Mitä siinä vauvakasteessa tapahtuu luterilaisen teologian mukaan? Ja mitä tapahtuu uudestikastamisessa luterilaisen teologian mukaan?
Mitä tapahtuu kasteessa?
Anonyymi
17574
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 175
Vanhimmat
Syntyy minun kaltainen ateisti ja olen myös syli kummi.
Uudestikastamista ei ole Luterilaisilla. Jos joku tulee esim. helluntalaisista ei häntä uudestikasteta.
Tuohan tarkoittaa, että luterilaiset tunnustavat helluntailaisten kasteen aidoksi kasteeksi.
Luterilaiset ei uudesti kasta,. Vain helluntalaiset ja muut babtistit kastavat uudesti. Jos joku helluntalainen tulle Luterilaiseen seurakuntaan ei häntä uudestikasteta. Mormonit uudestikastavat jopa jos sinut on kastettu Luterilaisessa seurakunnassa ja sitten helluntalaisessa seurakunnassa he eivät hyväksy kumpaakaan vaan uudesti kastavat.
Ero on suuri mikä kaste on Luterilaisilla ja muilla. Luterilaiset uskovat kuten Raamatussa on että Kasteessa saa synnit anteeksi näin esim. Ananias sanoi Paavalille. Ja Paavali sai isot synnit anteeksi, kun oli vainonnut seurakuntaa. Myös ehtoollisessa on Luterilaisilla synnin anteeksi saaminen toisin mitä on esim. helluntalaisilla. Heillä onkin vain pulla ja mehukatti ehtoollis välineinä.
Kun on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on oikea. Emme hyväksy upotuskastetta, kun se on Raamatun vastainen. Mutta se ei ole kuitenkaan sillai väärä että pitäisi uusia.
Mitä helluntalaiset saavat kasteessa? Ei saa syntejä anteeksi ei saa uskoa ei vanhurskauteta.
Miksi helluntalaiset oikein kastavat, kun siitä ei ole mitään hyötyä?
Teologiseselta kannnalta ihminen vain liitetään vauvakasteessa seurakunnan jäsenluetteloon. Varsinainen uskonyhteisön jäsenyys astuu voimaan vasta konfirmaatiossa. Kasteessa täyttyy myös ihmisoikeusrikossakramentti kun ihminen pakkoliitetään uskontoon. Kirkon kannalta olennainen etu kaikesta tuosta törkeydestä on tietenkin se, että vauvakaste antaa voin 666 promillen todennäköisyyden sille, että henkilöstä tulee ainanaan tulonlähde kirkolle.
Vauvaa kastettaessa vauvan otsa kastuu ja vauvasta tulee kirkon jäsen ja verovelvollinen. Muuta sanottavaa ei siinä juuri tapahtudukkaan, vaan vauva jatkaa kasvamistaan Jumalan lapsena ja taivasperillisenä niin kauan, kunnes tuhlaajapojan tavoin jättää isän kodin ja alkaa tehdä syntiä.
Kirkko on tosin opillaan yrittänyt tehdän vauvasta syntisen, mutta Jeesus on eri mieltä:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
Nytkö tuo kastehäirikkö on taas tullut juttuineen luterilaisten palstalle.
Jeesus oli ainoa synnitön.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" ei tainnut olla sylivauvoista kyse.
""Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" ei tainnut olla sylivauvoista kyse."
Kyllä oli: "Ja hän otti heitä syliinsä ja siunasi heidät"!
Ahaa, edellisessä jakeessa Jeesus sanoi " joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse", eli näköjään sylivauva sitten ottaa Jumalan valtakunnan vastaan.
"Ahaa, edellisessä jakeessa Jeesus sanoi " joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse", eli näköjään sylivauva sitten ottaa Jumalan valtakunnan vastaan."
No korkeintaan vauva siinä itkee eikä aikuisena muista eikä edes tiedosta koko asiaa millään tavalla.
Jeesus otetaan vastaan sitten kun julistetaan evankeliumia, sillä kuulemisesta se usko tulee. Amen
"""Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" ei tainnut olla sylivauvoista kyse.""
Ei niin koska Jeesus toteaa että antakaa lasten TULLA ... Sylivauva ei pahemmin tule Jeesuksen luo, hänet kannetaan vesimaljan ääreen PAPIN luokse.
Mutta ihmisen tulee ottaa Jeesus vastaan luottavaisena kuten lapsi ja ottaa vastaan uskon Jeesukseen jonka jälkeen hänet sitten upotetaan veteen kuten Jeesus aikoinaan. Ja näin hän on uudestisyntynyt Jumalan LAPSI. Amen
Tarkoitatko että tuo helluntailainen kastehäirikkö erehtyi?
Vastasyntynyt kaiketi on lähempänä Jumalaa kuin yksikään aikuinen, kuka pystyy sanomaan ettei vastasyntyneen ja pienen lapsen usko Jeesukseen ole vilpittömintä uskoa mihin ihminen elinaikanaan kykenee?
Pienen lapsen ajatusmaailmaa ei vielä ole sekoitettu erilaisilla Raamatun tulkinnoilla...
Onhan sanottu >>Jumalan Lain olevan aivan lähellämme, suussamme ja sydämessämme valmiina noudatettavaksi<<.
Miten viattoman lapsen usko voisi olla vähäisempää kuin itsekkääksi valehtelemaan ja vääryyttä tekemään oppineet aikuiset?
Jos jeesus oli ihminen hän raamatun mukaan oli myös syntinen "Aatami sukukuntaa".
Jos muutaman päivän kuolleena ollut Lasarus kuuli Jeesuksen äänen. Eikö lapsi elävänä voi kuulla?
Pieni lapsikin on syntinen. Ei lapsia muuten kuolisi, jos ei olisi syntiä.
Kyllä ottaa.
Montako koko perheen kastamista on Apostolien teoissa?
