalla sitä. Tämän on testannut sekä TM että useampi juutubettaja.
Yleismallin pikalatauskaapeli = hinausköysi.
Hinaavan ja hinattavan autojen kuljettajilla pitää olla taitoja auton käsittelyssä. Ei taida olla sellaisia taitoja yhdelläkään sähköautokuskilla.
Ei mene kauan niin vain sähköautoilla on taviksella varaa ajaa.
eli tojolla vain säästöä kun koeteltua tekniikkaa hybridi-42 c/km
Tosin ne menee paaliin hyödyttömän bensamoottorin painon ja onnettoman rangen vuoksi kun bensan hinta kohoaa. Pitää olla rangea ainakin 500 km.
Suurin osa euroopassa myydyistä autoista ei ole edes kevythybridejä, Mikä siis tekee Toyotasta sen huonomman kuin mikä muuta tahansa?
Muutos kohti sähkö tulee olemaan hidas. Ei ne miljoonat vanhat autot mihinkään katoa.
toyota taas halvimmat km....
Tesla 1.8€/100km, Toyota 12€/100km.
Mitä tekee Teslalla, viedään terveisiä toiselle Tesla kuskille? Auton pitää olla työkalu, jolla voidaan kuljettaa tavaraa, vetää perässässään traileria, jossa tietysti on se hyytynyt Tesla.
2 tonnin venetraileria. Tai peräkärryä jossa on jotain muuta mukavaa "sota"kalustoa.
toyota voittaja taas
Joo, Toyota "voittaa" suuremmat käyttökustannukset. 10-20 vuoden päästä Toyota-nimistä yritystä ei enää ole.
ajamma tdi autot rauhassa loppuun
Tänäänkin meni täyssähköautolla 100km kohti n. 1,68€. Saako tuolla vielä litran bensaa?
Venäjältä saa tolla hintaa 2 litraa ja rekkakuskit tuo sen pihaan asti.
Millä laskukaavalla sait 1.68 / 100km tuloksen?
ja uutiset just kertoi että 170e makso yksi lataus?
Sähköautojen akkujen valmistus kangertelee, kun raaka-aineista on pulaa.
"Sähköautojen akkujen valmistus kangertelee, kun raaka-aineista on pulaa."
EU juuri valitti kuinka uudet hienot vihersähköprojektit tökkivät litiumin puutteen vuoksi. Ei pystytä rakentamaan riittävästi.
Litiumia on maailmassa valtavasti mutta se on levinnyt ympäriinsä kannattavan kaivostoiminnan ulottumattomiin.
EU, suuri sähköautojen valmistaja? Jos kuitenkin luotetaan enemmän todellisiin valmistajiin, eikä kauppaliittoihin.
Toyota ottaa asiasta voiton
vetyauto on valmiina
Vetyauto on sähköauto, jonka käyttövoima maksaa 3x (kolme kertaa) enemmän, ja jonka valmistuskulut ja range ovat samat.
En mitenkään ymmärrä vetyhöpöttäjiä. Ei siinä teknologiassa ole järkeä, koska fysiikan lait määräävät tehottomuuden ja sitä kautta kalliit käyttökustannukset. Akuissa on tulevaisuus.
Vetyautot olivat se oljenkorsi, mihin turvauduttin 20-30 vuotta sitten, kun nähtiin, että pitäisii saada päästöt reilusti alemmaksi, mutta akkuteknologia ei vielä ollut tehtävän tasalla.
Voi vety tulla käyttöön erikoistapauksissa, esim raskas kalusto, missä sitä voisi tankata nestemäisenä. Tai kaupunkibussin (tankkaus varikolla joka yö). Henkilöautoihin ei. Korkean paineen vuoksi vedyn kanssa pelehtiminen on paljon haastavampaa = kalliinmpaa kuin metaanin (biokaasu) käyttö. Lisäksi vedyn tiheys on niin pieni, ettei sitä korkeasta paineesta huolimatta saa henkilöauton tankkiin kuin pari hassua kiloa. Toimntasäde jää sähköauton (tai biokaasulla kulkevan auton) tasolle. Vety ei tarjoa näihin verrattuna mitään uutta, vain pelkkiä haittoja korkeiden kustannusten ja toistaiseksi kokonaan uupuvan tankkausasemaverkon muodossa.
