Missä iässä lapsi tulee syntiseksi?

Anonyymi

2020-09-07 20:02:59

Helluntailaisen opin mukaan lapset ovat Jeesuslapsen tavoin täysin synnittömiä.

Mutta missä iässä lapsi sitten muuttuu syntiseksi, vain onko helluntailainen koko ikänsä synnitön?

Miksei Raamattu käsittele asiaa ollenkaan.
Luulisi, että siellä olisi monessakin kohtaa esimerkkejä, koska lapsesta tulee syntinen. Outoa.

601

1748

1Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-09-07 20:24:57
Outo on kysymykseni. 1000 x jo käsitelty. Siihen ei tarvita teologista koulutusta. Mene puolukkaan. Kyllä löytyy.
- Anonyymi
  2020-09-12 19:01:23
  Lapset ovat syntisiä jo äidin kohdussa.
  
  PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt
  
  Siksi pitää lapset kastaa jo pieninä. Että ovat Jeesuksen pelastuksesta osalliset ja kasteen armosta.
- Anonyymi
  2020-09-13 12:53:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Lapset ovat syntisiä jo äidin kohdussa.
  
  PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt
  
  Siksi pitää lapset kastaa jo pieninä. Että ovat Jeesuksen pelastuksesta osalliset ja kasteen armosta.
  Et ymmärrä lukemaasi.
  
  Eihän tuossa puhuta syntymättömän lapsen syntisyydestä, vaan äidin.
  
  Lapsesta tulee Raaamtun mukaan syntinen silloin, kun erottaa hyvän pahasta.
  Ei syntinen ole, ennenkuin tekee syntiä.
- Anonyymi
  2023-04-16 09:56:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Et ymmärrä lukemaasi.
  
  Eihän tuossa puhuta syntymättömän lapsen syntisyydestä, vaan äidin.
  
  Lapsesta tulee Raaamtun mukaan syntinen silloin, kun erottaa hyvän pahasta.
  Ei syntinen ole, ennenkuin tekee syntiä.
  Eikö ymmärtämätön voi toimia väärin ja se ole silloin synti? Vai ovatko ymmärtämättömän pelastuneet ymmärtämättömyytensä kautta? Erilaisssa kulttuureissa erilaiset asiat luetaan hyviksi ja pahoiksi. Mikä niissä tilanteissa on tulkinta asian suhteen?
Anonyymi
2020-09-07 20:43:03
Joissain helluntaiseurakunnissa ikäraja on 15v.

Joissain, kun tytöillä alkaa kuukautiset ja pojilla kun tapahtuu ensimmäinen masturpaatio.
- Anonyymi
  2020-09-07 21:04:04
  Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, jotta hän siunaisi heitä ja rukoilisi heidän puolestaan. Pelastamisesta tai kastamisesta ei puhuta mitään tässä raamatunkohdassa.
  
  Jeesus myös antoi lapsen esikuvaksi siitä, minkälaista uskomme tulisi olla.
  Miksi Jeesus olisi antanut "perisyntisen" lapsen meille esikuvaksi? On siis syytä olettaa, että lapsi todellakin on kelvollinen Jumalalle tiettyyn ikään asti. Tietämätön ja siksi viaton.
  
  VT:n Jesajan kirja (7:15) puhuu ajasta, jolloin lapsi OPPII erottamaan hyvän pahasta: "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän OPPII HYLKÄÄMÄÄN pahan ja VALITSEMAAN hyvän"...
  
  Jokainen lapsen saanut ja kasvattanut tietää omasta kokemuksestakin tämän, että lapsi todellakin oppii suht varhain tajuamaan pahan ja hyvän eron ja muitakin asioita.
  
  Juutalaisuudessa ikä on (muistaakseni) 3 vuotta, kun lapsen katsotaan olevan kykenevä ottamaan jo Jumalan sanaa vastaan pikkuhiljaa.
  
  Lapset ovat erilaisia kehityksessään. Herra varmasti tietää sen, kuten senkin, milloin lapsesta tulee vastuullinen hänen edessään. Varmasti hän alkaa ihan oikeaan aikaan vetämään lasta puoleensa, vaikka me emme oikeaa "syntisyyden" ikää tiedäkään, emmekä ehkä sitäkään, että Herra häntä jo vetää puoleensa. Meille on annettu vain neuvoksi sallia lasten tulemisen Jeesuksen luokse.
- Anonyymi
  2020-09-07 21:24:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, jotta hän siunaisi heitä ja rukoilisi heidän puolestaan. Pelastamisesta tai kastamisesta ei puhuta mitään tässä raamatunkohdassa.
  
  Jeesus myös antoi lapsen esikuvaksi siitä, minkälaista uskomme tulisi olla.
  Miksi Jeesus olisi antanut "perisyntisen" lapsen meille esikuvaksi? On siis syytä olettaa, että lapsi todellakin on kelvollinen Jumalalle tiettyyn ikään asti. Tietämätön ja siksi viaton.
  
  VT:n Jesajan kirja (7:15) puhuu ajasta, jolloin lapsi OPPII erottamaan hyvän pahasta: "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän OPPII HYLKÄÄMÄÄN pahan ja VALITSEMAAN hyvän"...
  
  Jokainen lapsen saanut ja kasvattanut tietää omasta kokemuksestakin tämän, että lapsi todellakin oppii suht varhain tajuamaan pahan ja hyvän eron ja muitakin asioita.
  
  Juutalaisuudessa ikä on (muistaakseni) 3 vuotta, kun lapsen katsotaan olevan kykenevä ottamaan jo Jumalan sanaa vastaan pikkuhiljaa.
  
  Lapset ovat erilaisia kehityksessään. Herra varmasti tietää sen, kuten senkin, milloin lapsesta tulee vastuullinen hänen edessään. Varmasti hän alkaa ihan oikeaan aikaan vetämään lasta puoleensa, vaikka me emme oikeaa "syntisyyden" ikää tiedäkään, emmekä ehkä sitäkään, että Herra häntä jo vetää puoleensa. Meille on annettu vain neuvoksi sallia lasten tulemisen Jeesuksen luokse.
  Etkö sanonut nimenomaan että lapset usko on se mikä on esikuvaa meille aikuisille? Eikö lapsi siis ole kelvollinen uskonsa tähden?
- Anonyymi
  2020-09-07 22:16:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, jotta hän siunaisi heitä ja rukoilisi heidän puolestaan. Pelastamisesta tai kastamisesta ei puhuta mitään tässä raamatunkohdassa.
  
  Jeesus myös antoi lapsen esikuvaksi siitä, minkälaista uskomme tulisi olla.
  Miksi Jeesus olisi antanut "perisyntisen" lapsen meille esikuvaksi? On siis syytä olettaa, että lapsi todellakin on kelvollinen Jumalalle tiettyyn ikään asti. Tietämätön ja siksi viaton.
  
  VT:n Jesajan kirja (7:15) puhuu ajasta, jolloin lapsi OPPII erottamaan hyvän pahasta: "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän OPPII HYLKÄÄMÄÄN pahan ja VALITSEMAAN hyvän"...
  
  Jokainen lapsen saanut ja kasvattanut tietää omasta kokemuksestakin tämän, että lapsi todellakin oppii suht varhain tajuamaan pahan ja hyvän eron ja muitakin asioita.
  
  Juutalaisuudessa ikä on (muistaakseni) 3 vuotta, kun lapsen katsotaan olevan kykenevä ottamaan jo Jumalan sanaa vastaan pikkuhiljaa.
  
  Lapset ovat erilaisia kehityksessään. Herra varmasti tietää sen, kuten senkin, milloin lapsesta tulee vastuullinen hänen edessään. Varmasti hän alkaa ihan oikeaan aikaan vetämään lasta puoleensa, vaikka me emme oikeaa "syntisyyden" ikää tiedäkään, emmekä ehkä sitäkään, että Herra häntä jo vetää puoleensa. Meille on annettu vain neuvoksi sallia lasten tulemisen Jeesuksen luokse.
  Jeesus ei kastanut eläissään ketään, ei aikuisia eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella.
  Kristillinen kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
  Room. 6:3 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:29:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei kastanut eläissään ketään, ei aikuisia eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella.
  Kristillinen kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
  Room. 6:3 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
  >> kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen <<
  
  Tämä on totta, koska mikään kristillinen kaste vauvakaste ei kyllä ole.
  Raamatussa kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat. Eli ne, jotka ymmärsivät asian.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:46:41
  Anonyymi kirjoitti:
  >> kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen <<
  
  Tämä on totta, koska mikään kristillinen kaste vauvakaste ei kyllä ole.
  Raamatussa kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat. Eli ne, jotka ymmärsivät asian.
  Ja heidän perhekuntansa, Lapsen kaste on raamatullinen kaste.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:48:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja heidän perhekuntansa, Lapsen kaste on raamatullinen kaste.
  Väite pitää paikkansa !
- Anonyymi
  2020-09-07 22:57:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei kastanut eläissään ketään, ei aikuisia eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella.
  Kristillinen kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
  Room. 6:3 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
  Otahan lääkkeesi, käyt kierroksilla omassa lihassasi.
  Siis et ole täysipäinen tekstissäsi
- Anonyymi
  2020-09-08 17:20:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei kastanut eläissään ketään, ei aikuisia eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella.
  Kristillinen kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
  Room. 6:3 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
  Ei se noin ole. Väänsit taas kaste asiaa.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:24:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja heidän perhekuntansa, Lapsen kaste on raamatullinen kaste.
  Ei noissa perhekunnissa ollut vauvoja, koska sitä ennen koko perhekunta oli tullut uskoon.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:26:15
  AHAA, kysymys seksistä?
  Muuta syntiä eivät uskovaiset tunnusta. Eivätkä tunnista.
  Uskonto piehtaroi seksuaalisuudessa kehdosta hautaan. Nimenomaan tirkistelijänä ja tuomitsevana.
  Siinä sivussa sitten on lukuisia muita syntejä, mutta nehän ovat vain pieniä hairahduksia, jotka useimmat voidaan sovittaa linnatuomiolla.
  Mutta kuukaustisten syntiä ei voi sovittaa, ja "masturpaatio" on myös sovittamaton perisynti.
  
  Lapsesta tulee syntinen sillä hetkellä, kun hänen vanhempansa ja muut kasvattajansa ovat onnistuneet herättämään hänen omatuntonsa. Se saattaa onnistua jo kolmivuotiaalle. He kuormittavat lapsen aivot kaikella sillä, mikä on Mooseksen laintaulujen vastaista. Omatunto viritetään äärimmilleen.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:24:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja heidän perhekuntansa, Lapsen kaste on raamatullinen kaste.
  Perhekunta, joka kuuli julistuksen ja uskoi.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:28:25
  Kukapa tarkistaa?Jos aihe viivästyy tai tarvitaan lääkitystä?Tarvitaanko lääkärinlausunto.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:44:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei kastanut eläissään ketään, ei aikuisia eikä lapsia silloisella Johanneksen vesikasteella.
  Kristillinen kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
  Room. 6:3 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
  Tavallaan kristityt ovat yksi juutalaisuuden lahko. Ja ainakin juutalaisuuden lahkosta kehittynyt kirkkokunta. Kun taas luterilaiset ovat suhteellisen pieni osa ja on katolillaisuudesta 1500 luvulla kehittynyt lahko.
- Anonyymi
  2023-04-16 07:32:11
  Kuka tuonkin tarkastaa,että 15v alkaa menskut,mut jos ei alakkaan,jos terkkari ole antanut lääkärile ehkäisyn tarpeesta.Eikö itsemääräämisoikeutta?Milloin srk tekee päätöksiä?
- Anonyymi
  2023-04-16 09:59:08
  Anonyymi kirjoitti:
  >> kaste, jolla kristityt kastavat lapsensa tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen <<
  
  Tämä on totta, koska mikään kristillinen kaste vauvakaste ei kyllä ole.
  Raamatussa kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat. Eli ne, jotka ymmärsivät asian.
  Voiko ihminen ymmärtää Jumalan totuudet? Ja pelastua ymmärtyksensä ansioista?
- Anonyymi
  2025-04-23 01:27:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, jotta hän siunaisi heitä ja rukoilisi heidän puolestaan. Pelastamisesta tai kastamisesta ei puhuta mitään tässä raamatunkohdassa.
  
  Jeesus myös antoi lapsen esikuvaksi siitä, minkälaista uskomme tulisi olla.
  Miksi Jeesus olisi antanut "perisyntisen" lapsen meille esikuvaksi? On siis syytä olettaa, että lapsi todellakin on kelvollinen Jumalalle tiettyyn ikään asti. Tietämätön ja siksi viaton.
  
  VT:n Jesajan kirja (7:15) puhuu ajasta, jolloin lapsi OPPII erottamaan hyvän pahasta: "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän OPPII HYLKÄÄMÄÄN pahan ja VALITSEMAAN hyvän"...
  
  Jokainen lapsen saanut ja kasvattanut tietää omasta kokemuksestakin tämän, että lapsi todellakin oppii suht varhain tajuamaan pahan ja hyvän eron ja muitakin asioita.
  
  Juutalaisuudessa ikä on (muistaakseni) 3 vuotta, kun lapsen katsotaan olevan kykenevä ottamaan jo Jumalan sanaa vastaan pikkuhiljaa.
  
  Lapset ovat erilaisia kehityksessään. Herra varmasti tietää sen, kuten senkin, milloin lapsesta tulee vastuullinen hänen edessään. Varmasti hän alkaa ihan oikeaan aikaan vetämään lasta puoleensa, vaikka me emme oikeaa "syntisyyden" ikää tiedäkään, emmekä ehkä sitäkään, että Herra häntä jo vetää puoleensa. Meille on annettu vain neuvoksi sallia lasten tulemisen Jeesuksen luokse.
  Jeesus asetti kasteen myöhemmin : kastamalla ja opettamalla Galilean vuorella . Perhekunta kasteet olivat hyvin yleisiä että kaikki perheessä kastettiin pienestä vanhempaan . Juutalaisen kultuurin mukaan erityisesti perheeseen kuului lapset kun sanottiin perhekasteesta . Uudestikastajien oppi nuori ja traditio ei tunne sellaista
Anonyymi
2020-09-07 20:45:52
Outoa kyllä. Eikä kukaan ole Raamatusa antanut ikärajaa syntiseksi tulemiseen. Outoa
- Anonyymi
  2020-09-07 21:09:27
  Jos on ymmärrysongelmia, pitää pyytää ymmärrystä Jumalalta raamatun mukaan.
Anonyymi
2020-09-07 21:00:41
Hyvä kysymys!
Anonyymi
2020-09-07 21:00:58
Aivan.
Anonyymi
2020-09-07 21:03:48
Synti on hylätä Jumala, tai olla Jumalasta erossa.
- Anonyymi
  2020-09-07 21:18:06
  Ja lapsi ei Jumalan hylkäämisestä ja erossa olemisesta voi mitään tajuta ennen kuin kasvaa ymmärrykseltään. Ymmärrys tuo myös käsityskyvyn oikeasta ja väärästä. Raamattu sanoo, että ilman käskysanaa ei ole syntiäkään. Vauva ei Jumalan käskyistä mitään syntyessään tiedä, vaan on viaton ja tietämätön sellaista, eikä avuttomana pysty edes syntiin syyllistymään.
- Anonyymi
  2020-09-07 21:22:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja lapsi ei Jumalan hylkäämisestä ja erossa olemisesta voi mitään tajuta ennen kuin kasvaa ymmärrykseltään. Ymmärrys tuo myös käsityskyvyn oikeasta ja väärästä. Raamattu sanoo, että ilman käskysanaa ei ole syntiäkään. Vauva ei Jumalan käskyistä mitään syntyessään tiedä, vaan on viaton ja tietämätön sellaista, eikä avuttomana pysty edes syntiin syyllistymään.
  Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?
- Anonyymi
  2020-09-07 21:33:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?
  Siihen ei Raamattu anna vastausta !
  
  Miksi siis ei ?
  
  No, kun Yksi on Tuomari, joka osaa kunkin tuomita oikein, joten ihmisen ei tarvitse edes sellaista tietää.
  
  Moni uskovakin vain haluaa astua Jumalan, eli Tuomarin saappaisiin ja päättää itse noistakin asioista !
- Anonyymi
  2020-09-07 22:02:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?
  Jos et vastausta löytänyt, ano nyt sitten sitä ymmärrystä Jumalalta.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:59:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?
  Sulla on asennevamma ymmärtää asioita ja päätelmiä.
  Jankkaat tyhjää.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:16:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?
  Lapsi alkaa 4-vuotiaana pohdiskella hyvän ja pahan välistä eroa. Omalla lapsen tasollaan. Aivothan kehittyvät parikymppisiksi saakka. Sen vuoksi rikosvastuu alkaa vasta 15 vuotiaana ja nuoret tuomitaan lievempiin tuomioihin ennen 18-ikävuotta.
  Lapsen kaltaisuus, josta Jeesus puhui, ei tarkoittanut synnittömyyttä. Se tarkoitti lapsen luottavaista asennetta suhteessa Jumalaan.
Anonyymi
2020-09-07 21:54:24
Poika tulee 13- vuotiaana vastuulliseksi uskonnollisesti juutalaisuudessa.
Eli täysi-ikäiseksi. Tarkoittanee, että hän ymmärtää hyvän ja pahan merkityksen, sekä valitsee mitä tietä käy eteenpäin, opetetaanhan häntä elämään.
Tavallaan hän myös tulee "mieheksi"- voi saattaa raskaaksi siemenellään.

Ehkäpä tuossa on avainajatusta meille savolaisille tutkia asiaa.
Meillä keskenkasvuset ei aikuistu edes 17- vuotiaana, ottamaan vastuuta elämästä.
Huomaa siitäkin, että kun saa "ajokortin", niin menettää pian sen holtittoman ajon takia. Mutta, niin tekee aikuisetkin, varsinkin naiset.
Ajokortti on suoritus, että "lupaa" hallita ajoneuvoa sen sääntöjen, ohjeitten, sekä määräysten mukaan. Liikenne on turvallinen.
Mutta, naiset roikkuvat usein luvattoman lähellä takapuskuria. Heidän kaaliin ei mene turvavälin merkitys nopeuteen.
Vasta veti eräs nuori täti isolla BMW- llä 50 rajoituksella kolme autoa läjään.
Bemarin keula oli syvällä, kun etummaisen auton vetokoukku painui syvään.
Sitten kolme autoa läjässä edessä.
Kuiva keli, selvät liikennemerkit ja piittaamattomuus. Olisiko kännykkä soinut?

Mutta, varmaan tuo 13 ikävuosi on muualla ok. ikä ja meillä se on pojilla 18- ja naiset eivät pääse täysi ikäisyyteen kaikki. Ei hallita tietoa, eikä taitoa.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:07:06
  Jos juutalaisuudessa katsotaan muutaman vuoden ikäinen lapsi kykeneväksi ymmärtämään Jumalan sanaa, Tooraa, niin varmasti ei vasta bat/bar mitsva-ikä tuo ymmärrystä hyvästä ja pahasta, vaan jo paljon varhemmin, ns. leikki-iässä alkaa lapsi erottamaan hyvän ja pahan. Ei tietenkään kokonaan, mutta silloin ymmärrys alkaa kasvamaan. Tuskin Jumala on väärämielinen tuomari ja tuomitse vaikkapa kirosanaa toistavaa lasta, jos lapsi ei edes tiedä, mitä hokee jne.
Anonyymi
2020-09-07 22:04:45
Eivät osaa helluntailaiset vastata aloittajan tekemään kysymykseen.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:12:44
  Minusta muut eivät tajunneet raamatun omaa vastausta.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:14:00
  Jos joku antaa ikärajan, hän valehtelee.
  Jumala ei anna, eikä ole antanut, mitään ikärajoja.
  
  Ja jos joku ei käsitä tätä aihetta, pyytäköön ymmärrystä
  Jumalalta, aivan niin kuin ketjussa joku on jo viisaasti
  ja raamatullisesti kehottanut. Ja sitä ymmärrystä annetaan.
  
  Mutta sen ymmärryksen Jumalalta saanut ei voi sitä
  toiselle välittää koska hänkin on saanut sen Jumalalta ,
  ei toiselta ihmiseltä.
Anonyymi
2020-09-07 22:08:05
" Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. "
- Anonyymi
  2020-09-08 17:32:21
  Niin, ja Henki ei tule kasteesa. Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Anonyymi
2020-09-07 22:09:11
Onko siis kastamattomalla pakanalapsella/muslimilapsella Pyhä Henki jo syntyissään?
- Anonyymi
  2020-09-07 22:14:26
  Pyhä Henki asettuu ihmiseen uudestisyntymässä, kun on evankeliumi otettu uskossa vastaan ja saatu synnit anteeksi.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:25:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Pyhä Henki asettuu ihmiseen uudestisyntymässä, kun on evankeliumi otettu uskossa vastaan ja saatu synnit anteeksi.
  Eli uudestisyntymättömällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä?
- Anonyymi
  2020-09-07 22:27:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Pyhä Henki asettuu ihmiseen uudestisyntymässä, kun on evankeliumi otettu uskossa vastaan ja saatu synnit anteeksi.
  Helluntaina 3000 eri ikäistä ihmistä sai Pyhän Hengen lahjan kasteessa, sanoo Raamattu.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:32:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Pyhä Henki asettuu ihmiseen uudestisyntymässä, kun on evankeliumi otettu uskossa vastaan ja saatu synnit anteeksi.
  Luotan Jeesuksen sanoihin sellaisenaan:
  
  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-07 22:36:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli uudestisyntymättömällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä?
  Ei ole Pyhää Henkeä, jos ei ole uudestisyntynyt.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:47:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole Pyhää Henkeä, jos ei ole uudestisyntynyt.
  Eli sillloin ei voi olla myöskään Jeesuksen oma jos ei ole Pyhää Henkeä.
- Anonyymi
  2020-09-07 23:05:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli uudestisyntymättömällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä?
  Hänellä on ELÄMÄNhenki! Lapsen sieraimissa on elämähenki ja näin hän on eläväsielu.
  
  Elämänhengen suhteen - niin Elämänantaja antaa elämän. Ihmisessä sitä ei ole itsessään.
  Ja elämänkirja- se kattaa sen, että kirjasta voidaan pyyhkiä nimi pois.
  Se tehdään tuopuoleisuudessa. Synti erottaa ihmisen Jumalasta ja älytön, eli lapsi ei ole syntiä tehnyt tietämättään.
  JumalanLain rikkominen on kirjoitusten mukaan synti.
  Vasta, kun lapsi ymmärtää totuuden- Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia Minun rinnallani- sen käsittäminen sydämessä, tuo vastuun elämästä.
- Anonyymi
  2020-09-08 00:19:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntaina 3000 eri ikäistä ihmistä sai Pyhän Hengen lahjan kasteessa, sanoo Raamattu.
  ei sano Raamattu sellaista, lue uudestaan!
- Anonyymi
  2020-09-08 00:24:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Hänellä on ELÄMÄNhenki! Lapsen sieraimissa on elämähenki ja näin hän on eläväsielu.
  
  Elämänhengen suhteen - niin Elämänantaja antaa elämän. Ihmisessä sitä ei ole itsessään.
  Ja elämänkirja- se kattaa sen, että kirjasta voidaan pyyhkiä nimi pois.
  Se tehdään tuopuoleisuudessa. Synti erottaa ihmisen Jumalasta ja älytön, eli lapsi ei ole syntiä tehnyt tietämättään.
  JumalanLain rikkominen on kirjoitusten mukaan synti.
  Vasta, kun lapsi ymmärtää totuuden- Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia Minun rinnallani- sen käsittäminen sydämessä, tuo vastuun elämästä.
  Höpö höpö !
  
  Pyhä Henki saadaan siinä kohtaa kun synnytään uudesti ylhäältä, eli synnytään Hengestä !
  
  Kaikki muut Jumala tuomitsee Oikeamielisesti tekojensa mukaan !
  
  Vauvoilla ei ole Pyhää Henkeä, eikä heidän nimeään ole kirjoitettu elämän kirjaan !
  
  Se elämän kirjasta pois pyyhkiminen koskee vain uskostaan luopuneita, jotka siinä luopumuksessaan menettävät jo saadun Pyhä Hengen !
- Anonyymi
  2020-09-08 08:39:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli sillloin ei voi olla myöskään Jeesuksen oma jos ei ole Pyhää Henkeä.
  Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLEET totuuden SANAN, pelastuksenne evankeliumin, USKOVIKSI TULTUANNE pantu luvatun Pyhän Hengen sinetin. Ef. 1:13.
  
  Evankeliumin sanoma siis ensin kuullaan, otetaan uskossa vastaan ja siten saadaan Pyhän Hengen sinetti eli pelastus.
- Anonyymi
  2020-09-08 08:41:16
  Anonyymi kirjoitti:
  ei sano Raamattu sellaista, lue uudestaan!
  Pelastus saatiin sanan saarnan kautta. Ja vasta sanan uskoneet kastettiin vedessä.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:34:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli uudestisyntymättömällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä?
  Ei sellaista lue Raamatussa lapsesta.
- V.Lintu
  2020-09-08 17:37:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntaina 3000 eri ikäistä ihmistä sai Pyhän Hengen lahjan kasteessa, sanoo Raamattu.
  Tässä ei puhuta, että ne saivat kasteessa Pyhänhengen.
  Lapset eivät puhu millään tavalla, joten lapsia ei ollut mukana.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:39:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole Pyhää Henkeä, jos ei ole uudestisyntynyt.
  Luetko jostakin, että nimenomaan lapsen tarvii uudestisynt
- V.Lintu
  2020-09-08 17:41:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Luotan Jeesuksen sanoihin sellaisenaan:
  
  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
  Kyseessä ei ole fyysinen vesi.
- pveli20.12.2012
  2020-09-09 12:23:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö !
  
  Pyhä Henki saadaan siinä kohtaa kun synnytään uudesti ylhäältä, eli synnytään Hengestä !
  
  Kaikki muut Jumala tuomitsee Oikeamielisesti tekojensa mukaan !
  
  Vauvoilla ei ole Pyhää Henkeä, eikä heidän nimeään ole kirjoitettu elämän kirjaan !
  
  Se elämän kirjasta pois pyyhkiminen koskee vain uskostaan luopuneita, jotka siinä luopumuksessaan menettävät jo saadun Pyhä Hengen !
  Hänellä on ELÄMÄNhenki! Lapsen sieraimissa on elämähenki ja näin hän on eläväsielu.
  
  Elämänhengen suhteen - niin Elämänantaja antaa elämän. Ihmisessä sitä ei ole itsessään.
  Ja elämänkirja- se kattaa sen, että kirjasta voidaan pyyhkiä nimi pois.
  Se tehdään tuopuoleisuudessa. Synti erottaa ihmisen Jumalasta ja älytön, eli lapsi ei ole syntiä tehnyt tietämättään.
  JumalanLain rikkominen on kirjoitusten mukaan synti.
  Vasta, kun lapsi ymmärtää totuuden- Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia Minun rinnallani- sen käsittäminen sydämessä, tuo vastuun elämästä.
  
  Allekirjoitan edelleen ja älä sano syntynyttä lapsta saastaiseksi.
  Hänessä on Elämänhenki, jos ei olisi, hän olisi kuollut.
  
  Lue luomiskertomus.
  
  Elämänkirjan mukaan elämä on ihmiselle annettu Jumalanpuolelta.
  Elämään ei synnytä tavallaan ominlupineen, vaan Jumalan luomissuunnitelman mukaan, eli siemenkautta. Ja vaikka siittäminen tapahtuisi siittävän synnin kautta, niin elämä on Elämänantajan lupa elää.
  
  Elämä on tämänpuoleisuutta, ja synti määritellään kirjoituksissa.
  Synti on tietoista valintaa tehdä vastoin Jumalantahtoa.
  Lapsi, hän ei ole vastuullinen sillätavalla, kuin aikuisen vastuu tekemisistään.
  Näinhän se oikeudessammekin on. Oikeus velvoittaa vanhempia ja kun lapsi tulee oikeudelliseen ikään, niin hän vastaa tekemisistään.
  
  Lapsella elämä on PYHÄ ja sen vahingoittaminen on tuomion alaista, eli lapsi on luomisen perusteella Jumalan silmäterä.
  
  Pyhän Hengen kohdalla voimme tehdä oman keskustelualueen.
  Jeesus lupasi Pyhän Hengen voimaksi matkalle. Sitä ei ole ateismissa, koska Pyhä Henki ei tee epäpyhää tekoa ihmisessä, siis vastuullisessa ihmisessä.
  Ihminen seuratessa Jumalantahtoa, niin siihen tekoon on Voima- joka on Jumalanteko meissä. ts. Pyhän Hengen aluetta.
  
  Mutta, Elämänhenki ja lapsi- on Jumalan elämänannon luvalla täällä olevaisuudessa.
  Kun Elämänhenki palaa Elämänantajalle, niin ihmisen ruumis on kuollut.
  
  Sentähden Elämä- ja elämänkirja käy käsikädessä ja elämänkirjasta voidaan pyyhkiä heidän nimi, jotka tieten rikkoo Jumalan elämäntarkoittavan elämän muodon täällä ajassa.
  Synnin palkka on kuolema.
- Anonyymi
  2020-09-11 18:20:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei sellaista lue Raamatussa lapsesta.
  Ne, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia eli kristittyjä eli uudestisyntyneitä.
Anonyymi
2020-09-07 22:19:28
Mark. 10:15.Totisesti,joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi,hän ei sinne pääse. Juutalaisuudessa Bar mitsva-juhlassa 13 vuotiaana sitouduttiin noudattamaan Mooseksen lakia. Tietenkin lapsellakin on perisynti syntyessään, mutta Jeesus on kykenevä ja armollinen päättämään persoonallisesti tästäkin asiasta, ehdottoman oikeudenmukaisesti.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:24:59
  Ei mene ihan noin !
  
  12 - 13v iässä juutalainen tyttö /poika alkoi kantamaan vastuun omasta hengellisestä elämästään ja kirjoitusten opiskelusta itse !
  
  Ei nuorempi ollut irti mitenkään Mooseksen laista, mutta siihen asti lapsi oli kasvattajan vastuulla eli lapsen opettaminen oli vanhemman vastuulla.
- Anonyymi
  2020-09-08 08:32:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei mene ihan noin !
  
  12 - 13v iässä juutalainen tyttö /poika alkoi kantamaan vastuun omasta hengellisestä elämästään ja kirjoitusten opiskelusta itse !
  
  Ei nuorempi ollut irti mitenkään Mooseksen laista, mutta siihen asti lapsi oli kasvattajan vastuulla eli lapsen opettaminen oli vanhemman vastuulla.
  The Western Wall/Kotel Sites-sivustolta (The Western Wall Heritage Foundation) on tuo tieto joskus luettu, että juutalaisuudessa 3-vuotiasta pidetään ymmärrykseltään sellaisena, että toora alkaa vähitellen upota ymmärrykseen. Silloin ortodoksijuutalaiset myös leikkaavat lapsen hiukset ensi kerran, merkkinä oppivalmiudesta. Tunnetaan upsherin-nimisenä seremoniana.
- V.Lintu
  2020-09-08 17:53:03
  Perisyntiä ei ole olemassakaan, siitä puhumistakin Jumala pitää pilkkana.
  
  Katso Hesekiel luku 18
  Jakeessa 20...... Poika ei kanna isän syyllisyyttä, eikä isä pojan syyllisyyttä.......
  
  Lue kuienkin koko luku Hes. 18. Se koko luku selittää tarkasti asian.
- Anonyymi
  2020-09-10 21:08:05
  V.Lintu kirjoitti:
  Perisyntiä ei ole olemassakaan, siitä puhumistakin Jumala pitää pilkkana.
  
  Katso Hesekiel luku 18
  Jakeessa 20...... Poika ei kanna isän syyllisyyttä, eikä isä pojan syyllisyyttä.......
  
  Lue kuienkin koko luku Hes. 18. Se koko luku selittää tarkasti asian.
  V. Lintu ymmärtää nyt väärin. Perisynti ei tietenkään tarkoita, että lapsi perisi vastuun vanhempien synneistä. Se tarkoittaa, että koko ihmiskunta peri syntiinlankeemuksessa syntisen luonnon.
  
