Miksi starttimoottori ?

Anonyymi

Sähköllä toimivan starttimoottorin olemassaoloa on jo pitkään pidetty itsestäänselvyytenä autoissa.

Mutta lukiessani tätä artikkelia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Start-stop_system

lainaus em. artikkelista:
"The Mazda Smart Idle Stop System (SISS) uses combustion start instead of electrical start"

Miksei tuota samaa ideaa voisi hyödyntää muutenkin kuin Start-stop -toiminnon yhteydessä ?

Eli kun moottori sammutetaan, elektroniikka ja asentotunnistin yhteistyössä pysäyttäisivät moottorin siten, että mäntä jää sellaiseen asentoon, että uudelleenkäynnistämiseksi tarvitsee vain ruiskuttaa moottoriin ilman ja sumumuotoisen polttoaineen seosta ja sitten vain kipinää sytytystulppaan !

Tällöin seuraava käynnistys sujuisi ilman starttimoottoria !

Voi olla, että toimintavarmuuden parantamiseksi olisi hyvä lisätä järjestelmään starttimoottoria heikkotehoisempi sähkömoottori, jonka ainoa tehtävä on se, että jos moottori pääsee sammumaan yllättäen tai jos em. tavalla käynnistysyritys jostakin syystä epäonnistuu, niin tämä sähkömoottori toimisi asennonsäätömoottorina, eli sen ainoa tehtävä on saattaa polttomoottori uudelleen sellaiseen asentoon, josta polttoaine-ilmaseos sytyttämällä polttomoottori saadaan käynnistettyä uudelleen ilman varsinaista starttimoottoria.

Tuollainen asennonsäätömoottori selviäisi ehkä merkittävästikin pienemmällä teholla kuin perinteinen starttimoottori tarvitsee.

Jos kerran Mazda käyttää tätä ideaa start-stop -järjestelmänsä kanssa, miksei idea toimisi laajemminkin starttimoottorin korvaajana ?

Vaatiiko idea vielä lisätuotekehitystä, jotta siitä saataisiin toimintavarma myös talven pakkasissa ?

16

260

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Varmaan Mazdankin sammutusautomatiikassa on täytyttävä monta ehtoa, ennenkuin järjestelmä toimii, esim. moottorin lämpötila. En usko että varsinkaan kylmäkäynnistys onnistuisi tuolla tavalla mitenkään.

      Ennen vanhaanhan dieselkäyttöisissä puskutraktoreissa oli käynnistysmoottorina pieni bensiinimoottori, joka pyöritti isoa varsinaista dieselmoottoria käynnistyksen ajan. Melkoinen räpättäjä tuo bensakäyttöinen starttimoottori, kuulostaa ihan ruohonleikkurilta :D
      https://www.youtube.com/watch?v=kDq-F0GTafg

    • Anonyymi

      Sinänsä systeemi on ollut käytössä niin kauan kuin on ollut polttomoottoreitakin. Eli väännettiin käsin ykkössylinteri työtahdin alkuun, kaadettiin ryyppykupeista bensaa sylinterieihin ja polkupyörän pumpulla pumpattiin ykkössylinteriin paine. Sitten erillisellä akulla tai kondensaattorilla aikaansaatinn kipinä sytytystulpassa ja ykköspytyssä räjähti ja sitten seuraavassa jne. ja tuurilla kone käynnistyi. Ainakin Kämper käytti tätä menetelmää suurissa moottoreissa esim. Lantz landbaumotor.
      Starttauksessa on vuosien varrella käytetty niin ruutipanoksia, paineilmaa ja inertiastarttia (jousivoima, vrt lasten vieterilelu) sekä dynastarttia (startin ja laturin yhdistelma).

      Ilmeisesti perinteinen starttimoottori kuitenkin on ollut se toimivin.

      • Anonyymi

        Isot laivojen päämoottorit startataan ohjaamalla paineilmaa sylintereihin. Yleensähän sinne puhalletaan vähän useampi kuin yksi työtahti, jotta polttoöljy syttyy.

        Mutta netin syövereistä löytyy mielenkiintoisia videoita kuinka isoja maamoottoreita käynnistetään jollain pienellä kaksitahtipöristimellä pyörittäen ja siitä ne lähtee flatkuttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isot laivojen päämoottorit startataan ohjaamalla paineilmaa sylintereihin. Yleensähän sinne puhalletaan vähän useampi kuin yksi työtahti, jotta polttoöljy syttyy.

        Mutta netin syövereistä löytyy mielenkiintoisia videoita kuinka isoja maamoottoreita käynnistetään jollain pienellä kaksitahtipöristimellä pyörittäen ja siitä ne lähtee flatkuttamaan.

        Nuo apumoottorikäynnistimet tunnettiin täällä nimellä penikkastartti. Amerikassa nimitys oli Donkay. Olisikohan saanut nimityksensä siitä, että suurta maamoottoria käynnistettäessä oli opittu kietomaan köysi hihnapyörän ympärille ja laitettu aasi kiskaisemaan köydestä moottori käyntiin ?