toyota halvin ylläpitää
Juu, kulut ovat nollassa kun Toyota on paalissa. Paitsi ostohinnan menettää.
maksaa se sähkökin ja nousee kokoajan
Joo, ahdistaa ihan kun 100km maksaa 1,60€.
käy kuin omakotilan lämmitys
kaikki energiat kalliita-verotus huolehtii ei kannusta
Laatulehti MV:n sivulla oli skannaus ruåtsalaisesta autolehdestä, olivat ajaneet Volvon ja Jaguarin mukamaastureilla Välimerelle. Volle oli diesel ja Jagge sähkö. Sähköauton kulut oli 2,5-kertaiset, matkalla tuli 12 lounastaukoa. Volvolla selvisi 2:lla tankkauksella ja ehkä takeaway-kaffeilla.
Sähköauton lataus näyttäis olevan jo Saksassa reaalihintaista, Skandinaviassa on voimassa harhahinnat, joilla yritetään myydä kohta vanhenevaa, ylihintaista tekniikkaa.
ja päästöt valtavat kun otetaan valmistus mukaan
Höpö höpö. Sähköautojen valmistuksen päästöt laskevat jatkuvasti tehostumisen myötä. Polttomoottoreilla päästöt vain nousevat, koska aina pitää porata syvemmälle ja tunkea enemmän hiilidioksidia tai vettä öljykaivoihin jotta viimeiset öljynpisarat saadaan ryystettyä.
Patteripetteri+se+vaan+satuilee.+Ja+sitten+petterit+ihmettelvät,+miksi+heitä+halveksutaan.
Loisia,+jotka+haluavat+maksattaa+kaikki+kulunsa+muilla.+EI+ole+varaa+patteriautoon,+mutta+sellainen+pitäisi+saada+->+käytössä+sama+metodi+kuin+aikanaan+karkkihyllyn+edessä.+Itkua+ja+vinkumista.+Antakaa+lisää+hankintatukea.+Antakaa+ilmaiset+lataus+ja+pysäköintipaikat.+Antakaa+veronalennuksia.+Ostakaa+patteriatojna,+jotta+niitä+olisi+X+vuoden+kuluttua+tarjolla+minulle+sopivassa+parin+tonnin+hintaluokassa.+
Älkääkä+ikinä+kehdatko+vihjailla+mistään+km+pohjasista+maksuista,+mitkä+kopsahtaisi+myös+patteriuskovaan.+Menee+uskikselta+yöunet.+
Rahan+holtiton+kaataminen+patteriautoihin+on+järjetöntä.+Autokanta+uusiutuu+hitaasti,+jotne+törsyöksestä+huolimatta+menee+vuosikymmen+ennen+kuin+patteriautoja+voi+olla+niin+merkittävä+määrä,+että+sillä+on+vaikutusta+liikenteen+päästöihin.+
Paljon+fiksumpaa+olisi+tukea+biopolttoaineita,+joita+käyttämällä+saataisiin+tiputettua+nykyisen+autokannan+päästöjä.++20+%+nykyisen+autokannan+päästöistä+pois+on+parempi+kuin+90+%+päästöistä+pois+autoilla,+jotka+edustavat+10+%+koko+autokannasta.+Tällä+hetkellä++patteriautoja+on+0,2+%+autokannasta,+joten+tähän+10+%+osuuteenkin+on+matkaa.
juuri noin-lataaminen maksaa ja moniko lataa?
lataushybridit on välikausituote ja arvonalennus tulee olemaan suuri
näin uutisia on nyt
"lataushybridit on välikausituote ja arvonalennus tulee olemaan suuri"
Tätä väitettä näkee usein, ja täysin ilman minkäänlaisia perusteluja !
Onko lataushybridien akut jotekin huomattavasti huonompaa laatua (=lyhyempi käyttöikä) verrattuna täyssähköautoon ?
Mikäli asia todella on näin, niin haluaisin nähdä tutkimustuloksia asiasta.