  Raamattu puhuu myös isien pahojen tekojen siirtymisestä kolmanteen ja neljänteen polveen. Se tarkoittanee tekojen vaikutuksia. Senhän me tiedämme, että kovin rikkinäiset vanhemmat kasvattavat usein samanlaisia lapsia. Ja ongelmat siirtyvä edelleen heidän lapsilleen, ellei joku katkaise tietoisesti ketjua.
Anonyymi
2020-09-07 22:24:32
Toki lapsi pitää kastaa. Vie lapsesi oikeaan kirkkoon koulutettujen pappien kastettavaksi. Älä jätä lastasi kastamattomaksi pakanaksi lahkoon entisten linnakundien ja narkkareiden käsiin.
- Anonyymi
  2020-09-07 22:28:49
  Hai sie, vihjaat sie jottain?
- Anonyymi
  2020-09-07 23:07:07
  Pappien, mitkä hirttävä toisuskoisia. Aivan, näinhän se on - koulutettu tappamaan katolisen hirttämällä, kuten meillä tehtiin.
- Anonyymi
  2020-09-08 00:21:25
  voi isä taivainen tuota ymmärryksen puutetta !
  
  mieti nyt aluksi mikä on pakana, ja sitten mieti mikä on lahko jne... saatat päästä valoon jossain vaiheessa.
  
  eikös ne linnankundit tule sieltä ison kirkon jäsenistöstä, häh !!
- Anonyymi
  2020-09-08 05:16:17
  Anonyymi kirjoitti:
  voi isä taivainen tuota ymmärryksen puutetta !
  
  mieti nyt aluksi mikä on pakana, ja sitten mieti mikä on lahko jne... saatat päästä valoon jossain vaiheessa.
  
  eikös ne linnankundit tule sieltä ison kirkon jäsenistöstä, häh !!
  Pakana on epäjumalanpelvelija. Siis palvelun kohde voi olla uskonnollinen ja oven päällä kirkon nimi, jonka nimeen pakanoidaan, oikein tosissaan. Tuskin siellä valoa on, pakanuudessa.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:58:48
  Anonyymi kirjoitti:
  voi isä taivainen tuota ymmärryksen puutetta !
  
  mieti nyt aluksi mikä on pakana, ja sitten mieti mikä on lahko jne... saatat päästä valoon jossain vaiheessa.
  
  eikös ne linnankundit tule sieltä ison kirkon jäsenistöstä, häh !!
  Älä turhaan lausu Heran nimeä, sillä Jumala ei jätä rankaisematta sitä, joka turhaan lausuu Hänen nimensä.
Anonyymi
2020-09-07 22:50:07
Usko Kristukseen on kristinuskoa.
Johan tämän perustavaa laatua olevan kristinuskon määritelmänkin pitäisi kertoa, kuka on kristitty.
- Anonyymi
  2020-09-07 23:09:09
  Siis usko sijaisuhriin, uhrikaritsaan ja risti sen ihmisen teko- rakensi ristin ja tappoi.
  Ristinusko on tappamisen taitoa. Risti ja usko ristin voipaisuuteen.
  Opetuslapset taas uskovat sijaiseen, joka peittää syntien paljouden ja tuo pelastuksen.
  Hän on tämä pelastava arkki.
  Risti- piikkikruunu, ruoskat, sylkemiset, se on ristirakentajien usko
Anonyymi
2020-09-08 05:05:42
Kun selailen kirjoituksia, huomaan : monet ovat työtä vailla. Menkää puolukkaan. Kyllä niitä löytyy. On niin turhaa vetää Suomen metsiin thaimaalaisia. Ei todella niitä Suomessa tarvita. Antakaa puolukat vaikkapa kauniille naisille.
- Anonyymi
  2020-09-08 05:17:35
  Kuka estää puolukkaan menemästä?
  Jos joku ei kerkiä, niin ainahan joku työt tekee.
Anonyymi
2020-09-08 10:13:07
Olen ymmärtänyt, että asiaa selitetään siten, että on joku piste, jossa ihminen tulee tietoiseksi oikeasta ja väärästä. Ja sitten ymmärretään, että ollaan syntisiä. Tämä tietenkin jättää mahdollisuuden, että onko se tiedostamattomuuden tila sellainen, että silloin ei olisikaan syntinen. Jotenkin se meni niin, että lapsi tietyssä iässä tekee väärin. Ja silloin ollaan syntisiä.
Perisynnin eräs käsitystapahan on taas se, että se, ettei Adan valvonut Evan toimintoja noudattamalla Jumalan käskyä, joka ihmiselle oli annettu olla syömättä hyvän ja pahan tiedon puusta. Ja tätä kautta koko ihmiskunnan tulee syödä leipä otsansa hiessä ja, että orjantappuroita kasvaa. Jotka sinänsä ovatkin esim. kristinuskon kannalta tärkeitä, koska niistä sitten tehtiin se seppele, joka paineettiin mm. Jeesuksen päähän.
- Anonyymi
  2020-09-08 10:19:14
  Riittänee, että Herra tietää. Me ainoastaan kerromme evankeliumia, Herra uudestisynnyttää. Moni aikuinenkaan ei osaa nimetä uskoontulonsa tarkkaa hetkeä ja päivää.
- Anonyymi
  2020-09-10 13:24:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Riittänee, että Herra tietää. Me ainoastaan kerromme evankeliumia, Herra uudestisynnyttää. Moni aikuinenkaan ei osaa nimetä uskoontulonsa tarkkaa hetkeä ja päivää.
  On hyvä lukea raamattua. Ja verrata kerrottua evankeliumia siihen.
Anonyymi
2020-09-08 10:21:25
Se on synti (synti on siinä) kun ei usko Jeesukseen !

Oliko palstalla joku, joka meinasi että vastasyntynyt tai pieni lapsi ei voi uskoa Jeesukseen ?

Silloinhan tuo lapsi on synnissä. Elää syntisenä.
- Anonyymi
  2020-09-08 10:29:56
  Luterilaiset, ortodoksit ja katoliset uudestisyntyvät samoin kuin kaikki muutkin ihmiset: kuultuaan, ymmärrettyään ja uskottuaan evankeliumin sanoman.
- Anonyymi
  2020-09-08 12:18:59
  voi herraisä sentään tätä järjen kulkua.... ettei vastasyntynyt voi uskoa... olet joko juovuksissa tai sitten ihan syntymäseko kun edes huviksesi kirjoitat jotain noin typerää !
  
  miten vastasyntynyt joka osaa tuskin hengittää voisi olla jostain uskomisista tietoinen, mistä noita oikein syntyy noita jörkjettömyyksiä, sitä sopii ihmetellä,
  
  vuosi on 2020 ja tuollaista tekstiä.
  
  jos olis edes vuosi 1010 sen jotenkin voisi ymmärtää.
- Anonyymi
  2020-09-08 14:25:15
  Anonyymi kirjoitti:
  voi herraisä sentään tätä järjen kulkua.... ettei vastasyntynyt voi uskoa... olet joko juovuksissa tai sitten ihan syntymäseko kun edes huviksesi kirjoitat jotain noin typerää !
  
  miten vastasyntynyt joka osaa tuskin hengittää voisi olla jostain uskomisista tietoinen, mistä noita oikein syntyy noita jörkjettömyyksiä, sitä sopii ihmetellä,
  
  vuosi on 2020 ja tuollaista tekstiä.
  
  jos olis edes vuosi 1010 sen jotenkin voisi ymmärtää.
  Jos joku ei usko niin hänhän on kadotettu.
- Anonyymi
  2020-09-08 14:45:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos joku ei usko niin hänhän on kadotettu.
  Onko niin Raamatun mukaan ?
  
  Eiköhän se Jumala osaa kunkin uskosta osattoman tuomita oikein ihmisen OMIEN tekojen mukaan, eli älä sinä ala Jumalan saappaisiin sanomaan, että kuka on kadotettu ja kuka ei !!!
  
  Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
  
  Eli Jumala Yksin kykenee arvoimaan oikein kunkin kohtalon, et sinä !
- Anonyymi
  2020-09-08 14:56:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko niin Raamatun mukaan ?
  
  Eiköhän se Jumala osaa kunkin uskosta osattoman tuomita oikein ihmisen OMIEN tekojen mukaan, eli älä sinä ala Jumalan saappaisiin sanomaan, että kuka on kadotettu ja kuka ei !!!
  
  Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
  
  Eli Jumala Yksin kykenee arvoimaan oikein kunkin kohtalon, et sinä !
  täh?
  
  Eli usko ei olekaan välttämätön pelastukseen?
- Anonyymi
  2020-09-08 15:26:00
  Anonyymi kirjoitti:
  täh?
  
  Eli usko ei olekaan välttämätön pelastukseen?
  Tässä on keskusteltu lapsista ja vauvoista !
  
  Meinaatko sinä siis, että Jumala hukuttaa ymmärtämättömän vauvan, joka siis ei ole uskossa ???
  
  Vai mitä yrität sanoa ?
  
  Toistan yhä siis:
  
  Eiköhän se Jumala osaa kunkin uskosta osattoman tuomita oikein ihmisen OMIEN tekojen mukaan, eli älä sinä ala Jumalan saappaisiin sanomaan, että kuka on kadotettu ja kuka ei !!!
  
  Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
- pveli20.12.2012
  2020-09-09 12:30:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos joku ei usko niin hänhän on kadotettu.
  Mitä sinä uskosta puhut? Määrittelepä se usko, jota se sylilapsi tietämättömänä pitäisi pelastuksekseen uskoa? Onko se lapsikasteen valelu?
  Valamaton on kuollessaan sitten helvetin tulessa, niinkö? Näinhän opetetaan.
  
  Mihin katsot- uskossa? Mikä uskossasi pelastaa, sitä kannattaa pohtia!
Anonyymi
2020-09-08 10:40:59
Sen ajatuksen mukaan, että joskus tulee ymmärtäväiseksi, nyt vuosia vanhuuseläkkeelläkin ollessa havaitsen tulevani yhä ymmärtäväisemmäksi, mutta enpä taida koskaan tulla täysin ymmärtäväiseksi.

Pahaa tein tahallani jo parivuotiaana ja varmasti aikaisemminkin, mutta kaikkea en muista. Tahallisuus ei ole muuttunut ikävuosien kertyessä.

Saada elää armoliitossa ja kasvaa Jeesuksen tuntemisessa on tarjolla lihansa puolesta syntiselle, uskosta vanhurskautetulle .

On hassu ajatus että pitää olla syntinen ensin (tulla ensin syntiseksi) että voi uudestisyntyä. Ja tuo syntisenä oleminen saattaa kestää edes hetken, toisilla loppuiän.
- Anonyymi
  2020-09-08 11:08:25
  Laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi. Missä ei ole käskysanaa, ei ole syntiäkään. En edes tietäisi synnistä, jos en tietäisi käskyistä, sanoo raamattu selvästi. Ja siellä missä synti on suureksi tullut, armo on ylenpalttista.
- Anonyymi
  2020-09-08 12:29:24
  No ei ole ikä näköjään auttanut paljoa kun et tajua mistä on kysmys.
  
  ei kukaan sano että pitää tulla ensin syntiseksi, kun kysmys on siitä että ihminen tajuaa elävänsä erossa Jumalan suunnitelmasta, ei siihen tarvitse pankkiryöstöä tehdä vaan kyse on heräämisestä vastuullisuuteen.
  
  jotkut ei herää toki koskaan siihenkään.
  
  ja tuo armoliitto-sana tietenkin kertoo missä mennään, fraaseja on opiskeltu.
Anonyymi
2020-09-08 11:05:18
Jotkut jaksavat täällä käydä ja jatkaa tätä loputonta sönkötystään kasteasian ympärillä vaikka tuomiopäivään asti, vaikka kuinka vastattaisiin. Siihen ei tule loppua, eli sitä ymmärrystä, muuten kuin Herran omasta toimesta.

Joten, ole niin hyvä, Herra, ja anna ymmärrystä, kun asiaa ei kerran ymmärretä.
Anonyymi
2020-09-08 12:06:55
Luotan asiassa mieluummin Jumalan sanaan, kuin ihmisten järkeilyyn.

Ps. (51:7) "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

[1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]
- Anonyymi
  2020-09-08 12:13:45
  Ottaisit nyt edes selvää mitä siinä oikeasti lukee j amiksi !
  
  siinä olisi sitä luottamuksen aiheuttamaa käytännön tekemistä.
- Anonyymi
  2020-09-08 12:20:48
  no kerro kun olit mukana katsomassa !
- Anonyymi
  2020-09-08 14:26:34
  Anonyymi kirjoitti:
  no kerro kun olit mukana katsomassa !
  Ota sinä ite selvää parhamistas !
- Anonyymi
  2020-09-08 18:07:02
  Siinä on käännösvirhe, tarkasta toisista käännöksistä.
Anonyymi
2020-09-08 12:17:41
Lapsi muuttuu syntiseksi syntymästä laskettuna 3 vuoden, 8 kuukauden ja 19 vuorokauden kuluttua.
Anonyymi
2020-09-08 14:14:55
Vauvakastajat tekevät ihan oikein, laittaessaan lapsensa esim. pyhäkouluun, jossa jo varsin nuorena on mahdollisuus kuulla evankeliumi Hyvästä Paimenesta ja uudestisyntyä.
- Anonyymi
  2020-09-08 15:08:00
  Ainakin meidän vanhimpien helluntailaisten mielestä ei edes pyhäkoululaisten tyttöjen pimppiä ei saisi edes koetella, tai ronkkia olkipillilläkään, vaan ainakin pitää olla vähintäinkin eno tilanteessa mukana, kälykin käy, jos henkkarit ovat uponneet välimereen.
- Anonyymi
  2020-09-08 15:19:46
  Eivätkö ne vauvat sitten uudestisyntyneetkään siinä kasteessaan, onkos nyt kele riitaantunut itsensäö kanssa, menikö peilikin rikki !
- Anonyymi
  2020-09-08 15:21:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Ainakin meidän vanhimpien helluntailaisten mielestä ei edes pyhäkoululaisten tyttöjen pimppiä ei saisi edes koetella, tai ronkkia olkipillilläkään, vaan ainakin pitää olla vähintäinkin eno tilanteessa mukana, kälykin käy, jos henkkarit ovat uponneet välimereen.
  Otan osaa huonoon kasvatukseesi joka tuottaa noin surkeaa tekstiä, voisitko hiukan yrittää itse paikata sitä epäonnistumista häh?!
- Anonyymi
  2020-09-08 15:30:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Eivätkö ne vauvat sitten uudestisyntyneetkään siinä kasteessaan, onkos nyt kele riitaantunut itsensäö kanssa, menikö peilikin rikki !
  Tuliko mieleen, että on muitakin kommentoijia?
Anonyymi
2020-09-08 15:11:20
Job.14:4 Syntyykö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään. Ps.14:3-4 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kakki tyyni kelvottomaksi käyneet; ei ole ketään , joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään. Eivätkö he mitään käsitä, kaikki nuo väärintekijät, jotka saavat leipänsä syömällä minun kansani eivätkä avuksensa huuda Herraa? Ps.79:7.
- Anonyymi
  2020-09-08 15:22:46
  Lutteri parkaa kun yritti syödä JUmalan kansaa aikanaan huhui minkä määrän raippoja mahtaa saada tiskillä.
Anonyymi
2020-09-08 15:21:29
Niin, jos vaikka "lapsi", vaikkapa tyttölapsi, alkaa jakamaan persettä aikanaan, niin onko hän sitten synnitön, tienatessaan elantonsa?
- Anonyymi
  2020-09-08 15:24:40
  Älä kirjoittele juovuksissa ollessasi, kirjoita selvinä aikoina jos sellaisia on yleensäkin !
Anonyymi
2020-09-08 15:41:28
Helluntailaisten synnittömyysoppi mättää pahemman kerran. Mites kävikään.

26 Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27 he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:13:41
  Et tainnut huomata, että Nooa meni perhekuntineen arkkiin ja pelastui vedenpaisumuksessa, koska uskoi Jumalan sanaan. He menivät arkkiin vapaaehtoisesti. Tuo arkki kuvaa Jeesusta.
  
  Lootkin pelastui perhekuntineen vaimoaan lukuunottamatta, koska oli hurska mies, ja totteli Jumalan käskyä.
  "Tottelemattomuus on taikauskoa", sanoo Raamattu.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:37:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Et tainnut huomata, että Nooa meni perhekuntineen arkkiin ja pelastui vedenpaisumuksessa, koska uskoi Jumalan sanaan. He menivät arkkiin vapaaehtoisesti. Tuo arkki kuvaa Jeesusta.
  
  Lootkin pelastui perhekuntineen vaimoaan lukuunottamatta, koska oli hurska mies, ja totteli Jumalan käskyä.
  "Tottelemattomuus on taikauskoa", sanoo Raamattu.
  Jos Nooalla olisi ollut vauvoja niin olisiko hän ottanut ne arkkiin mukaansa vai jättänyt vedenpaisumuksen armoille, mitä luulette?
- Anonyymi
  2020-09-08 19:18:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos Nooalla olisi ollut vauvoja niin olisiko hän ottanut ne arkkiin mukaansa vai jättänyt vedenpaisumuksen armoille, mitä luulette?
  Jos, jos, jos
  Ei Raamatun asioilla kannata jossitella.
  
  Jos lehmälläkin olisi siivet, se osoaisi lentää!!!
- Anonyymi
  2020-09-08 21:07:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos, jos, jos
  Ei Raamatun asioilla kannata jossitella.
  
  Jos lehmälläkin olisi siivet, se osoaisi lentää!!!
  Etkö osaa vastata kysymykseen? Olisiko Nooa jättänyt vauvansa veden armoille vai ei, mitä luulet?
- Anonyymi
  2020-09-08 21:19:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Etkö osaa vastata kysymykseen? Olisiko Nooa jättänyt vauvansa veden armoille vai ei, mitä luulet?
  Jos hän olisi hellari, olisi jättänyt lapset odottamaa nomaa ratkaisua. Jos luterilainen hän olisi ottanut lapsensa arkkiin. Näin näen.
- Anonyymi
  2020-09-08 21:43:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos hän olisi hellari, olisi jättänyt lapset odottamaa nomaa ratkaisua. Jos luterilainen hän olisi ottanut lapsensa arkkiin. Näin näen.
  Ei liity järkeviin puheisiin, vaan pilkkaamisen.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:51:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei liity järkeviin puheisiin, vaan pilkkaamisen.
  Minusta tuo kuvaa luterilaisten ja helluntailaisten suhtautumista asiaan hyvin.
- Anonyymi
  2020-09-10 21:20:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos Nooalla olisi ollut vauvoja niin olisiko hän ottanut ne arkkiin mukaansa vai jättänyt vedenpaisumuksen armoille, mitä luulette?
  Nooa oli 600-vuotias vedenpaisumuksen aikaan. Nooan pojilla (Seem, Haam, Jaafet) oli myös ikää satoja vuosia. Siitä voi päätellä, että Nooan perhekuntaan kuului monta sukupolvea, joilla oli taatusti myös pieniä lapsia.
- Anonyymi
  2020-09-11 18:24:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Nooa oli 600-vuotias vedenpaisumuksen aikaan. Nooan pojilla (Seem, Haam, Jaafet) oli myös ikää satoja vuosia. Siitä voi päätellä, että Nooan perhekuntaan kuului monta sukupolvea, joilla oli taatusti myös pieniä lapsia.
  >> oli taatusti myös pieniä lapsia. <<
  
  Ei raamattu kerro semmoista, että olisi ollut sylivauvoja. Omiasi siis satuilet ja lisäät raamattuun omia olettamuksiasi. Ei Jumalan ääni!
Anonyymi
2020-09-08 16:01:26
1Moos.8:21 Biblia. Ja Herra haisti lepytyshajun, ja sanoi sydämessänsä: en minä silleen enää maata kiroo ihmisen tähden: vaikka ihmisen sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin minä tehnyt olen. Jes.54:9
- Anonyymi
  2020-09-08 16:04:59
  Ps. 58:3
  
  (58:4) Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
- Anonyymi
  2020-09-08 21:45:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Ps. 58:3
  
  (58:4) Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
  Lue toisesta käännöksestä.
Anonyymi
2020-09-08 16:07:42
27 Niin he lähtivät pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä. Mutta Daatan ja Abiram olivat tulleet ulos ja asettuneet majojensa ovelle vaimoinensa ja suurine ja pienine lapsinensa.
28 Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
29 jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."
- Anonyymi
  2020-09-08 16:09:46
  jatkoa..."suurine ja pienine lapsinensa."
  
  31 Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa
  32 ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
  33 Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:21:47
  Anonyymi kirjoitti:
  jatkoa..."suurine ja pienine lapsinensa."
  
  31 Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa
  32 ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
  33 Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
  Raamattu valehtelee: helluntailaisen opin mukaan perheissä ei ollut lapsia ollenkaan!
- Anonyymi
  2020-09-08 16:30:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu valehtelee: helluntailaisen opin mukaan perheissä ei ollut lapsia ollenkaan!
  Ei, vaan luterilaisten mielestä kaikissa raamatun perhekunnissa oli sylivauvoja, vaikka sellaistakaan ei missään raamatussa mainita.
  
  Kun lukee raamattua tarkkaan, saa sen kuvan, ettei sylivauvoja ollut, koska siellä kerrotaan, että ne, jotka kuulivat ja uskoivat, antoivat kastaa itsensä. Vauvahan ei tajua eikä siten myöskään voi uskoa kuulemaansa, eikä mennä kasteellekaan.
  
  Ja mm. helluntailaisuudessa lapsi, joka ymmärtää evankeliumin ja on uskossa, voidaan kastaa.
- Anonyymi
  2020-09-08 17:36:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei, vaan luterilaisten mielestä kaikissa raamatun perhekunnissa oli sylivauvoja, vaikka sellaistakaan ei missään raamatussa mainita.
  
  Kun lukee raamattua tarkkaan, saa sen kuvan, ettei sylivauvoja ollut, koska siellä kerrotaan, että ne, jotka kuulivat ja uskoivat, antoivat kastaa itsensä. Vauvahan ei tajua eikä siten myöskään voi uskoa kuulemaansa, eikä mennä kasteellekaan.
  
  Ja mm. helluntailaisuudessa lapsi, joka ymmärtää evankeliumin ja on uskossa, voidaan kastaa.
  Joo ei tuohon aikaan ollut mitään sylivauvoja. Ne tuli vasta myöhemmin.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:36:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Joo ei tuohon aikaan ollut mitään sylivauvoja. Ne tuli vasta myöhemmin.
  >> Joo ei tuohon aikaan ollut mitään sylivauvoja. Ne tuli vasta myöhemmin. <<
  
  Miksi raamattuun olisi otettu esimerkiksi perhekunta, jossa on sylivauvoja, kun saarnat on tarkoitettu niille, jotka pystyvät ymmärtämään evankeliumin?
  
  Anna raamatunkohta, jossa perhekuntia kastettaessa on mainittu sylivauva, joka myös kuunteli saarnaa ja ymmärsi sen.
  
  Totuus on, että raamatun esimerkeissä ei ole sylivauvoja mainittu. Puhutaan vain saarnan kuulijoista ja niistä, jotka uskoivat kuulemansa. Eikä sylivauva kuuntele saarnoja. Eikä sylivauvojen kastetta muutenkaan missään kohtaa raamattua ole.
Anonyymi
2020-09-08 16:20:41
Ei raamattu anna mitenkään ymmärtää, että kadotus tulisi olemaan täynnä kastamattomia, ymmärtämättömiä, katumattomia pikkuvauvoja.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:46:01
  Kaikilla pelastuvilla on kaste ja usko lahjaksi saatuina. (hääpuku)
Anonyymi
2020-09-08 16:33:54
Job.7:9 Biblia. Pilvi raukee ja menee pois: niin myös se, joka menee alas hautaan, ei nouse jälleen.
Anonyymi
2020-09-08 16:48:14
Uskon Jeesuksen sanoihin sellaisenaan:

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

Ks.myös [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Anonyymi
2020-09-08 16:51:53
Vauvakasteen kautta pelastuminen on täysin kestämätön oppi, koska siinä toinen ihminen vie ymmärtämättömän kasteelle tämän itsensä puolesta. Sellaista ei raamattu tunne, vaikka olisi minkä ikäinen hyvänsä. Jokaisen on tehtävä oma uskonratkaisu ja mentävä omasta tahdosta kasteelle.

Vauvakasteessa on myös toinen ongelma. Jos se pelastaisi, pelastua voisivat vain niiden vanhempien vauvat, jotka ymmärtävät viedä vauvansa kasteelle. Ihan täyttä soopaa siis koko oppi.

Luterilaiset ym vauvakastajat ovat pelastuneet, jos he ovat myöhemmin tulleet uskoon, kun ovat evankeliumin ymmärtäneet.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:55:53
  Hengellinen lahjausko on eri asia kuin järjellinen ymmärrys, joka sekin on ihmisellä vajavaie tai voi ymmärtää väärinkin.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:56:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Hengellinen lahjausko on eri asia kuin järjellinen ymmärrys, joka sekin on ihmisellä vajavaie tai voi ymmärtää väärinkin.
  Raamattu ei puhu mistään ymärryksen lahjasta, vaan uskonlahjasta.
- Anonyymi
  2020-09-08 16:59:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu ei puhu mistään ymärryksen lahjasta, vaan uskonlahjasta.
  Kristillinen kaste lapselle, on varma perustus uskonlahjan saamiselle. Se perustus kestää, koska kasteessa lapsi liitetään Kristuksen veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
  
  "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
- Anonyymi
  2020-09-08 21:33:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu ei puhu mistään ymärryksen lahjasta, vaan uskonlahjasta.
  Ihan oikeasti: usko ei ole joka miehen. Eikä tosissaankaan yhdenkään vauvan.
- V.Lintu
  2020-09-08 21:54:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristillinen kaste lapselle, on varma perustus uskonlahjan saamiselle. Se perustus kestää, koska kasteessa lapsi liitetään Kristuksen veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
  
  "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  Vääristät kastetta ja armolahjoja. Armolahjoja ei saada ihmisen päätöksellä, eikä kaste ole sen edellytys, eikä takuu sen saamiseksi.
  
  Armolahjst aetaa vain Jumala oman tahtonsa mukaiseti.
- pveli20.12.2012
  2020-09-09 12:42:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristillinen kaste lapselle, on varma perustus uskonlahjan saamiselle. Se perustus kestää, koska kasteessa lapsi liitetään Kristuksen veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
  
  "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  Teette jumalastanne hirvittävän kuvan, lapsikasteen ja kastamattomuusopillanne.
  Ikäänkuin Jumala saattaisi älyttömän helvetin tulee iankaikkisesti kärsimysoppiin.
  Ette mieti loppuun asti, oppinne mielettömyydestä.
  Kuinka moni äiti on kyyneleet tuon opin äärellä sieluntuskassaan itkenyt.
  Eli armollinen Jumala "kiduttaa" syntymässä kuolleen lapsen sielua helvetissä.
  Näin luterilaiset äidit suunsa tunnustuksella kertovat.
- Anonyymi
  2022-10-06 01:57:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristillinen kaste lapselle, on varma perustus uskonlahjan saamiselle. Se perustus kestää, koska kasteessa lapsi liitetään Kristuksen veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
  
  "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  Mitä sitä menee lapselle omaehtoiseti tekemään muka liitosta Kristuksen vereen, eihän se vauvavelijoiden käsissä asia ole. Vaan se on teitin oman pään tulosta.
  Vauva katsos on jo syntymälahjana Elämänkirjassa Luojansa, Jeesuksen perustuksella,
  Sitähän te ette erota, ette edes pesuvesi tarinana, joka on vain helvetistä teidän tarina - pelastamassa. Miksi sitä vauvakastetta PYHÄ tarvitsee? Ei mitenkään.
  Te olette väärin tulkinneet senkin, kun Jeesus siunasi lapsia. Antakaa heidän tulla, eli he ovat jo taivaskelpoisia ilman vettä. He eivät ole rikkoneet Jumalan aivoituksia vastaan, ja laittomuus, mitä aikuinen tieten tekee, se on rikkomisessa raamatullisesti se S.Y.N.T.I..
  Synti ON Jumalan lain rikkomista.
  Ja keskenkasvunen ei ole syntinen. Ei vastasyntyneenä, eikä siinä vaiheessa, kun häntä opetetaan.
  Eli sinulle. Anonyymi 08.09.2020 16:59
  väittämäsi Kristillinen kaste lapselle, on varma perustus uskonlahjan saamiselle. Se perustus kestää, koska kasteessa lapsi liitetään Kristuksen veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen. .... on täyttä tietämättömyyden, tai harhan opetuksen takia langettanut sinut vanhurskaudessa harhaan. Ei se noin mene. Et voi Jumalan elämänsaajaa lasta sanoa saastaiseksi. Ei hän ole laittomuutta tehnyt, kun ei edes käsitä asiaa.
  Ikäänkuin Jumalan aivoituksen mukaan siitetty- täytetty maata ihmistaimella, sitä ei saa sanoa epäonnistuneeksi Jumalantyöksi. Joka niin väittää on lihallisen huulten ansanssa.
Anonyymi
2020-09-08 17:03:04
Parhamilaisessa uudestikasteessa ihminen tulee osalliseksi Parhamin synneistä ja Jumalan pilkasta.

Ef.4:5 "yksi kaste" (hen baptisma) on Jumalasta.

Uudestikasteet on sielunvihollisesta eli antikristuksen tuotteita.
- V.Lintu
  2020-09-08 18:12:24
  Parhami ei kuulu mihinkään suuntaan Suomessa.
- Anonyymi
  2020-09-08 18:25:31
  Luther käski tappamaan ihmisiä, jotka olivat tulleet uskoon ja sen jälkeen halusi kasteelle niinkuin Raamattu meitä opettaa. Luther pilkkasi uudestisyntyneitä uskovia.
  
  Nykyinen luterilaiseen kirkkoon kiihkeästi uskovat tekisiväst samoin kuin heidän kirkkonsa perustaja käski. Mutta onneksi se jää vain pilkkaamisen tasolle.
  
  Jeesus kieltää tappamisen. Murhat ovat syntiä. Kenessäkään murhaajassa ei ole jumalan henkeä.
- Anonyymi
  2020-09-08 18:30:09
  V.Lintu kirjoitti:
  Parhami ei kuulu mihinkään suuntaan Suomessa.
  lintu valehtelee
- Anonyymi
  2020-09-08 18:35:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Luther käski tappamaan ihmisiä, jotka olivat tulleet uskoon ja sen jälkeen halusi kasteelle niinkuin Raamattu meitä opettaa. Luther pilkkasi uudestisyntyneitä uskovia.
  
  Nykyinen luterilaiseen kirkkoon kiihkeästi uskovat tekisiväst samoin kuin heidän kirkkonsa perustaja käski. Mutta onneksi se jää vain pilkkaamisen tasolle.
  
  Jeesus kieltää tappamisen. Murhat ovat syntiä. Kenessäkään murhaajassa ei ole jumalan henkeä.
  Luther keksi vainoamilleen uudestisyntynille uskoville pilkkanimityksen "anababtisti/uudestikastaja" .
  
  Näin tekevät myös Lutherin seuraajatkin. Tällainen pilkkaaminen on syntiä.
  Jeesus sanoo vakavasti veljien vihaajille. Etsi se Raamatusta.
- Anonyymi
  2020-09-08 19:23:17
  Anonyymi kirjoitti:
  lintu valehtelee
  Kyllä kai parhami sopisi parhaiten luterilaiseen kirkkoon, joka on kovasti homomyönteinen ihan piispoja myöten.
- Anonyymi
  2020-09-08 20:14:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä kai parhami sopisi parhaiten luterilaiseen kirkkoon, joka on kovasti homomyönteinen ihan piispoja myöten.
  Lutherin haukkuminen ei poista helluntailiikkeen perustajan pervoparhamin syntejä, joiden kirous saavuttaa kaikki helluntailaiseksi kastetut.
- Anonyymi
  2020-09-08 20:22:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä kai parhami sopisi parhaiten luterilaiseen kirkkoon, joka on kovasti homomyönteinen ihan piispoja myöten.
  Parhami oli nykymuotoisen helluntailiikkeen toinen perustaja.
- Anonyymi
  2020-09-08 20:26:29
  Anonyymi kirjoitti:
  lintu valehtelee
  Hurmahenkiset Amerikan lahkopukarit eivät erota totuutta valheesta, kun yrittävät epätoivoisesti saada lahkoihinsa lisää kymmenysten maksajia, että pääsevät suihkukoneilla lentämään Israeliin uudestikasteilleen Jordanille Benny Hinin ollessa matkaoppaana.
- Anonyymi
  2020-09-08 20:28:41
  V.Lintu kirjoitti:
  Parhami ei kuulu mihinkään suuntaan Suomessa.
  Martin Gerhard Olsen-Smidtiä kutsutaan Suomen varsinaiseksi helluntaiapostoliksi. Näin toteaa Wolfhgang Schmid, joka kirjoitti historian kahdelta esimmåiseltä vuosikymmeneltä Suomen helluntailiikkeestä.
  
  Olsen-Smidt taas haki oppia monien eurooppalaisten helluntaivaikuttajien kanssa William Durhamilta,joka vaikutti Chicagossa.
- Anonyymi
  2020-09-08 21:58:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Hurmahenkiset Amerikan lahkopukarit eivät erota totuutta valheesta, kun yrittävät epätoivoisesti saada lahkoihinsa lisää kymmenysten maksajia, että pääsevät suihkukoneilla lentämään Israeliin uudestikasteilleen Jordanille Benny Hinin ollessa matkaoppaana.
  En rinytkään, että de kuului luterilaiseen lahkoon.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:06:18
  Anonyymi kirjoitti:
  lintu valehtelee
  Eihän parhami ole suomalainenkaan eikä taida olla ainakaan nykyisin elossakaan.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:12:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Martin Gerhard Olsen-Smidtiä kutsutaan Suomen varsinaiseksi helluntaiapostoliksi. Näin toteaa Wolfhgang Schmid, joka kirjoitti historian kahdelta esimmåiseltä vuosikymmeneltä Suomen helluntailiikkeestä.
  
