Kouluissa ja päiväkodeissa tulee siirtyä uskonnolliseen ja katsomukselliseen sitouttamattomuuteen sekä arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjauksen mukaisesti. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/07/sitouttamattomuuteen-ja-yksityisyyden-suojaan/
Sitouttamattomuuteen ja yksityisyyden suojaan
Anonyymi
7856
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Tuossa siis sanotaan, että uskonto tai uskonnottomuus on arkaluontoinen tieto, jolla täytyisi olla yksityisyyden suoja. Onko puoluepoliittinen kantakin arkaluontoinen tieto demokratiassa?
Vaalisalaisuus kuuluu demokratiaan.
Kommareiden menneisyys on arkaluontoista ja epäluonnollista
Demokratiaan kuuluu vaalisalaisuus. Jokainen saa vaikka kampanjoida puoluetta, mutta kenenkään ei ole pakko kertoa ketä äänestää. Jokainen saa julistaa uskontoa tai vaikka ateismia, mutta kenenkään ei ole pakko paljastaa omaa katsomusta.
Hyvä vertaus. Se että jotkut mesovat ja "käännyttävät" ei tarkoita, että kaikkien pitäisi "tunnustaa väriä",
Liittyvät yhteen. Eka on toisen edellytys.
Täällä kirjoittavatkin tuntuvat aarvostavan yksityisyyden suojaa. Vapaa-ajattelijat ajavat yksityisyyden suojaa myös lapsiperheille.
Eräät rehtorit ovat ilmoittaneet oppilaiden koteihin, että uskonnollisia tilaisuuksia ei tule. Helpottava ratkaisu.
Juurikin näin. Nyt ei mitään venkoilua. THLn ja OKM:n ohje on aika selvää kauraa.
Vapaa-ajattelijain kokoustilan ikkuoissa on muten vehot, niin että kaikki kurkkijatontut eivät näe kokouksen osallistujia.
On muuten verhot.
Uskonnonvapaus ei edellytä kouluihin uskonnonopetusta. vielä vähemmän se edellyttää yhden uskononnon hartauksien sisällyttämistä koulun ohjelmaan.
Korona toimii nyt katalysaattorina uudistumiseen.
Katalysaattori on tekijä, joka virittää prosessin liikkeelle. Niin tässäkin.
Tämä on vielä uusi asia. Terävöitys linjaan.
Niin, aika paljon on toimittu uskonnolliselle tilaisuudelle rinnakkaisten tilaisuuksien parempilaatuisen järjetämisen ja tiedottamisen puolesta..
Koko paradigman muutos on hyvä ilmaus asiaan.
Ihan kuin silmät aukenisivat. Ehkä ei kuin kissanpojilla, vaan muuten vain. Tai aamu valkenisi sorron yöstä.
Samalla kun tahitaan kahden rinnakkaisen tilaisuuden mallin suossa kaikkien kannattaa muistaa, että että jo oikeuskansleri Puumalaisen ratkaisussa pidettin parempana, että uskonnollisia tilaisuuksia ei liitetä koulu- ja tarhapäiviin. Niinpä sitouttamattomuus esiin enemmän tältä pohjalta.
Eihän kylän suurimmalla puolueellakaan ole yksinoikeutta pitää poliittisia tilaisuuksia koulupäiviin ympättynä ja aamunavauksissa.
Aivan. Juuri näin. Samaa mieltä. Käytäntöön. Tukea tarvitaan.
Tässäkin asiassa toistoa tarvitaan edelleen. Pitää vaan jaksaa jurnuttaa.
Rehtorin, opettajien, vanhempien ja lasten stressi vähenee, kun ei tarvita myöskään vaihtoehtoisen ei-kirkollisen ohjelman järjestämistä eikä sitä koskevia valintoja. Vaihtoehtoisen tilaisuuksien puutteista ja huonosta tiedottamisesta on tehty kymmeniä kanteluita. Uskontokuntaan kuulumattomat vanhemmat listasivat niiden lisäksi viime lukuvuonna kymmeniä uusia ongelmia. Paras ratkaisu uskonnollisten tilaisuuksien aiheuttamaan kahden rinnakkaisen tilaisuuden rulettiin on yksinkertainen: todeta uskonnollisten tilaisuuksien kuuluvan koulu- ja tarhapäivien ulkopuolelle.
Lisäperustetta kasvatuksen ja koulutuksen sitouttamattomuuteen antaa ev.-lut. kirkkoon kuuluvien osuuden lasku vuosi vuodelta, vaikka ei enemmistö oikeuta uskonnollisen tai poliittisen vaikuttamisen etuoikeuksiin. Helsingissä evl kirkkoon kuuluvien osuus laskee alle 50 prosentin alkaneen lukuvuoden aikana.