Jos taas asia EI OLE näin, niin sitten seuraava hankintani on ilman muuta lataushybridi, ja jos niiden hinnat käytettynä (ilman perusteita) romahtaa, niin silloin saan suuren hyödyn, kun pääsen ostamaan käytetyn lataushybridiauton pilkkahinnalla.
Mielellään sellaisen, jolla aiempi omistaja on ajellut pääasiassa bensiinillä, mutta olisi edes senverran lataillut, ettei akku pääse syväpurkautumaan ja menemään pilalle siksi.
Jos akku on päässyt syväpurkautumaan, niin sellaista autoa ei tietenkään kannata ostaa lainkaan.
Mutta jos siis akku on vain vähän käytetty eikä sitä ole päästetty syväpurkautumaan, niin tuollainen käytetty auto halvallahan on erinomainen ostos.
Usein toistuvat matkani ovat sen verran lyhyitä, että lataushybridillä voin ajaa ikään kuin se olisi täyssähköauto - sähköllä molempiin suuntiin, mikä lyhyillä matkoilla toimii lataushybridilläkin mainiosti.
Ja JOS taas joskus tulisi pidempi matka eteen (mikä ei ole usein toistuvaa, vaan hyvin harvoin), niin sitten tankki täyteen, ja ajetaan varsinkin moottoritieosuus bensiinillä, ja kun saavutaan kaupungin katuverkkoon - sitten ajellaan sähköllä - sillä sähköajossa on se hyvä puoli, että kun joutuu ruuhkan tai punaisten valojen takia jarruttamaan, niin siinä, missä pelkkä bensiiniauto tuhlaa liike-energian lämmöksi jarrupaloihin, lataushybridi lataa ylimääräiselllä liike-energialla akkuja, ja siten pidentää akun riittävyyttä.
Edellyttää toki sitä, että auton ohjelmisto on oikein tehty (siis ei missään tapauksessa se Kia, joka käynnistelee bensakonetta tarpeettomasti).
Ei kai ole mitään syytä, miksei voisi ajaa lataushybridillä pelkällä sähköllä moottoritielläkin, JOS matka on senverran lyhyt, että akkukapasiteetti silti riittää edestakaiseen matkaan ?
Kiinnostaisi tietää, MIKSI jotkut ovat ottaneet asiakseen lataushybridien haukkumisen ilman minkäänlaisia perusteluja ?
Sähköautojen käyttökulut ovat ylivoimaisesti halvimpia. Ei huoltoja, ja 100 km maksaa vaivaiset 1.4-2.0€.
päivän uutiset puoltaa asiaa
iltasanomat autot
Joo, eli kotona 1.5-2€/100 km ja matkalla pahimmillaan 6-8€/100 km. Koska kukaan ei yleensä käytä kalliita DC-latureita, silti alle 2€/100 km. Olipa taas uutinen, hohhoijaa...
huiiiii
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/puolen-vuoden-koeajo-ladattavalla-hybridilla-voisi-olla-valoisa-tulevaisuus-mutta-yhteiskunta-tuskin-haluaa-sita/
antaa rikkaat kokeilla
köyhä ajaa polttomoottorilla 10 vuotta ja sitten mirai alle
Saa olla kohtuullisen rikas köyhä, kun on varaa täyssähköautoa kalliimpaan vetyautoon ja kolme kertaa kalliimpaan "menoveteen".
Veikkaan, että köyhä ajaa polttomoottorilla 10 vuotta ja sitten täyssähköauto alle.
niin se vaan kävi
Sähköautojen käyttökustannukset ovat huomattavasti halvemmat. Vain ostohinta on kalliimpi ja sekin on tullut rajusti alaspäin. Kehitys jatkuu ja pistää muut käyttövoimat yhä ahtaammalle.
kansa kertoo
Sänhän+nyt+näkee+otsaluullakin.+Uuden+auton+ostajalle+arvonalenema+on+ylivoimaisesti+suurin+menoerä+ja+polttoaine+muodostaa+vain+tyyliin+20+%+kokonaiskuluista.+
Patteriauton+halvempi+"polttoaine"+ei+paljoa+pelasta,+jos+hankintahinta+on+30-50+%+kalliimpi,+kuten+kansanmalleilla+nyt.