  Olsen-Smidt taas haki oppia monien eurooppalaisten helluntaivaikuttajien kanssa William Durhamilta,joka vaikutti Chicagossa.
  Olen seurannut monta vuosikymmentä helluntailaisia ja kuunnellut ja lukenut heidän puheitaan, sekä tunnen heitä paljoon.
  
  Mutta EN OLE KOSKAAN KUULLUT MAINITSEMISTASI NIMISTÄ.
  
  MISTÄKÖ SAITVALHEET? Saatana on valehtelija va valheen isä.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:36:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen seurannut monta vuosikymmentä helluntailaisia ja kuunnellut ja lukenut heidän puheitaan, sekä tunnen heitä paljoon.
  
  Mutta EN OLE KOSKAAN KUULLUT MAINITSEMISTASI NIMISTÄ.
  
  MISTÄKÖ SAITVALHEET? Saatana on valehtelija va valheen isä.
  Ristin Voitto lehdestä ja Helsingin raastuvanoikeuden pöytäkirjoista:
  
  Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[18]
- V.Lintu
  2020-09-09 08:37:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Ristin Voitto lehdestä ja Helsingin raastuvanoikeuden pöytäkirjoista:
  
  Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[18]
  Jos jotain on tapahtunut, sellainen kuuluu poistaa tai puhdistaa. Tällainen puhdistaminen ja poistaminen on kuulunut helluntailaisten tapoihin. Selaisen oppeja ei saa hyväksyä helluntailaisuudessa. Sellainen on myös Jumalan käsky.
- Anonyymi
  2020-09-09 08:54:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Parhami oli nykymuotoisen helluntailiikkeen toinen perustaja.
  Taidat olla jonkun kummallisen parhamin palvoja, kun niin paljon sitä julistat.
  Minä en tunne sinun rakasta parhamisia, enkä ole koskaan hellareidenkaan maininneen sinun epäjumalaasi
- Anonyymi
  2020-09-10 21:45:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen seurannut monta vuosikymmentä helluntailaisia ja kuunnellut ja lukenut heidän puheitaan, sekä tunnen heitä paljoon.
  
  Mutta EN OLE KOSKAAN KUULLUT MAINITSEMISTASI NIMISTÄ.
  
  MISTÄKÖ SAITVALHEET? Saatana on valehtelija va valheen isä.
  Miksi helluntailaiset puhuisivat 1900-luvun alussa vaikuttaneista amerikkalaisista saarnaajista? He vastaavat Jumalansa edessä omista teoistaan, kuten me vastaamme omistamme.
  
  Azusa-kadun herätystä ja helluntailiikkeen alkuaikoja Suomessa on toki käsitelty helluntailaisuuden historiassa. Helluntaiherätys tuli Suomeen 1910 Suomeen lähinnä norjalaisen metodistipappi Thomas Ball Barrattin vierailujen vaikutuksesta. Hän tuli Suomeen erään lestadiolaisuuden suunnan - narvalaisten - kannattajien kutsumana.
  
  Suomalainen perinteinen helluntailaisuus on aina ollut erilaista kuin amerikkalainen. Siihen vaikuttaa jo kansan luonne. Myöhemmin Suomeen rantautuneessa uuskarismaattisuudessa on sen sijaan paljon amerikkalaista hapatusta.
  
  Kaikissa kirkkokunnissa ja herätysliikkeissä on vain ihmisiä. Kaikenlaista tarinaa löytyy, jos ryhtyy kaivelemaan. Elämän sisältö on vähissä, jos pitää käyttää aikansa ennen maailmansotia vaikuttaneiden ihmisten ongelmien penkomiseen.
- Anonyymi
  2020-09-10 21:47:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen seurannut monta vuosikymmentä helluntailaisia ja kuunnellut ja lukenut heidän puheitaan, sekä tunnen heitä paljoon.
  
  Mutta EN OLE KOSKAAN KUULLUT MAINITSEMISTASI NIMISTÄ.
  
  MISTÄKÖ SAITVALHEET? Saatana on valehtelija va valheen isä.
  Miksi helluntailaiset puhuisivat 1900-luvun alussa vaikuttaneista amerikkalaisista saarnaajista? He vastaavat Jumalansa edessä omista teoistaan, kuten me vastaamme omistamme.
  
  Azusa-kadun herätystä ja helluntailiikkeen alkuaikoja Suomessa on toki käsitelty helluntailaisuuden historiassa. Helluntaiherätys tuli Suomeen 1910 Suomeen lähinnä norjalaisen metodistipappi Thomas Ball Barrattin vierailujen vaikutuksesta. Hän tuli Suomeen erään lestadiolaisuuden suunnan kannattajien kutsumana.
  
  Suomalainen perinteinen helluntailaisuus on aina ollut erilaista kuin amerikkalainen. Siihen vaikuttaa jo kansan luonne. Myöhemmin Suomeen rantautuneessa uuskarismaattisuudessa on sen sijaan paljon amerikkalaista hapatusta.
  
  Kaikissa kirkkokunnissa ja herätysliikkeissä on vain ihmisiä. Kaikenlaista tarinaa löytyy. Elämän sisältö on huolestuttavan vähissä, jos käyttää aikansa ennen maailmansotia vaikuttaneiden ihmisten ongelmien penkomiseen.
Anonyymi
2020-09-08 18:39:45
Saarn.3:20 Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun. Saarn.12:7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumala tykö, joka on sen antanutkin. Ps.31:6 Sinun käteesi minä annan henkeni, sinä, Herra, lunastit minut, sinä uskollinen Jumala. Ps.90:3 Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: Palatkaa jälleen, te ihmisen lapset. Ps.104:29 Sinä peität kasvosi, ja ne pelästyvät, sinä otat pois niiden hengen, ne kuolevat ja palajavat tomuun jälleen.
- V.Lintu
  2020-09-08 22:14:49
  Meidän fuusinen ruumiimme maatuu, mutta ei sielumme.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:38:43
  V.Lintu kirjoitti:
  Meidän fuusinen ruumiimme maatuu, mutta ei sielumme.
  VT ei tunne ruumiista irrallista sielu-käsitettä, jonka vasta Paavali toi luettuaan siitä kreikkalaisesta filosofiasta.
  
  VT:ssä sielu tarkoittaa ihmistä kokonaisuuten.(body,mind,spirit)
- V.Lintu
  2020-09-09 21:58:55
  Anonyymi kirjoitti:
  VT ei tunne ruumiista irrallista sielu-käsitettä, jonka vasta Paavali toi luettuaan siitä kreikkalaisesta filosofiasta.
  
  VT:ssä sielu tarkoittaa ihmistä kokonaisuuten.(body,mind,spirit)
  Raamattu tuntee ihmisen ruumillisena, kunnes Moos. 2:7 Jumalan ihmisen muovaamisen jälkeen, puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ohmisestä tuli elävä sielu.
Anonyymi
2020-09-08 20:18:02
Uskon Jeesuksen sanoihin sellaisenaan: Toki lapset ihmisiä ovat! Koskee kaikkia ihmisiä.

Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

[Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-08 20:32:45
  Helluntaiseurakuntien ohje jäsenille (vain sisäiseen käyttöön)
  
  2. Kohta Joh.3:5. on luterilaisten suosikkeja. Kiellä ehdottomasti, että vesi tarkoittaisi siinä vettä. Sano, että se tarkoittaa Henkeä, sanaa, tai ihan mitä tahansa muuta, kunhan ei vaan vettä. Muista tämä aina!
  -Jos luterilainen kysyy, onko vesi vettä joissain muissa jakeissa, sano ettei hän ole oikeasti uskossa eikä ymmärrä mitään.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:00:53
  Vedestä ei voi syntyä uudesti.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:03:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntaiseurakuntien ohje jäsenille (vain sisäiseen käyttöön)
  
  2. Kohta Joh.3:5. on luterilaisten suosikkeja. Kiellä ehdottomasti, että vesi tarkoittaisi siinä vettä. Sano, että se tarkoittaa Henkeä, sanaa, tai ihan mitä tahansa muuta, kunhan ei vaan vettä. Muista tämä aina!
  -Jos luterilainen kysyy, onko vesi vettä joissain muissa jakeissa, sano ettei hän ole oikeasti uskossa eikä ymmärrä mitään.
  Ei tuollaista ohjetta ole hellareilla.
  Saatana on valheen isä. Sinä valehtelet.
Anonyymi
2020-09-08 21:47:42
Lapsi ei muutu koskaan syntiseksi. Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Juutalaisuudessa lapsi muuttuu täysi-ikäiseksi 12-13 vuotiaana. Laske siitä.
- Anonyymi
  2020-09-08 22:19:43
  Miksi pätkin jakeita. Lapsenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta. Että ei ihan sellaisenaan.
  Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Anonyymi
2020-09-08 22:48:13
Sodoma ja Gomorra olivat sen ajan isoja kaupunkeja.

Miksei Sodomasta ja Gomorasta ei löytynyt yhtään synnitöntä lasta?
- Anonyymi
  2020-09-09 09:00:39
  "Miksei Sodomasta ja Gomorasta ei löytynyt yhtään synnitöntä lasta?"????
  
  Missä niin on kirjoitettu?
  
  Aabraham pyysi Jumalaa säästämään nuo kaupungit, jos niistä löytyisi 10 vanhurskasta!!!
  Vanhurskaushan saadaan uskonvaellukusen kautta, sillä vanhurskaaksi tullaan uskon kautta.
  Vauva ei voi olla vanhurskas, sillä eihän hänellä voi olla uskoa tai uskovan vaellusta.
  
  Room 3 "
  Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". 4
  Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, 5
  Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
Anonyymi
2020-09-08 22:52:05
9. Älä koskaan ala yksinäsi miettimään, mitä Raamatussa tarkoittavat "vedestä ja Hengestä syntyminen", "uudestisyntymisen peso", "lupaus teille ja teidän lapsillenne", "vesi pelastaa kasteena", "kaste syntienne anteeksisaamiseksi", "pestä pois syntisi", "vedellä pesten sanan kautta" ja muut sellaiset kohdat. Usko vain, miten "isot pojat" ovat ne sinulle selittäneet. Käy heti tunnustamassa vanhimmistolle, jos olet tällaisia joskus pohtinut. Näitä kohtia ei saa koskaan lukea ja uskoa niinkuin ne on kirjoitettu!
- Anonyymi
  2020-09-09 09:02:40
  Lisäys edelliseen.
  Ja muista juoda sitä kastevettä, sillä Jeesus sanoi:
  "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan..."
  
  Kulje aina vesipullo mukanasi.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:14:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Lisäys edelliseen.
  Ja muista juoda sitä kastevettä, sillä Jeesus sanoi:
  "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan..."
  
  Kulje aina vesipullo mukanasi.
  Jätit jakeen kesken, kuten hellareilla on tapana tehdä.
  
  Raamatun periaate on, jos jokin sana tarkoittaa jotain muuta kuin sen perusmerkitys on, niin silloin se sanotaan erikseen, jotta väärinkäsitystä ei synny.
  
  Pätkimäsi jae kuuluu kokonaisuudessaan näin: Kyse ei ole mistään kasteveden juomisesta, kuten kristittyjä herjaava hellari sanoo, vaan kasteessa veden lisäksi olevasta Pyhästä Hengestä, jonka lapsi saa kun kristityt kastavat lapsensa. "Mutta jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei ole hänen omasa." Eihän kastaattomalla pakanalapsella mitään Pyhää Henkeä ole. Koska kastetulla lapsella on Pyhä Henki, on hänellä myös uskon, toivon ja rakkauden henkilahjat.
  
  "elävä vesi" =Pyhä Henki. tavallinen tesi (water) tulee ymmärtää eri asioiksi
  
  38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
  39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
  
  Jeesus sanoi, että kaikkien ihmisten, myös lasten on synnyttävä kasteessa uudesti Ylhäältä, eli Jumalan voimasta vedestä (water) ja Hengestä.
  
  Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
- Anonyymi
  2020-09-09 11:18:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Jätit jakeen kesken, kuten hellareilla on tapana tehdä.
  
  Raamatun periaate on, jos jokin sana tarkoittaa jotain muuta kuin sen perusmerkitys on, niin silloin se sanotaan erikseen, jotta väärinkäsitystä ei synny.
  
  Pätkimäsi jae kuuluu kokonaisuudessaan näin: Kyse ei ole mistään kasteveden juomisesta, kuten kristittyjä herjaava hellari sanoo, vaan kasteessa veden lisäksi olevasta Pyhästä Hengestä, jonka lapsi saa kun kristityt kastavat lapsensa. "Mutta jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei ole hänen omasa." Eihän kastaattomalla pakanalapsella mitään Pyhää Henkeä ole. Koska kastetulla lapsella on Pyhä Henki, on hänellä myös uskon, toivon ja rakkauden henkilahjat.
  
  "elävä vesi" =Pyhä Henki. tavallinen tesi (water) tulee ymmärtää eri asioiksi
  
  38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
  39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
  
  Jeesus sanoi, että kaikkien ihmisten, myös lasten on synnyttävä kasteessa uudesti Ylhäältä, eli Jumalan voimasta vedestä (water) ja Hengestä.
  
  Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
  Hellarit juovat ja juopuvat Parhamin perinteen hengellisestä vedestä, jota heidän on juotava jatkuvasti ja kierrettävä hurmossaarnaajien perässä satojakin kilometrejä viikosta toiseen, eivätkä koskaan voi saada kylläkseen sitä henkeä kun villitsevä henki koukuttaa hellarin omakseen.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:21:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Jätit jakeen kesken, kuten hellareilla on tapana tehdä.
  
  Raamatun periaate on, jos jokin sana tarkoittaa jotain muuta kuin sen perusmerkitys on, niin silloin se sanotaan erikseen, jotta väärinkäsitystä ei synny.
  
  Pätkimäsi jae kuuluu kokonaisuudessaan näin: Kyse ei ole mistään kasteveden juomisesta, kuten kristittyjä herjaava hellari sanoo, vaan kasteessa veden lisäksi olevasta Pyhästä Hengestä, jonka lapsi saa kun kristityt kastavat lapsensa. "Mutta jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei ole hänen omasa." Eihän kastaattomalla pakanalapsella mitään Pyhää Henkeä ole. Koska kastetulla lapsella on Pyhä Henki, on hänellä myös uskon, toivon ja rakkauden henkilahjat.
  
  "elävä vesi" =Pyhä Henki. tavallinen tesi (water) tulee ymmärtää eri asioiksi
  
  38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
  39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
  
  Jeesus sanoi, että kaikkien ihmisten, myös lasten on synnyttävä kasteessa uudesti Ylhäältä, eli Jumalan voimasta vedestä (water) ja Hengestä.
  
  Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
  Ps. 8:2
  
  (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
  
  Matt. 21:16
  
  ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
- Anonyymi
  2020-09-09 11:23:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Ps. 8:2
  
  (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
  
  Matt. 21:16
  
  ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
  Siinähän profetoidaan lasten kaste. Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
  
  Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
- Anonyymi
  2020-09-09 11:33:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Ps. 8:2
  
  (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
  
  Matt. 21:16
  
  ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
  Tuossa puhutaan kastamattomista lapsista, joten taas Raamattu kumoaa opin perisynnistä.Tuossahan puhutaan tilanteesta, jossa lapset heittivät palmunoksia Jeesuksen tielle, ja huussivat Hoosiannaa ja nämä olivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
  Jotenkin säälittävää, että noiden vauvakasteen puolesta vaahtoavien täytyy keksiä noita parham-juttujaan, kun eivät keksi mitään todellista syytä puolustaa omaa oppiaan. Samaa parham-teesiään he toistavat aamusta iltaan.
  Tuokin kirjoittaja, 11:18 osoittaa tuolla rienaavalla kirjoituksellaan sen, että Kristuksen rakkaus on hänelle vierasta ja hänessä on jonkulainen viha raamatullista kastetta ajavia kohtaan. Tullainen viha on perkeleestä.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:45:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Hellarit juovat ja juopuvat Parhamin perinteen hengellisestä vedestä, jota heidän on juotava jatkuvasti ja kierrettävä hurmossaarnaajien perässä satojakin kilometrejä viikosta toiseen, eivätkä koskaan voi saada kylläkseen sitä henkeä kun villitsevä henki koukuttaa hellarin omakseen.
  Kristityille riittää yksi kaste (hen baptisma) lapsena saatuna. Ei mitään uusia lahkokasteita myöhemmin. Sellainen hurmostelu on Jumalan pilkkaa ja vie ihmisen villitsevien henkien johdatukseen.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:47:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuossa puhutaan kastamattomista lapsista, joten taas Raamattu kumoaa opin perisynnistä.Tuossahan puhutaan tilanteesta, jossa lapset heittivät palmunoksia Jeesuksen tielle, ja huussivat Hoosiannaa ja nämä olivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
  Jotenkin säälittävää, että noiden vauvakasteen puolesta vaahtoavien täytyy keksiä noita parham-juttujaan, kun eivät keksi mitään todellista syytä puolustaa omaa oppiaan. Samaa parham-teesiään he toistavat aamusta iltaan.
  Tuokin kirjoittaja, 11:18 osoittaa tuolla rienaavalla kirjoituksellaan sen, että Kristuksen rakkaus on hänelle vierasta ja hänessä on jonkulainen viha raamatullista kastetta ajavia kohtaan. Tullainen viha on perkeleestä.
  "imeväiset lapset" huusivat hoosiannaa (hellarilta pääsi paha lipsastus) eivät imeväinen lapsi mitään mistään ymmärrä heidän opin mukaan.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:50:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuossa puhutaan kastamattomista lapsista, joten taas Raamattu kumoaa opin perisynnistä.Tuossahan puhutaan tilanteesta, jossa lapset heittivät palmunoksia Jeesuksen tielle, ja huussivat Hoosiannaa ja nämä olivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
  Jotenkin säälittävää, että noiden vauvakasteen puolesta vaahtoavien täytyy keksiä noita parham-juttujaan, kun eivät keksi mitään todellista syytä puolustaa omaa oppiaan. Samaa parham-teesiään he toistavat aamusta iltaan.
  Tuokin kirjoittaja, 11:18 osoittaa tuolla rienaavalla kirjoituksellaan sen, että Kristuksen rakkaus on hänelle vierasta ja hänessä on jonkulainen viha raamatullista kastetta ajavia kohtaan. Tullainen viha on perkeleestä.
  Kristillinen kaste lapselle alkoi vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.
  
  Kristillinen kaste lapselle perustuu Jeesuksen antamaan kastekäskyyn. Ei mihinkän lahkolaisten arvioon lapsen ymmärryskyvystä teologisissa asioissa.
- Anonyymi
  2020-09-09 11:53:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuossa puhutaan kastamattomista lapsista, joten taas Raamattu kumoaa opin perisynnistä.Tuossahan puhutaan tilanteesta, jossa lapset heittivät palmunoksia Jeesuksen tielle, ja huussivat Hoosiannaa ja nämä olivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
  Jotenkin säälittävää, että noiden vauvakasteen puolesta vaahtoavien täytyy keksiä noita parham-juttujaan, kun eivät keksi mitään todellista syytä puolustaa omaa oppiaan. Samaa parham-teesiään he toistavat aamusta iltaan.
  Tuokin kirjoittaja, 11:18 osoittaa tuolla rienaavalla kirjoituksellaan sen, että Kristuksen rakkaus on hänelle vierasta ja hänessä on jonkulainen viha raamatullista kastetta ajavia kohtaan. Tullainen viha on perkeleestä.
  Hellari valehtelee näin:" Raamattu kumoaa opin perisynnistä."
- Anonyymi
  2020-09-09 11:54:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristityille riittää yksi kaste (hen baptisma) lapsena saatuna. Ei mitään uusia lahkokasteita myöhemmin. Sellainen hurmostelu on Jumalan pilkkaa ja vie ihmisen villitsevien henkien johdatukseen.
  Jumalan sanan ymmärtämättömyyttä on kantaa sylivauva kasteelle. Tai ketään muutakaan, joka ei tajua kasteelle menevänsä.
  
  Miksei luterilainen leipäpappi ole oppinne mukaan synnytyslaitoksella hätäkastamassa heti, kun pää näkyy? Eikö muka heti syntymästä asti ole suunnaton helvettiin joutumisen riski? Lapsihan voi kuolla jo synnytykseen. Ja miksi helvettiin joutumisen riskiä ei ole kohdussa olevalla sikiöllä? Eikö se ole luterilaisessa perheessä lainkaan elävä sielu?
- Anonyymi
  2020-09-09 11:59:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Hellarit juovat ja juopuvat Parhamin perinteen hengellisestä vedestä, jota heidän on juotava jatkuvasti ja kierrettävä hurmossaarnaajien perässä satojakin kilometrejä viikosta toiseen, eivätkä koskaan voi saada kylläkseen sitä henkeä kun villitsevä henki koukuttaa hellarin omakseen.
  >> Hellarit juovat ja juopuvat Parhamin perinteen hengellisestä vedestä... <<
  
  Raamatusta tiedämme oikean kasteen ja senkin, kenen oma sellainen tulee olemaan loppupeleissä, joka jatkaa uskonveljien ja -sisarten pilkkaamista ja lyömistä, eikä tee parannusta.
- Anonyymi
  2020-09-09 12:01:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristityille riittää yksi kaste (hen baptisma) lapsena saatuna. Ei mitään uusia lahkokasteita myöhemmin. Sellainen hurmostelu on Jumalan pilkkaa ja vie ihmisen villitsevien henkien johdatukseen.
  >> Kristityille riittää yksi kaste (hen baptisma) lapsena saatuna <<
  
  Ja kristityksihän tullaan, kun on ensin kuultu ja uskottu evankeliumi ja saatu synnit anteeksi.
- Anonyymi
  2020-09-09 12:03:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Hellari valehtelee näin:" Raamattu kumoaa opin perisynnistä."
  Perisynti eli syntiinlankeemus aiheutti ihmisen hengellisen kuoleman. Siihen tilaan ihminen syntyy maailmaan, siksi jokaisen ihmisen on synnyttävä uudesti.(Jeesus)
  
  Jumala ei valehtele: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
  
  Käärme kumosi perisynnin hellareiden tavoin:
  
  Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
- Anonyymi
  2020-09-10 21:56:37
  Anonyymi kirjoitti:
  "imeväiset lapset" huusivat hoosiannaa (hellarilta pääsi paha lipsastus) eivät imeväinen lapsi mitään mistään ymmärrä heidän opin mukaan.
  Imeväinen lapsi saattoi olla useamman vuoden vanha. Ennen vanhaan lapsia imetettiin pitempään. Se on tullut nykyään uudelleen muotiin. Jotkut imettävät Suomessakin lasta 6-7 vuotiaaksi kiinteän ruoan ohella. Kyllä sellaiset imeväiset Hoosiannaa laulavat.:)
Anonyymi
2020-09-09 10:42:25
Kyllä siinä vaiheessa on jo synninpolulle astuttu kun tytär itseään keimailevasti keikuttaa isänsä edessä tai poika esittelee pullistunutta etumustaan äidilleen
Anonyymi
2020-09-09 12:21:26
"Sillä minä olen valinnut hänet, että hän käskisi lapsiansa ja perhettänsä, joka jää hänen jälkeensä, noudattamaan Herran tietä ja tekemään sitä, mikä vanhurskaus ja oikeus on..."

"...ja että sinä kertoisit lapsillesi ja lastesi lapsille, mitä minä olen tehnyt..."

"...Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen..."

Jo vanhasta testamentistakin ilmenee, ettei Herra oleta vauveleilta mitään tietämystä ja tekoja, vaan ymmärryksen mukaan aletaan lasta opettamaan vanhempien toimesta Jumalan tahdon tuntemiseen.

Ei kai Herra, oma Luojamme, nyt sentään tollo ole ja oleta ymmärtämättömän ja kokonaisvaltaista hoitoa tarvitsevan, avuttoman sylivauvan tuntevan omaa tahtoansa ja pelastussuunnitelmaansa.
- Anonyymi
  2020-09-09 12:26:30
  Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesuksen opetusLAPSIA.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:03:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesuksen opetusLAPSIA.
  Vt puhuu israelilaisita lapsina. Jeesuskin puhui lapsistaan, vaikka opetuslapset olivat aikuisia, Pietarikin naimissa oleva ukkomies.
Anonyymi
2020-09-09 13:42:19
Keskustelun summa summarum:

hellareiden opit ovat harhaoppeja eli heresiaa. kavahtakaa niitä.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:06:43
  Vain seurakuntakäsitys ja kielilläpuhuminen ovat pielessä helluntaiopissa. Muu on raamatullista. Jossain helluntaiseurakunnissa ollaan menty pieleen myös naispaimenuuden suhteen.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:13:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Vain seurakuntakäsitys ja kielilläpuhuminen ovat pielessä helluntaiopissa. Muu on raamatullista. Jossain helluntaiseurakunnissa ollaan menty pieleen myös naispaimenuuden suhteen.
  Pieni hapate (Parhami) hapattaa koko taikinan.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:28:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Pieni hapate (Parhami) hapattaa koko taikinan.
  Hapate on harhaoppia, joka leviää ja lopulta kadottaakin, jos siitä ei tehdä parannusta.
  Lisäksi on olemassa vilpittömiä erehdyksiä ja silkkaa ymmärtämättömyyttä.
  
  Onneksi on olemassa myös tärkein eli oikeamielinen Tuomari, joka osaa erottaa kömmähdykset ja harhaopit toisistaan.
  
  Vai turhaanko hän on kirjoituttanut raamattuun sellaisia lauseita kuten "rakkaus paljot synnit peittää" yms.?
- Anonyymi
  2020-09-09 14:37:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Vain seurakuntakäsitys ja kielilläpuhuminen ovat pielessä helluntaiopissa. Muu on raamatullista. Jossain helluntaiseurakunnissa ollaan menty pieleen myös naispaimenuuden suhteen.
  Valtakirkoissa on menty opillisesti pieleen niin rankasti, että vain Jumalan oma rakkaus ja se, että valtakirkoissa osataan oppisekoilujen ohessa kuitenkin osoittaa käytännön rakkautta suht hyvin ihmisiä kohtaan, ovat varmaankin varjelleet näitä kirkkolaitoksia. Tosin jotkut pytingit ovat alkaneet jo roihuta, ja mitäänhän ei tapahdu ilman Jumalan sallimusta.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:52:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Valtakirkoissa on menty opillisesti pieleen niin rankasti, että vain Jumalan oma rakkaus ja se, että valtakirkoissa osataan oppisekoilujen ohessa kuitenkin osoittaa käytännön rakkautta suht hyvin ihmisiä kohtaan, ovat varmaankin varjelleet näitä kirkkolaitoksia. Tosin jotkut pytingit ovat alkaneet jo roihuta, ja mitäänhän ei tapahdu ilman Jumalan sallimusta.
  En usko, että syytä itse asiassa on mitään muuta enää, miksi Herra ei ole jo heilauttanut moukariaan kirkkojen kohdalla kuin armo ja se, että rakkaus peittää paljot synnit.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:59:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Vain seurakuntakäsitys ja kielilläpuhuminen ovat pielessä helluntaiopissa. Muu on raamatullista. Jossain helluntaiseurakunnissa ollaan menty pieleen myös naispaimenuuden suhteen.
  millainen oli Raamatunmukainen seurakuntakäsitys, luetko sieltä vai mistä?
- Anonyymi
  2020-09-09 15:02:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Pieni hapate (Parhami) hapattaa koko taikinan.
  No entäs isompi hapate (lutter), miten siinä käy?
- Anonyymi
  2020-09-09 15:13:46
  Anonyymi kirjoitti:
  No entäs isompi hapate (lutter), miten siinä käy?
  Parhamin synti lihan himo johti uskonlahkon eli helluntailiikkeen perustamiseen 1900-luvun Amerikassa. Sitä synninhenkeä ovat monet juoneet, eivätkä koskaan kylläksensä saa. Aina vaan pitää juosta hurmossaarnaajien perässä ulkomaita myöten.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:18:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Parhamin synti lihan himo johti uskonlahkon eli helluntailiikkeen perustamiseen 1900-luvun Amerikassa. Sitä synninhenkeä ovat monet juoneet, eivätkä koskaan kylläksensä saa. Aina vaan pitää juosta hurmossaarnaajien perässä ulkomaita myöten.
  Ikävä että olet päätynyt koulutuksessa keskeneräiseen peruskouluun, sellainen näkyy jutuissa, keskity helpompiin aiheisiin.
  
  kuten puolukkakilon litrahintaan ja vastaaviin.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:09:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Pieni hapate (Parhami) hapattaa koko taikinan.
  Ahaa. Tuo Parhamia rakastava trollikin pääsi taas kehumaan idoliaan.
Anonyymi
2020-09-09 14:32:57
Lahkolaisten teltat kannattaa kiertää kaukaa vaikka saarnamiehet siellä pomppisivat kattoon asti.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:34:26
  Joh. 8:44
  
  Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
- Anonyymi
  2020-09-09 14:59:39
  -Sinäkö rakentaisit minulle huoneen asuakseni?
  
  -Enhän minä ole asunut huoneessa siitä päivästä asti, jona johdatin israelilaiset Egyptistä, tähän päivään saakka, vaan minä olen vaeltanut asuen teltta-asumuksessa.
  
  -Olenko minä koskaan, missä olenkin vaeltanut kaikkien israelilaisten keskuudessa, millekään Israelin sukukunnalle, jonka olen asettanut kaitsemaan kansaani Israelia, sanonut näin: "Miksi te ette ole rakentaneet minulle setripuista huonetta?"
  
  Herra
  (2. Sam. 7:5-7)
Anonyymi
2020-09-09 14:58:06
jokohan lienee sata jäsentä karannut pelastusveneestään tänään pitää tarkistaa !

ei ollut kuin 42, eilen oli 118 !

kummallista kun paetaan ainoaa oikeaa vauvatuskoolaitosta hmm!
- Anonyymi
  2020-09-09 15:01:27
  Taidat olla kirkonpolttaja-ainesta? IP numero ylös tuollaisilta meuhkaajilta.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:13:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Taidat olla kirkonpolttaja-ainesta? IP numero ylös tuollaisilta meuhkaajilta.
  >Erehdyt olen ollut rakentamassa kirkkoa paljon enempi kuin osaat edes kuvitella!
  
  jos haluat vääristellä asioita hanki ratakiskoa pala.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:17:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Taidat olla kirkonpolttaja-ainesta? IP numero ylös tuollaisilta meuhkaajilta.
  Kuinka korkealle sen numeron meinasit laittaa, ihanko tapuliin viet, varo putoamasta, se on kova se alastulo.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:23:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Taidat olla kirkonpolttaja-ainesta? IP numero ylös tuollaisilta meuhkaajilta.
  Vihjailetko, että uudestisyntyneet uskovat kiertelisivät tekemässä rikoksia, kuten polttamassa naapuriseurakunnan rakennuksia?
Anonyymi
2020-09-09 15:14:59
Notre Damekin oli lähinnä pyhäinjäännösten säilytyskappeli. Suomessakin joku heivasi kallista alttaritaulua ulos palosta. Jos arvot ovat tällaisia, että tauluja ja esineitä pelastetaan, mutta ei ihmissieluja, niin ei tarvitse ihmetellä, jos ei ole ihmisiä kävijöinä kuin korkeintaan niitä taideteoksia ja pyhäinjäännöksiä katselemassa.

Omalla paikkakunnallani osa kirkonväestäkin tekee ryhtiliikettä ja vaikka opit ovatkin vielä pielessä, niin ainakin löytyy selvää halukkuutta Jumalan ja muiden uskovien kuuntelemiseen eli suunta on hyvä. Olisinkin hyvin äimistynyt, jos Herra tämän paikkakunnan kirkon antaisi palaa. Siellä kun viihtyy muutkin kuin luterilaiset itse.
Anonyymi
2020-09-09 15:17:36
Riidanhaluisat amerikanuskonnot (jehovat,hellarit,mormonit,adventistit) keskustelut tulisi siirtää kokonaan pois kristinuskopalstalta heidän omille sivuilleen uskonnot, uskomukset ja muut harhaopit palstalle.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:27:37
  Raamatussakin on kuvausta näistä "riidanhaluisista" mm tässä:
  
  "27. Mutta Barnabas otti hänet turviinsa ja vei hänet apostolien tykö ja kertoi heille, kuinka Saulus tiellä oli nähnyt Herran, ja että Herra oli puhunut hänelle, ja kuinka hän Damaskossa oli rohkeasti julistanut Jeesuksen nimeä.
  28. Ja niin hän kävi heidän keskuudessaan sisälle ja ulos Jerusalemissa ja julisti rohkeasti Herran nimeä.
  29. Ja hän puhui ja väitteli hellenistien kanssa; mutta he koettivat tappaa hänet.
  30. Kun veljet sen huomasivat, veivät he hänet Kesareaan ja lähettivät hänet sieltä Tarsoon. "
- Anonyymi
  2020-09-09 16:14:37
  Heh heh
  Kukahan täällä kylvää riitaa??? Vilkaiseppas peiliin.
  