Kunnissa on perusteltua päättää, että uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia ei liitetä niiden koulujen lukuvuoden ja päiväkotien toimikauden ohjelmaan. Siispä Opetushallituksen ohjeissa jo nyt mainitusta mahdollisuudesta olla liittämättä uskonnollisia tilaisuuksia toimintaansa on kunnissa syytä antaa vähintään suositus, mieluiten sitova ohje. Koulukohtaisetkin päätökset ovat mahdollisia.
Juuri nä'äin. Ymmärrettävä linja, joka saa laajaa suosiota perheiden keskuudessa. Harva opettaja nauttii kirkkokäyntien valvonnasta.
Selkeä peruslinja. Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli ei ole kesstävä ja reilu ratkaisu.
Kummalliseksi tulossa tuo vapautumisenne.
Tietoisuus tästä nostaa ohi kahden rinnakkaisen tilaisuuden mallin.
Kirkon huseeraus samalla viivalle kuin yksitäissen puolueen huseeraus koulussa.
Eipä ole kummoiset tavoitteet! Onko tuo nyt muka jotenkin ratikaalia? Kysynp vaa!
Mikä mahtaa olla ihmisoikeuskoulutuksen tilanne Suomessa, kun tätä melkoista perusoikeusasiaa ei ole saatu levitetty juuri alkua pidemmälle?
Tämä ei ole yleisesti tunnettu näkökohta.
Tämä yksityisyyden suoja on vielä implementoimatta Suomeen. Imppaamisiin.
Niin, ei oo kohtuurromia vaadittu. Uskonnolliset tilaisuudet kouluajan ulkopuolella.
Oikeustaisteluun. Testaamisiin.
Rinnakkaisten uskonnollisten/ei-uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen on käytännössä osoittautunut ongelmalliseksi ja niistä on tehty paljon kanteluita. Järjestelyt, tiedotus ja valinta eivät käytännössä toimi lapsia syrjimättä. Lasten jako kahteen ryhmään uskonnollisuuden/uskonnottomuuden perusteella rikkoo perheen arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa. Kahden ohjelman tarjoaminen vaatii ylimääräistä työtä, johon ei aina ole riittävästi henkilöstöä varsinkaan päiväkodeissa. Tästä mallista luopuminen olisi suuri helpotus johtajille, rehtoreille, varhaiskasvattajille, opettajille, oppilaille ja useimmille huoltajille.
Väkivalta ja kiusaaminen kouluissa on ollut viimeaikoina otsikoissa. Uskonnollisista/uskonnottomien tilaisuuksien järjestämisestä en muista lukeneeni yhtään koulujen henkilökunnan taholta. Voisitko vinkata?
Kantelutehtailijat toki tietävät kuinka paljon aiheuttavat lisätyötä. Mikään muu ei kelpaa kuin uskonnollisten tilaisuuksien lopettaminen.
Lapsilta ja nuorilta tivataan ja kysytään jatkuvasti heidän uskonnollista kantaansa. Joskus se on aikuinen ja joskus ikätoveri. Tämä on kuitenkin vakava yksityisyyden suojan rikkomus josta pitäisi olla rikoslaissa säädetty rangaistus.
Opintokäynnit eli ekskursiot ovat eri asia kuin uskonnonharjoitustilaisuudet. Ainakin jos niitä ei tehdä seurakuntaa 9 vuoden aikana joka vuosi kolme kertaa.
Yksityisyyden suojan merkitys on otettava tapetille, agendalle.
Onko yksityisyyden suojaa viety korkeimpiin oikeuksiin?
Sanat ovat vähän finnejä. Mahtavatko kaikki ymmärtää?
Ongelma on finnejä. Sanat fiinejä. Ovat liian hienoja?
Kaksi hyvää asiaa otsikossa.
Arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja on yksi lizäperuste sitouttamattomuuden toteuttamiselle.
En tykkää kummastakaan. T. Antivapri
Eikö tätä yksityisyydden suojaa voisi jotenkin viedä korkeimiin oikeuksiin tai kv elimiin.
Tietävätkö kuntavaaliehdokkaat jostain yksityisyyden suojasta yhtikäs mitään??
Suurin osa ei tunne asiaa ja omaa vastuutaan päättäjänä.
De Gaulle ja retoriikka, ovat vieraita sanoja. Niinkö nämäkin? LIian vaikeitako ymmärtää.