Sitten+tilanne+muuttuu,+jos+ostellaan+sadan+tonnin+autoja.+Tässä+luokassa+sähköauto+saattaa+olla+jo+se+hankintahinnaltaan+halvin+vaihtoehto+(kun+halutaan+tietty+kokoluokka+&+suorituskyky).
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/db2bd8d3-75f7-44c3-bc65-ea39c9cf97dd?ref=ampparit:afdf
eli missä huoty?
Hienoja laskelmia. Auton kuluthan ovat vain satanen kuussa bensaan. Kaikki muu on rahaa, joka menisi muutenkin.
Ja sitten kun auton myy, niin hyvityshinta on puhdasta voittoa, koska laina oli jo maksettu pois.
https://www.ksml.fi/teemat/3120661
merkittävää?
10 vuoden jälkeen kolmasosa rangesta on kadonnut. Vieläkön tuollaisen auton joku ostaisi ja millä hinnalla?
Mistähän höpiset? Tuossa esim. sanottiin Tesla Model 3:sen menettävän prosentin vuodessa. Ei taida matematiikka olla vahvin lajisi?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoautovalmistaja-myontaa-epamiellyttavan-totuuden-paastoista-meidan-taytyy-olla-rehellisia/7938224
niinhän se on
eli e autot saastuttaa eniten kertoo uudet vertailut
niin ja päästöt valtavat kun katsotaan valmistus mukaan-maapallo tuhoutuu kaivoksiin?
kallista ekoilua ilman perusteita
niin tekee
sähkömoottori pitää voimalinjassa olla tavalla tai toisella.
Nyt kun on vaihtunut DSG nytkytin plugariin niin käsitän kuinka paljon vaivattomampaa on ajaminen sähköllä. Auto lähtee heti kun kaasuun koskee ja voimaa tulee just sen verran kun kaasua painaa. Ei viivettä, pörinää tai tärinää.
Pelkkä voimalinja on riittävä syy plugariin tai sähköautoon.
Niin ei minullakaan ole koskaan auton hankkimisella tai käytöllä ole tullut mitään säästöjä, rahaa vain menee, toisiin autoihin enemmän ja toisiin vähemmän.
eurooppatutkimus kertoo että E selvästi kallein käyttökustannus/ kk
Vinkuminen on turhaa. Sähköautot tulevat ja jyräävät sun polttiksiin liittyvän bisneksen.
hyvä suomi
taas veroilla kusetetaan autoilijaa
1000e kk sanoo tutkimus
700e kk dieselautolla
600e kk bensaautolla
Mä en olekaan tuollaista tutkimusta nähny. Kiinnostaa, pistätkö linkkiä tutkimukseen.
Tukevasti on ollut patteriuskovalla laput silmillä.
Päivänselvä juttu, koska arvonalenema on autoilun kuluista se ylivoimaisesti merkittävin. Juuri tästä syystä patteriuskovat tätä aihetta välttelevät. Juuri tästä syystä patteriuskovat hinkuvat ja vinkuvat aina vaan suurempaa hankintatukea ja haaveilevat hintojen laskusta.
Voi näitä laskelmia käydä tekemässä vaikka ilmastopaneelin laskurilla. Sinne saa käydä korjailemassa omaa ajoprofiilia vastaavat km lukemat yms.
Kyllä sieltäkin tulee realistisilla lähtöarvoilla tulokseksi, ettei auton kokonaiskuluissa ole suurta eroa, jos autoa pidetään reilut 7 vuotta. Ihan yhtä kalliiksi kaikki tulee. Bensavehkeen saa halvimmalla, mutta sen käyttö on kalleinta. Patteriauto toisessa ääripäässä.
Mutta ja tämä on iso mutta. Harva uuden auton ostaja pitää autoaan edes 7 vuotta, minkä jälkeen kulut vasta tasan. Jotta kalliilla patteriautolla oikeasti tienaisi, sitä pitäisi käyttää paljon pidempään, melkein "paaliin asti". Aini harva näin tekee.