  Mutta nuo Lutheria ihannoivat pellet voisi siirtää sinne taika-uskojen osastolle tai oikeastaan tuo valtava usko veden taikavoimaan kuuluu pakanauskontojen osastolle. Sehän on sukua hindulaisuudelle, jossa on myös tuollainen usko Ganges-virran synnistä puhdistavaan voimaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 22:02:34
  "Riidanhaluisat amerikanuskonnot (jehovat,hellarit,mormonit,adventistit) keskustelut tulisi siirtää kokonaan pois kristinuskopalstalta "
  
  Näin ajattelit sitten esitellä omaa lahkohenkeäsi. Eri seuraisuus ja lahkolaisuus ei asu seurakunnassa. Lahkolaisia ovat kirkkokunnasta riippumatta kaikki, joille ei kelpaa Kristuksen kanssaperillisyys muiden uskovien kanssa.
Anonyymi
2020-09-09 15:20:51
>> --- hellarit --- keskustelut tulisi siirtää kokonaan pois kristinuskopalstalta heidän omille sivuilleen <<

Olet (luterilaisena?) helluntailaisten omalla palstalla.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:25:52
  Amerikanlahkojen opit pois Kristinusko -palstalta. (jehovat,hellarit,mormonit,adventistit)
- Anonyymi
  2020-09-09 15:32:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Amerikanlahkojen opit pois Kristinusko -palstalta. (jehovat,hellarit,mormonit,adventistit)
  Vuohipukit tulee erottaa lampaista.
- Anonyymi
  2020-09-09 15:34:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Vuohipukit tulee erottaa lampaista.
  Dan. 8:5
  
  "Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja sillä pukilla oli otsassaan mahtava sarvi."
- Anonyymi
  2020-09-09 15:52:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Dan. 8:5
  
  "Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja sillä pukilla oli otsassaan mahtava sarvi."
  Kansankirkko peittää koko maan. Onko paikkakuntaa, jossa ei olisi kirkkoa. Kirkko keskellä kylää on jopa sanonta Suomessa.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:16:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Vuohipukit tulee erottaa lampaista.
  Totta.
  Ja Lutherin esimerkkiä seuraten ne pitäisi kai tappaa.
  Siinä on sitä oikeaa kasteen armoa.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:17:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Amerikanlahkojen opit pois Kristinusko -palstalta. (jehovat,hellarit,mormonit,adventistit)
  Miten sakasalaislahko on parempi?
Anonyymi
2020-09-09 16:28:15
Jos kirkot ovat pystyssä Kristuksen palatessa, ei selitystä siihen ole kuin sillä, että on tehty liitto kuoleman ja tuonelan kanssa. Sillä Kristuksen opetuslapset joutuvat raamatun mukaan pakosalle vainojen tähden. Jopa omaisuuskansansa Israelin Herra sanoo saattavansa vielä kerran telttoihin asumaan.
Anonyymi
2020-09-09 16:30:54
Hellarit ei kosaan hauku Jehovantodistajia, koska heillä on sama henki.
Anonyymi
2020-09-09 16:31:55
Hellarit haukkuu Lutheria, mutta eivät muslimeja. Merkillistä.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:34:49
  Johtuu varmaan siitä, että Luther lahtasi noita tosi kristittyjä.Hänelle ei haukkuminen riittänyt.
Anonyymi
2020-09-09 16:37:50
Outoa. Hellarit eivät sano mitään Muhammedia vastaan.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:43:51
  Ovatko hellarit Ismaelin perillisiä?
Anonyymi
2020-09-09 16:40:44
Miksei enkeli vienyt Sodoman ja Gomorran lapsia turvaan?

"Samoin käy Ihmisen pojan päivänä. " (Raamattu)
Anonyymi
2020-09-09 16:42:36
Miksei enkeli vienyt Nooan aikana lapsia turvaan?
- Anonyymi
  2020-09-09 16:47:34
  Nooan ajan ihmiset eivät uskoneet Arkin=Kasteen pelastavan heitä ketään.
  
  Nooan Arkki on kasteen esikuva Raamatussa.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:51:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Nooan ajan ihmiset eivät uskoneet Arkin=Kasteen pelastavan heitä ketään.
  
  Nooan Arkki on kasteen esikuva Raamatussa.
  Arkki on Kasteen esikuva Raamatussa.
  
  " jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin ARKKIA, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, PELASTUISIVAT VEDEN KAUTTA . Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
  
  HELLUNTAILAISET EIVÄT OLE KUULIAISIA SANALLE EIVÄTKÄ VIE LAPSIAAN KRISTILLISELLE KASTEELLE
- Anonyymi
  2020-09-09 16:52:34
  Enkeli? Mikä enkelinpalvoja sinä olet? Kristus on kristinuskossa Pelastaja, jonka vallassa enkelitkin ym. ovat.
  
  Miksi sadismiin ym. muihin synteihin syyllistyneet olisi pitänyt viedä turvaan? Vanhassa liitossa Jumalan lain rikkominen toi rangaistukset aina kolmanteen polveen saakka. Nooan aikana Herra halusi koko ihmiskunnan tuhoutuvan.
- Anonyymi
  2020-09-09 16:56:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Arkki on Kasteen esikuva Raamatussa.
  
  " jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin ARKKIA, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, PELASTUISIVAT VEDEN KAUTTA . Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
  
  HELLUNTAILAISET EIVÄT OLE KUULIAISIA SANALLE EIVÄTKÄ VIE LAPSIAAN KRISTILLISELLE KASTEELLE
  Kaste ei ole siis pelkä fyysisen lian puhdistamista varten, vaan syntien pesemistä varten, mistä seuraa hyvä omatunto, kun synnit on kasteessa pesty pois.
  Anna siis kastaa itsesi ja lapsesi ja pestä pois kaikki syntisyys ja syyllisyys, sillä teille ja teidän lapsille kasteen lupaukset ovat voimassa.
  "Sillä teille ja teidän lapsille tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
- Anonyymi
  2020-09-09 17:13:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaste ei ole siis pelkä fyysisen lian puhdistamista varten, vaan syntien pesemistä varten, mistä seuraa hyvä omatunto, kun synnit on kasteessa pesty pois.
  Anna siis kastaa itsesi ja lapsesi ja pestä pois kaikki syntisyys ja syyllisyys, sillä teille ja teidän lapsille kasteen lupaukset ovat voimassa.
  "Sillä teille ja teidän lapsille tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
  3. Lainaa luterilaiselle alkuosa jakeesta Apt.22:16. Sano:"Älä viivyttele. Anna kastaa itsesi."
  -Jos luterilainen muistaa, että jae loppuu "ja pestä pois syntisi", niin älä mene paniikkiin. Kiellä, että kaste pesisi syntejä pois, koska kaste on julkista tunnustamista sille, että on tullut uskoon. Selitä, kuten Joh.3:5:n kohdalla, että usko, parannus, syntien tunnustaminen tai joku muu sellainen se pesee ne synnit pois eikä suinkaan kaste.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:30:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Arkki on Kasteen esikuva Raamatussa.
  
  " jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin ARKKIA, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, PELASTUISIVAT VEDEN KAUTTA . Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
  
  HELLUNTAILAISET EIVÄT OLE KUULIAISIA SANALLE EIVÄTKÄ VIE LAPSIAAN KRISTILLISELLE KASTEELLE
  Arkki ei ole kasteen, vaan Kristuksen esikuva. Kristus = arkki. Arkkiin meneminen pelasti. Johan sen nyt tajuaa jokainen, ettei veteen arkin ulkopuolelle jääminen voi pelastaa.
  
  Raamatussa on käännös- ja pilkkuvirhe alkutekstin tuntijoiden mukaan. Oikea käännös:
  
  "Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme, kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä"
- Anonyymi
  2020-09-09 17:35:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Arkki ei ole kasteen, vaan Kristuksen esikuva. Kristus = arkki. Arkkiin meneminen pelasti. Johan sen nyt tajuaa jokainen, ettei veteen arkin ulkopuolelle jääminen voi pelastaa.
  
  Raamatussa on käännös- ja pilkkuvirhe alkutekstin tuntijoiden mukaan. Oikea käännös:
  
  "Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme, kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä"
  No eihän Nooa laudoista Jeesusta tehnyt, vaan pelastavan ARKIN, joka on KASTEEN esikuva.
Anonyymi
2020-09-09 16:47:43
Outoa. Hellarit ovat kaikkien em. vääriä oppeja vastaan puhuneet.
Anonyymi
2020-09-09 16:58:25
Ranskassa kardinaali tai piispa, tms. " arvo-pappi" sai sakkoja, kun oli jahdannut vuosikymmeniä syntisiä partiopoikia.

Kai e synti alkaa kun pappia alkaa nuori kiinnostaa, tai lapsi,,,
suomessakin pyhät miehet raiskasi vääräukoisia lapsia oulussa,, jne..
- Anonyymi
  2020-09-09 17:15:18
  Katolisten haukkuminen ei poista hellarijohtajien saastaista henkeä, jota moni on juonut.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:17:37
  Helluntailaisten Suomen aluejohtaja oli puoli vuotta vankilassa haureuden harjoittamisen nuorten hellaripoikien kanssa. Se oli vaan liha heikkoutta. Ei synti.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:37:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisten Suomen aluejohtaja oli puoli vuotta vankilassa haureuden harjoittamisen nuorten hellaripoikien kanssa. Se oli vaan liha heikkoutta. Ei synti.
  Helluntailiikkeen perustajat olivat pahoja ja pahan hengen levittäjiä.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:39:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisten Suomen aluejohtaja oli puoli vuotta vankilassa haureuden harjoittamisen nuorten hellaripoikien kanssa. Se oli vaan liha heikkoutta. Ei synti.
  Ketään ei ole raamatussa kutsuttu Lutherin seuraajiksi, tai muidenkaan ihmisten tai lahkojen ja herätysten seuraajiksi ja niiden nimiä kantamaan, vaan Kristuksen seuraajiksi.
  
  Kristuksen seuraajia kutsutaan uskoviksi, pyhiksi, opetuslapsiksi, kristityiksi ym., mitä raamattu ilmoittaa, eikä luterilaisiksi yms., joita ei raamatusta lainkaan löydy.
- Anonyymi
  2020-09-10 22:05:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Katolisten haukkuminen ei poista hellarijohtajien saastaista henkeä, jota moni on juonut.
  Hellarihenki on raittiimpaa kuin se mitä sinulla on.
Anonyymi
2020-09-09 17:39:32
Arkki = Kasteen esikuva.

" jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin ARKKIA, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, PELASTUISIVAT VEDEN KAUTTA . Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
- Anonyymi
  2020-09-09 17:42:35
  Miksei enkeli vienyt Nooan aikana pieniä lapsia turvaan?
  
  Arkissa lapset olisivat pelastuneet kuolemalta.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:44:47
  Kristus on arkki. Niin Nooan arkin esikuva kuin liitonarkinkin.
- Anonyymi
  2020-09-09 17:53:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristus on arkki. Niin Nooan arkin esikuva kuin liitonarkinkin.
  Jeesus oli lihaa ja verta. Liitonarkissa oli laintaulut ja Aaronin sauva. Ei Jeesus ollut liitonarkissa ei Nooan arkissa.
  
  Arkki oli puuta. Nooan rakentama ja tervaama.
  
  Miksei vanhemmat vieneet lapsiaan arkkiin pelastumaan Nooan aikana?
- Anonyymi
  2020-09-09 18:10:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli lihaa ja verta. Liitonarkissa oli laintaulut ja Aaronin sauva. Ei Jeesus ollut liitonarkissa ei Nooan arkissa.
  
  Arkki oli puuta. Nooan rakentama ja tervaama.
  
  Miksei vanhemmat vieneet lapsiaan arkkiin pelastumaan Nooan aikana?
  Kuka sanoi, että Jeesus olisi ollut arkissa?
  Vaikka Jumala on kyllä kaikkialla läsnäoleva Henki, joten siinä mielessä hän kyllä sielläkin oli.
  
  Arkit ovat ESIKUVIA Kristuksesta. Niin Nooan arkki kuin liitonarkkikin.
- Anonyymi
  2020-09-09 18:14:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuka sanoi, että Jeesus olisi ollut arkissa?
  Vaikka Jumala on kyllä kaikkialla läsnäoleva Henki, joten siinä mielessä hän kyllä sielläkin oli.
  
  Arkit ovat ESIKUVIA Kristuksesta. Niin Nooan arkki kuin liitonarkkikin.
  >> Jeesus oli lihaa ja verta. <<
  
  Jeesus siksi Pyhästä Hengestä, eikä ollut ainoastaan lihaa ja verta, vaan 100% ihminen ja 100% Jumala.
  
  Kirkastusvuoren tapahtumakin sen osoitti jo hänen eläessään, hänen muotonsa muuttuessa. Ristillä ja ylösnousemuksensa jälkeen se selvisi vielä paremmin.
Anonyymi
2020-09-09 17:47:33
Miksei vanhemmat vieneet lapsiaan Arkkiin Nooan päivinä?
- Anonyymi
  2020-09-09 18:08:08
  Kuka olet, et ainakaan kristitty, jos et ole raamatusta lukenut edes alkua.
  
  Vain Nooa perheineen pelastui. Herra päätti niin, että muut ihmiset hävitetään. Arkkiin ei ollut asiaa muilla.
- Anonyymi
  2020-09-09 18:08:14
  Nooan ajan ihmiset olivat ylpeitä kuin helluntailaiset he sanoivat että ei heidän synnittömät lapset mitään arkkia /kastetta tarvitse pelastumiseen.
- Anonyymi
  2020-09-09 18:16:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Nooan ajan ihmiset olivat ylpeitä kuin helluntailaiset he sanoivat että ei heidän synnittömät lapset mitään arkkia /kastetta tarvitse pelastumiseen.
  ARKKIIN EI SAANUT MENNÄ MUUT KUIN NOOA JA PERHEENSÄ.
  Mikä ei mene perille lauseessa?
- Anonyymi
  2020-09-09 18:27:16
  Anonyymi kirjoitti:
  ARKKIIN EI SAANUT MENNÄ MUUT KUIN NOOA JA PERHEENSÄ.
  Mikä ei mene perille lauseessa?
  Olihan siellä paljon eläimiä.
  
  Mutta missä ne helluntailaisten synnittömän lapset olivat?
- Anonyymi
  2020-09-09 18:52:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Olihan siellä paljon eläimiä.
  
  Mutta missä ne helluntailaisten synnittömän lapset olivat?
  Eläimet ovat kokonaan oma lukunsa, eivät mitään olentoja, joiden puolesta Kristus olisi kuollut ja joiden pelastuksesta täällä nyt on puhuttu. Mutta ihan hyvä huomio. Ihmisistä vain Nooan perhe sai mennä arkkiin, plus eläimiä.
  
  Helluntailaisuus taas on vasta 100-vuotias.
Anonyymi
2020-09-09 18:13:25
Lapsi on syntymästä lähtien perisynnin alainen.Isien pahat teot periytyvät 3-4 sukupolveen saakka.Siunauksella on mahdollisuus poistaa perisynti,koska Jeesus
armahtaa ja kuulee,jos sitä häneltä oikein
pyydetään.Kiusaajalla on oikeus omaansa
Ja se miten kiusaaja toimii ei ole ennustettavissa.Ihmisen koko elämä muodostuu poluista,jotka kulkevat näiden
kahden välillä ja lopuksi polku kääntyy.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:15:13
  Tuo pitää paikkansa luterilaisten lapsiin, jotka joutuvat kantamaan oppi-isänsä Lutherin julmista teoista juutalaisia ja anabaptisteja kohtaan. Sanoohan Raamattu:
  "Minä kostan isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen."
  
  Mutta uskomalla Herraan Jeesukseen luterilaisetkin voivat pelastua ja vapautua tästä kirouksesta.
Anonyymi
2020-09-09 18:17:45
Siunaaminen ei mitään syntiä poista, vaan se , että tekee parannuksen, uskoo Jeesuksen sovitustyöhön ja saa syntinsä anteeksi.
- Anonyymi
  2020-09-09 18:31:23
  Raamatun mukaan synti pestään pois kasteessa.
  Anna kastaa itsesi ja näin pestä pois syntisi.
- Anonyymi
  2020-09-09 18:46:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamatun mukaan synti pestään pois kasteessa.
  Anna kastaa itsesi ja näin pestä pois syntisi.
  Vaihad oikeaan käännökseen ja opettajaan.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:31:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamatun mukaan synti pestään pois kasteessa.
  Anna kastaa itsesi ja näin pestä pois syntisi.
  >>Raamatun mukaan synti pestään pois kasteessa. Anna kastaa itsesi ja näin pestä pois syntisi. <<
  
  Et saanut vauvana yhtään syntiä anteeksi, kun vanhempasi veivät sinut kasteelle. Etkä uudestisyntynyt silloin. Raamattu ei tunne sellaista pelastusta, jonka joku muu päättää sinun puolestasi.
  
  Jos olet tullut tuntemaan Kristuksen myöshemmin niin kuin raamattu sanoo, olet tullut uskoon, olet saanut syntisi anteeksi ja uudestisyntynyt.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:34:18
  Anonyymi kirjoitti:
  >>Raamatun mukaan synti pestään pois kasteessa. Anna kastaa itsesi ja näin pestä pois syntisi. <<
  
  Et saanut vauvana yhtään syntiä anteeksi, kun vanhempasi veivät sinut kasteelle. Etkä uudestisyntynyt silloin. Raamattu ei tunne sellaista pelastusta, jonka joku muu päättää sinun puolestasi.
  
  Jos olet tullut tuntemaan Kristuksen myöshemmin niin kuin raamattu sanoo, olet tullut uskoon, olet saanut syntisi anteeksi ja uudestisyntynyt.
  Jumala päättää kasteessa liittää lapsen Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Ihmisen tehtävä on totella Jeesuksen antamaa kastekäskyä ja viedä lapsi kristilliselle kasteelle.
  
  Parhamilaiset ovat hyljänneet totuuden ja kietoutuneet villitseviin ja riivaajien henkien toimintaan. (kaatumiset, vapinat, tärinät, eläinäänet=sodomiaäänet).
- Anonyymi
  2020-09-09 19:59:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Jumala päättää kasteessa liittää lapsen Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Ihmisen tehtävä on totella Jeesuksen antamaa kastekäskyä ja viedä lapsi kristilliselle kasteelle.
  
  Parhamilaiset ovat hyljänneet totuuden ja kietoutuneet villitseviin ja riivaajien henkien toimintaan. (kaatumiset, vapinat, tärinät, eläinäänet=sodomiaäänet).
  Jeesus ei ole koskaan käskenyt kastaa vauvoja.
- Anonyymi
  2020-09-09 21:54:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei ole koskaan käskenyt kastaa vauvoja.
  Eikä aikuisia
Anonyymi
2020-09-09 19:06:49
Mitähän Herra tuumii näistä luterilaisista ym., jotka tulevat helluntailaisten palstalle riidanhaluisena haukkumaan helluntailaisia ja väittämään, että helluntailaisten pitäisi pysyä pois omilta keskustelupalstoiltaan.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:24:28
  Jos Raamatussa olisi ilmoitettu tarkka ikä, milloin lapsista tulee syntisiä, niin nämä ikuiset jankkaajat väittelisivät täälläkin siitä, olisiko lapsi syntinen kuukautta vai kahta kuukautta ennen tuota päivää.
  Heille kun väitteleminen on se tärkein asia.
Anonyymi
2020-09-09 19:37:22
Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan hurmahenkisiä lahkolaisia. Lahkon oppeineen perusti Amerikassa 1800/1900 luvun vaihteessa sodomiasta syytetty Gharles Parham.
- Anonyymi
  2020-09-09 19:45:42
  Kristinusko tuli suomeen tuhat vuotta aikaisemmin Parhamin aikaa eli1900-luvun alkua. Hellutailaisuuden, jehovantodistajien, mormonien ja adventistien lahkot irtaantuivat tarkoituksellisesti kristittyjen opista omikse lahkoikseen hankkiakseen itse maksavat jäsenensä lupaamalla näyttävämpiä henkien voimavaikutuksia teltoissaan ja saalemeissaan.
  
  Oikea Kristinusko siihen kuuluvine oikeine kristillisine kasteineen tuli Ordotoksien tuomana ensimmäisen kerran Suomeen. Kristityt ovat aina kastaneet lapsensa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen Jumalan lapseksi ja tulevat niin tekemään aina Jeesuksen tulemukseen asti.
- Anonyymi
  2020-09-09 20:13:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristinusko tuli suomeen tuhat vuotta aikaisemmin Parhamin aikaa eli1900-luvun alkua. Hellutailaisuuden, jehovantodistajien, mormonien ja adventistien lahkot irtaantuivat tarkoituksellisesti kristittyjen opista omikse lahkoikseen hankkiakseen itse maksavat jäsenensä lupaamalla näyttävämpiä henkien voimavaikutuksia teltoissaan ja saalemeissaan.
  
  Oikea Kristinusko siihen kuuluvine oikeine kristillisine kasteineen tuli Ordotoksien tuomana ensimmäisen kerran Suomeen. Kristityt ovat aina kastaneet lapsensa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen Jumalan lapseksi ja tulevat niin tekemään aina Jeesuksen tulemukseen asti.
  Ortodoksit dippailevat vauvaa monta kertaa peräkkäin veteen, ensin pää edellä, sitten jalat edellä jne.
  
  Missä kohtaa raamatussa kastetaan ketään sillä tavalla?
- Anonyymi
  2020-09-09 20:15:41
  Tämä helluntailaisuus-palstakaan ei varmaan sinun ymmärrykselläsi ole helluntailaisuus-palsta, vaikka klikkasit palstalle sanasta helluntailaisuus.
Anonyymi
2020-09-09 20:10:34
Miksei vauvoja pelastava synnyttäjäpappi ole synnytyslaitoksella kastelukannu ojossa hätäpirskottamassa heti, kun vauvan päälaki näkyy synnytyskanavasta, että vauva samalla myös uudestisyntyisi samalla, kun se syntyy?

Eikö muka heti ole helvettiin joutumisen riski? Lapsihan voi kuolla jo synnytyksessä. Hätäkastehan tehdään vasta kun vauva on kokonaan syntynyt.

Miten ratkaistaan uudestisyntymisen kysymys silloin, jos vauva kuolee pää puoliksi maailmassa, puoliksi synnytyskanavassa, eikä ehdittykään vettä vielä pirskottamaan?

Ja miksi helvettiin joutumisen riskiä ei ole kohdussa olevalla sikiöllä? Eikö se ole lainkaan elävä sielu?
- Anonyymi
  2020-09-09 20:16:52
  Luomisessa ihisestä tuli elävä sielu, jonka hengellinen yhteys Jumalan kanssa kuoli syntiinlankeemuksen yhteydessä.
  
  Vasta kasteessa tapahtuvassa uudestiluomisessa ihmisestä tulee iankaikkisesti elävä sielu.
- Anonyymi
  2020-09-09 20:19:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Luomisessa ihisestä tuli elävä sielu, jonka hengellinen yhteys Jumalan kanssa kuoli syntiinlankeemuksen yhteydessä.
  
  Vasta kasteessa tapahtuvassa uudestiluomisessa ihmisestä tulee iankaikkisesti elävä sielu.
  Uudestisluomisessa?
  
  Uudestisyntymässä Pyhä Henki asettuu ihmiseen, minkä takia meistä tulee uusi luomus Kristuksessa. Ylösnousemusruumis taas tulee vasta Jeesuksen palatessa.
- Anonyymi
  2020-09-09 20:36:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Uudestisluomisessa?
  
  Uudestisyntymässä Pyhä Henki asettuu ihmiseen, minkä takia meistä tulee uusi luomus Kristuksessa. Ylösnousemusruumis taas tulee vasta Jeesuksen palatessa.
  Uudestisyntyminen edellyttää uudestiluomista. Kasteessa tapahtuu uudestiluominen/uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan käskysanan voimasta.
  
  "Jumalan henki liikkui vetten yllä"
- Anonyymi
  2020-09-09 20:37:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Uudestisluomisessa?
  
  Uudestisyntymässä Pyhä Henki asettuu ihmiseen, minkä takia meistä tulee uusi luomus Kristuksessa. Ylösnousemusruumis taas tulee vasta Jeesuksen palatessa.
  Kasteessa ihminen puetaan ylösnousemusruumiiseen eli Kristukseen.
- Anonyymi
  2020-09-09 20:38:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Kasteessa ihminen puetaan ylösnousemusruumiiseen eli Kristukseen.
  "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
  
  =ylösnousemusruumis=hääpuku....lasten kokoja löytyy
- Anonyymi
  2020-09-09 20:40:32
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
  
  =ylösnousemusruumis=hääpuku....lasten kokoja löytyy
  "Pidä mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi kruunuasi."
- Anonyymi
  2020-09-10 10:47:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Uudestisluomisessa?
  
  Uudestisyntymässä Pyhä Henki asettuu ihmiseen, minkä takia meistä tulee uusi luomus Kristuksessa. Ylösnousemusruumis taas tulee vasta Jeesuksen palatessa.
  Jeesuksen tullessa äkkiarvaamatta ei kukaan ehdi enää mitään hääpukuja sovitella päälleen. Hääpukuku annetaan kristittyjen kasteessa lapsena.
  
  Matt. 24:17
  
  joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
- Anonyymi
  2020-09-10 14:25:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen tullessa äkkiarvaamatta ei kukaan ehdi enää mitään hääpukuja sovitella päälleen. Hääpukuku annetaan kristittyjen kasteessa lapsena.
  
  Matt. 24:17
  
  joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
  Lapsena tai aikuisena
Anonyymi
2020-09-09 20:43:19
Tyhmät neitsyet oli kastamattomia lahkolaisia, heiltä puuttui hääpuku, tai oli ihan väärä puku (lahkopuku päällä) eikä heitä ehditty enää kastaa kristittyjen kirkkojen kasteella Jeesuksen tullessa.
- Anonyymi
  2020-09-09 23:51:29
  Tämä kommetti on jo hulluudessaan hauska !
  
  Ei voi enää muuta kuin nauraa !
- Anonyymi
  2020-09-10 10:03:31
  Vai puuttui hääpuku?
  Eikö se riittänyt, että vain pipo oli päässä. kuten luterilaislla vauvoilla?
- Anonyymi
  2020-09-10 14:25:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai puuttui hääpuku?
  Eikö se riittänyt, että vain pipo oli päässä. kuten luterilaislla vauvoilla?
  Ei luterilaiailla vauvoilla ole pipoa vaan puhu joka kasteessa saadaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 15:52:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei luterilaiailla vauvoilla ole pipoa vaan puhu joka kasteessa saadaan.
  Tarkoititko puhuria, mikä seuraa vauvakastetta? Silloin on piposta apua.
Anonyymi
2020-09-09 22:50:33
ketju on paljastanut helluntailaisuuden opin valheellisuuden,
Anonyymi
2020-09-10 14:09:10
Raamatun mukaan ihmisen syntiinlankeemuksen syntisaasta tarttuu ihmiseen jo sikiämisessä.

"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Anonyymi
2020-09-10 14:29:20
Jeesus otti syliin lapsia ja sanoi että lasten kaltaisten on taivastenvaltakunta. Siinä vaineessa kun oppii erottamaan hyvä ja pahan, alkaa olla vastuussa synneistä. Kasteet eivät tee ihmisestä synnittömiä. Salopuu
- Anonyymi
  2020-09-10 14:45:30
  Luehan tarkemmin. Toki Juutalaiset tiesivät, että lapsi on syntiinlankeemuksen vuoksi synnin saastan alainen jo sikiämisestä alkaen ja siksi veivät vastusteluista huolimatta pienet lapsensa saamaan Jeesuksen pelastavan "kosketuksen" ja uskonhengen.
  Raamatun mukaan Jeesuksen "kosketuksessa" maan päällä "voima" eli Pyhä Henki siirtyi kosketuksen saajaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 14:48:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Luehan tarkemmin. Toki Juutalaiset tiesivät, että lapsi on syntiinlankeemuksen vuoksi synnin saastan alainen jo sikiämisestä alkaen ja siksi veivät vastusteluista huolimatta pienet lapsensa saamaan Jeesuksen pelastavan "kosketuksen" ja uskonhengen.
  Raamatun mukaan Jeesuksen "kosketuksessa" maan päällä "voima" eli Pyhä Henki siirtyi kosketuksen saajaan.
  Nyt Jeesus on taivaassa ja Jeesuksen pelastava "kosketus" lapselle tapahtuu kasteessa.
- Anonyymi
  2020-09-10 14:51:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Luehan tarkemmin. Toki Juutalaiset tiesivät, että lapsi on syntiinlankeemuksen vuoksi synnin saastan alainen jo sikiämisestä alkaen ja siksi veivät vastusteluista huolimatta pienet lapsensa saamaan Jeesuksen pelastavan "kosketuksen" ja uskonhengen.
  Raamatun mukaan Jeesuksen "kosketuksessa" maan päällä "voima" eli Pyhä Henki siirtyi kosketuksen saajaan.
  "Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi,"
  
  Jeesuksella oli maan päällä eläissään valta antaa syntejä anteeksi kaikille,joita hän tapasi.
  
  Pienet lapset,syntinen nainen,halvaantunut,jne
  
  "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
- Anonyymi
  2020-09-10 15:57:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi,"
  
  Jeesuksella oli maan päällä eläissään valta antaa syntejä anteeksi kaikille,joita hän tapasi.
  
  Pienet lapset,syntinen nainen,halvaantunut,jne
  
  "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
  Mistähän noiden vedenpalvojien viha vauvoja kohtaan johtuu? Olisikohan se sitä, että vauvat eivät maksa kirkollisveroa?
  
  Onneksi Raamattu lupaa vauvoille Jumalan huolenpitoa:
  Ps 22
  "Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
  ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
  11Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
  sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen."
- Anonyymi
  2020-09-10 16:09:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Mistähän noiden vedenpalvojien viha vauvoja kohtaan johtuu? Olisikohan se sitä, että vauvat eivät maksa kirkollisveroa?
  
  Onneksi Raamattu lupaa vauvoille Jumalan huolenpitoa:
  Ps 22
  "Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
  ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
  11Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
  sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen."
  Miksihän nuo vedenpalvojat eli uudestikastajat vihaava vauvoja? Johtuuko siitä etteivät ne mene uudestikasteelle? Onenksi Raamttu lupaa että Jumala pitää kaikista huole, ei vain vauvoista. Synnitön ihminen oli Jeesus.
- Anonyymi
  2020-09-10 16:15:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksihän nuo vedenpalvojat eli uudestikastajat vihaava vauvoja? Johtuuko siitä etteivät ne mene uudestikasteelle? Onenksi Raamttu lupaa että Jumala pitää kaikista huole, ei vain vauvoista. Synnitön ihminen oli Jeesus.
  Arvasti syyn varmaankin oikein. He vihaavat vauvoja niin paljon että eivät ota heitä edes seurakunnan jäseniksi. Mutta ilmeisesi he palvovat silti vettä kuten inttäjäkesyttäjäkin tekee
Anonyymi
2020-09-10 15:36:31
Jumala on rakkaus, mutta myös kiivas Jumala. Säilytä Jumalan pelko silmissäsi, älä lähde mukaan helluntailaisten satuiluun ja hurmohyppyihin.

Hoos. 13:16
(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 16:41:08
  Kun kerran valitun kansan Israelin kuningas Daavid oli syntinen jo sikiämisestä alkaen, niin toki hurmahenkisten Amerikkalaisten lahkolaisten kastamattomat ja uskomattomat pakanalapset ovat syntisiä sitäkin varmemmin.
  