    • Anonyymi

      Ajatelkaapas aikka suihku matkustaja koneta jossa on suihkuturbiini.
      Moottorin käynnistämisen tarviaan paineilmaa jotta saadaan kierroksia tarpeekis.
      Paine ilmaa ensimmäisen moottoriin tuottaa erillinen apumoottori joka köynnistetään akuilla. Jos akut loppu kuten usein finnaitin lomalentojen koneessa tarvitaan vielä naasähköä.

      • Anonyymi

        Heh, ei varmaan herätä suurta luottamusta jos lentokone joudutaan käynnistämään apuvirralla starttikaapeleilla :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, ei varmaan herätä suurta luottamusta jos lentokone joudutaan käynnistämään apuvirralla starttikaapeleilla :D

        Kyllä jos omat akut eivät yön yli seisseen airbussin apumoottoria saa käymään.
        Mitenköhä ko. Akut sitten anta virtaa. J ötätilanteessa.
        Selainenyhtiömon finnair


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jos omat akut eivät yön yli seisseen airbussin apumoottoria saa käymään.
        Mitenköhä ko. Akut sitten anta virtaa. J ötätilanteessa.
        Selainenyhtiömon finnair

        Jos ilmassa ollaan, RAT hoitaa kyllä virransyötön, ei siihen akkuja tarvita: https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_air_turbine


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, ei varmaan herätä suurta luottamusta jos lentokone joudutaan käynnistämään apuvirralla starttikaapeleilla :D

        Lentokoneet käynnistetään hyvin usein apuvirralla. Koneen omia akkuja on turha kuormittaa kun kentillä on sähköä joko terminaalin kyljestä tai hinattavasta agregaatista.

        Koneethan on maassa ollessaan muutenkin kiinni ulkoisessa sähkölähteessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lentokoneet käynnistetään hyvin usein apuvirralla. Koneen omia akkuja on turha kuormittaa kun kentillä on sähköä joko terminaalin kyljestä tai hinattavasta agregaatista.

        Koneethan on maassa ollessaan muutenkin kiinni ulkoisessa sähkölähteessä.

        Aamutuimaan ei tuo kone ollut missään kiinni .kostee oli sisältä ja sieltä putkesta lähdettiin . Tuupattiin kentälle ja enää ei akut riittänet käynnistykseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aamutuimaan ei tuo kone ollut missään kiinni .kostee oli sisältä ja sieltä putkesta lähdettiin . Tuupattiin kentälle ja enää ei akut riittänet käynnistykseen

        Oliko niin pieni kone että käynnistys tapahtui sähköllä? Suurten liikennekoneiden moottorit käynnistetään paineilmalla.

        Olikohan lentoyhtiö pihistellyt maapalvelujen ostossa eikä ottanut maasähköä seisontaan. Tai sitten kone lähtikin matkaan ennen kuin se oli ehditty liittää maasähköön ja käynnistää ilmanvaihtoa.

        Taisi koneessa olla APU turbiini rikki jos sekään ei ollut käytössä (ei haittaa lentämistä niin korjausta lykätään joskus seuraavaan huoltoon). Sillähän olisi saatu kehitettyä tarvittava paineilma moottorien käynnistykseen, sekä tarvittava sähkö lentokoneen käyttöön.


    • Anonyymi

      Kammella edestä pyörimään laitettava polttomoottori, kuin ikivanhoissa Ford-autoissa.

      Mitenkähän Jumbo-kokoisissa matkustajalentokoneissa tuo poljin tai käsikampikäynnistys toimisi...

      • Anonyymi

        Parhaimmat kuskit saivat T-Fordin käyntiin potkaisemalla auton eturengasta. Veivillä polttoaineseos sylinteriin ja mäntä sopivasti yläkuolokohtaan. Kun auto sitten tärähti potkusta ja kampiakseli pyörähti hiukan niin magneetto antoi kipinän ja auto käynnistyi.

        Olihan vielä sodanaikaisissa hävittäjäkoneissa kampikäynnistyksiä. Mekaanikko veivasi hiki päässä kammella vauhtipyörään reippaasti kierroksia ja se vauhtipyörä sitten pyöräytti moottorin käyntiin.


    • Anonyymi

      Käytännössähän starttimoottori tekee aikalailla sen mitä se "asennonsäätömoottori" tekisi. Pelkällä "heikolla" asennonsäätömoottorilla käynnistys olisi käytännössä hidasta ja paineen saaminen sylinteriin, tai pitäminen siellä, saattaisi olla haasteellista. Tai sitten pitäisi jollain erillisellä kompuralla tuottaa sinne se ilma siihen polttoaineen ja ilman seokseen. Startilla saa moottorin pyörimään sen verran rivakasti, että polttoaine/ilmaseos ja paine saadaan sylinteriin samaan tapaan kuin moottorin käydessä.

    • Anonyymi

      Aivan niin, starttimoottori suorittaa alkuräjähdyksen jolloin moottori lähtee vemputtamaan.

      • Anonyymi

        kyllä kalliiks kävis jos tartti räjähtäs joka kerta kappaleiks.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      36
      2769
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      18
      2587
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      43
      2278
    4. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      20
      1871
    5. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      38
      1592
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      51
      1555
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      38
      1483
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      25
      1363
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      29
      1215
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      26
      1151
    Aihe