Jos auton pistää kiertoon 3 tai 5 vuoden ikäisenä, niin silloin patteriauto onkin 1. omistajalleen kaikkein kallein vaihtoehto.
Bensiinipelle valehtelee aina, tuollaisilla lukemilla olevaa tutkimusta ei ole, lähellekään.
Tutkimuksessa ero sähkö ja dieselauton välillä oli 150€ ei 300€ niinkuin bensiinipelle yrittää valehdella.
Patteripetterillä itkopotkuraivari tosiasioiden edessä.
EI patteripetteri uskalla, eikä kyllä osaakaan, ottaa asioista selvää. Turhaahan se olisi, kun ei isäpapalla ole varaa ostaa patteriautoa lahjaksi.
Jokainen oikeasti auton omistanut ja laskutaitoinen tietää kyllä, ettei polttoaine ole suurin menoerä. Lisäksi näitä voi laskeskella vaikkapa ilmastopaneelin laskurilla. Siis laskutaitoiset. Petterin pitäisi ensin suorittaa peruskoulu loppuun.
Tämä olikin erittäin hyödyllinen laskin. Omilla ajoilla ja kulutuksella hankintahinnan kuolettaminen onnistuu 15 vuodessa. Itse olen käyttänyt pessimistisempää laskentatapaa ja päätynyt 10 vuoteen.
ei köyhille
Patteriautoilija haluaa esittää rikasta, mutta on seuraavassa hengenvedossa vaatimassa suurempaa hankintatulea ja muita alennuksia, sekä tietenkin ilmaista pysäköintiä.
Tosin ilmaista pysäköintiä ei kehdata oikopäätä vaatia, vaan peitellysti. Pitää olla tarjolla ilmaisia latauspaikkoja, joita voi käyttää myös ilmaisina parkkipaikkoina.
Patteriautoilija tulistuu kaikista km veloitusjärjestelyistä yms. mitkä voisivat kolahtaa omaan nilkkana. Sehän veisi mahdollisuuden leuhkia "katsokaa, miten fiksu olen, kun ajan patteriautolla, jonka käyttökulutu ovat alle 2 €/100 km .... kuin hankintahinta unohdetaan ja muut kulut (latauspisteiden rakentaminen yms.) maksatetaan naapureilla.
äänestä PS niin ajetaan vielä dieselillä pitkään
Äänestä PS, niin ajamme pian häkäpönttöautoilla tai hevoskärryillä. Ihan kuten viime vuosisadan alkupuolella, minne PS älyköt haluavat palata.
Autolehtien kustannusvertailut ovat siis täyttä roskaa. Älkää uskoko lehtiin, koska ne artikkelit ovat öljy- ja autovalmistajien maksamia.
Patteriuskova on kuten muutkin uskovat - sokea usko kumoaa kaikki faktat.
antaas rikkaat ostaa ensin
ajamma dieselit loppuun köyhemmät
iloa köyhille hallitus tarjoaa
"autolehtien kustannusvertailut" kertovat, että ostakaa lisää suurimpien mainostajien autoja! Vain hölmö luottaa valehteleviin lehtiin. Esim. TM jäi kiinni sähköautojen vakuutusmaksujen räikeästä liioittelusta.
TM ei uskalla ottaa kantaa että DSG on täys susi
ketoo autobild
latausautoista tullee arvottomia kun vety vie tilan
miksi siis ostaa kallis ylläpidettävä E
Siitä vaan ostamaan heti vetyauto kun tulevat markkinoille! Minä kyllä pysyn visusti niistä erossa.
nonii paskaa köyhälle
rikkaiden hommaa
kylmää kyytiä kuluttajille
Erittäin huono aloitus, ei kannata lukea.
kansaa viilataan linssiin kovalla kädellä?