Hei, eikös Pohjantähti ole semmoinen, jonka uskontunnustukseen.päri muut tähdet kiertävät. T. Sika
Onko Sulla jotain salattavaa sun katsomuksesi kanssa. Onko omantunnon ongelmia?
Kasvata viikset.
Kyllä ei ole yhtään liikaa vaadittu tässä, kummassakaan asiassa. Toimitaan sen puolesta myös kunnissa. Kunta päättää. Sinun kotikuntasi päättää.
Kannatn tällaista: Varhaiskasvatuslain, perusopetuslain, lukiolain ja ammatillista koulutusta koskevien lakien mukaan uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen ei kuulu päivähoidon ja oppilaitosten tehtäviin. Varhaiskasvatuksen perusteiden sekä perusopetuksen, lukiokoulutuksen ja ammatillisen koulutuksen opetussuunnitelmien valtakunnallisten perusteiden mukaan kasvatuksen ja opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.
On selvää, että tunnustukselliset, uskonnonharjoitusta sisältävät uskonnolliset tilaisuudet, kuten jumalanpalvelus, ovat uskonnollisesti sitouttavia. Koska kasvatuksen ja opetuksen tulee olla sitouttamatonta, uskonnolliset tilaisuudet ja toimitukset eivät kuulu päiväkotien, koulujen ja oppilaitosten toimintaan. Säännöllisesti vuodesta toiseen toistuvat hartaustilaisuudet eivät palvele mitään koulun tehtävää, vaan ovat päinvastoin ristiriidassa opetuksen yleisten periaatteiden kanssa.
Mielestäni uskonnollisia tilaisuuksia koskevien ohjeiden tulee nojata edellä mainittuihin lakeihin ja opetussuunnitelmiin liittyviin ohjeisiin. Ne ovat sopusoinnussa perustuslain 11 §:n kanssa, joka edellyttää tämänkaltaista sääntelyä lailla ja alemmanasteisilla säädöksillä.
Tältä pohjalta tarvitaan selvää muutosta uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia koskevaan linjaukseen. Toivon Opetushallituksen suosittelevan, että varhaiskasvatukseen, perusopetukseen, lukiokoulutukseen ja ammatilliseen koulutukseen ei liitetä uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia.
Sellainen tilanne, että ulkopuolinen aamunavauksen pitäjä tulee kuukaudesta ja vuodesta toiseen vain seurakunnasta, ei ole lähelläkään sopivaa, yhdenvertaista eikä sitouttamatonta. Se rikkoisi myös indoktrinaatiokieltoa. Vastaava tilanne olisi yhteiskuntaopissa, jos ulkopuolisena vierailijana olisi aina vain kylän suurin puolue.
Tästä selvät sanat kunnille. Kunta päättää.
Opetushallituksen ohjeessa tulee linjata, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestämisestä päiväkodeissa, peruskouluissa, lukiossa ja ammatillisissa oppilaitoksissa luovutaan kokonaan. Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli on syrjivä ja rikkoo arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa.
Vapaa-ajattelijat Opetushallitukselle: Aika luopua koulu- ja tarhapäivien jumalanpalveluksista. Vapaa-ajattelijain liitto antoi 21.4.2021 lausunnon Opetushallituksen ohjeista koskien katsomuskasvatuksen ja uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetuksen sekä yhteisten juhlien ja uskonnollisten tilaisuuksien järjestämistä
Tiivistelmä keskeisimmästä sisällöstä
Opetushallituksen ohjeessa tulee linjata, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestämisestä päiväkodeissa, peruskouluissa, lukiossa ja ammatillisissa oppilaitoksissa luovutaan kokonaan. Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli ei perustu lakiin eikä varhaiskasvatuksen ja opetussuunnitelmien perusteisiin, on syrjivä ja rikkoo arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa.
Jos uskonnollisia tilaisuuksia kuitenkin järjestetään, ensisijaisena vaihtoehtona tulee olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamaton vaihtoehto eikä jumalanpalvelus tai muu uskonnollisesti tunnustuksellinen vaihtoehto.
Peruskouluasetuksen mukaisten lyhyiden päivänavausten/aamunavausten ulkopuolisten pitäjien hankkimisessa ja valinnassa tulee noudattaa tasapuolisuutta ja monipuolisuutta.
Elämänkatsomustietoon oikeutetuilla oppilailla, jotka ovat syystä tai toisesta aloittaneet peruskoulun uskonnonopetuksessa, on oikeus huoltajan ilmoituksella vaihtaa elämänkatsomustiedon opetukseen sekä myös jäädä pois uskonnonopetuksesta, jos elämänkatsomustiedon opetusta ei ole tarjolla. Huoltajia tulee informoida uuden opetusryhmän synnystä ja mahdollisuudesta siirtyä elämänkatsomustiedon opetukseen.