Luterilaisen käsityksen mukaan kasteessa ihminen liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Uudessa kasteessa ei tapahdu mitään.
Kyllä siinä tapahtuu. Lahkon kasteessa kastettu liitetään tuomittujen suureen joukkoon. He kun sanan mukaan eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Oletko sinä Jumala?
Luterilaisessa kasteessa vauva saa nimen. Sitä ennen kyseessä on vain nimetön vauva jolla on pelkkä sotu-numero, mutta kastetilanteesta lähtien vauvalla on virallinen etunimi ja sukunimi joka tulee jo lähisukulaisten tietoon kun pappi nimen lausuu kastaessaan vauvan.
Ortodokseilla kaste on vasta 9-vuotiaana, eikä sillä ole mitään käytännön merkitystä. Kyseessä on vain ylimääräinen juhlaseremonia, jonka voisi jättää poiskin ilman että mikään muuttuu.
Ortodoksit kastavat alla 9-vuotiaita kuten kaikki vanhat kirkot
Mikähän kastekin tuossa olisi kysymyksessä, pyhän hengen kaste vai kraanavesikaste?
Vauvavalelussa tapahtuu se, että omaisten tunteita liikutellaan sinne ja tänne - ja sitten juodaan hyvät kahvit ja unohdetaan loppuelämäksi koko asia.
Eli vähän sama kuin uudestikastamisessakin ilman kummeja,
Kasteessa eli upotuksessa (baptitzoo) tapahtuu että uskon vastaanottanut upotetaan veteen kokonaan ja nostetaan ylös ja näin sieltä vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Ja tämän jälkeen hän elää Kristuksessa ja Kristus hänessä kuten Jumalan lapsen tulee elää evankeliumin työn ja lähimmäistyön parissa.
Lahkolaisten kasteessa saarnamies tai pastori tyrkkää upotettavan järveen tai lampeen. Seuraavaksi upotettu uhri aloittaa kymmenysten maksun. Siinä koko homma.
Mutta noinhan toimittiin Raamatussakin! Ei sielläkään ketään vauvaa viety väkisin kastettavaksi.
Ap 8
"8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37 Ja Filippus kysyi: "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon. Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus on Jumalan poika."
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt."
pitäisköhän sinun tyrkkääjän käydä peruskoulu ainakin loppuun asti ja palat asitten selittämään jotain tyrkkäjistä, ok !
jos et ole ennen tiennyt niin paljastan nyt sinulle suuren salaisuuden, ja se on se, että vain yksi kirkkolaitos suomessa lähettää sinullekkin joka vuosi ulosottokelpoisen "kymmenyslaskun" ja sen maksat kiltisti vaikka se onkin pois kaljalastista, otan osaa !
nyt olet viisaampi taas eikä maksanut mitään.
Luterilaiset eivät osaa määritellä omaa kastettaan.
Mutta osaavat halveksia raamatullista uskovien kastetta:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Ei vaan uudestikastetta he halveksivat. Raamatullisen kasteen he hyväksyvät.
Uudestikastajat eivät itse edes usko jaetta "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" joten turhaan sitä täällä siteeraavat sitä.
Luterilaiset uskovat että joka ei usko ja kastetaan, se pelastuu.
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turha.
Luterilaiset uskovay että joka uskoo ja katetaan pelastuu, juuri kuten Jeesus sanoi. Siksi lasten kastaminen ei ole turhaa,
Uskomatonta rituaalia,kuin pimeällä keski-ajalla,aivanko itse keksitte nuo tavat,vai käskikö joku?
Joissain vaiheessa keskustelu tullaan deletoimaan, sen kiusallisuuden vuoksi.
Ennen kuin ateistit kastaa bensalla kristityt, tosin emme anna tulta.
Oikeassa kasteessa ihminen UUdestisyntyy . Siinä kasteessa jolla ei ole mitään tekemistä veden kanssa jonka voit juoda ja on vertauskuva sanoi Johannes kastaja että minun jälkeen tulee Hän joka kastaa tulessa ja Hengessä...............
Tiedättekö kuka se On ?? Kuka ja kenestä Johannes puhui ja profetoi ??
Häviääkö se vauvakasteen armo, jos ihminen käy oikealla kasteella?
Kysymys on mieletön sillä lapsena satu kaste on oikea kaste. Armo ei mihinkään häviä
... vaikka kävisi joka päivä uudella kasteella
Taitaa olla bluffia se vauvakasteen armo.
Ukastajille armo on bluffia.
Vauvan kastaminen on täysin turha ja lapsellinen taikauskoon perustuva temppurata, josta itse asianomainen ei koskaan hyödy mitään millään taivastasolla, siitä voitte alkaa asiaa pohtia.
Raamattu ei tunne asiaa eikä kukaan Apostoli anna siitä pienintäkään viitettä, siitäkin saa kiskoa lisää polttoainetta vauvatuskoo- taruihin.
Raamatussa ei kasteta ainuttakaan tapausta jossa ei ENSIN tulla uskolle kuuliaiseksi ja omasta tahdosta oteta kastetta.
tämä fakta ei muutu vaikka tekisitte kuinka paljon uusi aloituksia aiheesta.
äitivainaa kertoi kuinka kastamattoman lapsen tyynyn alla pidettiin virsikirjaa katkismusta tai kaikkea yhdessä, koska oltiin varmoja että kele käy vaihtamassa lapsen johonkin vammaiseen ilman näitä temppuja.
puhuttiin yleisesti vaihdokeista.
jos ei tästä jo selviä tämä uskomisen laatu niin sitten ei voiauttaa luulen kukaan ihminen.
Taas muo samat jutut äitivainaista ja taikauskoista ym. ilman yhtään Raamattuperustetta.