1000 e kk E
polttomoottorilla 600e kk
niin on viisaat laskeneet
Esim.+ilmastopaneelin+käyttökululaskurilla+näitä+on+helppo+pyöritellä.+Perusbensapeli+on+halvin+hankkia+ja+patteriauto+hirveän+kallis.+Eikä+lataushybridejäkään+voi+halvoiksi+haukkua.+
Patteriautolla+käyttökulut+ovat+pienimmät,+mutta+sen+kalliin+hankintahinnan+kuittaamiseen+kuluu++vähintään+7++vuotta.+Ani+harva+uuden+auton+ostaja+pitää+autoaan+näin+pitkään,+joten+takkiin+tulee,+rankasti.
Kokonaiskuluissa+ei+suuria+eroja+ole.+Aikalailla+tasoissa+kaikki,+kun+aikaa+on+kulunut+10-15vuotta.+
CO2+päästöissä+patteriauton+valmistuksen+päästöt+ovat+selkeästi+muita+vaihtoehtoja+korkeammat,+mutta+muut+vaihtoehdot+kirivät,+kaasua+lukuun+ottamatta,+eron+kiinni+3-5+vuodessa.
Koko+käyttöiän+CO2+päästöt+selvästi+suurimmat+bensakoneella+-+2,5+kertaiset+sähköautoon+verrattuna.+Toiseksi+huonoin+vaihtoehto+itsetyydyttävä+eli+latauskelvoton+bensahybridi,+kolmosena+diesel.+Biokaasukäyttöisen+auton+elinkaaren+CO2+päästöt+ovat+vain+hieman+täyssähköauton+päästöjä+suuremmat+ja+se+on+selvästi+lataushybridiä+parempi+tässä+lajissa.
Biokaasuauto+on+myös+hankintahinnaltaan+ladattavia+halvempi+ja+näyttäisi+kokoinaiskuluiltaankin+olevan+halvin+-+tosin+erot+kokonaiskuluissa+ihan+marginaalisia,+muutama+%+sinne+tänne.
Kaasuautolla+toimintasäde+kaasulla+öbaut+samaa+luokkaa+kuin+täyssähköautolla,+mutta+matka+ei+katkea+kaasun+loppumiseen+ja+auton+"pikalataus"+kestää+vain+muutaman+minuutin.+Haittapuolena+on,+että+näitä+"pikalatausasemia"+on+vain+suurimmissa+kaupungeissa+ja+maamme+itä-+ja+pohjoisosissa+myydään+eioota.+Mutta+pääkaupunkiseudulla+tusinan+verran+näitä,+joten+aika+no+brainer+valitnta+tällöin.+Kaasuautoja+onkin+liiketeessä+enemmän+kuin+täyssähköautoja+(12+350+vs+9697+kpl+tuoreimman+tilaston+mukaan).
E autoilun käyttökulut on isommat
tankillinen sähköä 150e ja pääsee 500km ja pakkasella 250km
lienee+90%+suomalaisista+laittaa+autoon+ostaessa+korkeintaan+10000e
kalliit+on+E+autot+käyttää+ja+hyytyy+pakkaseen
missä+se+hyöty+tavalliselle+kuluttajalle+on?
sähkön siirtohinnat nitistää E autoilun
Hankintahinta+nitistää+E+autoilun.+Bensavehkeelläkin+polttoainekulu+on+alle+20+%+kokonaiskuluista,+kun+puhutaan+uudesta/uudehkosta+autosta.+Arvonalenema+se+isoin+menoerä+on.+Ja+se+on+iso,+jos+auto+maksaa+50++k€.
perse eellä puuhun
lukeminen kannattaa
siis yksi lataaminen voi maksaa 140e?
missä se halpuus siis on?
niin vain on
juu
eihän tuota maahantuojat isse mainosta kuluja...
pakkasessa lataus häviää äkkiä ja välille jää
Halpaa sähköautoilua Ruotsinmaalla
https://blogg.vk.se/naturen/2021/02/10/kop-av-elbil-360-000-nytt-batteri-efter-7-ar-250-000/
Mitenkähän ekonomisti kommentoisi havaintoa "betala i runda tal 500 000 och efter 7 år är värdet noll".