Elämänkatsomustiedon ja uskonnon opetusryhmien välillä voidaan tehdä yhteistyötä, mutta varsinaiseen yhteisopetukseen ei ole syytä mennä. Yhteistyö ei saa olla säästökeino.
Päivähoidon katsomuskasvatuksesta on tarpeen painottaa, että mahdollisten vieraiden hankinnassa ja valinnassa samoin kuin lapsiryhmien vieraillessa päiväkodin ulkopuolella tulee noudattaa monipuolisuutta ja tasapuolisuutta.
Lausunto kokonaisuudessaan https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/21/vapaa-ajattelijat-opetushallitukselle-aika-luopua-koulu-ja-tarhapaivien-jumalanpalveluksista/
Vaparit siis esittävät koko asiaan uutta lähestymistapaa: jumalanpalveluksien ja muiden uskonnollisten tilaisuuksien järjestämisestä voidaan luopua
Varhaiskasvatuslain, perusopetuslain, lukiolain ja ammatillista koulutusta koskevien lakien mukaan uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen ei kuulu päivähoidon ja oppilaitosten tehtäviin. Varhaiskasvatuksen perusteiden sekä perusopetuksen, lukiokoulutuksen ja ammatillisen koulutuksen opetussuunnitelmien valtakunnallisten perusteiden mukaan kasvatuksen ja opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.
On selvää, että tunnustukselliset, uskonnonharjoitusta sisältävät uskonnolliset tilaisuudet, kuten jumalanpalvelus, ovat uskonnollisesti sitouttavia. Koska kasvatuksen ja opetuksen tulee olla sitouttamatonta, uskonnolliset tilaisuudet ja toimitukset eivät kuulu päiväkotien, koulujen ja oppilaitosten toimintaan. Säännöllisesti vuodesta toiseen toistuvat hartaustilaisuudet eivät palvele mitään koulun tehtävää, vaan ovat päinvastoin ristiriidassa opetuksen yleisten periaatteiden kanssa.
Mielestämme uskonnollisia tilaisuuksia koskevien ohjeiden tulee nojata edellä mainittuihin lakeihin ja opetussuunnitelmiin liittyviin ohjeisiin. Ne ovat sopusoinnussa perustuslain 11 §:n kanssa ja ilmentävät sen linjauksia varhaiskasvatukseen, opetukseen ja koulutukseen liittyen.
Selkeä vaatimus, jolla on erittäin hyvät perusteet ja perustelut.
Hassua että vspaa-ajattelijsin lisäksi tästä yksityisyyden suojasta harva taho huolehtii.
Varusmiehenkin kuuluisi saada pitää uskonto tai katsomus yksityisasianaan.
Vain kaksi asiaa. Ei luuliz olevan niin vaikeaa!?
No ei oo liikaa vaadittu nämä tämmöset.
Selkeä ja yksinkertainen vaatimus.
Onko tämä niin paljon vaadittu?
Kuntien koululsutakuntien jäsenille pitää saattaa asia käsittelyyn.
Kyllä on kohtuuttomia vaatimuksia vapareilta! Tässä se taas oikein nähdään!
Kaksi periaatteessa yleisesti hyväksyttyä asiaa. Millä ihmellä käytännössä asia menee toisin ja evl jyllää?
Ei voi ihan äärimmäidiksi näitä väittää. Jos ei sitten perustuslakitalibaneiksi.
Kaksi asiaa. Molemmat vaparien kannan puolella.
Sopii myös syksyyn 2022: Koronan vuoksi koulujen ja päiväkotien ohjelmaan liitettyjä uskonnollisia hartauksia jumppasalissa ja jumalanpalveluksia kirkossa jätettiin keväällä pitämättä. THL:n ja OKM:n suositusten perustella ne jätetään toivottavasti myös syksyllä ja koko lukuvuotena (ks. alla). Mutta ei vain koronan vuoksi.
Opetuksen ja kasvatuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”. Näin säädetään opetussuunnitelmien ja varhaiskasvatuksen perusteissa. Koulujen ja päiväkotien tulisi alkaa toteuttaa sitä.
Millä perusteilla tätä oikein vastustetaan?
Kirkolliset vastustaa.
Tämä on aivan liikaa vaadittu - kirkon mielestä,
Kaksi laillisuus- ja ihlisoikeuspulmaa kouluissa.
Helppo olla tuota mieltä, koska laittaa ja ihmisoikeussopimukset takana.
Onko tämä liikaa vaadittu? Kirkollisten piirien ja heidän jäävien lakeijoidensa mielestä on.