Uudestikastaminen on taikauskoon ja tarinoihin perustuva temppurata toisin kuin kristillinen kaste, joka perustuu Kristuksen työhön. Kasteen merkityksen voi jokainen lukea Raamatun sivuilta. Argumentti "Raamatussa ei tehdä sitä tai tätä" on osoitettu jo kestämättömäksi joten senkään varaan ei voi rakentaa uudestikastamisoppia.
<<< "... ilman yhtään Raamattuperustetta."
Ei sellainen Raamatulla mitään perustele jonka oppi ei siihen perustu !
Tässä teille sitä temppurataa:
Ap 8
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".
Vauvoista ei ole mitään havaintoa.
Niin, Jumalan Sana on sinulle temppurataa. Lapsistakaan ei ole mitään havaintoa.
Vauvahöpöttäjä iski taas. Siitä puhe mistä puute.
Onkohan kirkollisissa uutisissa mainittu kuinka usein että "pappi NN temmattiin toiselle paikkakunnalle heti kun oli kastanut vauvelin ja juonut kakkukaffit "?
onko tietoa jollain?
Onko lahkouutisissa koskaan mainittu että "uudestikastava setä temmattiin heti toisaalle kastettuaan uudesti ja kerättyään rahat"
Onko jollakin tietoa?
Mä olen kuullu tuosta rahankeräämisestä mutta en tempaamisesta.
Minä olen kuullut, että ulosottomies on temmannut kirkollisveron perintätoimiston kautta, kun äiti ei pystynyt maksamaan krkollisveroa.
Tuskin on semmosta uutista ollut uudestikastajista. Vaikka rahankeruu on kaikilla tiedossa.
Onko raha kaikkein tärkein asia kasteeseen liittyen?
Totta kai. Siten saadaan kirkolle tulevaisuudessa veronmaksajia,
Uudestikastajille raha on tärkeintä. Kristus tulee vasta sitten. Jos tulee.
Jospa jokainen kommentoisi vain omasta puolestaan eikä toisten puolesta.
Vauvakasteessa Jumala tarjoaa armoaan ihmiselle, jolla ei siihen ole mitään omaa osuutta. Aivan kuten Jeesuksen ristinkuoleman suhteen, armo voidaan ottaa uskossa vastaan missä elämän vaiheessa tahansa. Ja sama armohan siinä on kyseessä.
Uudelleenkastajat tekevät Jumalan armoteosta ihmisen kuuliaisuuden osoituksen, ja ovat siten velvolliset täyttämään koko lain, kuten Paavali galatalaiskirjeessä kertoo.
Vauvakasteessa ei Jumala tarjoa mitään erityistä armoa, joka olisi vauvan vanhempien ansiota!
Kirkko vaatii vanhemmilta kuuliaisuutta omaan oppiinsa.
Jumala tarjoaa armoaan jokiselle ihmiselle, mutta ihmisen itse on otettava armo vastaan. Eivät vanhemmat voi sitä tehdä vauvansa puolesta:
2- Kor 6
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. "
Ei se armo vanhempien ansiota olekaan vaan Kristuksen ansiota. Hän kuoli ristilä puolestamme ja kaste liittää tähän kuolemaan. Jokaisen on itse otettava armo vastaan, lapselta se sujuu paremmin kuin aikuiselta.
Miten se ilmenee, että vauva on ottanut tuon armon vastaan?
Ellei se näy mitenkään, niin oliko koko seremonia turha?
Ei se välttämättä näykään. Uskova uskoo vaikkei näe.
Entäpä jos vauva kieltäytyy ottamasta uskoa vastaan.
Entäpä jos vauva ottaa uskon vastaan.
Kuinka erotetaan ne, jotka ottavat uskon vastaan niistä, jotka eivät ota. Tämä on tärkeä kysymys sillä ei kai luterilaisella kirkolla ole tavoitteena kastaa sellaisia vauvoja, jotka eivät ota uskoa vastaan.
Ei niitä erotetakaan. Vapaat sunnnatkin kastaa niitä jotka eivät usko mutta valheellisesti tunnustavan uskovansa
Silloinhan vapaissa suunnisssa vastuu on kuitenkin sillä, joka valehtelee uskovansa. Vauvat eivät valehtele uskovansa, silloin vastuu kuuluu kastajille.
Ajatellaanpa, että luterilainen kirkko kastaa sellaisen vauvan, joka ei usko. Kaste ei tietenkään ole pätevä. Myöhemmin luterilainen kirkko kieltää kuitenkin tuota vauvaa menemästä oikealle kasteelle. Kirkko estää toisin sanoen tuota vauvaa pelastumasta loppujen lopuksi. Onko se kirkon tehtävä, estää ihmisiä pelastumasta?
Kaste on pätevä vaikkei kastettava usko. Sittene tarvitaan parannus, ei uutta kastetta,
Tuo on pötyä. Sillä yritetään vain mitätöidä uskovien kaste.
Kaste ei ole pätevä, ellei kastettava usko:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!!!
Sellaista termiä ei ole Raamatussa.
Lahkoissa ei ole koskaan varmuutta onko suoritettu kaste oikea. Luterilaisella puolella ja muissa vanhoissa kirkoissa kaste perustuu Kristukseen joten sen perusta on vankkumaton.
Aikaisemmin sinä väitit, että vauvat ne vasta ovatkin uskossa.
Olitko sinä uskossa kun sinut kastettiin?
Vauva liitetään kristittyyn kulttiin, joka suojelee ihmistä, mutta se ei ole ilmaista palvelua kultilta.
Pää kastuu. Siinä tärkeimmät.
Lapselle ei sentään jää traumoja kuten aikuisena rituaaliin osallistuville.
täysin pöpikommentteja useimmat, vauvat ei usko mitään ei tajua mitään vaika olis tupa pappeja täynnä ja portailla puoli tusinaa lisää ja katolla kymmenen kanttoria urkuineen, mitään ei vauvalle tapahdu kastamisessaan, pappi saa katarin jatkuvasta kääretotusta ja kaffista siinä kaikki.