  "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Anonyymi
2020-09-10 18:11:50
joko helluntailaisten valheet alkaa loppua?
- Anonyymi
  2020-09-10 18:50:57
  Tuo syntisyyshän koski ainoastaan luterilaisia vauvoja, jotka joutuvat kärsimään Lutherin julmista teoista juutalaisia ja anabaptisteja kohtaan. Onneksi nykyiset Lutherin seuraajat eivät enää käytä miekkaa eikä keihästä.
  Eikä tuo kirous poistu heistä, vaikka he täällä kuinka yrittävät kohottaa profiiliaan. Syyllisyys panee heidät riehumaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 18:54:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo syntisyyshän koski ainoastaan luterilaisia vauvoja, jotka joutuvat kärsimään Lutherin julmista teoista juutalaisia ja anabaptisteja kohtaan. Onneksi nykyiset Lutherin seuraajat eivät enää käytä miekkaa eikä keihästä.
  Eikä tuo kirous poistu heistä, vaikka he täällä kuinka yrittävät kohottaa profiiliaan. Syyllisyys panee heidät riehumaan.
  Ei hellarien valheet lopu ikinä, sen näkee uudestikastaja-inttäjä-ekssyttäjä näin raamatussa -trollistakin, joka miekkojen ja keihäiden kanssa haluaisi käydä kiristittyjen kimmppun. Uudestikastajien vauvat kärsivät siis parhamin synneistä. Syyllisyys oarhamin synteihin laittaa häner riehumaan.
- Anonyymi
  2020-09-10 18:55:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei hellarien valheet lopu ikinä, sen näkee uudestikastaja-inttäjä-ekssyttäjä näin raamatussa -trollistakin, joka miekkojen ja keihäiden kanssa haluaisi käydä kiristittyjen kimmppun. Uudestikastajien vauvat kärsivät siis parhamin synneistä. Syyllisyys oarhamin synteihin laittaa häner riehumaan.
  voi parhami minkä teit
- Anonyymi
  2020-09-10 18:59:55
  Anonyymi kirjoitti:
  voi parhami minkä teit
  Niin mutta parhamin synnit koskevat vain hänen seuraajiaa
- Anonyymi
  2020-09-10 19:08:37
  Anonyymi kirjoitti:
  voi parhami minkä teit
  Eikö noille vauvoille voisi määrätä ennakkoveroa, niin silloin heitä ei tarvitsisi väkisin kastella? Ja sitten tuota kiristystä voisi lieventää vaikka tuutilauluilla.
  
  Hmmn : " keihäiden kanssa haluaisi käydä "kiristittyjen kimmppun."
  Senköhän takia nuo eräät ovat niin kireitä?
- Anonyymi
  2020-09-10 20:00:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikö noille vauvoille voisi määrätä ennakkoveroa, niin silloin heitä ei tarvitsisi väkisin kastella? Ja sitten tuota kiristystä voisi lieventää vaikka tuutilauluilla.
  
  Hmmn : " keihäiden kanssa haluaisi käydä "kiristittyjen kimmppun."
  Senköhän takia nuo eräät ovat niin kireitä?
  Joo synnit periytyy hellarivauvoille. Mutta inttäjäeksyttäjä haluaa hyökätä kritittyjen kimmppun. Siinä ei tuutilaulutkaan auta.
Anonyymi
2020-09-10 19:38:21
No se on se perisynti, kostaa isien pahat teot aina kolmanteen ja neljänteen polveen.
Nyhyään synnin käsite on viruvaa. On nämä uskonnolliset Mooseksenlait ja ihmisten päivittäin värkkäämät lait. Ihmisten lakien rikkominen ei ole syntiä, ellei se riko Mooseksen lakeja, kute esim. pridelaiset huligaanit, mikäli ihmisten lait niin sallivat.
Hehän eivät usko muuhun, kuin maalliseen rellestämiseen, nautiskeluun, juopotteluun, huumeidenvaikutuksen alaisena olemiseen. Unohtaneet jopa, että otsasi hiessä sinun on leipäsi syötävä, elävät toisten siivellä.
Ihmisen elämä ja teot nähdään vain ohimenevänä ilmiönä, voi olla niin, että vastuuseen joutuu, sakottaavat ja maksattaavat, niinhän ne paljon puhuvat, että "kaikkihan on maksettava, eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu".
Sekin on lähtöisin niikuin, monet muutkin historiallisista kertomuksista.
Olisi tosi hienoa vielä nähdä, pride kulkueista puheen ollen, katsojien kulkueen ohikulkiessa heittavän kaikkien housut kinttuihinsa ja prideläisille pyllistävän.
Anonyymi
2020-09-10 19:53:08
Hellareiden kannattaisi kysyä neuvoa asiassa suoraan Amerikasta Brooklynistä helluntailiikkeen perustajan Gharles Parhamin läheisiltä opetuslapsilta ja vanhemmistolta. Helluntailaiseurakuntien vanhemmistot osaavat myös asiat.

Parhani kun oli erittäin kiinnostunut siitä "lapsityöstä" ?
Anonyymi
2020-09-10 19:56:44
Iltalehti kertoo, että helluntailaiset vaikuttajat levittävät huumeita Kuopion seudulla ja heitä on tuomittu pitkiin vankeusrangaistuksiin. Että sillä tavallakin sitä evankeliumia levitetään nykyisin.

Lapsiperheiden kannattaisi olla erittäin huolestuneita asiasta.
- Anonyymi
  2020-09-10 19:58:41
  Iltalehti
  
  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d5d2ada4-1f5a-4280-a877-ddd7d709fdac
- Anonyymi
  2020-09-10 20:04:11
  Ei ole noin. Jos yksi hairahtuu se ei ole monikossa.
- Anonyymi
  2020-09-10 20:22:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole noin. Jos yksi hairahtuu se ei ole monikossa.
  vain lihan heikkoutta, ihminen on vajavainen,pahat teot menee suoraan Jeesuksen laariin, hallelujaa...
- Anonyymi
  2020-09-10 21:21:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole noin. Jos yksi hairahtuu se ei ole monikossa.
  Eine huumekaupat ja diilerin hommat taida olla ihan yhden ihmisen tekosia. Kartelli siinä olla pitää takana ja altis ostajakunta, joka tuntee myyjät.
Anonyymi
2020-09-10 22:50:36
Tietenkin lapsi tulee syntiseksi silloin,kun hän tietoisesti valitsee omantuntonsa vastaisesti pahan. Mutta kyllä Jeesus tietää tasan tarkkaan,milloin on kyse kokemattomasta tai harhaan johdetusta lapsesta.Tämän mukaan moni aikuinenkin on lapsi.
Anonyymi
2020-09-11 13:53:10
Helluntailaisia pitää ensin varoittaa ja sitten karttaa.

10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Anonyymi
2020-09-11 16:19:06
Äiti synnyttää lapsen kuolemalle, iäisyysolento hänestä tulee silloin kun hän ottaa vastaan Kristuksen.
- Anonyymi
  2020-09-11 16:36:56
  Mistähän on peräisin noin kauhea ja julma opetus. Ikäänkuin Jumalan työ aiheuttaisi kuoleman.
  Tuollainen opetus on lapsivihamielitä ja vihapuhetta.
  Ei terve ihminen kirjoittele tuollaista. Mutta eihän noilta vedenpalvojilta voi muuta odottaakkaan.
- Anonyymi
  2020-09-11 16:45:56
  Joo, vedenpoalvonta on heille tärkeää. Heidän julma oppinsa opettaa ettei pientä lasta voi ottaa seurakunnan jäseneksi. Mistähän tuollainen lapsiviha kumpuaa?? Mainitsemasi sitaatti kuuluu uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Eli juuri sille vedenpalvojalle.
Anonyymi
2020-09-11 16:50:58
Mikähän se on työ näillä vauvatuskoojumalantekokasteen palvojilla kun ovat lähes 24/7 foorumilla jakamassa päättömiä kommenttejaan !

lienevätkö patjatehtaalla koemakaajia, sopisi kovasti heitin muuhun olemukseen semmoinen "työ"!
- Anonyymi
  2020-09-11 16:52:59
  Mikähän työ näiläl uudestikasteen palvojilla on kun ovat täällä koko ajan. Tuonkin käkätyksen piti olal töissä mutta ei täällä se ylistää uudestikastetetaan ja puhuu vauvoista kuten pedofiilit tekee.
- Anonyymi
  2020-09-11 16:54:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikähän työ näiläl uudestikasteen palvojilla on kun ovat täällä koko ajan. Tuonkin käkätyksen piti olal töissä mutta ei täällä se ylistää uudestikastetetaan ja puhuu vauvoista kuten pedofiilit tekee.
  Vainhainkodista tuuleeee !
- Anonyymi
  2020-09-11 17:10:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikähän työ näiläl uudestikasteen palvojilla on kun ovat täällä koko ajan. Tuonkin käkätyksen piti olal töissä mutta ei täällä se ylistää uudestikastetetaan ja puhuu vauvoista kuten pedofiilit tekee.
  Olis hyvä omata edes alkeellisia käytöstapoja jos esiintyy jonkinlaisena uskovaisenakin vielä olevinaan.
  
  Et voi jatkuvasti huudella pedofiileistä ilman että kykenet todistamaan sellaista tapahtuneen, koita nyt edes tämä alkeellinen perusasia jo viimeinkin tajuta.
- Anonyymi
  2020-09-11 17:31:47
  Ei käkätys ole uskova... ja mitään hänen suhteestaan lapsiin tulee, sen näkee jokainen alta aikayksikön !
Anonyymi
2020-09-11 16:51:05
Ei turmelus ikärajaa kysy. Se on ihmisolennon taakka kohdusta saakka.
- Anonyymi
  2020-09-11 16:59:19
  Sinun kirjoituksesi todistaa sen, ja tuo turmelus ei ole poistunut sinusta, vaikka otsallesi on ripoteltu vettä.
  Sinun pitää tehdä parannus tuosta katkerasta asenteestasi niin saat kokea, että Jeesus voi puhdistaa sinun saastaisen luonteesi ja antaa sinne rakautta.
- Anonyymi
  2020-09-11 17:24:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinun kirjoituksesi todistaa sen, ja tuo turmelus ei ole poistunut sinusta, vaikka otsallesi on ripoteltu vettä.
  Sinun pitää tehdä parannus tuosta katkerasta asenteestasi niin saat kokea, että Jeesus voi puhdistaa sinun saastaisen luonteesi ja antaa sinne rakautta.
  Ei turmelus poistu veden ansiosta. Kaikkien ont ehtävä parannus, niin minun kuin sinunkin. Sinun luoneesta aistin paljon saastaa. Miksi vihaat muita?
- Anonyymi
  2020-09-11 17:28:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei turmelus poistu veden ansiosta. Kaikkien ont ehtävä parannus, niin minun kuin sinunkin. Sinun luoneesta aistin paljon saastaa. Miksi vihaat muita?
  Tuo viesti kertoo sen ettei anonyymin 16:59 turmelus ole poistunut koska hän ei ole tehnyt parannusta. Hänestä ihmisen turmelus joka syntiinlankeemuksesta seurasi, on jonkin ihmisen katkeruutta. Hänellä näin onkin.
- Anonyymi
  2020-09-11 17:30:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo viesti kertoo sen ettei anonyymin 16:59 turmelus ole poistunut koska hän ei ole tehnyt parannusta. Hänestä ihmisen turmelus joka syntiinlankeemuksesta seurasi, on jonkin ihmisen katkeruutta. Hänellä näin onkin.
  Hän tarvitsee parannuksen jotta Jumaln rakkaus ja Jumalan Sanan osoittama synti ovat hänelle hyväksyttäviä.
- Anonyymi
  2020-09-11 17:30:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Hän tarvitsee parannuksen jotta Jumaln rakkaus ja Jumalan Sanan osoittama synti ovat hänelle hyväksyttäviä.
  Mutta mitään uusia upoetuksia ei tarvita.
- Anonyymi
  2020-09-11 17:33:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta mitään uusia upoetuksia ei tarvita.
  Anonyymi 16:59 on se kristittyjä vihaava hellluntaialinen jonka sisin on täynnä katkeruutta ja vihaa
- Anonyymi
  2020-09-11 18:03:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Anonyymi 16:59 on se kristittyjä vihaava hellluntaialinen jonka sisin on täynnä katkeruutta ja vihaa
  Muistit väärin !
  
  Se oli Lutterisi joka vihasi juutalaisia ja aikansa uskovia, se oli aktiivista vihaa, Helluntaissa ei kukaan vihaa ketään, paitsi jumalattomia harhaoppeja joita Jumalakin vihaa.
  
  lue saksankielisiä kirjoja siitä lutterisi vihasta, niistä ei ole siellä pulaa, suomenkielinen käännös on poistettu, ainakaan ei löydy enää. kenekähän toimest amahtaa olla sekin tehty!?
  
  Kukaan helluntaissa ei vihaa kristittyjä eikä edes vainoojiaan, harhaisia oppeja sensijaan Jumalakin vihaa kuten Sanasta luemme,.
- Anonyymi
  2020-09-11 18:45:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Muistit väärin !
  
  Se oli Lutterisi joka vihasi juutalaisia ja aikansa uskovia, se oli aktiivista vihaa, Helluntaissa ei kukaan vihaa ketään, paitsi jumalattomia harhaoppeja joita Jumalakin vihaa.
  
  lue saksankielisiä kirjoja siitä lutterisi vihasta, niistä ei ole siellä pulaa, suomenkielinen käännös on poistettu, ainakaan ei löydy enää. kenekähän toimest amahtaa olla sekin tehty!?
  
  Kukaan helluntaissa ei vihaa kristittyjä eikä edes vainoojiaan, harhaisia oppeja sensijaan Jumalakin vihaa kuten Sanasta luemme,.
  Tuon kirjoittaja vaikuttaa paatuneelta helluntailaiselta, jonka on enää mahdotonta tehdä parannusta helluntailaisuuden henkivallan siteistä.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:35:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuon kirjoittaja vaikuttaa paatuneelta helluntailaiselta, jonka on enää mahdotonta tehdä parannusta helluntailaisuuden henkivallan siteistä.
  Hän on se luterilaisia vihaava vanhus, joka paasaa lutterista koko ajan mutta ei sanallakaan perustele näkemysiään Raamatulla. Hänellä on VALTAVA viha luterilaisia kohtaan, samoin kuin inttäjä-eksyttäjällä.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:43:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Hän on se luterilaisia vihaava vanhus, joka paasaa lutterista koko ajan mutta ei sanallakaan perustele näkemysiään Raamatulla. Hänellä on VALTAVA viha luterilaisia kohtaan, samoin kuin inttäjä-eksyttäjällä.
  Se on juuri noin! Ihan kaikki luterllaisen kirkon asiat (kummilusikat, verot, jne.) ovat jatkuvastil tuon katkeran vanhuksen kirjoituksissa. Raamattu ei koskaan. Joten erikoista että kaikista maailman ihmisistä juuri uskovat luterilaiset ovat se joukko, johon hänen vihansa kohdistuu.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:49:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Hän on se luterilaisia vihaava vanhus, joka paasaa lutterista koko ajan mutta ei sanallakaan perustele näkemysiään Raamatulla. Hänellä on VALTAVA viha luterilaisia kohtaan, samoin kuin inttäjä-eksyttäjällä.
  Miten Lutterin sekoiluja voi perustella Raamatulla, kun Raamattu ei tunne Lutterin opetuksia!
  Lutterin vihan anabaptisteja kohtaan toki Raamattu tuomitsee.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:51:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten Lutterin sekoiluja voi perustella Raamatulla, kun Raamattu ei tunne Lutterin opetuksia!
  Lutterin vihan anabaptisteja kohtaan toki Raamattu tuomitsee.
  Miksi niitä Lutterin sekoiluja pitää perustella? Oppinäkemyksiä pitää perustella Raamatulla, vaikka syämessä olisi viha kristittyjä kohtaan, kuten sinulla,
Anonyymi
2020-09-11 18:51:49
Antakaa raamatunkohtia, joissa perhekuntia kastettaessa on mainittu sylivauva, joka myös kuunteli saarnaa ja ymmärsi kuulemansa. Sillä totuus on, että raamatun esimerkkiperheissä ei ole sylivauvoja mainittu ja se, etteivät sylivauvat ymmärrä saarnoja.

Usko lapsen kohdalla tulee esiin vain siinä kohtaa raamatussa, kun Jeesus puhuu sellaisen "pienen" viettelemisestä, joka jo uskoo häneen.

Vapaissa suunnissakin uskotaan, että pienet lapset kyllä voivat tulla Jeesuksen tykö ja uskoon. Siksi on vapaissa suunnissakin pyhäkoulut, että jo pienille lapsille kerrotaan evankeliumia heidän ymmärtämällään tavalla.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:46:05
  Alkukielen tuntijat sanovat, että nimenomaa Raamatussa käytetty sana "perhekunta" tarkoittaa perhettä, jossa on sylilapsia.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:49:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Alkukielen tuntijat sanovat, että nimenomaa Raamatussa käytetty sana "perhekunta" tarkoittaa perhettä, jossa on sylilapsia.
  Koko perheen kastaminen heti oli juutalaisessa yhteiskunnassa täysin selvä asia. Ketään ei jätetty Arkin ulkopuolelle.
  Teille ja teijän lapsille kaste tuli heti suorittaa vaikka keskellä yötä. Pelastuksella oli aina kova kiire.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:51:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Koko perheen kastaminen heti oli juutalaisessa yhteiskunnassa täysin selvä asia. Ketään ei jätetty Arkin ulkopuolelle.
  Teille ja teijän lapsille kaste tuli heti suorittaa vaikka keskellä yötä. Pelastuksella oli aina kova kiire.
  Jep, sellaista perhekeskeisyyttä mitä tuon ajan yhteiskunnassa oli, ei ole enää.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:53:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Alkukielen tuntijat sanovat, että nimenomaa Raamatussa käytetty sana "perhekunta" tarkoittaa perhettä, jossa on sylilapsia.
  Höpö höpö.
  UT:n alkukieli on kirjoitettu arameaksi, eikä niitä ole enää yhtään jäljellä Pelkkiä kopioita vain. Siinä oli se sinun alkukielesi.
  
  VT:ssä käytetään perhekunta-sanaa Nooan perhekunnan yhteydessä, eikä siinä ollut sylivauvoja.
- Anonyymi
  2020-09-11 19:57:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö.
  UT:n alkukieli on kirjoitettu arameaksi, eikä niitä ole enää yhtään jäljellä Pelkkiä kopioita vain. Siinä oli se sinun alkukielesi.
  
  VT:ssä käytetään perhekunta-sanaa Nooan perhekunnan yhteydessä, eikä siinä ollut sylivauvoja.
  UT kirjoitettiin kreikaksi ja kyseisen kielen kopiot on tallella.
  
  Perhekunta -käsite ei kerro vielä onko perheessä lapsia ja jos on niin minkä ikäisiä.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:04:31
  Anonyymi kirjoitti:
  UT kirjoitettiin kreikaksi ja kyseisen kielen kopiot on tallella.
  
  Perhekunta -käsite ei kerro vielä onko perheessä lapsia ja jos on niin minkä ikäisiä.
  Eikös Nooankin pojat olleet josssakin vaiheessa vauvoja, perhekunta se oli silloinkin.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:07:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö.
  UT:n alkukieli on kirjoitettu arameaksi, eikä niitä ole enää yhtään jäljellä Pelkkiä kopioita vain. Siinä oli se sinun alkukielesi.
  
  VT:ssä käytetään perhekunta-sanaa Nooan perhekunnan yhteydessä, eikä siinä ollut sylivauvoja.
  Toki perhekuntaan sylilapset kuuluu Raamatun aikana niinkuin meidänkin aikana.
  
  Joel 2:16 "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa"
- Anonyymi
  2020-09-11 20:08:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Alkukielen tuntijat sanovat, että nimenomaa Raamatussa käytetty sana "perhekunta" tarkoittaa perhettä, jossa on sylilapsia.
  >> Alkukielen tuntijat sanovat, että nimenomaa Raamatussa käytetty sana "perhekunta" tarkoittaa perhettä, jossa on sylilapsia. <<
  
  Taisit ihan oikeasti keksiä koko jutun omasta päästäsi, koska perhekunta ei voi aina tarkoittaa sellaista perhettä, jos olisi aina myös sylilapsia, koska hedelmättömyyttä on ollut raamatun aikoinakin.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:08:27
  Anonyymi kirjoitti:
  UT kirjoitettiin kreikaksi ja kyseisen kielen kopiot on tallella.
  
  Perhekunta -käsite ei kerro vielä onko perheessä lapsia ja jos on niin minkä ikäisiä.
  Ei ne kaikki kastattavat olleet etiopilaisia eunukkeja.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:12:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö.
  UT:n alkukieli on kirjoitettu arameaksi, eikä niitä ole enää yhtään jäljellä Pelkkiä kopioita vain. Siinä oli se sinun alkukielesi.
  
  VT:ssä käytetään perhekunta-sanaa Nooan perhekunnan yhteydessä, eikä siinä ollut sylivauvoja.
  Kristillinen kastetekniikka ja käytäntö oli juutalaisessa yhteiskunnassa samanlainen kuin proselyytti kasteessa eli käännynnäiskasteessa, jossa koko perhekunta lapsineen kastettiin juutalaiseksi. Se oli yksi kristillisen kasteen esikuvia, keitä tulee kastaa. Kaikki perheenjäsenet tietenkin kastettiin heti perheenpäämiehen käskystä uuteen uskoon.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:14:29
  Anonyymi kirjoitti:
  UT kirjoitettiin kreikaksi ja kyseisen kielen kopiot on tallella.
  
  Perhekunta -käsite ei kerro vielä onko perheessä lapsia ja jos on niin minkä ikäisiä.
  Raamatussa mainitaan viiden koko perheen kastaminen (perhekuntakasta).
  
  Tietenkin kastettuja perhekuntia oli paljon enemmän, kuin nuo viisi erikseen mainittuja.
  
  Kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Lapsiluku sen ajan perheissä oli iso, koska ehkäisyä ei käytetty siihen aikaan ollenkaan.
Anonyymi
2020-09-11 19:55:05
Johannes puhuu perhekunnan kastetuille lapsille kasteen jälkeen näin:

1. Joh. 2:12 "Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. "

Kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi niin tekemällä te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Kristityt ovat kastaneet lapsensa Jeesuksen omiksi jo 2000 vuotta ja kastavat edelleen aina Jeesuksen tulemukseen asti.

Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan harhaoppisia lahkolaisia, joita tulee ensin varoittaa ankarasti ja sitten karttaa.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:15:23
  >> Kristityt ovat kastaneet lapsensa Jeesuksen omiksi jo 2000 vuotta ja kastavat edelleen aina Jeesuksen tulemukseen asti. <<
  
  Rohkenen epäillä, että vauvakastajat kastattaisivat vauvoja Jeesuksen paluuseen asti. Herra on seurakuntaansa palauttamassa alkuseurakunnan muotoon ja siihen ei enää vauvakastetta kuulu.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:17:56
  Anonyymi kirjoitti:
  >> Kristityt ovat kastaneet lapsensa Jeesuksen omiksi jo 2000 vuotta ja kastavat edelleen aina Jeesuksen tulemukseen asti. <<
  
  Rohkenen epäillä, että vauvakastajat kastattaisivat vauvoja Jeesuksen paluuseen asti. Herra on seurakuntaansa palauttamassa alkuseurakunnan muotoon ja siihen ei enää vauvakastetta kuulu.
  Puhut nyt antikristuksen valtaan joutuneista parhamilaisista yms.amerikanuskonnoista. (jehovat,hellarit, mormonit,adventistit) eli lusteesta, joka kasvaa omaa vauhtiaan.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:20:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Puhut nyt antikristuksen valtaan joutuneista parhamilaisista yms.amerikanuskonnoista. (jehovat,hellarit, mormonit,adventistit) eli lusteesta, joka kasvaa omaa vauhtiaan.
  "Rohkenen epäillä, että vauvakastajat kastattaisivat vauvoja Jeesuksen paluuseen asti"
  
  Näin varmasti tapahtuu riippumatta siitä pidätkö sinä tapaa oikeana.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:03:27
  Anonyymi kirjoitti:
  "Rohkenen epäillä, että vauvakastajat kastattaisivat vauvoja Jeesuksen paluuseen asti"
  
  Näin varmasti tapahtuu riippumatta siitä pidätkö sinä tapaa oikeana.
  Mutta kun Jumala ei pidä tapaa oikeana.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:23:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta kun Jumala ei pidä tapaa oikeana.
  Jumala kyllä pitää oikeana.
Anonyymi
2020-09-11 20:12:25
Lapsista ja lapsukaisista puhutaan niin vanhassa kuin uudessakin testamentissa, myös opetuslapsista, vaikka kohteet olivat jo aikuisia.
- Anonyymi
  2020-09-11 20:19:39
  Luehan tarkemmin. Johannes puhuu erikseen lapsukaisille, nuorille ja aikuisille. (1.Joh.2)
  
  Siinähän sanotaan, että lapset saavat kasteessa synnit anteeksi.
  
  1. Joh. 2:12 "Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. "
- Anonyymi
  2020-09-11 20:21:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Luehan tarkemmin. Johannes puhuu erikseen lapsukaisille, nuorille ja aikuisille. (1.Joh.2)
  
  Siinähän sanotaan, että lapset saavat kasteessa synnit anteeksi.
  
  1. Joh. 2:12 "Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. "
  Kyllä Raamatun ajan perheisiin pieniä lapsia kuului, niinkuin nykyisinkin.
  
  1. Sam. 22:19
  
  Myös pappiskaupungin Noobin asukkaat hän surmasi miekan terällä, sekä miehet että naiset, sekä lapset että imeväiset; jopa raavaat, aasit ja lampaatkin hän tappoi miekan terällä.
Anonyymi
2020-09-11 20:24:27
Jumalan määräykset koskee kaiken ikäisiä ihmisiä. Ei vain aikuisia.

1. Sam. 15:3

Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Anonyymi
2020-09-11 20:28:21
Nokkavuuden kasvaen tietysti, kunnes se näyttää aivan näädältä.
Anonyymi
2020-09-11 20:31:53
Jo ensimmäisenä helluntaina Pietari opetti lupauksen kasteesta syntien anteeksiantamiseksi olevan myös lapsille ”Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.” (Apt. 2:38-39). Niinpä kristillinen kirkko on ensimmäisestä helluntaista lähtien tähän päivään saakka kastanut myös lapsia. Uudessa testamentissa on lukuisia mainintoja siitä, miten kokonaisia perhekuntia, eli perheen kaikki jäsenet, kastettiin. (Apt. 16:15, 33, 1. Kor. 1:16). Kreikan sanan, joka tarkoittaa perhekuntaa, mainitaan erikseen sisältävän lapset sekä kreikaksi käännetyssä Vanhan testamentissa että Uudessa testamentissa (esim. 1.kun 13:2, Ps.113:9, 1.Tim. 3:4).
Anonyymi
2020-09-11 20:49:23
Katakombeissa vainotut kristityt kastoivat lapsensa heti kohta lapsen synnyttyä. Siellä on kallioon hakattuina vieläkin nähtävissä "ensimmäiset kirkonkirjat", joissa on luettavissa lapsen syntymäpäivä, kastepäivä ja kuolinpäivä.

Pervoparhamin perilliset tulevat tänne syyttämään, että tekivät väärin kun lapsensa kasteessa Jeesukselle luovuttivat, eivätkä noudattaneet heidän oppejansa ja antavat kristilliselle kasteelle halventavia nimityksiä "vauvavalelu", "pipo" "dippaaminen" jne.
Anonyymi
2020-09-11 20:57:31
Raamatun perhekunta termi käsitti isäntäperheen kaikki jäsenet vauvasta vaariin asti lisäksi myös palvelijjoiden, orjien, työntekijöiden perheet samalla tavalla.

Raamatun ajan kastettu perhekunta saattoi sisältää 500 eri ikäistä henkilöä.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:04:06
  Esim.rikas purppuranmyyjä Lyydian perhe sisälsi paljon kastettuja orjien ja palvelijoiden perillisiä vauvasta vaariin.
  Perheen pään käskyn ja määräyksen mukaisesti kaikki perhekuntalaiset kastettiin välittömästi perheenpään uskoon kuuluviksi.
  Yhteiskunta oli itämainen ja patriarkaalinen, ei demokraattinen länsimainen.
Anonyymi
2020-09-11 21:09:01
Tämäkin palsta osoittaa, kuinka vain Jumala voi muuttaa ihmisen ajatukset.

Sen vuoksi minäkin entisenä luterilaisen perheen vauvakastettuna erosin kirkosta keski-iässä, uudestisynnyin etsikkoaikani päätyttyä vuotta myöhemmin ja menin upotuskasteelle.

Jopa vauvakastetut vanhempani myönsivät, ettei olisi lasta pitänyt vauvana kastaa, vaan jättää ratkaisu ihmiselle itselleen.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:22:40
  Minä olen kiitollinen ettei mitään jätetty oman ratkaisun varaan vaan vanhempani kasvattivat minusta kristityn. Olen saanut Jeesuksen turvassa olla lapsesta saakka ja turvata Häneen joka päivä, eikä ole tarvinut tuhlaajapoikareissuja tehdä.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:44:30
  Vauvakasteessa 'uudestisynnytään' mm. luterilaisuuden mukaan. Jos se olisi totta, vauvakastettuja ei tulisi uskoon eli uudestisyntyisi myöhemmin.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:48:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Minä olen kiitollinen ettei mitään jätetty oman ratkaisun varaan vaan vanhempani kasvattivat minusta kristityn. Olen saanut Jeesuksen turvassa olla lapsesta saakka ja turvata Häneen joka päivä, eikä ole tarvinut tuhlaajapoikareissuja tehdä.
  >> ei mitään jätetty oman ratkaisun varaan vaan vanhempani kasvattivat minusta kristityn <<
  
  Ei sellaista kristittyä ole olemassakaan, joka ei ole uudestisyntynyt uskosta Jeesukseen.
  
  Kasvatus opitaan, kuten kristilliset rukoukset ja tavat voi oppia ja omaksua. Mutta uudestisyntymistä ei voi oppia eikä omaksua muilta. Se on Jumalan teko ja lahja, jonka saa, kun ihminen uskoo evankeliumin Jeesuksesta todeksi ja on saanut syntinsä anteeksi.
- Anonyymi
  2020-09-11 21:49:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Vauvakasteessa 'uudestisynnytään' mm. luterilaisuuden mukaan. Jos se olisi totta, vauvakastettuja ei tulisi uskoon eli uudestisyntyisi myöhemmin.
  Lapsena kastetun ei tarvitse uudestisyntyä helluntailaiseksi tulla villitsevien henkien ja riivaajien uskoon.
  Harhaoppisia helluntailaisia tulee varoittaa ankarasti ja sitten karttaa heitä.
  
  Tit. 3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
- Anonyymi
  2020-09-11 21:52:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Vauvakasteessa 'uudestisynnytään' mm. luterilaisuuden mukaan. Jos se olisi totta, vauvakastettuja ei tulisi uskoon eli uudestisyntyisi myöhemmin.
  Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. (Jeesus)
  
  Usko kannattaa perustaa Jeesuksen sanoihin sellaisenaan, ei Parhamin tulkintoihin.
  
  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-11 21:55:28
  Helluntailaiset on eksyttäneet sinun lisäksi monia muita Luterilaisia kristittyjä ja vieneet heidät Saatanan armolahjavarastolle.
  
  Mt.7
  22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
  23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, Matt. 25:12,41]
- Anonyymi
  2020-09-11 21:57:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Lapsena kastetun ei tarvitse uudestisyntyä helluntailaiseksi tulla villitsevien henkien ja riivaajien uskoon.
  Harhaoppisia helluntailaisia tulee varoittaa ankarasti ja sitten karttaa heitä.
  
  Tit. 3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
  En minäkään helluntailaiseksi tullut, vaan Kristukseen uskovaksi, pelastetuksi.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:00:03
  Anonyymi kirjoitti:
  En minäkään helluntailaiseksi tullut, vaan Kristukseen uskovaksi, pelastetuksi.
  Lutherlaiset näyttävät tuntevan Parhaminkin vielä. Minä en tunne inhokkianne, enkä tiedä, mistä asiasta ja kenestä edes puhutte hokiesanne hänestä. Tunnen Kristuksen ja raamatun. Lutherin harhat taas tuntevat kaikki.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:04:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Lutherlaiset näyttävät tuntevan Parhaminkin vielä. Minä en tunne inhokkianne, enkä tiedä, mistä asiasta ja kenestä edes puhutte hokiesanne hänestä. Tunnen Kristuksen ja raamatun. Lutherin harhat taas tuntevat kaikki.
  Olen helluntailaisuuden palstalla, koska kaikki muutkin, Lutherlaisetkin jostain syystä, ovat täällä aina.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:13:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Minä olen kiitollinen ettei mitään jätetty oman ratkaisun varaan vaan vanhempani kasvattivat minusta kristityn. Olen saanut Jeesuksen turvassa olla lapsesta saakka ja turvata Häneen joka päivä, eikä ole tarvinut tuhlaajapoikareissuja tehdä.
  Amen tuohon.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:15:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Lutherlaiset näyttävät tuntevan Parhaminkin vielä. Minä en tunne inhokkianne, enkä tiedä, mistä asiasta ja kenestä edes puhutte hokiesanne hänestä. Tunnen Kristuksen ja raamatun. Lutherin harhat taas tuntevat kaikki.
  kaikilla hellareilla on Parhamin henki
- Anonyymi
  2020-09-12 01:03:23
  Anonyymi kirjoitti:
  kaikilla hellareilla on Parhamin henki
  Jos olisit päässyt edes peruskoulun loppuun asti et edes unissasi kirjoittaisi mitään noin vähämielistä roskaa!
- Anonyymi
  2020-09-12 11:49:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos olisit päässyt edes peruskoulun loppuun asti et edes unissasi kirjoittaisi mitään noin vähämielistä roskaa!
  Älä hirnu saastanen sodomia-kääkkä!!!
Anonyymi
2020-09-11 21:55:56
Jeesus ei päästä suustaan sammakoita. Jeesuksen suusta tulee ulos sanan miekka eli totuus.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:06:33
  Minäkin uskon Jeesuksen sanojen alkuperäiseen ilmoitukseen eli totuuteen.
  