TM puhuu palturia
E autolla kulut 0
sitten kun joku antaa akkutakuun 15 vuotta ilman km rajaa niin kannattaa ostaa ehkä
akkuhan maksaa uusittuna yli puolet auton hinnasta
antaapa rikkaat harrastaa
antaa rikkaat latailla juu---<
kappas-ajamma polttomoottorilla ja ootamma vetyautoja
köyhälle kansalle luotettava 1.3 moottorilla toyota
siiromaksut pitää lopettaa
Lopeta sähköliittymäsi ! Loppuu siirtomaksut.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/efbd99d7-b9fe-40ef-8ccf-922735390602?ref=ampparit:300c
hahahahahhahaniin entä jos
suomessa on kallis sähkö
siirtohinnat
Vai ihan kallis sähkö. Huutonaurua. Käypä katsomassa sähkön hintaa muualla, ja olisit hiljaa. Suomessa sähkö on halpaa. Meillekin tulee sähköä n. 9,5c/kWh, josta 2,7c siirtoa, 2,79372c veroa ja loppu itse sähköä. Perusmaksua menee 5€ kuukaudessa.
Ainoastaan syrjäseuduilla on siirtomaksut kalliimpia. Ehkä niiltä alueilta sähköautoileville voi sitten maksaa jotain tukea muutaman kympin kuukaudessa...
ei saa uskoa matematiikkaa
jehova,allah ja jumala kertoo asiat oikein
moottori lehti kertoo että mersun lataus maksoi 90e ja ajat 300km ehkä talvella
missä se säästö on?
käytettiin latauksessa roaming-hinnoiteltua latausta, typerää
antaapa rikkaat hankkia rauhassa uudet
Voisit kyllä vähitellen lopettaa jo nämä spämmi-nostot. Mersut ovat aina kalliita, ovat ne sitten S- tai E-sarjaa. Lakkaa valittamasta.
kallista hommaa
antaapa rikkaat hättäillä ensin
soon vaan välivaihe ladattavat
ajamma dieselillä pitkään ja vetyauto sitten
eli kohta maksamma puolet enemmän autoilun kuluja?
siirtohinnat mm ja verot sähköstä
Täyssähköautot laskevat autoilun kustannuksia, riippuu vain vuotuisista kilometreistä, 30-35 tkm kannattaa sähköauto ostaa heti.
Jokusen vuoden päästä 20 tkm vuodessa riittää. Siitä ei menekään enää pitkä aika, kun 0 km vuodessa riittää, kun verrataan muihin uusiin autoihin muilla käyttövoimilla. Täyssähköauton ostohinta nimittäin tulee putoamaan polttomoottoriautoja alhaisemmaksi.
Emme katsos ole enää vuodessa 2010.
Mistä tietää, että patteripetteri valehtelee?
Patteripetteri valehtelee aina, kun suunsa avaa!
Auton kustannuksista ylivoimaisesti suurin on arvonalenema/rahoituskulu, joka on kalliilla pateriautolla korkea.
OK, patteriauto voi olla oikeasti kilpailukukyinen >70 k€ hintaluokassa, koska isoja ja tehokkaita polttomoottoreita rasitetaan kovilla veroilla. Mutta tavisten 30 k€ hintaluokassa päästöt ja verot paljon pienemmät -> patteriauto on kalliimpi.
Ilmastopaneelin laskurin mukaan kaikkien autojen (bensa/sähkö/hybridit/kaasu) kokonaiskulut 15 vuoden ajalta ovat aika tasan. Mutta patteriauto on ensimmäiset vuodet selkeästi kallein vaihtoehto.
Jos sitä ihan halvinta haetaan, niin kaasuauto näyttäisi olevan niukasti paras. Se on myös varsin halpa, joten ei ota 1. omistaja arvonalenemasta samanlaista jättiturskaa kuin patteriauton omistaja. Kaasulla myös toiseksi pienimmät CO2 päästöt.
näin on juu
autobild lue
Niin
jos laskee vuosikustannukset niin toyotan hybridilla ajaa halvemmin vaikka lataat paljon.
siirtohinnat ja verot sähkö sekä kalliit vakuutukset
kellä noita on ees varaa ostaa?