Raamatussa EI OLE pieneintäkään opetusta vauvan kastamisista jonka jokainen lukutaitoinen näkee varttitunnissa ellei sitten ole raskaat lutterklasit päässä ja korvissa pummpulitukot.
näin on aamen.
Sun mielipde asiasta on kuultu mliljoonaan kertaan joten älä tuputa sitä koko ajn tänne. Ei tarvita mitään opetusta erikseen vauvan tai aikuisen kastamisista.
Missä Raamatussa on opetus uudelleen kastamisesta tai siitä että Pyhä Henki ei voi tehdä työtään pienessä lapsessa? Kyllä Ihan toisenlaista opetusta on Raamatussa! Tarvii vain sisälukutaitoa
"Pyhä Henki ei voi tehdä työtään pienessä lapsessa"???
Kuka niin on väittänyt?
Sekoitat nyt pahasti Pyhän hengen työn ja kasteen!!Vauvakaste on ihmistyötä alusta alkaen eikä siinä kysytä neuvoa Jumalalta,
mutta Pyhän hengen työ ei ole riippuvaista ihmisteoista vaan se on Jumalan salattua työtä ihmisessä.
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee tai minne se meee. Samoin on jokaisen, joka on hengestä syntynyt"!
Vedestäsyntyneet luulevat tietävänsä.
Sekoitat nyt pahan kerran asiat. Kaste on aina Jumalan työ ja Pyhä Henki toimii kasteessa. Ei se muuten mikään kaste olekaan. Pyhä Henki tomii toki ilman kastettakin mutta kasteessa PH toimii lupauksen mukaan.
Vedestö ja Hengestä syntyneet eivät luule vaan tietävät.
Tuosa nähdään ukastajien järkyttävä harhaoppi: "Sekoitat nyt pahasti Pyhän hengen työn ja kasteen
Kaste on heille ihmistekoa, ei Pyhän Hengen työtä ja Jumalan lahjaa. Tuo pitkään palstalla riehunut ja kristittyjjä "vedestä syntyneiksi" nimittävä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on täysin harhassa näissä asioissa.
"Kaste on heille ihmistekoa, ei Pyhän Hengen työtä ja Jumalan lahjaa. "
Näin olen itsekin ymmärtänyt, että kirkon piirissä vauvan päälaen valelu on jonkinlainen maaginen toimenpide, missä Jumala ikäänkuin salaa ujuttaa uskon tähän vauvaan, mutta nämä vauvat sitten myöhemmällä iällään ylivoimaisen pääsääntöisesti (95 prosenttisesti) todistavat, että eivät vietä jumalista elämää Jeesuksessa Kristuksessa evankeliumin ja lähimmäistyön parissa.
Kasteen suorittaa ihmiset kuten myös Jeesuksen upotuksesssa veteen. Jeesushan nousi vedeSTÄ ylös kuten Raamatussa aivan oikein tuodaan esiin. Mutta uskoontulo on Jumalan teko, joka tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan (=Jeesus) kautta. Ja kun Jeesuksen tavoin ihminen nousee vedeSTÄ ylös niin sieltä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Kiitos Jumalalle. Amen
"Raamatussa EI OLE pieneintäkään opetusta vauvan kastamisista jonka jokainen lukutaitoinen näkee varttitunnissa ellei sitten ole raskaat lutterklasit päässä ja korvissa pummpulitukot."
Tämä on tärkeä tieto, ei yli sen mitä on Kirjoitettu!!!
Ei siis ihmissääntöjä kristinuskoon, mikä on Jumalan ilmoittama ja perustama suunnitelma uskovien pelastamiseksi.
On tärkeää tiedostaa, että vauvojen päälakioperaatio on ihmisten, lähinnä vauvan omaisten ja pappien, teko kuten kaikki tämän toimenpiteen nähneet tiedämme. Tietenkin kirkon papit pyrkii tähän mystisyyden vuoksi lisänneet omia kuvitelmiaan, mutta Jumalan Sana ei tätä tue missään kohdin. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan (Jeesus) kautta ja tämän jälkeen suoritetaan upottaminen veteen eli kaste Jeesuksen nimeen. Amen
Raamatussa on yksi kaste ja se riittää. Ei ole opetusta myöskään aikuisten kastamisesta eikä sellaista tarvitse. Sekä lapsen että aikuisen kaste on Jumalan teko ja lahja meille. Tietenkin kaiken maailman uudestikastajat pitävät kastetta vain ihmisen kuuliaisuuden tekona mutta Jumalan Sana ei tunne sellaista vaan kasteeseen liitetään Kristus ja Hänen hankkimansa pelatus. Aamen!
Vauvan pää kostuu muiden kärsiessä puolesta.
Kasteessa, samoin kun avioliittoon vinkimisessä puolisolle annetaan lupaus uskollisuudesta. Samoin kasteessa, kasteen ottava, haluaa kuulua uskon kautta kuulua Kristukselle Jeesukselle. Hänelle, joka sanoo sinulle ja minulle. "Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä tekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
Mitenkäs vauva antaa lupauksen?
Kummithan siinä lupaavat, kun pappi kysyy:
"Tahdotkos luopua perkeleestä"!
Avioliitossa kunnes kuolema heidät erottaa ja näkeminen lakkaa. Kasteen liiton lupauksessa kuolemassa usko muuttuu näkemiseen. Nähdään Kristus, kaikki täivaan vallat ja voimat, sekä kaikki ennen meitä menneet omaiset ja suku aina Aadamiin ja Eevaan asti.
Uudiskaste on ihmisen tekoa,ei ole mitään merkitystä. Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! Ef 4:5
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.1.Kor 12:13
Uudesti kasteessa tapahdu mitään,ihmisen tekemä
Raamattu ei puhu mitään uudestikasteesta tai vauvakasteesta, ne ovat molemmat ihmisten keksintöä.