  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-11 22:38:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Minäkin uskon Jeesuksen sanojen alkuperäiseen ilmoitukseen eli totuuteen.
  
  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
  Tottakai uskomme sitä, mitä Jeesus sanoo itse raamatussa.
  Mutta emme sinun tulkintaasi siitä. Jeesus ei opeta luterilaisuutta raamatussa.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:56:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Tottakai uskomme sitä, mitä Jeesus sanoo itse raamatussa.
  Mutta emme sinun tulkintaasi siitä. Jeesus ei opeta luterilaisuutta raamatussa.
  Helluntailaisuutta vielä vähemmän.
- Anonyymi
  2020-09-11 22:57:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisuutta vielä vähemmän.
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
- Anonyymi
  2020-09-11 23:15:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
  Helluntailaisilla on ihan heidän omiin tarkoituksiin kirjoitettu "Raamattu kansalle" painos oppikirjana.
  
  Aivan samoin kuin Jehovantodistajilla on Vartiotorninsa ja Mormoneilla on Mormonin kirjansa.
  
  Siksi vanhojen kirkkokuntien kristityt eivät koskaan voi olla yhtä uususkontojen oppien kanssa. Eikä pidäkkään olla. Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliarilla?
- Anonyymi
  2020-09-11 23:16:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
  Helluntailaisilla on ihan heidän omiin tarkoituksiin kirjoitettu "Raamattu kansalle" painos oppikirjana.
  
  Aivan samoin kuin Jehovantodistajilla on Vartiotorninsa ja Mormoneilla on Mormonin kirjansa.
  
  Siksi vanhojen kirkkokuntien kristityt eivät koskaan voi olla yhtä uususkontojen oppien kanssa. Eikä pidäkkään olla. Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliarilla?
- Anonyymi
  2020-09-11 23:30:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisuutta vielä vähemmän.
  Olet siinä ihan oikeassa. Raamattu opettaa vain totuudenmukaista opeista, jotka löytyvät myös helluntailaisuudesta.
- Anonyymi
  2020-09-11 23:34:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
  Niinhän se on raamatussakin kirjoitettu pienellä. Tosin koko sanaa ei löydy alkuperäisestä raamatusta, koska oikea sana raamatulle on kirjoitukset tai kirjakääröt. Kirkolliskokous on varmaan senkin muuttanut.
- Anonyymi
  2020-09-11 23:36:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Niinhän se on raamatussakin kirjoitettu pienellä. Tosin koko sanaa ei löydy alkuperäisestä raamatusta, koska oikea sana raamatulle on kirjoitukset tai kirjakääröt. Kirkolliskokous on varmaan senkin muuttanut.
  Raamattu on erisnimi eli se kirjoitetaan aina isolla.
- Anonyymi
  2020-09-11 23:44:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
  >> Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä. <<
  
  Uskomme vieläkin Jeesusta, mutta emme luterilaisia.
  
  Enkä kyllä muista raamatusta kohtaa, missä Jeesus sanoisi, että raamattu pitää kirjoittaa isolla alkukirjaimella.
- Anonyymi
  2020-09-12 00:19:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu on erisnimi eli se kirjoitetaan aina isolla.
  Ei aina. Täälläkään ei kirjoiteta. Heprealaisten, Jumalan omaisuuskansan, kielessä on vain saman kokoisia kirjaimia. Siellä ei tunneta mitään isoja alkukirjaimia lainkaan. Jos se kelpaa Jumalalle, pitäisi kelvata sinullekin. Eikä sillä ole muutenkaan mitään oleellista merkitystä.
- Anonyymi
  2020-09-12 00:29:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu on erisnimi eli se kirjoitetaan aina isolla.
  Kirjoitukset on oikea sana.
- Anonyymi
  2020-09-12 01:00:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisilla on ihan heidän omiin tarkoituksiin kirjoitettu "Raamattu kansalle" painos oppikirjana.
  
  Aivan samoin kuin Jehovantodistajilla on Vartiotorninsa ja Mormoneilla on Mormonin kirjansa.
  
  Siksi vanhojen kirkkokuntien kristityt eivät koskaan voi olla yhtä uususkontojen oppien kanssa. Eikä pidäkkään olla. Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliarilla?
  nyt se jonka nimeä ei saa mainita, laittaa jo päänsä tyynylle j alopettaa ropaskan tuottamisen julkiseen ikkunaan.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:14:30
  Anonyymi kirjoitti:
  nyt se jonka nimeä ei saa mainita, laittaa jo päänsä tyynylle j alopettaa ropaskan tuottamisen julkiseen ikkunaan.
  Jaa nyt helluntailaille sana "Raamattu" on väärä. Mielenkiintoista.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:19:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Jaa nyt helluntailaille sana "Raamattu" on väärä. Mielenkiintoista.
  "Enkä kyllä muista raamatusta kohtaa, missä Jeesus sanoisi, että raamattu pitää kirjoittaa isolla alkukirjaimella."
  
  En kyllä itsekään muista kohtaa jossa Jeesus antoi keilioppisääntöjä. Sanaluokistakaan Herra ei mainitse mitään, Erisnimiäkään Jeesus ei käske kirjoittaa isolla :D
- Anonyymi
  2020-09-12 15:08:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Ette usko Jeesuksen sanoja vaan väännätte ne mieleiseksenne. Kirjoitatte Raamatunkin pienellä.
  Minäkin kirjoitan aina raamatun Pienellä, ihan vain vittuillakseni palstan kahjoille tosikoille.
Anonyymi
2020-09-11 23:27:41
Raamattu kansallehan on tarkka käännös.

1992 versio taas on novelli, joka pohjautuu vain löyhästi raamattuun.
- Anonyymi
  2020-09-11 23:35:09
  Niin, Raamattu on helluntalaisille novelli. Kiitos rehellisyydestä!!
- Anonyymi
  2020-09-11 23:40:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, Raamattu on helluntalaisille novelli. Kiitos rehellisyydestä!!
  Milenkiintoista. Raamatun kertomukset 92 pelkkiä novelleja. Hyvin mielenkiintoista.
- Anonyymi
  2020-09-12 00:34:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Milenkiintoista. Raamatun kertomukset 92 pelkkiä novelleja. Hyvin mielenkiintoista.
  >> 92 pelkkiä novelleja. Hyvin mielenkiintoista. <<
  
  Mitä ilmeisemmin, koska kyseistä novelliversiota, joka pohjautuu vain löyhästi raamattuun, tilaisuuksissanne niin paljon auki pidetään.
- Anonyymi
  2020-09-12 08:52:53
  Anonyymi kirjoitti:
  >> 92 pelkkiä novelleja. Hyvin mielenkiintoista. <<
  
  Mitä ilmeisemmin, koska kyseistä novelliversiota, joka pohjautuu vain löyhästi raamattuun, tilaisuuksissanne niin paljon auki pidetään.
  Esimerkkejä:
  
  33/38 käännös, 1. Kor. 7:36
  Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee...
  
  92 väännös, 1. Kor. 7:36
  Joku ehkä arvelee menettelevänsä sopimattomasti morsiantaan kohtaan, kun hän tuntee tähän ylivoimaista halua eikä voi sille mitään. Hän saa kuitenkin tehdä niin kuin haluaa, se ei ole väärin...
  
  33/38 käännös, 5. Moos. 32:8
  Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
  
  92 väännös, 5. Moos. 32:8
  Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
  
  MITÄ IHMETTÄ...?!
  92 on novelliversio, joka pohjautuu raamattuun vain löyhästi!
- Anonyymi
  2020-09-12 08:58:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, Raamattu on helluntalaisille novelli. Kiitos rehellisyydestä!!
  Raamattu on helluntailaisille pyhää Jumalan sanaa.
  
  Itse en ole helluntailainen, mutta paljon helluntailaisten kokouksissa käynyt ja tiedän, että he arvostavat sanaa enemmän kuin ketkään muut uskovat koko kristikunnassa. Sen takia heitä juuri vihataankin, koska he eivät tingi siitä, mitä sanassa lukee.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:01:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Esimerkkejä:
  
  33/38 käännös, 1. Kor. 7:36
  Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee...
  
  92 väännös, 1. Kor. 7:36
  Joku ehkä arvelee menettelevänsä sopimattomasti morsiantaan kohtaan, kun hän tuntee tähän ylivoimaista halua eikä voi sille mitään. Hän saa kuitenkin tehdä niin kuin haluaa, se ei ole väärin...
  
  33/38 käännös, 5. Moos. 32:8
  Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
  
  92 väännös, 5. Moos. 32:8
  Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
  
  MITÄ IHMETTÄ...?!
  92 on novelliversio, joka pohjautuu raamattuun vain löyhästi!
  Raamattu itse on paras todistus siitä, että sitä on väännetty kieroon 92 versiossa.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:05:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu on helluntailaisille pyhää Jumalan sanaa.
  
  Itse en ole helluntailainen, mutta paljon helluntailaisten kokouksissa käynyt ja tiedän, että he arvostavat sanaa enemmän kuin ketkään muut uskovat koko kristikunnassa. Sen takia heitä juuri vihataankin, koska he eivät tingi siitä, mitä sanassa lukee.
  Raamattu ei ole helluntailaisille, eikä muillekaan uudestisyntyneille novelli, vaan pyhä.
  92 on pelkkä versio ja väännös raamatusta.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:15:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu ei ole helluntailaisille, eikä muillekaan uudestisyntyneille novelli, vaan pyhä.
  92 on pelkkä versio ja väännös raamatusta.
  "92 on pelkkä versio ja väännös raamatusta."
  
  Kaikki käännökset ovat vain versioita Raamatussa. Tuossa ylempänä joku väittä että 92 käännös on novelli mikä ei siis ole helluntailaisten yleinen mielipide vaikka eivät kääännöstä hyvänä pidäkään.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:45:24
  Anonyymi kirjoitti:
  "92 on pelkkä versio ja väännös raamatusta."
  
  Kaikki käännökset ovat vain versioita Raamatussa. Tuossa ylempänä joku väittä että 92 käännös on novelli mikä ei siis ole helluntailaisten yleinen mielipide vaikka eivät kääännöstä hyvänä pidäkään.
  Ylempänä on esimerkkejä raamattujen välillä. Joka väittää, että 92 on täysin ok versio, ei tunne niiden eroja.
  
  Novelli oli ehkä turhan voimakas ilmaisu, se on totta, voin sitä kyllä pyytää anteeksi ja sen sanomiseni peruuttaa, vaikka novellin määritys onkin seuraavanlainen:
  
  "novelli (ital. novella ’uutinen’) on kirjallinen proosateos, joka esittää jonkin tapahtumasarjan tai tilanteen tiiviissä muodossa."
  
  Joka tapauksessa, annetut esimerkit kyllä kertovat, ettei 92 ole edes totuudellinen versio kaikilta osin.
- Anonyymi
  2020-09-12 09:51:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Ylempänä on esimerkkejä raamattujen välillä. Joka väittää, että 92 on täysin ok versio, ei tunne niiden eroja.
  
  Novelli oli ehkä turhan voimakas ilmaisu, se on totta, voin sitä kyllä pyytää anteeksi ja sen sanomiseni peruuttaa, vaikka novellin määritys onkin seuraavanlainen:
  
  "novelli (ital. novella ’uutinen’) on kirjallinen proosateos, joka esittää jonkin tapahtumasarjan tai tilanteen tiiviissä muodossa."
  
  Joka tapauksessa, annetut esimerkit kyllä kertovat, ettei 92 ole edes totuudellinen versio kaikilta osin.
  Sitä ei ole myöskään Raamattu Kansalle. Paras suom. käännös on 33/38
- Anonyymi
  2020-09-12 09:57:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Sitä ei ole myöskään Raamattu Kansalle. Paras suom. käännös on 33/38
  Vertailujen mukaan Raamattu kansalle on suurinpiirtein tasaveroinen 33/38 kanssa, jopa tarkempi paikoitellen. En tiedä, kuka on kyseisen raamatun laatinut, enkä itse sitä omista lainkaan, mutta paljon on väitteitä sen kelpoisuuden puolesta alkukieleen nähden. Toisin kuin 92 version suhteen, josta jokainen voi todeta eroavaisuudet helposti itse.
Anonyymi
2020-09-11 23:50:52
Todistitte juuri, ettette todellakaan ymmärrä lukemaanne.
Anonyymi
2020-09-12 10:08:40
Uusin esimerkki siitä, kuinka Jumalan sanaa yhä lisää muunnellaan, on DigiMarkus.

"DigiMarkus on kokeilukäännös., jossa lähtökohtana on ollut mm. kansankielisyys", sanotaan sen omilla sivuilla. (Sivuilla on Markuksen evankeliumi muuten nimetty myös "helpohkoksi proosatekstiksi").

Esim. asia ”ihmisten tulisi kääntyä ja ottaa kaste”, on DigiMarkuksen versiossa "ihmisten tulisi ajatella uudella tavalla ja saada kaste.”
- Anonyymi
  2020-09-12 11:07:51
  No tuokin käännös vahvistaa sen, että vauvakaste ei ole raamatullinen.
  Vauvat eivät osaa ajatella, ei vanhalla eikä uudella tavalla.
- Anonyymi
  2020-09-12 11:28:58
  Anonyymi kirjoitti:
  No tuokin käännös vahvistaa sen, että vauvakaste ei ole raamatullinen.
  Vauvat eivät osaa ajatella, ei vanhalla eikä uudella tavalla.
  Ps. 8:2
  
  (8:3) Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan. [Matt. 21:16]
  
  Matt. 21:16
  
  ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
- Anonyymi
  2020-09-12 11:38:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Ps. 8:2
  
  (8:3) Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan. [Matt. 21:16]
  
  Matt. 21:16
  
  ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
  Psalmit ovat, rakas, lauluja ja rukouksia.
- Anonyymi
  2020-09-12 11:47:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Psalmit ovat, rakas, lauluja ja rukouksia.
  Anonyymi 11:07 on se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hänet tunistaa helposti, puhuu aina vauvoista.
- Anonyymi
  2020-09-12 11:58:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Psalmit ovat, rakas, lauluja ja rukouksia.
  Eli nytkö sitten ymmärrät asian niin, että vain huutamalla imeväiset pelastuvat?
  
  33/38 sanoo:
  
  "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?
  
  "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen."
  
  Vastasyntynyt ei kiittele, koska se ei puhu.
  
  Moni parivuotias taas on vielä nykyäänkin tuttisuu eli imeväinen. Raamatun aikaan taaperon ja leikki-ikäisenkin imettäminen oli tavallista.
  
  Lapsen kehitys:
  
  Alle 1-vuotias suuntautuu ja reagoi ääniin, käyttää ilmeitä ja eleitä, ääntelee eri tavoin, jokeltelee tavuin (esim. ma-ma, tä-tä), reagoi omaan nimeensä, etsii katseella tutun esineen, leikkii tutkien ympäristön esineitä ja asioita
  
  1-vuotias ymmärtää puhetta huomattavasti enemmän kuin tuottaa, noudattaa lyhyitä, yksinkertaisia ja konkreettisia ohjeita, kuten "Tule tänne", osoittelee ja nimeää esineitä, jäljittelee muiden ihmisten puhetta, käyttää eleitä, tuottaa ensimmäiset sanansa, sanahahmot voivat olla puutteellisia ja epäselviä, sanavarasto alkaa kasvaa
  
  2-vuotias ymmärtää yksinkertaisia ohjeita, kuten "Anna isälle pallo", ymmärtää keskimäärin noin 200 sanan merkityksen, ilmaisee itseään yksittäisin sanoin ja lyhyin lausein, tuottavassa sanavarastossa yksilöllistä vaihtelua, ääntäminen voi olla epätarkkaa, leikkii symbolista leikkiä, esimerkiksi leikkii juovansa mehua tyhjästä kupista
  
  3-vuotias ymmärtää konkreettista arkikieltä ja lyhyitä kaksiosaisia ohjeita, alkaa omaksua ensimmäisiä käsitteitä kuten perusvärejä, erottaa toisistaan ison ja pienen jne., tuottaa monisanaisia lauseita, käyttää ilmaisussaan käsky-, kielto- ja kysymyslauseita, kielioppi kehittyy, mutta ns. omat taivutusmuodot vielä tavallisia, puhe on tutuille ihmisille pääasiassa ymmärrettävää, äännevirheet vielä tavallisia, opettelee yhteisleikkiä muiden lasten kanssa
  
  4-vuotias ymmärtää tavallista arkipuhetta ja useampiosaisia ohjeita, hallitsee kielen perussäännöt: muodostaa lauseita ja taivuttaa sanoja useimmiten oikein, käyttää sivulauseita, kerrontataidot kehittyvät, käyttää runsaasti eri sanaluokkien sanoja, käsitteistö laajenee ja tarkentuu, puhe on vieraammallekin kuulijalle pääasiassa ymmärrettävää, leikkii yhteisleikkejä ikätovereidensa kanssa
  
  5-vuotias hallitsee vuorovaikutuksen perustaidot: kuuntelee toisten puhetta, vuorottelee ja esittää kysymyksiä, ymmärtää ja käyttää kieltä monipuolisesti ja sujuvasti, monipuolinen sanavarasto, äännevirheitä voi vielä esiintyä
- Anonyymi
  2020-09-12 12:12:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli nytkö sitten ymmärrät asian niin, että vain huutamalla imeväiset pelastuvat?
  
  33/38 sanoo:
  
  "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?
  
  "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen."
  
  Vastasyntynyt ei kiittele, koska se ei puhu.
  
  Moni parivuotias taas on vielä nykyäänkin tuttisuu eli imeväinen. Raamatun aikaan taaperon ja leikki-ikäisenkin imettäminen oli tavallista.
  
  Lapsen kehitys:
  
  Alle 1-vuotias suuntautuu ja reagoi ääniin, käyttää ilmeitä ja eleitä, ääntelee eri tavoin, jokeltelee tavuin (esim. ma-ma, tä-tä), reagoi omaan nimeensä, etsii katseella tutun esineen, leikkii tutkien ympäristön esineitä ja asioita
  
  1-vuotias ymmärtää puhetta huomattavasti enemmän kuin tuottaa, noudattaa lyhyitä, yksinkertaisia ja konkreettisia ohjeita, kuten "Tule tänne", osoittelee ja nimeää esineitä, jäljittelee muiden ihmisten puhetta, käyttää eleitä, tuottaa ensimmäiset sanansa, sanahahmot voivat olla puutteellisia ja epäselviä, sanavarasto alkaa kasvaa
  
  2-vuotias ymmärtää yksinkertaisia ohjeita, kuten "Anna isälle pallo", ymmärtää keskimäärin noin 200 sanan merkityksen, ilmaisee itseään yksittäisin sanoin ja lyhyin lausein, tuottavassa sanavarastossa yksilöllistä vaihtelua, ääntäminen voi olla epätarkkaa, leikkii symbolista leikkiä, esimerkiksi leikkii juovansa mehua tyhjästä kupista
  
  3-vuotias ymmärtää konkreettista arkikieltä ja lyhyitä kaksiosaisia ohjeita, alkaa omaksua ensimmäisiä käsitteitä kuten perusvärejä, erottaa toisistaan ison ja pienen jne., tuottaa monisanaisia lauseita, käyttää ilmaisussaan käsky-, kielto- ja kysymyslauseita, kielioppi kehittyy, mutta ns. omat taivutusmuodot vielä tavallisia, puhe on tutuille ihmisille pääasiassa ymmärrettävää, äännevirheet vielä tavallisia, opettelee yhteisleikkiä muiden lasten kanssa
  
  4-vuotias ymmärtää tavallista arkipuhetta ja useampiosaisia ohjeita, hallitsee kielen perussäännöt: muodostaa lauseita ja taivuttaa sanoja useimmiten oikein, käyttää sivulauseita, kerrontataidot kehittyvät, käyttää runsaasti eri sanaluokkien sanoja, käsitteistö laajenee ja tarkentuu, puhe on vieraammallekin kuulijalle pääasiassa ymmärrettävää, leikkii yhteisleikkejä ikätovereidensa kanssa
  
  5-vuotias hallitsee vuorovaikutuksen perustaidot: kuuntelee toisten puhetta, vuorottelee ja esittää kysymyksiä, ymmärtää ja käyttää kieltä monipuolisesti ja sujuvasti, monipuolinen sanavarasto, äännevirheitä voi vielä esiintyä
  Raamatussa "voima" tarkittaa Pyhää Henkeä.
  "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen."
  "Hän antoi "voiman" lauletaan hengellisessä laulussakin.
  
  Johannes kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta. Ei Jumala vaadi lapselta yhtään mitään antaessaan lahjojaan. Lapsen sydän on täysin avoin. Siksi Jeesus sanoo, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne edes pääse.
  On vaarallista siirtää kastetta aikuisuuteen.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:57:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamatussa "voima" tarkittaa Pyhää Henkeä.
  "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen."
  "Hän antoi "voiman" lauletaan hengellisessä laulussakin.
  
  Johannes kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta. Ei Jumala vaadi lapselta yhtään mitään antaessaan lahjojaan. Lapsen sydän on täysin avoin. Siksi Jeesus sanoo, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne edes pääse.
  On vaarallista siirtää kastetta aikuisuuteen.
  Vastasyntynyt lapsi, vaikka on pieni, ei hänkään voi mennä takaisin äitinsä kohtuun , vaan lapsi pitää kastaa uudestisyntymisen takia (Jeesus)
- Anonyymi
  2020-09-12 18:19:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamatussa "voima" tarkittaa Pyhää Henkeä.
  "Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen."
  "Hän antoi "voiman" lauletaan hengellisessä laulussakin.
  
  Johannes kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta. Ei Jumala vaadi lapselta yhtään mitään antaessaan lahjojaan. Lapsen sydän on täysin avoin. Siksi Jeesus sanoo, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne edes pääse.
  On vaarallista siirtää kastetta aikuisuuteen.
  Sillä evankeliumi on Jumalan voima, sanoo raamattu. Myös Pyhän Hengen voimasta raamattu puhuu.
Anonyymi
2020-09-12 11:30:27
Ainoa kohta Raamatussa, jossa puhutaan "upottamisesta"

Matt. 18:6

Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Anonyymi
2020-09-12 12:09:01
Kyllä raamatussa vesikasteesta puhutaan upottaa-verbin kanssa kielentuntijoiden mukaan. Ehkä siksi jotkut teologitkin kuulemma ovat käyneet salaa upotuskasteella vauvakasteensa jälkeen, kun ovat ymmärtäneet asian raamatusta.

Hautauksessa, johon vesikastetta raamatussa myös verrataan (kasteen hautana), mennään kokonaan maan sisälle, eikö totta? Ei ole haudattuja, joilla olisi multaa vain päälaella.

Tässä myllynkivi-asiassa taas on kysymys upottamisesta hukuttamalla.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:21:39
  Ei Jeesusta haudattu multaan peittämällä, vaan hautakammio oli iso huone, jonne Jeesus nostettiin korokkeelle. Hautakammioon mahtui muitakin ihmisiä ja enkeleitä.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:24:00
  Eu tuohon aikaan hautaaminen ollut mitään maan alle laittamista. Jeesuskin haudattiin kallioon joka oli maanpinnan yläpuolella. Hauta kertoo kasten merkityksen. Meillä haudataan maan alle kokonaan mutta Raamatun kijoittamisen aikaan niin ei ollut, pitää aina ymmärtää käsitteiden konteksti.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:30:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Eu tuohon aikaan hautaaminen ollut mitään maan alle laittamista. Jeesuskin haudattiin kallioon joka oli maanpinnan yläpuolella. Hauta kertoo kasten merkityksen. Meillä haudataan maan alle kokonaan mutta Raamatun kijoittamisen aikaan niin ei ollut, pitää aina ymmärtää käsitteiden konteksti.
  Maan alle tai kallion sisällä. Sisällä kaikki tyynni.
  
  "Enkeleitä ja muitakin mahtuu hautakammion". Mitä tällä on minkään keskustelun alla olevan aiheen kanssa tekemistä?
- Anonyymi
  2020-09-12 12:31:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Maan alle tai kallion sisällä. Sisällä kaikki tyynni.
  
  "Enkeleitä ja muitakin mahtuu hautakammion". Mitä tällä on minkään keskustelun alla olevan aiheen kanssa tekemistä?
  Jep, hautaaminen ei sinänsä ole sama asia kuin upottaminen. Upottaminen kastetavoista kuvaa parhaiten kasteessa tapatuvia asioita mutta välttämättömyys se ei ole.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:38:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Jep, hautaaminen ei sinänsä ole sama asia kuin upottaminen. Upottaminen kastetavoista kuvaa parhaiten kasteessa tapatuvia asioita mutta välttämättömyys se ei ole.
  Siis koko raamattuun uskominen on täysin vapaaehtoista jokaiselle. Mutta sillä on kyllä omat seurauksensa, jos ei koe välttämättömäksi uskoa.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:46:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Maan alle tai kallion sisällä. Sisällä kaikki tyynni.
  
  "Enkeleitä ja muitakin mahtuu hautakammion". Mitä tällä on minkään keskustelun alla olevan aiheen kanssa tekemistä?
  Jeesus käärittiin puhtaaseen liinavaatteeseen, jota ei kasteltu.
- Anonyymi
  2020-09-12 12:48:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus käärittiin puhtaaseen liinavaatteeseen, jota ei kasteltu.
  Vanhimmat säilyneet arkeologiset piirrokset kuvaavat Jeesuksen kastetta Jordanilla, jossa Jeesus on vain astunut veteen joen matalassa ylityspaikassa ns.kahluupaikassa ja on kumartuneena eteenpäin ja Johannes valaa vettä saviruukusta Jeesuksen päälle.
- Anonyymi
  2020-09-12 13:05:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus käärittiin puhtaaseen liinavaatteeseen, jota ei kasteltu.
  Jeesus kävi upotuskasteella. Vasta oikeusistunnossa pärskittiin päin.
Anonyymi
2020-09-12 12:25:02
Raamatussa "kastaa" verbi tarkoittaa ihmisen yhteenliittämistä Jeesuksen kuoleman osallisuuteen, ei mitään upottamista, johon on muita verbejä tarjolla.

Lahkolaisen kastamaton pakanalapsi ei ole vielä yhteenliitetty Jeesuksen sovituksen kanssa, vaan on tässä maailmassa. Sitä Saatana eli tämän maailman ruhtinas palvelijoineen juuri haluaakin.
- Anonyymi
  2020-09-12 14:34:11
  Käypäs vähän katsomassa siellä iltamyöhäällä mitä ne sinun vauvakasteessa liitetyt puuhaa, tul esitten kertomaan mitä näit rippilasten puuhastelevan ok !
- Anonyymi
  2020-09-12 16:44:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Käypäs vähän katsomassa siellä iltamyöhäällä mitä ne sinun vauvakasteessa liitetyt puuhaa, tul esitten kertomaan mitä näit rippilasten puuhastelevan ok !
  Eikös se tuore huumediileri ollut juurikin hellarivaikuttaja?
- Anonyymi
  2020-09-12 17:13:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikös se tuore huumediileri ollut juurikin hellarivaikuttaja?
  Heidän sanaansa ei voi luottaa, he hautovat tuhoa sydämessään. Heidän puheissaan väijyy avoin hauta, heidän kielensä on liukas ja pettävä.
kotiko
2020-09-12 13:00:32
Lihaan syntyneikä adamista kaikki ovat synnin alasia,Jeesus olikin syntynty pyhän hengen vaikutukseta,joten ei ole syntinen vaikka oli ihmisen poika.
- Anonyymi
  2020-09-12 15:13:57
  Tämä on kyllä täysin maailmankaikkeuden mullistavin havainto, jos tästä ei saa Nobelia, niin sitten ei mistään!
- kotiko
  2020-09-12 16:07:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä on kyllä täysin maailmankaikkeuden mullistavin havainto, jos tästä ei saa Nobelia, niin sitten ei mistään!
  Ei ole mikään uusi asia,joka on myös raamatunlehdillä. Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva. Room. 5:14 .
  
  Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. 1.Moos 3:15 sai lupauksen käärmeen pään rikkomisesta,Jeesus han rikko käärmeen pään voitti paholaisen vallan,ristin kuolemalla. Tuhansia vuosen jälkeen.
Anonyymi
2020-09-12 13:13:12
"Veli käy veljeä vastaan", puhui Pyhä Henki.
Anonyymi
2020-09-12 15:01:23
Lapsi tulee syntiseksi heti välittömästi, onnistuneen hedelmöityksen alkuvaiheessa. Terv. Esirukoilija.
- Anonyymi
  2020-09-12 15:09:43
  Kun munasolu on hedelmöitetty, sikiö alkaa kasvamaan kohdussa. Silloin se alkaa kasvamaan myös pahaa hedelmää.
  
  Tätä perisyntisyyttään sikiö sitten pohdiskelee seuraavat 9 kk, joka on samalla sikiön etsikonaika. Keskostapauksessa etsikonaikaa on vähemmän. Yliaikaisena taas enemmän.
  
  Alati vaaniva kohtukuoleman riski on päivittäinen huolenaihe jumal'suhdettaan pohtivalle, synnintunnossa kasvavalle, pahalle sikiölle. Eihän sikiö sentään kadotukseen tahdo. Sen verran sille on älyä suotu hedelmöityksessä. Loput se on kuunnellut äidin ja isän keskustelussa vatsanpeitteiden läpi ja ymmärtänyt, ettei pelastusta ole kuin kirkollisessa kasteessa. Valitettavasti pelastavaa kirkollisvettä ei kuitenkaan ole saatavilla kuin vasta joitakin viikkoja syntymän jälkeen. Vain hyvin sinisenä se saisi hätäkasteen jo synnytyslaitoksella.
  
  Raskausaikana sikiö rukoilee hartaasti, että juuri hänen vanhempansa olisivat niitä, jotka ymmärtäisivät viedä hänet kasteelle sylivauvana, sillä keinoa ilmaista kastehalukkuutta itse, ei sikiö ole kohtuaikana keksinyt.
  
  Syntymän jälkeen lyhyen, noin kuukauden kestävän pakanuuden jälkeen, koittaa viimein kadotukselta pelastumisen päivä, kun vastasyntynyt kannetaan kastemaljan ääreen ja vauva tuntee päälaellaan veden ja syntien pois valumisen.
  
  Ei. Ei raamattu kyllä tällaista pelastustietä ja uudestisyntymistä opeta.
- Anonyymi
  2020-09-12 15:11:59
  Esirukoilija pysyköön lestissään, eikä ala opettamaan.
- Anonyymi
  2020-09-12 15:44:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun munasolu on hedelmöitetty, sikiö alkaa kasvamaan kohdussa. Silloin se alkaa kasvamaan myös pahaa hedelmää.
  
  Tätä perisyntisyyttään sikiö sitten pohdiskelee seuraavat 9 kk, joka on samalla sikiön etsikonaika. Keskostapauksessa etsikonaikaa on vähemmän. Yliaikaisena taas enemmän.
  
  Alati vaaniva kohtukuoleman riski on päivittäinen huolenaihe jumal'suhdettaan pohtivalle, synnintunnossa kasvavalle, pahalle sikiölle. Eihän sikiö sentään kadotukseen tahdo. Sen verran sille on älyä suotu hedelmöityksessä. Loput se on kuunnellut äidin ja isän keskustelussa vatsanpeitteiden läpi ja ymmärtänyt, ettei pelastusta ole kuin kirkollisessa kasteessa. Valitettavasti pelastavaa kirkollisvettä ei kuitenkaan ole saatavilla kuin vasta joitakin viikkoja syntymän jälkeen. Vain hyvin sinisenä se saisi hätäkasteen jo synnytyslaitoksella.
  
  Raskausaikana sikiö rukoilee hartaasti, että juuri hänen vanhempansa olisivat niitä, jotka ymmärtäisivät viedä hänet kasteelle sylivauvana, sillä keinoa ilmaista kastehalukkuutta itse, ei sikiö ole kohtuaikana keksinyt.
  
  Syntymän jälkeen lyhyen, noin kuukauden kestävän pakanuuden jälkeen, koittaa viimein kadotukselta pelastumisen päivä, kun vastasyntynyt kannetaan kastemaljan ääreen ja vauva tuntee päälaellaan veden ja syntien pois valumisen.
  