Jos ajaa paljon, täyssähköauto on halvin kokonaiskustannuksiltaan. Mikäli siis toimintamatka riittää.
ja saasteet päälle
Niin,+saasteet+saa+päälle+muilla+vaihtoehdoilla.+Täyssähköllä+elinkaarisaastutus+alle+50%+verrattuna+muihin.
sähkönsiirtohinnat pois autoilusta
antaapa rikkaat koeajaa ja maksaa mm VW lastentaudit
Täyssähköautot laskevat autoilun kustannuksia, riippuu vain vuotuisista kilometreistä, 30-35 tkm kannattaa sähköauto ostaa heti.
Jokusen vuoden päästä 20 tkm vuodessa riittää. Siitä ei menekään enää pitkä aika, kun 0 km vuodessa riittää, kun verrataan muihin uusiin autoihin muilla käyttövoimilla. Täyssähköauton ostohinta nimittäin tulee putoamaan polttomoottoriautoja alhaisemmaksi.
Emme katsos ole enää vuodessa 2010.
Patteripellelle tiedoksi - patteriauto tulee suuremman hankintahintansa vuoksi kalliiksi ja latausinfra on vielä puutteellista. Emme elä vuodessa 2030, joten patteirautot saavat vielä jäädä kauppaan.
eikös suomi keksinyt jo laitteen mikä tekee bensiiniautosta lähes päästöttömän`
eli mihin tarvii E autoa?
600e sijoitus ja ajat puhtaalla vanhalla autolla
antaapa rikkaat touhuta 10 vuotta patterieilla ensin juu...
ei siis ihme että nuukat saksalaiset ostaa yhä bensa ja dieselautoja uusi buumi sanoo uutiset
Kertovat että sähköauto on 1,5 -1,8 kertaa kalliimpi kuin samanlainen polttomoottoriauto. Saa siinä tanssia kaapeleiden kanssa hilipatihippaa ennen kuin pääsee edes break-eveniin.
ootamma vety tojoa
se lienee kestääkin 30 vuotta eli hankinta kannatta vaikka olis kalliskin
ja uutta vertailua kehiin kun on pakkas talvi takana
menikö E hommat hyvin?
elikkä vetyautoa ootellessa
Vetypommiauto maksaa yhtä paljon kuin 2 metaanikäyttöistä tai 1,5 täyssähköautoa.
Polttoaineen hinta Saksassa 9,50 €/kg ja sillä ajaa 100 km.
Biokaasu maksaa 1,44 €/kg ja sitä kuluu 4-5 kg/100 km.
Vetypommiasemilla on tapana räjähdellä (mm. Norjassa) ja ne maksavat reilut 2 000 000 €/kpl. Samalla rahalla rakentaa 10 pikalatausasemaa, joilla "tankkaa" päivän mittaan suurempi määrä autoja kuin vetypommiasemalla. Kas kun se vedyn tankkauskaan ei ole yhtä nopeaa kuin bensan tankkaus.
Jos vety tehdään elektrolyysillä, sähköä kuluu 50-55 kWh/kg. Joten vetyauto kuluttaa 50-55 kWh/100 km kun täyssähköautolle riittää 18 kWh/100 km. Vetypommiauton sähköntuotannosta aiheutuva CO2 päästö on 3 kertainen täyssähköautoon verrattuna.
Tai 4 kertainen, jos vety pitää välillä nestetyttää varastointia tai kuljetusta varten, mihin kuluu mieletön määrä energiaa.
kalaan rauhassa
TM ja tuulilasi äkkiä juttua tekemään miksi mm Saksalaiset karsastaa E auton ostamista.!
Suomihan seuraa aina Saksaa kuin hai laivaa
miksi siis ostaa huonoa käyttömukavuutta?
ja nyt kulutus on hirmuinen ladattavissa kertoo lehdet
kyllä vain
laitappa googleen juu
rikkaiden etuoikeus?
näillä mennään-varakkaat hankkii ja köyhät ajaa polttiksella
ootappa
Tojon E autoilla pääsee 1000km ja akku ei hyydy talvella?
kaikki kiistämään
mahtaa tulla kunnon sähkölasku kotiin kun vaikka viisihenkinen perhe tankkaa...