Raamattu puhuu vain uskoon tulleen ihmisen kasteesta.
"Raamattu ei puhu mitään uudestikasteesta tai vauvakasteesta, ne ovat molemmat ihmisten keksintöä."
Uudestaan kastaminen on aggressiivisten luterilaisten keksimä propaganda termin, kun tarvitsivat perusteet tappamisilleen kun listivät hengiltä "uudestikastajia".
Termi on mahdoton, sillä vauvan päälaen valelu ei ole ollenkaan upotusta kokonaan veteen mitä itseasiassa kaste (baptitzoo) on.
Ei Raamattu puhu mitään uskoon tuleen ihmisen kasteesta. Sellaista termiä e löydy Raamatusta. Kaste sieltä löytyy. Veden määä kaseessa ei ratkaise.
Eivätkö nuo pellet todella tunne Raamattua: "Ei Raamattu puhu mitään uskoon tuleen ihmisen kasteesta"""
Kyllä puhuu:
Ap 8
"Kun he nyt uskoivat (tulivat uskoon) Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".
Vauvoista ei ole mitään mainintaa!
Eikö tuo pelle ymmärä mitä sanotaan? He ottivat kasteen, eivät "uskoon tulleiden kastetta". Kasteesta Raamattu puhuu, Lapsista on maininta.
Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.Apt 8:37 usko tuli näkyviin ennen kastamista.
Onkohan ymmärryskyvyssäsi jotain vikaa. Tuo kohtahan sanoo selvästi, että vain uskoontulleet kastettiin:
"Kun he nyt USKOIVAT (tulivat uskoon) Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
Ei siellä kastettu kaikkea kansaa eikä vauvoja.
Vauvat seurakunnan yhteyteen,kasvamaan.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5
Ap 8
"Kun he nyt uskoivat (tulivat uskoon) Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".
Tässä tuodaan esiin hyvin ja tyhjentävästi kasteen eli upotuksen merkitys. Uskoontulon jälkeen ihmisen tulee ottaa upotus eli kaste Jeesuksen nimeen tai Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Näillähän ei ole mitään eroa sinänsä koska Jumala (Jeesus) on juuri tuo Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jos upotuskaste ei ole mahdollista, niin vähempikin vesimäärä riittää, mutta oleellista aina on, että kastetaan Jeesukseen uskoontullut. Näin hän uudestisyntyy Jumalan lapseksi vedestä ja Hengestä. Amen
Vauvat ja lapset voi viedä seurakunnan yhteyteen ilman kastettakin. Ensin heitä pitää opettaa kotona:
Niinhän Raamattukin kehoittaa.
Ef 6
"Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."
Ei sanaakaan kasteesta.
Kristuksen seurakuntaan liittäminen tapahtu kasteessa.
Ehkä niin, mutta luterilaiseen seurakuntaan liitytään täyttämällä muutama lomake.
Siihenkin liittytään kasteen kautta.
Paitsi jos on jo kastettu niin sitten ei. Jos on kastettu niin ihminen on jo liitetty Kristuksen seurakuntaan. Maallista seurakuntaa voi vaihtaa ilman kasteitakin.
Seurakunta onYksi ruumis, monta jäsentä.
Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. 1.Kor 12:12
Niin kuin meillä jokaisella on yksi ruumis ja siinä monta jäsentä, joilla on eri tehtävänsä. Room 12:4
Joku kirjoitti:
<<<< Luterilaisella puolella ja muissa vanhoissa kirkoissa kaste perustuu Kristukseen joten sen perusta on vankkumaton.>>>
Vanhoissa kirkoissa vauvakaste perustuu Vanhaan Testamenttiin ja juutalaisiin perinnäistapoihin, jotka on kuitenkin tulkittu väärin. Kristillinen kaste ei voi perustua VT:iin.
Lue täältä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16473541/juutalainen-kaste-ja-kristillinen-kaste
Lahkolaisten ns. upotuskasteessa syntyy uusi kymmenysten maksaja, mitään muuta ei tapahdukaan. Paitsi toimitusta seuraavat saattavat puhua hetken kielillä ja osa jopa saavuttaa hurmostilan ja hihhuloi kuin viimeistä päivää.
"Lahkolaisten ns. upotuskasteessa syntyy uusi kymmenysten maksaja, mitään muuta ei tapahdukaan. "
Maallisesti ei paljoa tapahdukaan, mutta Hengen tasolla vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi, Taivasta varten luotu. Amen
" Maallisesti ei paljoa tapahdukaan, mutta Hengen tasolla vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi, Taivasta varten luotu. Amen "
Kaikilla tasoilla sieltä nousee sama tyyppi jonka saarnaaja veteen tyrkkäsikin. Tietysti vaatii sen että saarnaaja päästää uhrin irti.
Luterilaisessa vauvakasteessa taasen syntyy uusi kirkollisverojen maksaja.
Ei vauva maksa mitään veroa.
Uudestikasteessa syntyy lahkolle rahaa maksas jäsen.
Olitko sinä uskossa kun sinut kastettiin?
Ja kirkko menettää yhden pakkoveron maksajan.
Menettää missä?
Siinä että joku menee uudestikasteelle. Kirkko menettää verotuloja jotka saattavat mennä jossain muodossa uudestikatavalle porukalle, ellei sitten uudestikasteelle menijä päätä pysyä myös kirkon jäsenenä, on sekin mahdollista.
Juuri näin, mutta aikuistuttuaan ja mennessään palkkatyöhön, alkavat kirkollisveron maksamiset, mikäli ei ole aikuistuaan ja järkiinnyttyään älynyt erota kirkosta!