  Ei. Ei raamattu kyllä tällaista pelastustietä ja uudestisyntymistä opeta.
  On siinä syntisellä sikiöllä olemista, odottaessaan tulevaisuudessa aikanaan saamaansa kastetta, syntiensä armahtamiseksi. Lisäksi on vielä taiteiltava, napanuoransa kanssa, ettei vahingossa hirttäydy siihen, sekä vielä selvittävä ronskin kätilön käsistä hengissä.
- kotiko
  2020-09-12 16:10:07
  Syntiseksi tulee kun rikko asin jonka ymmärtää,mutta syntyy synnin alaiseksi,tähän maailmaan.
- Anonyymi
  2020-09-12 16:52:55
  kotiko kirjoitti:
  Syntiseksi tulee kun rikko asin jonka ymmärtää,mutta syntyy synnin alaiseksi,tähän maailmaan.
  Saisiko tähän selvennyksen selkosuomella?
- kotiko
  2020-09-13 08:51:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Saisiko tähän selvennyksen selkosuomella?
  Lapsi on syntyessä jo synnin alaienen, kasvaessaan kun ymmärrys lisääntyy ja ymmärtää mitä saatehdä ja mitä eisaa tehdä,kun vanhemmat ohjaa ja opastaa lastaan tässä maailmassa.
  Lapsi kun rikkoo sen minkä tetää joat ei saa tehdä,tietoisesti vakka tiputtaa pöydältä juoma lasin joka menee rikki lattialla,hän tekisen tarkoitukselaa ,tiesi eittei saa lasia tiputtaa joka menee rikki pudottuaan lattialle. Siinä lapai teki synny umattuaan vanheman kieltoa,
  
  Synit on Jumalan uhmaamista jota tietoisesti,ei haluta uskoa käskyjä mitä on raamatun sivulle kirjoitettu.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:34:16
  kotiko kirjoitti:
  Lapsi on syntyessä jo synnin alaienen, kasvaessaan kun ymmärrys lisääntyy ja ymmärtää mitä saatehdä ja mitä eisaa tehdä,kun vanhemmat ohjaa ja opastaa lastaan tässä maailmassa.
  Lapsi kun rikkoo sen minkä tetää joat ei saa tehdä,tietoisesti vakka tiputtaa pöydältä juoma lasin joka menee rikki lattialla,hän tekisen tarkoitukselaa ,tiesi eittei saa lasia tiputtaa joka menee rikki pudottuaan lattialle. Siinä lapai teki synny umattuaan vanheman kieltoa,
  
  Synit on Jumalan uhmaamista jota tietoisesti,ei haluta uskoa käskyjä mitä on raamatun sivulle kirjoitettu.
  No niin, tulipahan tämäkin asia selväksi, kun se kerrankin esitettiin selvällä silposuomella!
Anonyymi
2020-09-12 15:56:14
Edellä saimme lukea:
"Lapsi tulee syntiseksi heti välittömästi, onnistuneen hedelmöityksen alkuvaiheessa. Terv. Esirukoilija".

Näin on.
Tässä on syy miksi apostolit historiallisena totuutena kastoivat perhekunnat kokonaisuudessaan, myös pienet sylivauvat. Asia totesi jo Origenes ajalla, jolloin oli tieto välittynyt saumattomasti tuosta apostolien käytännöstä.
- Anonyymi
  2020-09-12 16:08:20
  Täällä on totuus jo saarnattu niin, ettei ainakaan siihen voi enää vedota, ettei olisi totuutta tiennyt.
- Anonyymi
  2020-09-12 16:36:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Täällä on totuus jo saarnattu niin, ettei ainakaan siihen voi enää vedota, ettei olisi totuutta tiennyt.
  Lapsesta tulee syntinen heti kun pappi ripottelee vettä hänen otsalleen. Silloin hän tulee osalliseksi Lutherin synneistä ,tappamisesta ja juutalaisten vainoamisesta.
- Anonyymi
  2020-09-12 16:50:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Lapsesta tulee syntinen heti kun pappi ripottelee vettä hänen otsalleen. Silloin hän tulee osalliseksi Lutherin synneistä ,tappamisesta ja juutalaisten vainoamisesta.
  Jos Adolf-setää ei olisi kastettu aikanaan, niin hänestä olisi takuuvarmasti tullut juutalaisten ystävä!
- Anonyymi
  2020-09-12 18:44:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos Adolf-setää ei olisi kastettu aikanaan, niin hänestä olisi takuuvarmasti tullut juutalaisten ystävä!
  Hellarilapset tulevat osaliisiksi parhamin seksisynneistä joita myös uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa harrastaa.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:52:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Hellarilapset tulevat osaliisiksi parhamin seksisynneistä joita myös uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa harrastaa.
  Inttäjäeksyttäjä himoitsee vauvoja. Mies on sairas!!!
Anonyymi
2020-09-12 16:46:34
Ettei totuus unohtuisi keskustelun kuluessa:

Ps. (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]
- Anonyymi
  2020-09-12 17:18:05
  Mutta vauva ymmärtämättömänä on syyntakeeton.
- Anonyymi
  2020-09-12 17:37:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta vauva ymmärtämättömänä on syyntakeeton.
  Sinä taidat olla ainakin aleentuneesti syyntakeeton.
- Anonyymi
  2020-09-12 17:38:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä taidat olla ainakin aleentuneesti syyntakeeton.
  Vai mitä ne siellä Riksussa sulle sano?
- Anonyymi
  2020-09-12 18:21:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä taidat olla ainakin aleentuneesti syyntakeeton.
  Olen uudestisyntynyt uskon kautta, niin kuin raamattu sanoo. Eikös se silloin tarkoita syytöntä.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:51:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen uudestisyntynyt uskon kautta, niin kuin raamattu sanoo. Eikös se silloin tarkoita syytöntä.
  Et siis vedestä ja Hengestä Sanan kautta kuten Raamatun opetuken mukaan?
Anonyymi
2020-09-12 16:48:10
Uskon Jeesukseen.

Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-12 17:16:10
  >> Uskon Jeesukseen. <<
  
  Hyvä! Juuri siksi sinä oletkin pelastunut: uskosi takia!
  Koska vauvakasteessa et aikanaan pelastunut.
- Anonyymi
  2020-09-12 17:25:53
  Anonyymi kirjoitti:
  >> Uskon Jeesukseen. <<
  
  Hyvä! Juuri siksi sinä oletkin pelastunut: uskosi takia!
  Koska vauvakasteessa et aikanaan pelastunut.
  Raamattu puhuu ainostaan yhdestä kasteesta "hen baptisma", jonka olen saanut jo vauvana.
  
  Kaste on se varma perusta, jolle uskonlahja annetaan Jumalan tekona.
  
  "Se on Jumalan teko, että te uskotte siihen, jonka Jumala on lähettänyt."
  
  Kaikilla pelastuvilla on hääpuku (kaste) ja lahjausko. Molemmat tarvitaan pelastukseen.
- Anonyymi
  2020-09-12 17:29:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu puhuu ainostaan yhdestä kasteesta "hen baptisma", jonka olen saanut jo vauvana.
  
  Kaste on se varma perusta, jolle uskonlahja annetaan Jumalan tekona.
  
  "Se on Jumalan teko, että te uskotte siihen, jonka Jumala on lähettänyt."
  
  Kaikilla pelastuvilla on hääpuku (kaste) ja lahjausko. Molemmat tarvitaan pelastukseen.
  Kastamaton ei edes pääse Jumalan valtakuntaan. (Jeesus)
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-12 17:32:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kastamaton ei edes pääse Jumalan valtakuntaan. (Jeesus)
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
  Matt. 22:11
  "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, Ilm. 19:8]
  
  Hääpuku puetaan kasteessa.
  
  Gal. 3:27
  
  Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. [Room. 13:14 ]
Anonyymi
2020-09-12 17:29:59
Pelkkää jankkaamista. Kaikki on jo kerrottu, sanottu, perusteltu.

Jeesus ja opetuslapset julistivat sanoman aikuisille, jotka kykenivät sanoman vastaanottamaan.
- Anonyymi
  2020-09-12 17:39:32
  Oliko ne kaikki Parhamilasia miehimyksiä, kun heillä ei ollut yhtään lasta?
Anonyymi
2020-09-12 18:06:43
Synnit lähtee kun lahkosaarnaaja tyrkkää järveen tai lampeen.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:12:01
  Leegion puhdistamiseksi sitä upotuskastetta kokeiltiin, mutta huonolla menestyksellä.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:16:57
  Kasteessa ei edelleenkään uudestisynnytä. Ei vauvana. Ei isompana lapsena. Ei aikuisena. Ei vanhana. Ei kastemaljassa. Ei kastealtaassa. Ei järvessä. Ei lammessa. Ei joessa.
  
  Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, kun hänen verensä pesee synnit puhtaaksi. Kun on uudestisynnytty uskosta ja Pyhä Henki saatu sinettinä, mennään upotuskasteelle.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:23:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Kasteessa ei edelleenkään uudestisynnytä. Ei vauvana. Ei isompana lapsena. Ei aikuisena. Ei vanhana. Ei kastemaljassa. Ei kastealtaassa. Ei järvessä. Ei lammessa. Ei joessa.
  
  Vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, kun hänen verensä pesee synnit puhtaaksi. Kun on uudestisynnytty uskosta ja Pyhä Henki saatu sinettinä, mennään upotuskasteelle.
  Oikean Raamatun (ei hellareideen kirjan) mukaan synnit pestään pois kasteessa.
  
  "Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
- Anonyymi
  2020-09-12 18:26:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Oikean Raamatun (ei hellareideen kirjan) mukaan synnit pestään pois kasteessa.
  
  "Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
  Paavali ainakin meni synneissään kasteelle, jotta kasteessa synnit pestiin pois ja puhdistettuun sieluun voitiin antaa Pyhän Hengen sinetti kasteessa. "Jumalan henki liikkui vetten päällä." Tapahtuma on niin iso kasteessa, että Jeesus kutsuu sitä uudestisyntymiseksi ylhäältä.
  
  Kastamaton ihminen, ei aikuinen eikä lapsi, ei edes pääse sisälle Jumalan valtakuntaan. (Jeesus)
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-12 18:29:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavali ainakin meni synneissään kasteelle, jotta kasteessa synnit pestiin pois ja puhdistettuun sieluun voitiin antaa Pyhän Hengen sinetti kasteessa. "Jumalan henki liikkui vetten päällä." Tapahtuma on niin iso kasteessa, että Jeesus kutsuu sitä uudestisyntymiseksi ylhäältä.
  
  Kastamaton ihminen, ei aikuinen eikä lapsi, ei edes pääse sisälle Jumalan valtakuntaan. (Jeesus)
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
  Jeesuksen veren voima on kasteessa mukana, siksi kaste pesee synnit pois.
  Room. 6:3
  "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
  
  Kristityksi kastettu lapsi on Jeesuksen veren suojassa.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:58:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Oikean Raamatun (ei hellareideen kirjan) mukaan synnit pestään pois kasteessa.
  
  "Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
  siinä on hyvä esimerkki siitä uskonnollisesta tajuttomuudesta !
- Anonyymi
  2020-09-12 20:14:04
  Anonyymi kirjoitti:
  siinä on hyvä esimerkki siitä uskonnollisesta tajuttomuudesta !
  Hyvä esimerkki siitä että uskotaan mitä Sana sanoo.
- Anonyymi
  2020-09-13 09:16:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavali ainakin meni synneissään kasteelle, jotta kasteessa synnit pestiin pois ja puhdistettuun sieluun voitiin antaa Pyhän Hengen sinetti kasteessa. "Jumalan henki liikkui vetten päällä." Tapahtuma on niin iso kasteessa, että Jeesus kutsuu sitä uudestisyntymiseksi ylhäältä.
  
  Kastamaton ihminen, ei aikuinen eikä lapsi, ei edes pääse sisälle Jumalan valtakuntaan. (Jeesus)
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
  Ymmärtää tuo trolli sentään sen, että Paavali meni itse kasteelle:
  "Paavali ainakin meni synneissään kasteelle, jotta kasteessa synnit pestiin pois ja puhdistettuun sieluun voitiin antaa Pyhän Hengen sinetti kasteessa"
  
  Miten tuollainen sopii esimerkiksi vauvakasteelle?
  Ei Paavalia kannettu sinne väkisin eikä siellä tarvittu kummeja uskomaan Paavalin puolesta.
  Vaikka tuo trolli kelaa noita samoja keksimiään iskulauseita, on hän sentään hieman tajunnut, mikä on raamatullinen kaste. Tämähän on jo edistystä.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:17:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Ymmärtää tuo trolli sentään sen, että Paavali meni itse kasteelle:
  "Paavali ainakin meni synneissään kasteelle, jotta kasteessa synnit pestiin pois ja puhdistettuun sieluun voitiin antaa Pyhän Hengen sinetti kasteessa"
  
  Miten tuollainen sopii esimerkiksi vauvakasteelle?
  Ei Paavalia kannettu sinne väkisin eikä siellä tarvittu kummeja uskomaan Paavalin puolesta.
  Vaikka tuo trolli kelaa noita samoja keksimiään iskulauseita, on hän sentään hieman tajunnut, mikä on raamatullinen kaste. Tämähän on jo edistystä.
  Ymmärtääkö tuo troli yhtään mitään? Tuo esimerkki sopii kasteelle hyvin, ei ikä ratkaise ratkaise siinä mitään. Paavaliahan ei kastettu uudestaan. Ymmärtäisikö tuo trolli siis viimein että raamatullinen kaste ei perustu uskoon vaan Kristukseen.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:18:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ymmärtääkö tuo troli yhtään mitään? Tuo esimerkki sopii kasteelle hyvin, ei ikä ratkaise ratkaise siinä mitään. Paavaliahan ei kastettu uudestaan. Ymmärtäisikö tuo trolli siis viimein että raamatullinen kaste ei perustu uskoon vaan Kristukseen.
  Kasteessa synnit pestään pois.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:19:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Kasteessa synnit pestään pois.
  Paavalihan e siunannut vauvoja tai kastanut ketään altaassa.
- Anonyymi
  2020-09-13 10:21:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavalihan e siunannut vauvoja tai kastanut ketään altaassa.
  Ei sillä ole merkitystä kasteen olemuksen kannalta meneekö jku sinne itse vai viedääkö hänet jos itse ei pysty. Syntien anteeksi saamiseksi kaste on
- Anonyymi
  2020-09-13 10:24:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei sillä ole merkitystä kasteen olemuksen kannalta meneekö jku sinne itse vai viedääkö hänet jos itse ei pysty. Syntien anteeksi saamiseksi kaste on
  Jännä että tuo trolli puhuu sellaisista asioisa mihin Raamattu ei ota kantaa mutta kieltää sen mihin Raamattu ottaa kantaa: kasteessa synnit pestään pois.
- Anonyymi
  2020-09-13 11:48:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavalihan e siunannut vauvoja tai kastanut ketään altaassa.
  Kastoi Stefanaankin perhekunnan. Perhekaste.
- Anonyymi
  2020-09-13 15:45:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei sillä ole merkitystä kasteen olemuksen kannalta meneekö jku sinne itse vai viedääkö hänet jos itse ei pysty. Syntien anteeksi saamiseksi kaste on
  Totta.
  Jos ei muuten niin vaikka keihäällä ja miekalla uhaten kasteen armoa annetaan vauvalle ja myös aikuisille.
- Anonyymi
  2020-09-13 15:57:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta.
  Jos ei muuten niin vaikka keihäällä ja miekalla uhaten kasteen armoa annetaan vauvalle ja myös aikuisille.
  Totta.
  Sairaalla uudestikastajainttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla on fantasia miekkoejen ja keihästen suhteen.
- Anonyymi
  2020-09-13 15:57:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta.
  Sairaalla uudestikastajainttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla on fantasia miekkoejen ja keihästen suhteen.
  Onneksi hän ei Suomen lain nojalla pääse fantasiaansa toteuttamaan.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:23:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Onneksi hän ei Suomen lain nojalla pääse fantasiaansa toteuttamaan.
  Onneksi luterilaiset eivät enää tottele Lutherin sairaita neuvoja vastustajien keihästämiseksi.
Anonyymi
2020-09-12 18:36:49
Pyhän Hengen kaste = Pyhän Hengen sinetti, joka saadaan uskoontullessa.
- Anonyymi
  2020-09-12 18:41:50
  Raamatun mukaan on vain yksi oikea kaste (hen baptisma), jossa on sekä vesi että Henki samassa kasteessa. Kyllä helluntainakin 3000 ihmisen kasteessa oli mukana vesi ja kaste samassa yhdessä kasteessa, joka Henki perhekunnittain kasteessa vuodatettiin kaikkiin kastettaviin.
  
  EF.4:5 Yksi kaste.
  
  Joh.35 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
- Anonyymi
  2020-09-13 11:49:29
  Pyhä Henki saadaan kristilisessä kasteessa.
Anonyymi
2020-09-12 18:56:33
Poliittinen ja uskonnollinen mielettömyys on vertaansa vailla olevaa sitä itseään.

ja sen kyllä huomaa näitä lukiessa.

minkäänlaista ymmärrystä ei ole mutta se ei ol e este laukoa älyttömyyksiä foorumille, näin on sivusta seuraajan havainto.

vedellään kujin arvalla Raamatusta jakeita joista ei ol emitään todellista tajua.

esm: ""Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."

Kristityksi kastettu lapsi on Jeesuksen veren suojassa."

Voisko sitä sen vertaa asiaa miettiä että kenelle tuo kirjoitus on osoitettu ja ketkä kuuluvat se piiriin !=?

miten on?
- Anonyymi
  2020-09-12 19:06:13
  Samaa voisi hiukan miettiä, meneekö sylivauva-kasteoppi ikinä läpi helluntailaisuuden palstalla.
  
  Mutta ei, tänne aina vain, vuosi toisensa perään, luterilaisten toimesta kopioidaan samat värssyt raamatusta, joita he itse eivät ymmärrä.
- Anonyymi
  2020-09-12 20:09:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaa voisi hiukan miettiä, meneekö sylivauva-kasteoppi ikinä läpi helluntailaisuuden palstalla.
  
  Mutta ei, tänne aina vain, vuosi toisensa perään, luterilaisten toimesta kopioidaan samat värssyt raamatusta, joita he itse eivät ymmärrä.
  Jälkikäteen kylvetty Amerikan lahkoluste saa kasvaa yhdessä kristinuskon kanssa. Vasta aikojen lopussa enkelit lähtevät liikkeelle ja leikkaavat pois ensin lusteen (=ylöstempaus).
- Anonyymi
  2020-09-13 11:18:12
  "minkäänlaista ymmärrystä ei ole mutta se ei ol e este laukoa älyttömyyksiä foorumille"
  
  mitenkä itsesi laita on?
  
  Miksi esitä asian kuin ehkä itse olisit asian itsellesi selvittänyt?
  "Voisko sitä sen vertaa asiaa miettiä että kenelle tuo kirjoitus on osoitettu ja ketkä kuuluvat se piiriin !=?"
  
  Esityksesi perusteella et ole selvittänyt. Siinä pata kattilaa soimaa!
- Anonyymi
  2020-09-13 11:50:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Jälkikäteen kylvetty Amerikan lahkoluste saa kasvaa yhdessä kristinuskon kanssa. Vasta aikojen lopussa enkelit lähtevät liikkeelle ja leikkaavat pois ensin lusteen (=ylöstempaus).
  Ensimmäisten ufoalusten kyytiin ei pidä mennä. "kootkaa ensin luste"
Anonyymi
2020-09-13 10:33:05
Johtunee valosta kun mr. Boeliuksen kehitystä lukee mediasta. Parrasvalot nääs, muuten, kasvaako teillä parta?
Anonyymi
2020-09-13 10:42:49
Lasten syntisyys alkaa hörhöpappien "käsittelystä'.
- Anonyymi
  2020-09-13 11:22:53
  Luetetaan mieluummin Jumalan sanaan, kuin hellareiden herjoihin.
  
  Ps. (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]
- Anonyymi
  2020-09-13 13:39:57
  Parhami oli miehimys. Johan se paljun vesikin haisi ulosteelta?
  
  Olisitko vienyt lapsesi Parhamin syliin saamaan sellaisen ihmisen "siunausta"?
- Anonyymi
  2020-09-13 13:56:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Luetetaan mieluummin Jumalan sanaan, kuin hellareiden herjoihin.
  
  Ps. (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]
  voisitko tämän elon aikana selvittää itsellesi mistä siinä psalmintekijä puhuu, yritä edes ja lakkaa hokemasta asioita joita et ymmärrä.
- Anonyymi
  2020-09-13 13:57:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Parhami oli miehimys. Johan se paljun vesikin haisi ulosteelta?
  
  Olisitko vienyt lapsesi Parhamin syliin saamaan sellaisen ihmisen "siunausta"?
  oletko ihan jo aikuinen?
  
  jos olet , miksi kirjoitat kuin jokin mieletön,.. mieti asiaa!
Anonyymi
2020-09-13 12:10:07
Helluntaina kastaminen tapahtui paikalla olleiden miesten kotona. Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä.Sillä teille ja teidän lapsille tämä kasteen lupaus on. Sen sukupolven lapsista oli kyse eli niiden miesten lapsista, jotka puhetta kuulivat ja tottelivat.
- Anonyymi
  2020-09-13 12:52:10
  Helluntailaiset eivä tottele Jumalan sanaa eivätkä koettele henkiä. Se on heiltä kielletty.
  Vapinat, tärinät ja lämmön tuntemukset kehossa eivät todista, että henki olisi Jumalasta.
- Anonyymi
  2020-09-13 13:58:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaiset eivä tottele Jumalan sanaa eivätkä koettele henkiä. Se on heiltä kielletty.
  Vapinat, tärinät ja lämmön tuntemukset kehossa eivät todista, että henki olisi Jumalasta.
  Kerrotko meille ja varsinkin niille helluntaille kuinka itse teet sen koettelemisen?
  
  miten koet sen kun kirjoitat silkkaa roskaa foorumille, polttaako otsaa vai alkaako mahaa vääntää, miten on?
- Anonyymi
  2020-09-13 14:00:12
  no entäs sitten niiden lasten lapset, nähtävisti mailma ei pysähtynyt "niiden miesten " lapsiin kuitenkaan?
- Anonyymi
  2020-09-13 15:49:26
  Taas väärin: "Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä"
  
  Ei koskenut, sillä vain ne kastettiin, jotka uskoivat
  Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
- Anonyymi
  2020-09-13 15:55:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas väärin: "Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä"
  
  Ei koskenut, sillä vain ne kastettiin, jotka uskoivat
  Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
  Kaste ja lähetyskäsky koskee "kaikkia kansoja".
- Anonyymi
  2020-09-13 17:14:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas väärin: "Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä"
  
  Ei koskenut, sillä vain ne kastettiin, jotka uskoivat
  Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
  Eihän ne sen ajan miehet puolisoitaan , lapsiaan ja isovanhempiaan kastamatta jättäneet Arkin ulkopuolelle tämän maailman ruhtinaan valtaa kuten helluntailaisia riivaajahenget opettavat tekemään. Parhamin kyyykkykaste ei ole kristillinen kaste ollenkaan, siinä on vaan paha henki mukana.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:20:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas väärin: "Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä"
  
  Ei koskenut, sillä vain ne kastettiin, jotka uskoivat
  Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
  Ei siinä uskosta puhuta. Sanan vastaanottaminen tarkoittaa tottelemista kastaa koko perhekunta. Pelastava uskohan tulee vasta Pyhän Hengen mukana kasteessa. "Niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" luvataan kastettaville.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:25:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei siinä uskosta puhuta. Sanan vastaanottaminen tarkoittaa tottelemista kastaa koko perhekunta. Pelastava uskohan tulee vasta Pyhän Hengen mukana kasteessa. "Niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" luvataan kastettaville.
  "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa"
  
  Kastamattomalta pakanalapselta puuttuu kokonaan Pyhä Henki.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:29:26
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa"
  
  Kastamattomalta pakanalapselta puuttuu kokonaan Pyhä Henki.
  Tuo sairas trolli toistaa tuota epätoivoista viestiään joka päivä. Häneltä puuttuu paitsi Pyhä henki myös järki.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:31:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän ne sen ajan miehet puolisoitaan , lapsiaan ja isovanhempiaan kastamatta jättäneet Arkin ulkopuolelle tämän maailman ruhtinaan valtaa kuten helluntailaisia riivaajahenget opettavat tekemään. Parhamin kyyykkykaste ei ole kristillinen kaste ollenkaan, siinä on vaan paha henki mukana.
  Hauskan nimen olet keksinyt tuolle väkisinsuoritettavalle vauvakasteelle- kyykkykaste!!!
  Siinäkö sait tuon riivaajahengen?
- Anonyymi
  2020-09-13 17:51:22
  Anonyymi kirjoitti:
  no entäs sitten niiden lasten lapset, nähtävisti mailma ei pysähtynyt "niiden miesten " lapsiin kuitenkaan?
  Juu, kyllä lapsia syntyi perheisiin samalla tavalla ehkä enemmänkin sen ajan perheisiin, kun ehkäisyä ei käytetty. Kirkkoisät kuten Origenes kirjoittaa että he saivat alkuperäisiltä apostoleilta tavan kastaa sylilapsia, eli ajalta ennen kuin koko uutta testamenttia oli laadittukaan todistettavasti apostolinen tapa oli kastaa myös perheen pienimmät jäsenet Jeesuksen omiksi.
  
  Amerikkalaiset pervot perustivat helluntailiikkeen vasta 1900-luvun alussa ja erottautuivat kristityistä omaksi lahkokseen omine sääntöineen ja oppeineen, joita täällä kiivaasti puolustavat. Omaksi kadotuksekseen.
- Anonyymi
  2020-09-13 18:06:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Juu, kyllä lapsia syntyi perheisiin samalla tavalla ehkä enemmänkin sen ajan perheisiin, kun ehkäisyä ei käytetty. Kirkkoisät kuten Origenes kirjoittaa että he saivat alkuperäisiltä apostoleilta tavan kastaa sylilapsia, eli ajalta ennen kuin koko uutta testamenttia oli laadittukaan todistettavasti apostolinen tapa oli kastaa myös perheen pienimmät jäsenet Jeesuksen omiksi.
  
  Amerikkalaiset pervot perustivat helluntailiikkeen vasta 1900-luvun alussa ja erottautuivat kristityistä omaksi lahkokseen omine sääntöineen ja oppeineen, joita täällä kiivaasti puolustavat. Omaksi kadotuksekseen.
  Vai on kyykkykaste tämä uudestikaste? Se on vain vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste. Eikö tuo riivaajagengen omaava lastennnusija osaa mitään muuta sanoa????
- Anonyymi
  2020-09-13 18:12:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai on kyykkykaste tämä uudestikaste? Se on vain vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste. Eikö tuo riivaajagengen omaava lastennnusija osaa mitään muuta sanoa????
  Osaa se lasten kimpussa olla, tiedättkö mitä se on aiheesta kirjoittanu !
- Anonyymi
  2020-09-13 18:23:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai on kyykkykaste tämä uudestikaste? Se on vain vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste vauvakaste. Eikö tuo riivaajagengen omaava lastennnusija osaa mitään muuta sanoa????
  Paloivatkohan tuolta kyykkykasteen puolustajalta taas päreet?
  Varmaan sen riivaajahengen vaikutusta.
- Anonyymi
  2022-10-06 10:52:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas väärin: "Kastekäsky koski miehiä ja heidän perheitä"
  
  Ei koskenut, sillä vain ne kastettiin, jotka uskoivat
  Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
  Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaanen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
- Anonyymi
  2022-10-06 10:57:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaanen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
  Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja olet sinä. Lähes kaikki kauttasi tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
Anonyymi
2020-09-13 17:30:54
Lyydiakin otti puheesta vaarin, eli totteli kuulemaansa kastekäskyä ja vei koko katraansa kasteelle. Vasta kasteen jälkeen alettiin kutsua ihmisiä "uskoviksi" eli kreikaksi "pistos".
Pelastava usko kun tulee vasta kasteessa saatavan Pyhän Hengen mukana, on sen yksi ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:33:42
  Pään usko ei ole vielä pelastava usko ollenkaan, pitää saada kasteessa luvattu Pyhä Henki.
- Anonyymi
  2020-09-13 17:36:38
  Mistä sinä keksit Lyydialle lapsia???
  Miten vauvat ottavat puheesta vaarin, kun mummullakin on siinä tekemistä?
- Anonyymi
  2020-09-13 18:10:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Mistä sinä keksit Lyydialle lapsia???
  Miten vauvat ottavat puheesta vaarin, kun mummullakin on siinä tekemistä?
  ja aikuisillakin, hehä vasta vastustavat.
- Anonyymi
  2022-10-06 15:24:54
  Lyydia oli koskematon nainen ja oli yksin kuuntelemassa apostolien käskyä kastaa koko perhekunta.
Anonyymi
2022-10-06 07:25:58
Se löytyi, kampanjan mukaan jo 4-8 vuotiailta lapsilta voi kysyä heidän synneistään ja haluaisivatko tehdä niistä parannuksen ?
Anonyymi
2022-10-06 08:12:28
Ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle. Ylläpidon tarkoitus on estää kaikki rauhallinen ja oikeamielinen keskustelu ja tuoda tilalle ääriluterilaisuuden opit ja saatanan synagoogan valheet.
- Anonyymi
  2022-10-06 11:26:49
  jos tuo on totta niin alas on vajonnut valvomo, ainakin pohjaveteen on jo päässyt, liekkö ollut jokin kone avussa !
Anonyymi
2022-10-06 14:29:58
Kuuntelin pari päivää sitten erästä Raamatun opettajaa ja hän esitti, että raja on 13 vuotta. Sen ikäisenä juutalaisella pojalla on bar mitzva ja sen jälkeen häntä pidetään jossain mielessä aikuisena. Eli pian tapahtuvassa uskovien ylöstempauksessa täältä pääsisi pois myös pakanavanhempien lapset 12-vuotiaiksi asti. Toivon, että on noin. Jotkut uskovat, että tietoisuus alkaa eri ihmisillä eri ikäisenä.
PasiToivonen3
2022-10-06 14:35:38
>>Mutta missä iässä lapsi sitten muuttuu syntiseksi, vain onko helluntailainen koko ikänsä synnitön?>>

69-vuotiaana. Se on myös Putinin ikä. Huomenna muuten hän täyttää 70-vuotta. Voi laittaa kortin VK-palveluun.
😄😄😄😄😄
PasiToivonen3
2022-10-06 14:45:49
Tehty. Kaukoidässä taitaa olla jo perjantai.
😄😄😄😄😄
Anonyymi
2022-10-06 15:26:01
Jos Isrelissa olisi ollut Jeesuksen aikaan helluntailaisia, niin nehän olisi tehnyt Juutalaispojille sen ympärileikkauksen toiseen kertaan.
- Anonyymi
  2023-04-16 09:42:22
  Jos Luther olisi elänyt Jeesuksen aikaan, niin hän olisi ympärileikannut myös tytöt, koska Raamattu ei sitä kiellä.
Anonyymi
2023-04-16 07:03:07
Et vastannyt kysymykseen. Minkä ikäisenä ihmisestä tulee syntinen?

14- vuotta 3kk. ja 2-viikkoa niin lapsesta tulee syntinen, vai oliko se 15 vuotta ja otetaan 2 kk. pois, ja lisätään kuukausi. vai mitä jankkaamisella haet.

VAi onko se vauva, joka on syntinen, kun katsoo himoiten, tai varastaa.
Otaa luvatta toisen vauvan suusta tutin, varmaaan siitä tulee syntiseksi.
TAi ei osaa puhua uskontunnustusta, mikä oli Martille ongelma ja piti sentähden, kun martti piti kastetta vain uskovalle ja usko pitää tunnustaa, niin apu tulee kummiesta.
Kummi puhuu lapsen puolesta, kun se niin syntinen on, ettei perisynnin tähden kieli liiku suussa. Eikä äly sano, vaikka lapsenuskossa pitäisi jo osata sanoa, miten uskossa edetään - vaikka vanhemmille, kun ne ovat aikuisen iällä tullee älyttömäksi.