Tavallaan se on hassua, että kirkon jäsenistä harva on uskossa ja silti he maksavat veroja kirkolle. Tai ehkä hassua on se, että kirkossa, joka ei kasta uskovaisia vaan vauvoja, on kuitenkin ihmisiä, jotka pitävät itseään uskovaisina. Miksi nuo uskovaiset eivät eroa jumalattomista ihmisistä ja perusta omaa seurakuntaa. Miksi he hyväksyvät sen, että heidän seurakuntansa johtajatkaan eivät ole uskossa. Vapaissa suunnissa ihmiset ovat kuitenkin yleensä uskossa ja he tietävät, mitä he kannattavat, kun uhraavat rahaa.
Kyllä luterilainen kirkko kastaa uskovaisia mutta ei kasta kerran kastettuja. Monille kirkko on vain perinneasia ja toisaalta sen palveluja arvostetaan vaikkei sen sanoma kiinnostaisi.
Totta.
Ja tuo kastettu voi tehdä samoin kuin hoviherra:
Ap "8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten."
Ei tarvitse enää epäillä onko kastettu vai ei!
Tuo vain ei ole mahdollista kun Filippusta ei enää ole.
Tokihan voi mennä kasteelle vaikka joka päivä jos usko niin heittelee
Totta.
Ja vaunutkin pitäisi hommata. Tiedän yhden jota on epäilyttänyt sen verran että on käynyt viidellä kasteella. No, tämä on vapaa maa.
Ja taas alkoi tuo valehtelu viidestä kasteesta.
Eikö todella pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua? Onko teidän omatuntonne noin paatunut?
Mitähän te vielä keksitte, että saisitte sen vauvakasteenne sopimaan Raamattuun?
Miten niin valehtelu? Kyllä sinäkin tiedät että jotkut kastattaa itsensä useita kertoja kun aina on tunne ettei usko ollut kastehetkellä tarpeeksi vahva. Joten älä syytä muita valehtelusta kun et näköjään asioista itse mitään tiedä.
Sun uudestikastetta ku ei saa sopimaan Raamattuun millään joten turhaan täällä luterilaisten palstalla itket.
Oletko todella noin paatunut, että et huomaa edes valehtelevasi? Onko se "vauvakasteen armo" todella niin suuri, että sen turvin saa valehdella mielin määrin?
Raamattu ei tunne uudestikastetta eikä vauvakastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen. Tuo haukkuminen uudestikastajaksi on vaan teidän epätoivoinen keino mollata uskovien kastetta. Itseäni kun ei ole kasteltu vauvana, joten voit jo lopettaa tuon haukkumisen.
Raamatullinen kaste:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset". Ap 8
Vauvoista ei ole mitään havaintoa.
Miksi vapaiden suuntien ihmiset hyväksyvät erilaiset uskonoppineet ympäri maailman, mukaanlukien Kenialainen "Jeesus" Owour vai mikä sen nimi olikaan? Kaikki käy ympäri maailmaa, usa,afrikka,aasian pastorit ja jeesukset, kunhan EI VAAN ole kristitty kirkkoon kuuluva ihminen, voi hyvänen aika sentään.
Tuyo valehtelava uudestikastaja yrittää vauvakasteesta tai uskovien kasteesta puhumalla syräyttää raamatullisen kasteen. Puhumalla vauvoista hän yruittää antaa ymmärtää että vvauvaoille olisi joku oma kaste mutta näin ei ole. Raamatullinen kaste on tässä:
"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista"
Teitkö sinä parannuksen synneistäsi ennen vauvakastetta vaiko vasta sen jälkeen?
Siinä on hyvä kohta kasteesta. Vauvoista voivottelu ei muuta kasteen olemusta miksikään.
Koita nyt tulla sen verran tajuihisi että edes mietit kenelle siinä kirjoitetaan, ketkä oli haudattu kasteessa siinä kirjeen kohteessa jne...!
mutta kun ette tajua niin ette tajua, tyhjästä on paha nyhjäistä.
miten kertakaikkiaan kukaan voi olal noin pöljä kuin näistä luetuista on pakko johtopäätös tehdä!
voi mikä kysymys.. !
Jos joku uudestisyntyy alaskassa niin eikö se ole samanlainen tapaus kuin tampereella, Jeesuksen työ on aina samaa kaikille ja kaikkialla.
kehälliset j a kulttuurilliset erot ovat olemassa, mutta se ei ole pääkysymys, pääksymys on se, onko Jeesus saanut uudestisynnyttää Pyhän hengen työnä yksilöän vaiko ei.
Jeesuksen työ on sama kaikkialle ja uudestisyntyminen on sitä. Ja tuossa puhutaan kasteuille kristityille niin kuin Raamatussa monessa kohtaan tehdään.
Muta kun ei tajua ukastasjat ei tajua ei sitten mitään. Miten kukaan voi olal noin poljoa kuin käkätys vanhankodista?
Eli Owour on sinun jeesus. Selväksi tuli.
Erilaisia uskonoppineita on maailma pullollaan. Kun taas Raamatun Jeesuksen seurakunta on se, jota on apostolisista ajoista seurattu, joka pienenä joukkona vaikuttaa Suomessa tänäkin päivänä. Ne jotka kirkon opissa pysyy.
" Ne jotka kirkon opissa pysyy."???
Minkä kirkon?? Suomessakin on kymmeniä eri kirkkoja.Eiköhän ole turvallisinta pysyä Raamatun opissa:
Ap 2:41
"Kun he nyt ottivat sanan vastaan, heidät kastettiin."
Eräät kirkot ovat muuttaneett tämänkin jakeen päinvastaiseksi:
"Kun heidät kastettiin, eräät heistä ottivat sanan vastaan"!!!
Niin ja hassua tuossa on vielä se, että kasteessa on tarkoitus haudata se vanha ihminen. Vanhan ihmisen hautaaminen onnistuu vasta sitten, kun uusi ihminen on syntynyt. Uusi ihminen nousee kasteen haudasta vertauskuvana Jeesuksen ylösnousemuksesta. Kuinka se voi tapahtua, jos mitään uutta ihmistä ei olekaan.
Room 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Efesolaiskirje 4:22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
4:23 ja uudistua mielenne hengeltä
4:24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
4:25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
Uusi ihminen syntyy nimenommaan siinä kun vanha haudataan, kasteessa siis alkaa tämä uusi elämä, Room. 6.
Ei synny. Miksi sinä valehtelet. Etkä esitä mitään todisteita. Kuvitteletko sinä, että sinun sanansi on Jumalan Sanaa. Mene psykiatrille.
Valheesi on helppo todistaa vääräksi.
10:40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
10:41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Tässä näemme, että ne ihmiset tulivat ensin uskoon, siis uudestisyntyivät, siis uusi ihminen syntyi, ja vasta sen jälkeen he menivät kasteelle niinkuin kasteelle kuuluukin mennä uudestisyntymisen jälkeen.
Kyllä syntyy, Room. 6 sen kertoo. Uskoontulo ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen joka tapahtuu kasteessa. Siksi uskoontulleet kastettiin ensi tilassa. Mene itse psykiatrille riehuja!
Höpö höpö!
Uudestisyntyminen on sama asia kuin uskoontulo! Erilaisilla termeillä vaan on ilmaistu sama asia. Se on "syntyminen ylhäältä"! Tähän ei tarvita psykiatria vaan yksinkertainen usko Jumalan sanaan.
Jumalan sana uudestisynnyttää ihmisen, joka kuulee sanaa ja uskoo siihen:
1. Piet 1
".te, jotka olette uudestisyntyneet (kr. anagennao), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
Room 10 "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Vesi eli kaste on katoavaa simentä eikä uudestisynnytä ketään. Tuo Room 10:45 todistaa, että ensin ihminen tulee uskoon eli uudestisyntyy ja sitten hänet kastetaan.
Uskoontulo voi tapahtua monta kertaa, uudestisyntymä vain kerran. Eivät ne ole sama asia. Vesi ei uudestisynnytä ketään vaan vesi ja Henki Jumalan Sanan kautta.
Totta.
Eikä vesi ole sama asia kuin kaste.
Onko tuo "Revityn Raamatun Seurakunnan" käsikirjasta?
Uskoontulo on sama kuin uudestisyntymä ja se tapahtuu vain kerran.
Uskosta voi luopua ja siihen voi palata. Uudestisyntyminen tapahtuu vain kerran.
Kirkko=Alkuseurakunta-Kat.-Ort.-Lut jne. ne jotka opissa ovat pysyneet; kirkkoja kirkkojen sisällä. Tai paremminkin uskovaiset kirkkojen sisällä. Me kastamme lapsemme, jossa VANHA AADAM haudataan, se on lapsessakin se perisynti. Vai väitätkö että ihmisestä tulee synnitön kasteen jälkeen? Että hän ei enää koskaan lankea syntiin kun hänet on kastettu. Se ei ole raamatunmukaista oppia. Vaan se että krisityt ja heidän perhekuntansa kastetaan.
Symbolisesti ihminen hukutetaan ja sitten pelastetaan. Kuvastaa kristinuskon vaikutusta ihmisen elämään. Yhtä hyvin voisi vähän kuristaa ja sitten lopettaa kuristamisen.
Nämä on vaan jotenkin niin saatanan noloja , jätkät ? Ei kait mitkään oikeat miehet näitä teekkään? Missä on siis se kipupiste, ette elämänsä dokannut ja mokannut Raimo on pyhempi kuin kolme viikkoa sitten syntynyt Juho Petteri ? Voiko tohon oikeasti edes tykkittää?Ja kuvitella itsestään parempia sillä niistähän näissä on kyse.
Ja juu kaste tarkoittaa vähän eriasiaa kirkossa sekin selviäisi sieltä Raamatusta jne. mutta en jaksa tällakin palstalla asia on selvitelty eräällekkin vanhalle juopolle mutta aina on vain heillä hirvittävä kusemahalu muiden päälle. Vaan eipä tuostakaan valtagenreä tullut yhä edelleen suurinosa kastetaan kirkossa joten ihan siitäkin voi jotakin miettiä...
Ei ole kysymys siitä. kuka on parempi tai pyhempi ollenkaan. Aito kristillinen kaste kuuluu armahdetuille uskoontulleille syntisille.
No voi toki olla olla noin mutta lapsilasteen lokaajaat ovat suoraan sitä toisen herran lahkoa. Ei kait nyt herranen aika sellaisen ihmisen joka tuntee saaneensa Jeesuksen ja Jumalan armon tarvitse alkaa hakemaan paremmuutta versus vastasyntyneet. Ajatteli asiaa miten tahansa nuo vastasyntyneet kait ovat aika synnittyömiä ja puhtaita ?
Vaan kaipa siitä joku myöhemmin kastettu sitten paremmuutta saa kun katsoo naapurin Niiloa joka istuu hiekkalaatikolla neppailemassa autoja ja itsellään 40 rillumavuotta ja silti pitää itseään parempana kuin tuo hiekkalaatikon Niilon. Tuossa se miehisyys mitataan ei siinä oletko vastustanut homoja ikänsä heterona ;)
Sinä olet ymmärtänyt asiat hyvin kierolla tavalla. Vauvakastetta vastustetaan siksi, että se vääristää pelastustotuuden, se estää ihmisiä pelastumasta, tarttumasta Jumalan armoon, se valehtelee ja estää ihmisiä uskomasta aitoon evankeliumiin.
Ei vääristä, pelastushan on aina valinta ? Vai meinaatko, että sinä "oikean" kasteen saanneenna voit mennä viimeiseille tuomiolle tehden sen jälkeen kaikkea paskaa ja pyhä Pietari vaan sanoo, että tervetuloa tänne.
Ei se kuulkaa myöhemmin uudelleen kastetut noin mene vaan ihminen valitseee kristillisen elämän pyrkii kaikkeen hyvään (laaja käsite mutta sanotaan nyt näin) parannusta pitää tehdä itsestä käsin joka ikinenpäivä ei riitä se, että olet jossakin kasteella käynnyt. Vaan se on valinta.
Sitäpä olenkin joskus piruuksissani ajatellut, että kun niin kovasti olette kivittämässä muita mutta miten on se oman parannuksenteko siitä ei kovin meteliä pidetä.
mieti nyt vielä lisää ja tutkii hiukan sitä oppikirjaakin , mitähän se sanoo ketä kastetaan ja milloin, tutki ja herää unestasi !
Eihän tässä ole tarkoitus kivittää muita, vaan kertoa, miten Raamatussa toimittiin. Parannusta joutuu itsekukin tekemään harva se päivä, mutta kun kirkon opetus on, että se vauvakasteen armo riittää loppuelämäksi , niin tuo harhaoppi osoitetaan vääräksi.
Olen ollut lukuisissa hautajaisissa ja yleensä aina pappi vetoaa siihen, että vainaja oli vauvana kastettu ja se riittää. Tähän on ihmisten pettämistä.
Raamattu kehoittaa meitä kilvoittelemaan hyvä uskon kilvoitus, jotta pääsimme perille taivaaseen.
Olet ymmärtänyt vauvakasteen vääriin. Ei siinä luvata ikuista taivaspaikkaa kuten vaikkapa hellareissa vaan otetaan seurakunnan jäseksi ja annetaan mahdollisuus. Eikä tuohon tarvitse vetää viinaa 30v ja kiertää kaikki puskat , ihan menee siis perus lapsuudellla.
Eihän kasteen armo ole ristiriidassa sen kanssa että parannusta pitää tehdä joka päivä.
Joillakin se tuntuu olevan ikäänkuin kultainen lippu kunhan se oikein vaan suoritetaan ja juurikin niin, ettei sen jälkeen tarvitse mitään tehdä. Enkä tiedä osittainen syy voi olla tiedonpuutekkin, ettei ihan oikeasti ole siellä kirkossa ja seurakunnassa käyty ennen deliriumia mutta ei kyllä luterilaisessa kirkossa kastetaan vauvat otetaan osaksi seurakuntaa ja osaksi Jumalan armoa mutta loppuhan on itsestä kiinni. Kaikille annetaan siis mahdollisuus, itseestäsi on kiinni miten sen käytätä.
voi herraisä näitä pösilöitä kommentteja, mit suomalinen on tehnyt viissataa vuotta kun mitään ei ole opittu vaika sukupolvet on kirkoissa istuksineet hoooh!!??
No se on hieno homma jos itse on noin varma , että on synnittömänti kuin se Niilo siellä hiekkalaatikolla. Itse en laittaisi ihan noin likoon tai en ainakaan ylimielisyyteen sortuisi, tiettävästihän on näin, että jokaisen sydän erikseen punnitaan.
Tuo luterilainen pösilö on nyt kehittänyt omasta päästään sellaisen teorian, että uskovaisen on tehtävä parannusta joka päivä. Hän yrittää taas sekoitta keskustelua ja yrittää ohittaa oikean parannuksenteon.
Raamattu opettaa selvästi, että uskossa olevan ei tarvitse tehdä parnnusta joka päivä. He voivat levätä Jumalan armossa kaikessa rauhassa.
Luukkaan evankeliumi:
15:7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse. (=EIVÄT TARVITSE PARANNUSTA).
Se parannuksen tekeminen, josta Raamattu puhuu liittyy uskoon tuloon. Ihmisen on tehtävä parannus pahoista ja vääristä teoistaan ja synneistään ja Saatanan palvelemisesta. Muuten Jumala ei pelasta häntä. Ette voi palvella kahta herraa. Tuo luterilainen pösilö ei ole tehnyt parannusta valheistaan eikä Raamtun väärentämisestä eikä ole siis tullut koskaan uskoonkaan vaikka hän niin väittää.
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
6:12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.
Luukkaan evankeliumi:
13:3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
Aivan, sun ei tarvitse tehdä parannus synneistäsi. Voi elää kaikessa rauhassa ja tehdä syntiä. Näin tuo uudestikastajapösilä opettaa. Eihän ole oikeasti uskossa varmaankaan. Lukee Raamattuakin miten sattuu.
Siltä näyttää ettei ole. Ei se ainakaan Jeesusta edusta.
Sinä taas et lue Raamattua ollenkaan. Esität omia valheitasi niinkuin ne olisivat paljonkin Jumalan Sanan yläpuolella.
Sinuun valheesi taas näkee Raamatusta varttitunnissa,
siinäpä sitä on pari evankelistaa päässyt liki toisiaan ja jututkin on samanlaiset eli ymmärrys puuttuu, mutta ei se mitään kunhan vaan saarnaa voimalla vauvakasteen armoa aamusta iltaan.
Siinä on yksi vanhainkodista karannu päässy julistamaan sitä uujestikastetta ilman ymmärrystä, hoi hei hui!
Miksihän eräs rupeaa aina höpöttämään uudestikasteesta kun häneltä loppuvat argumentit?
Eikös nyt ollut tarkoitus keskustella siitä, mitä kasteessa tapahtuu?
No katsos kun hänelle ei ole tapahtunut mitään kasteessa.
Ihan niin kuin tuolta inttäjäeksyttäjäpelle puhuu aina vauvoista. Siitä puhe mistä puute.
Kaste on vain symbolinen toimenpide. Siinähän ei tapahdu mitään, aimoastaan vauva saa muutaman pisaran vettä päähänsä. Fyysisesti ja henkisesti siinä ei tapahdu mitään. Ainoastaan mitä sillä on merkitystä on että hänestä tulee silloin seurakunnan jäsen, joka merkitään kirkonkirjoihin.