Näinhän se on.
- Anonyymi
  2023-04-16 07:39:08
  helluntailaiset ei ymmärrä synnistä muuta kuin näkyvän synnin, he määrittelevät ihmisen mittapuulla, milloin joku on syntinen , raamattua eivät siihen tarvitse.
  
  helluntailaisuus on ihmisoppi, raamatussa kun ei ole ikärajaa synnille, helluntailaisten ihan
  omaa keksimää.
  
  helluntailaiset kieltää raamatun sanan , > perisynnin, se kun ei ole näkyvää, niin ei mene helluntailaisten kaaliin.
  "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
  
  "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt olla vanhurskas !
  Katso pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä."
  Job: 15:
  
  nooh, ei se mitään helluntailaisille meinaa, jos ei taivaatkaan ole puhtaat,
  mutta he ovat "puhtaita" ohi raamatun sanan . . . sellainen korvasyyhyoppi-eksytys .
- Anonyymi
  2023-04-16 08:31:44
  Anonyymi kirjoitti:
  helluntailaiset ei ymmärrä synnistä muuta kuin näkyvän synnin, he määrittelevät ihmisen mittapuulla, milloin joku on syntinen , raamattua eivät siihen tarvitse.
  
  helluntailaisuus on ihmisoppi, raamatussa kun ei ole ikärajaa synnille, helluntailaisten ihan
  omaa keksimää.
  
  helluntailaiset kieltää raamatun sanan , > perisynnin, se kun ei ole näkyvää, niin ei mene helluntailaisten kaaliin.
  "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
  
  "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt olla vanhurskas !
  Katso pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä."
  Job: 15:
  
  nooh, ei se mitään helluntailaisille meinaa, jos ei taivaatkaan ole puhtaat,
  mutta he ovat "puhtaita" ohi raamatun sanan . . . sellainen korvasyyhyoppi-eksytys .
  Palstan aihe on luterilaisuus ja luterilaisuus on uskosta osattomien murhahimoa Jeesuksen omia kohtaan.
- Anonyymi
  2023-04-16 09:23:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Palstan aihe on luterilaisuus ja luterilaisuus on uskosta osattomien murhahimoa Jeesuksen omia kohtaan.
  Ei ole vaan helluntailaisuus ja sen sisältö on vainoa uskovia kohtaan.
Anonyymi
2023-04-16 08:35:33
Lapsesta tulee syntinen kun hänet on uskovaisten toimesta aivopesty, alistettu ja nujerrettu.
Terveellä ihmisellä on moraali, ei sepitettyä synnintuntoa.
- Anonyymi
  2023-04-16 09:40:14
  Aatamista ja Eevasta tuli syntisiä vasta sitten, kun he tekivät syntiä.
  Sama malli toimii tänäkin päivänä.
- Anonyymi
  2023-04-16 09:42:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Aatamista ja Eevasta tuli syntisiä vasta sitten, kun he tekivät syntiä.
  Sama malli toimii tänäkin päivänä.
  Paavali vaan puhui etät synti asuu hänessä, missähän aviheessa se synti tulee asumaan?? Eikö se synnin teko lähde siitäettä synti asuu meissä?
- Anonyymi
  2023-04-16 10:26:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Aatamista ja Eevasta tuli syntisiä vasta sitten, kun he tekivät syntiä.
  Sama malli toimii tänäkin päivänä.
  >>>vasta sitten kun tekevät syntiä"<<<
  
  voi mitä puppua,
  
  "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt olla vanhurskas "
  Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
  Job: 15: 14-15
  
  "hänen silmissänsä", ihmisen silmissä monikin voi näyttää synnittömältä, vaan
  raamatun mukaan "hänen silmissänsä"
  "ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 10
  
  helluntailaiset ohittaa ihmisoppina raamatun sanan, helluntailainen ymmärtää
  vasta sitten kun kongreettisesti NÄKEE , > ihmissilmillä , - Ihminen ei ole Jumala.
  tiedeoksi helluntailaisille.
- Anonyymi
  2023-04-16 13:45:15
  Anonyymi kirjoitti:
  >>>vasta sitten kun tekevät syntiä"<<<
  
  voi mitä puppua,
  
  "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt olla vanhurskas "
  Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
  Job: 15: 14-15
  
  "hänen silmissänsä", ihmisen silmissä monikin voi näyttää synnittömältä, vaan
  raamatun mukaan "hänen silmissänsä"
  "ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 10
  
  helluntailaiset ohittaa ihmisoppina raamatun sanan, helluntailainen ymmärtää
  vasta sitten kun kongreettisesti NÄKEE , > ihmissilmillä , - Ihminen ei ole Jumala.
  tiedeoksi helluntailaisille.
  no mitenkä sinä meinaat selvitä tuosta syntiryteiköstä jossa näytät elävän ?
  
  et suinkaan vaan turvaa siihen kirkolliseen rituaaliin jonka kohteeksi olet ilmeisesti joutunut ja maksat sitä osamaksulla lopun ikääsi, siihenkö turvaat?
  
  no nyt sanot, en tietenkään vaan Jeesukseen !
  
  miksi sinun Jeesuksesi on pullottunut, leivittynyt ja talismanisoitunut kaikkeen fyysiseen ja nähtävään eli juuri siihen josta helluntaita arvostelet?
  
  missä on Pyhä Henki, onko osoite tuttu?
- Anonyymi
  2023-04-16 15:15:27
  Anonyymi kirjoitti:
  no mitenkä sinä meinaat selvitä tuosta syntiryteiköstä jossa näytät elävän ?
  
  et suinkaan vaan turvaa siihen kirkolliseen rituaaliin jonka kohteeksi olet ilmeisesti joutunut ja maksat sitä osamaksulla lopun ikääsi, siihenkö turvaat?
  
  no nyt sanot, en tietenkään vaan Jeesukseen !
  
  miksi sinun Jeesuksesi on pullottunut, leivittynyt ja talismanisoitunut kaikkeen fyysiseen ja nähtävään eli juuri siihen josta helluntaita arvostelet?
  
  missä on Pyhä Henki, onko osoite tuttu?
  vo taias, sodomiittikäktys puhuu kirkollisesta ritiaalista kun puhuu kristilisestä kasteesta.
  
  Jeesushan toimii näkyvän materian kautta minkä uudestikastajat kieltää
Anonyymi
2023-04-16 10:12:07
"Miksei Raamattu käsittele asiaa ollenkaan.
Luulisi, että siellä olisi monessakin kohtaa esimerkkejä, koska lapsesta tulee syntinen. Outoa."

Kyllä se käsittelee! Sinä vain et tunne Raamattua. Sitä paitsi, juutalaisen perimätiedon mukaan on tiedossa tarkka ikäkin milloin se tapahtuu.

Vaikka viimeisimmät psykologiset tutkimukset viittaavat siihen, että vauva oppii erottamaan hyvän pahasta jo puolen vuoden ja yhden vuoden iän välillä, tässä ei ole kyse siitä, miten nykyihmiset käsittävät asian. Tässä on jälleen kerran kyse siitä, miten Raamatun kirjoittajat ja sen aikaiset lukijat eli sen kohderyhmä asian ymmärsivät. Ja he ymmärsivät sen niin, että ihminen oppii hyvästä ja pahasta aina siihen saakka, kunnes hän täyttää 20 vuotta. Vasta sitten hän on oppinut sen mikä on hyvä ja paha, ja vasta sitten hänestä tulee Jumalan edessä syyntakeellinen pahan tekoon. Juutalaisten maallisessa tuomioistuimessa ihminen oli syyntakeeellinen pahaan jo 13 vuotiaana.

Asia käy ilmi monesta kohtaa tuon ajan kirjoituksesta. Esim yli 20-vuotiaita ei päästetty lopulta luvattuun maahan rangaistuksena siitä, että kansa toimi väärin Jumalaa kohtaan.

Esim. tämän 13 ikävuoden rajan takia Jeesus ei tehnyt syntiä vielä silloin kun hän oli 12-vuotiaana tottelematon vanhempiaan kohtaan jäädessään temppeliin pääsiäisenä ja rikkoen sen tähden lakia. Itseasiassa hän ei ollut paha lainkaan ennen 13 ikävuotta vaikka todennäköisesti teki paljonkin asioita, joista yli 13 vuotiaat olisivat olleet lain rikkojia.

Jumalan silmissä hän oli tuolloin alle 20-vuotias, jolloin hän ei olisi ollut syyntakeeton myöskään senkään perusteella.

Jos helluntailaiset seuraavat tässä asiassa Raamattua, heidän pitäisi todeta, että alle 20-vuotias tekee kyllä syntiä mutta on lain edessä syyntakeeton syntiinsä.
Anonyymi
2023-04-16 12:43:05
Heluntailisuus on demoninen harhahoppi, mistä kannattaa pysyä kaukana.
- Anonyymi
  2023-04-16 13:48:12
  oliko äitiskin samaa mieltä, entäs isäparka, mistä hän sen oppinsa sai, ei kai vain isältään joka oli saanut sen katkismuksesta jne...
  
  melkoinen perinneoppi.
- Anonyymi
  2023-04-16 15:18:57
  Anonyymi kirjoitti:
  oliko äitiskin samaa mieltä, entäs isäparka, mistä hän sen oppinsa sai, ei kai vain isältään joka oli saanut sen katkismuksesta jne...
  
  melkoinen perinneoppi.
  taas tuo sodomitti kitisee katkimuksesta
  
  ettei vaan Raamatusta olis i tuo oppi joka kumoaa uudestikastajien märinät
Anonyymi
2023-04-16 13:37:17
ihmisestä tulee syntinen silloin kun kuulee evankeliumin ja alkaa tajuta että, hei hyvänen aika sehän taitaa koskea minuakin huh !

siinä tultiin syntiseksi ja seuraava asia on kysellä mistä lääke siihen.

tämä on raamatunmukainen tapahtumaketju jota ei mikään mahti mailmassa muuta eikä kumoa.
- Anonyymi
  2023-04-16 13:55:58
  kaikki ihmiset on syntisiä_ perisynti Aadamin ja Eevan kautta,
  
  "Niinkuin yhden ihmisen kautta , synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema,
  niin kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet."
  Room: 5: 12
  "kuolema kaikkien osaksi" > perisynti
  ihan kaikenikäisiä kohtaa kuolema , vauvasta - vaariin.
  
  syntinen on jokainen , uskossa on kysymys uskosta Jumalan Sanaan, ei siis omaan
  ymmärrykseen., > ymmärtää synti,
  "eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset , ne
  luetaan siemeneksi:" Gal: 4: 28
  
  vanhempien tehtävä on huolehti oma perheensä ja sallia kaste myös pienille.
  "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä" Mar: 10:
- Anonyymi
  2023-04-16 15:16:15
  Kumma että Raamattu ei optet amissään ttä ihminen tulee syntiseksi sitten kun "alkaa tajuta juttuja"., ihmisoppia siis moinen!
- Anonyymi
  2023-04-16 18:47:06
  Anonyymi kirjoitti:
  kaikki ihmiset on syntisiä_ perisynti Aadamin ja Eevan kautta,
  
  "Niinkuin yhden ihmisen kautta , synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema,
  niin kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet."
  Room: 5: 12
  "kuolema kaikkien osaksi" > perisynti
  ihan kaikenikäisiä kohtaa kuolema , vauvasta - vaariin.
  
  syntinen on jokainen , uskossa on kysymys uskosta Jumalan Sanaan, ei siis omaan
  ymmärrykseen., > ymmärtää synti,
  "eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset , ne
  luetaan siemeneksi:" Gal: 4: 28
  
  vanhempien tehtävä on huolehti oma perheensä ja sallia kaste myös pienille.
  "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä" Mar: 10:
  Oletko koskaan uskaltanut ajatella että tuo sinun kasteoppisi on kirkkoisien lanseeraama humpuukioppi omiin poliittisiin tarkoitusperiin oman aikansa käsitysten ja oletusten mukaan, eli sinut on aivopesty uskomaan moinen satu vesitipan kaikkivoipaisuudesta.
  
  oletko uskaltanut vai meneekö heti defennsit ja neliveto päälle jos vaikka jostain luet jonkin erilaisen näkemyksen, miten on?
- Anonyymi
  2023-04-16 18:50:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Kumma että Raamattu ei optet amissään ttä ihminen tulee syntiseksi sitten kun "alkaa tajuta juttuja"., ihmisoppia siis moinen!
  niin se on sinulle ihmisoppia mutta kymmenen omaasi ei sitä ole koska sinut on aivopesty suodattaman pois kaikki jossa ei ol eluterilaista korvamerkkiä.
  
  ihan kuin lestalaiset, mikään ei kelpaa ellei se tule lestapapin suusta, sitten taa skelpaa sama mikä sepustus.
- Anonyymi
  2023-04-16 18:53:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Oletko koskaan uskaltanut ajatella että tuo sinun kasteoppisi on kirkkoisien lanseeraama humpuukioppi omiin poliittisiin tarkoitusperiin oman aikansa käsitysten ja oletusten mukaan, eli sinut on aivopesty uskomaan moinen satu vesitipan kaikkivoipaisuudesta.
  
  oletko uskaltanut vai meneekö heti defennsit ja neliveto päälle jos vaikka jostain luet jonkin erilaisen näkemyksen, miten on?
  kirjoitus, klo. 13.55 on kylläkin ihan suoraan raamatusta, ja samasta kertoo monta muutakin raamatussa kirjoitettu.
- Anonyymi
  2023-04-16 19:34:25
  Anonyymi kirjoitti:
  kirjoitus, klo. 13.55 on kylläkin ihan suoraan raamatusta, ja samasta kertoo monta muutakin raamatussa kirjoitettu.
  Niin on, käktyksen oma oppi on amerikan setien keksintö ja poliittiinen yritys saada uusia jäseniä. piste
- Anonyymi
  2023-04-16 22:17:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kumma että Raamattu ei optet amissään ttä ihminen tulee syntiseksi sitten kun "alkaa tajuta juttuja"., ihmisoppia siis moinen!
  Kun kerran Raamatun mukaan laki kertoo mikä on syntiä, niin miten lukutaidoton kakara voisi tajuta mikä on syntiä, kun kukaan ei sitä hänelle kerro, eikä hän osaa edes lukea?
Anonyymi
2023-04-16 13:48:51
Luterilaiset, ja sinut aloittja mukaan lukien, on kastettu isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen, joka on luterilaisten käyttämä nimi saatanasta; luterilaisuuden kasteen armon alkajasta.
- Anonyymi
  2023-04-16 14:31:29
  ja sinä syyllistyt Pyhän Hengen pilkkaan.
- Anonyymi
  2023-04-16 15:19:10
  Anonyymi kirjoitti:
  ja sinä syyllistyt Pyhän Hengen pilkkaan.
  Sitä uudestikastajat tekee koko ajan
- Anonyymi
  2023-04-16 19:32:22
  Anonyymi kirjoitti:
  ja sinä syyllistyt Pyhän Hengen pilkkaan.
  Höpsis!! Pyhän Hengen pilkka on sitä, kun hylkää Jumalan. Ei mitään muuta!
  
  Sinä taas syyllistyit tuomitsemiseen vaikka tuomiovalta kuuluu YKSIN Jumalalle!
Anonyymi
2023-04-16 18:53:48
Kun Pietari piti puheensa helluntaipäivänä niin ne 3000 jotka puheen kuulivat tulivat siitä puheesta syntisiksi eli tajusivat olevansa synnin vallassa.

eilen he eivät vielä olleet, kukaan heistä ei ollut vaan elivät ihan täysillä muissa mailmoissa.

sitä se tarkoittaa se syntiseksi tuleminen josta edellä puhetta lastenkin kohdalla.

se tarkoittaa havahtumista omiin synteihin nähden, ei naapurin !

sitä sanotaan hengelliseksi heräämiseksi pois synnin unesta.
- Anonyymi
  2023-04-16 19:33:28
  Ei kenenkään puheesta tulla syntiseksi vaan syntisiä ollaan vaikkei sitä tunnusteta
Anonyymi
2023-04-16 18:56:09
Ihminen menetti sen Jumalan kuvana olemisen perisynissä ja tuli syntiseksi.
Ja sen vuoksi kaikki Adamin sukuun sikiävät ovat Raamatun mukaan heti syntisiä sikiämistä alkaen. Ne on ihan Raamatun perusasioita.
Ja mikä lihasta syntyy on lihaa, eikä liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa.
Eikä katoavaisuus peri katoamattomutta.

Kastaa pitää. Vakka Antikristuksen hengen vallassa olevat helluntailaiset sitä vastustaa.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
- Anonyymi
  2023-04-16 19:33:07
  "Ihminen menetti sen Jumalan kuvana olemisen perisynissä ja tuli syntiseksi."
  
  Sinä et edes tiedä mitä on Jumalan kuvana oleminen!
Anonyymi
2023-04-16 18:56:16
https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkko/uskon-paakohdat/ihminen-synti-ja-vanhurskaus/
Kaikki Aadamin jälkeläiset ovat jo syntymässään perineet turmeltuneisuuden, jonka takia ihminen ei pysty pelastamaan itseään oikeilla moraalisilla valinnoillaan tai tahtonsa voimalla.[4] Tämä tila johtaa kaikki ihmiset epäuskoiseen ja kapinoivaan asenteeseen Jumalaa kohtaan. Aadamin lankeemus veti Jumalan tuomion sekä hänen itsensä että hänestä polveutuneen ihmiskunnan ylle.[5] Ihminen on hengellisesti kuollut, eikä hänen tahtonsa ole vapaa.

Pieni lapsi on kuitenkin Kristuksen sovitustyön tähden vapaa kadottavasta tuomiosta.[9] Lapsen varttuessa ja tullessa vastuulliseksi, synnistä tulee hänen elämäänsä henkilökohtaista todellisuutta. Turmeltuneisuus johtaa hänet vääriin asenteisiin, valintoihin ja tekoihin aiheuttaen syyllisyyttä.[
- Anonyymi
  2023-04-16 19:05:00
  raamattu:
  "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
  saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu."
  Apt: 2:
  
  "lapsillenne" , on todellakin "teidän lapsillenne", - ei aikuiset lapset ole enää lapsia . . .
- Anonyymi
  2023-04-17 06:41:51
  Anonyymi kirjoitti:
  raamattu:
  "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
  saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu."
  Apt: 2:
  
  "lapsillenne" , on todellakin "teidän lapsillenne", - ei aikuiset lapset ole enää lapsia . . .
  voi yksinkertaisuuden ylistystä !
- Anonyymi
  2023-04-17 07:39:08
  Anonyymi kirjoitti:
  voi yksinkertaisuuden ylistystä !
  oletko Jumalan neuvonantaja . . .
- Anonyymi
  2023-04-17 08:47:22
  Anonyymi kirjoitti:
  voi yksinkertaisuuden ylistystä !
  voi yksinkertaista vanhusta !
Anonyymi
2023-04-17 11:13:08
Herätyksen mies

Urho Muroma (1890-1966) oli sanan varsinaisessa merkityksessä "herätyksen mies". Hän tuli uskoon norjalaisen Albert Lunden kokouksessa 18.10.1912. Lunde esitti vetoomuksen: "Jos täällä kirkossa on tänä iltana joku nuori mies, joka tuntee seisovansa valinnan paikalla, niin minä pyydän: valitse tänä iltana niin, että kun makaat kuolinvuoteellasi, voit sanoa: olen tehnyt elämässäni monta väärää valintaa, mutta tuona iltana valitsin oikein antaessani elämäni Kristukselle ja ottaessani vastaan pelastuksen."
Pian kääntymiskokemuksensa jälkeen Muroma näki "taivaallisen näyn", joka siivitti häntä koko elämän ajan: "Seisoin kuin jyrkänteen reunalla, josta hirvittävät tulenlieskat nousivat kohti taivasta. Jumala oli pysäyttänyt minut juuri, kun olin syöksymässä näihin lieskoihin. Seisoin siinä pimenevässä yössä. Samalla näin, miten sekä oikealla että vasemmalla puolella ihmisiä suoranaisena jonona syöksyi jyrkänteeltä tuleen. Silloin sain kuin sisäisen kutsun: Mene ja koeta pelastaa niin monta kuin mahdollista syöksymästä tuonne tulijärveen." Muroma tahtoi keskittyä elämässään sielunpelastustyöhän. Hän tiesi, että "mestari tunnetaan rajoituksestaan". Muroman mukaan "kaikki elävä kristillisyys on herätyskristillisyyttä". Hänen mielestään "herätyksen esteitä Suomessa ovat liberaaliteologia, korkeakirkollisuus ja opetus, jonka mukaan ihminen uudestisyntyy kasteessa".
Jossakin vaiheessa Muroma piti kotonaan rippikoulua. Nuoria pyrittiin määrätietoisesti johtamaan uskonratkaisuun. Missään ei Muroman mielestä valehdella niin paljon kuin konfirmaatiolupauksen annossa.
Näin on puhunut mm. Suomessa vaikuttanut luterilaisen kirkon herätyssaarnaaja
- Anonyymi
  2023-04-17 11:15:14
  Sydän tekee puhujan
  
  Muroma ei ollut mikään synnynnäinen puhuja. Päinvastoin hän ennen kääntymystään oli melko avuton suullisessa esityksessä. Mutta kun Kristus uskoontullessa valtasi hänen sydämensä, hänestä nopeasti kehittyi eräs Suomen parhaimmista puhujista. Hän sanoikin, että "sydän tekee puhujan".
  Kun Muroman hyvä ystävä paroni Paul Nicolay joutui valitsemaan puhujia, hän kysyi: onko hänellä sanoma? Muromalla oli sanoma. Hän oli julistaja sanan varsinaisessa ja parhaassa merkityksessä. Teologinen tiedekunta on merkittävällä tavalla vaikuttanut julistajien ammattikunnan häviämiseen Suomessa: sen jälkeen, kun Raamatusta on tehty pitkälti inhimillisen järjen tuote, voidaan julistaminen hyvällä omallatunnolla vaihtaa tulkitsemiseen ja soveltamiseen.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:15:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Sydän tekee puhujan
  
  Muroma ei ollut mikään synnynnäinen puhuja. Päinvastoin hän ennen kääntymystään oli melko avuton suullisessa esityksessä. Mutta kun Kristus uskoontullessa valtasi hänen sydämensä, hänestä nopeasti kehittyi eräs Suomen parhaimmista puhujista. Hän sanoikin, että "sydän tekee puhujan".
  Kun Muroman hyvä ystävä paroni Paul Nicolay joutui valitsemaan puhujia, hän kysyi: onko hänellä sanoma? Muromalla oli sanoma. Hän oli julistaja sanan varsinaisessa ja parhaassa merkityksessä. Teologinen tiedekunta on merkittävällä tavalla vaikuttanut julistajien ammattikunnan häviämiseen Suomessa: sen jälkeen, kun Raamatusta on tehty pitkälti inhimillisen järjen tuote, voidaan julistaminen hyvällä omallatunnolla vaihtaa tulkitsemiseen ja soveltamiseen.
  Kirkon puolesta kirkkoa vastaan
  
  Uskoontulon myötä Muroma sai erinomaisen rohkeuden seisoa Jumalan sanan takana, jos tarve vaati, myös kirkkoa, piispoja ja pappeja vastaan. Hän tahtoi palvella ennenkaikkea Jumalan seurakuntaa (ekklesiaa). Hän kantoi todellista vastuuta kirkon tilasta ja taisteli sinnikkäästi tehdäkseen kirkosta todellisen "Sanan kirkon".Eräs hänen periaatteistaan kuului: kirkon puolesta kirkkoa vastaan! Kun Tampereen piispa Eelis Gulin lähti myötäilemään kehitysoppia (darwinismia), Muromalta tuli jyrkkä tuomio: "Jos piispa Gulinin suosittelema evankeliumin väärennös alkaa kaikua kirkoissamme, silloin on Pyhä Henki jättävä rakkaan kansankirkkomme ja se joutuu saastaisten perkeleen henkien asumasijaksi...On kauheata, kun pitää tunnustaa esimieheksensä mies, jota kohtaan ei voi tuntea pienintäkään kunnioitusta."
  Syksyllä 1952 Erkki Niinivaara kirjallaan Maallinen ja hengellinen oli synnyttämässä uudenlaista kansankirkko-ajattelua, jossa ei vedetty rajaa maailman ja uskovan seurakunnan välille, vaan ihanteena nähtiin kaikkia ihmisiä palveleva kirkko. Muroma tarttui lujin ottein asiaan: "Jos tällainen teologia - jumalattomien jumaluusoppi periaatteessa hyväksyttynä - pääsisi valtaan Kristuksen seurakunnassa, olisi se kaiken hengellisen herätystyön loppu...Periaatteessa tunnustettu jumalattomien jumaluusoppi on susi lammasten vaatteissa ja se susi on tapettava, niinkuin muutkin ilkeät sudet." Muroma sanoi myös, ettei hän koskaan voi arvostaa valtiokirkkoa, jossa rajat Jumalan kansan ja maailman välillä ovat melko "sameat". Muroman mielestä lundilaisuuden vaikutuksesta "tämä viheliäinen oppi rintalapsen uudestisyntymisestä kasteessa on nyt palautumassa takaisin kirkkomme kastejulistukseen". Niinivaaran kirja oli Muroman mielestä hyvin vaarallinen: "jos tämä sanoma valtaa kirkon, silloin kirkosta tulee maailman hengen valtaama 'portto` ja 'Baabel'." Me 90-luvun Muroman perilliset tiedämme, että Niinivaaran esiintuoma ajatussuunta täyttää tänään kansankirkon niin kuin "vedet peittävät meren". Niinivaaran edustama ns.lundilainen teologia sai kokonaisuudessaan tuomion: "Se johtaa suoraan suruttomuuteen ja iankaikkiseen helvettiin."
- Anonyymi
  2023-04-17 11:17:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirkon puolesta kirkkoa vastaan
  
  Uskoontulon myötä Muroma sai erinomaisen rohkeuden seisoa Jumalan sanan takana, jos tarve vaati, myös kirkkoa, piispoja ja pappeja vastaan. Hän tahtoi palvella ennenkaikkea Jumalan seurakuntaa (ekklesiaa). Hän kantoi todellista vastuuta kirkon tilasta ja taisteli sinnikkäästi tehdäkseen kirkosta todellisen "Sanan kirkon".Eräs hänen periaatteistaan kuului: kirkon puolesta kirkkoa vastaan! Kun Tampereen piispa Eelis Gulin lähti myötäilemään kehitysoppia (darwinismia), Muromalta tuli jyrkkä tuomio: "Jos piispa Gulinin suosittelema evankeliumin väärennös alkaa kaikua kirkoissamme, silloin on Pyhä Henki jättävä rakkaan kansankirkkomme ja se joutuu saastaisten perkeleen henkien asumasijaksi...On kauheata, kun pitää tunnustaa esimieheksensä mies, jota kohtaan ei voi tuntea pienintäkään kunnioitusta."
  Syksyllä 1952 Erkki Niinivaara kirjallaan Maallinen ja hengellinen oli synnyttämässä uudenlaista kansankirkko-ajattelua, jossa ei vedetty rajaa maailman ja uskovan seurakunnan välille, vaan ihanteena nähtiin kaikkia ihmisiä palveleva kirkko. Muroma tarttui lujin ottein asiaan: "Jos tällainen teologia - jumalattomien jumaluusoppi periaatteessa hyväksyttynä - pääsisi valtaan Kristuksen seurakunnassa, olisi se kaiken hengellisen herätystyön loppu...Periaatteessa tunnustettu jumalattomien jumaluusoppi on susi lammasten vaatteissa ja se susi on tapettava, niinkuin muutkin ilkeät sudet." Muroma sanoi myös, ettei hän koskaan voi arvostaa valtiokirkkoa, jossa rajat Jumalan kansan ja maailman välillä ovat melko "sameat". Muroman mielestä lundilaisuuden vaikutuksesta "tämä viheliäinen oppi rintalapsen uudestisyntymisestä kasteessa on nyt palautumassa takaisin kirkkomme kastejulistukseen". Niinivaaran kirja oli Muroman mielestä hyvin vaarallinen: "jos tämä sanoma valtaa kirkon, silloin kirkosta tulee maailman hengen valtaama 'portto` ja 'Baabel'." Me 90-luvun Muroman perilliset tiedämme, että Niinivaaran esiintuoma ajatussuunta täyttää tänään kansankirkon niin kuin "vedet peittävät meren". Niinivaaran edustama ns.lundilainen teologia sai kokonaisuudessaan tuomion: "Se johtaa suoraan suruttomuuteen ja iankaikkiseen helvettiin."
  Kasteessa ei ihminen uudestisynny
  
  Kaste oli Muroman opetuksessa usein esillä. Hän ei hyväksynyt käsitystä, jonka mukaan "kapalovauva" uskoi. Muroman mukaan olisi suorastaan mahdotonta, että pienellä lapsella voisi olla sellainen Jumalan lupauksiin tarttuva usko, josta Luther puhui. Muroma hyökkäsi täysillä epäraamatullista ja katolista kastenäkemystä vastaan: "Kun kristinuskon tultua valtion uskonnoksi, suuret määrät maailman ihmisiä, kääntymättömiä, synnissä eläviä, siirtyi kirkon piiriin eikä kirkolla ollut voimaa julistaa evankeliumia niin, että he olisivat saaneet kokea uudestisyntymisen armon, niin kirkko selviytyi tästä vaikeudesta opettamalla, että kaste muodollisesti eli ulkonaisesti toimitettuna omasi voiman uudestisynnyttää ihmiset, joilla ei ollut mitään uskoa. Tällä tavalla on tuhansia ihmisiä petetty. Toiset kyllä kuolinvuoteellansa heräävät huomaamaan, missä hirvittävässä erehdyksessä he ovat eläneet. Toiset eivät tule huomaamaan sitä, ennenkuin tuomiopäivänä...Vesikaste, jos ei ihminen elävällä uskolla omista kaikkea sitä, mikä hänelle kasteessa annetaan, luo nimikristittyjen valtaisan lauman. Katsellessamme kirkkohistoriassa kristinuskon kulkua maailmassa ja katsellessamme tänä päivänä ympärillemme, emme tiedä mitään rikosta, jolla olisi niin vakavat seuraukset kuin se, että uskotellaan ihmisille heidän pelastuvan pelkän kasteen kautta, vaikka todellisuudessa sekä Raamattu että meidän Tunnustuskirjamme opettavat, että meidät vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen pelkästä armosta."
  Muroma lisää: "Tämä valhe kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä on vaarallisimpia valheita kaikkien hengellisten valheiden joukossa, sillä se on suurin omantunnon herätyksen este ja vahvin väärän rauhan tuki...Saatanallisempaa valhetta ei enää yksikään ihminen voi keksiä." Muroma torjui Lutherin opetuksen lapsenuskosta ja piti oppia kasteesta luterilaisen uskon heikkona kohtana. Muroman mukaan Luther oli kastekäsityksessään ristiriitainen.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:19:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Kasteessa ei ihminen uudestisynny
  
  Kaste oli Muroman opetuksessa usein esillä. Hän ei hyväksynyt käsitystä, jonka mukaan "kapalovauva" uskoi. Muroman mukaan olisi suorastaan mahdotonta, että pienellä lapsella voisi olla sellainen Jumalan lupauksiin tarttuva usko, josta Luther puhui. Muroma hyökkäsi täysillä epäraamatullista ja katolista kastenäkemystä vastaan: "Kun kristinuskon tultua valtion uskonnoksi, suuret määrät maailman ihmisiä, kääntymättömiä, synnissä eläviä, siirtyi kirkon piiriin eikä kirkolla ollut voimaa julistaa evankeliumia niin, että he olisivat saaneet kokea uudestisyntymisen armon, niin kirkko selviytyi tästä vaikeudesta opettamalla, että kaste muodollisesti eli ulkonaisesti toimitettuna omasi voiman uudestisynnyttää ihmiset, joilla ei ollut mitään uskoa. Tällä tavalla on tuhansia ihmisiä petetty. Toiset kyllä kuolinvuoteellansa heräävät huomaamaan, missä hirvittävässä erehdyksessä he ovat eläneet. Toiset eivät tule huomaamaan sitä, ennenkuin tuomiopäivänä...Vesikaste, jos ei ihminen elävällä uskolla omista kaikkea sitä, mikä hänelle kasteessa annetaan, luo nimikristittyjen valtaisan lauman. Katsellessamme kirkkohistoriassa kristinuskon kulkua maailmassa ja katsellessamme tänä päivänä ympärillemme, emme tiedä mitään rikosta, jolla olisi niin vakavat seuraukset kuin se, että uskotellaan ihmisille heidän pelastuvan pelkän kasteen kautta, vaikka todellisuudessa sekä Raamattu että meidän Tunnustuskirjamme opettavat, että meidät vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen pelkästä armosta."
  Muroma lisää: "Tämä valhe kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä on vaarallisimpia valheita kaikkien hengellisten valheiden joukossa, sillä se on suurin omantunnon herätyksen este ja vahvin väärän rauhan tuki...Saatanallisempaa valhetta ei enää yksikään ihminen voi keksiä." Muroma torjui Lutherin opetuksen lapsenuskosta ja piti oppia kasteesta luterilaisen uskon heikkona kohtana. Muroman mukaan Luther oli kastekäsityksessään ristiriitainen.
  Muroma ja kansankirkko
  
  Kansankirkko oli Muromalle samalla rakas ja suuri ongelma. Hänestä pitää paikkansa, että hän säilyi kirkossa ainoastaan "kirkkotaistelun etumerkillä varustettuna". Hänen taistelutoverinsa prof. Osmo Tiililä taisteli urhoollisesti, kunnes väsyi ja erosi kirkosta. Tiililälle kävi selväksi kaksi tosiasiaa: kirkon suuri luopumus ja linjan muuttumattomuus. Nämä kaksi jumalanmiestä ovat olleet puheillaan, elämällään ja ratkaisuillaan viitoittamassa "miehen tietä" myös 90-luvun uskoville.
  
  Liperit eivät koskaan olleet kovin lujassa Muroman kaulassa. Eroaikeet näyttivät voimistuneen merkittävästi Tampereen hiippakunnan synodaalikokouksen (1952) jälkeen, jossa Niinivaaran Maallinen ja hengellinen sai merkittävää kannatusta. Ainakin kaksi kertaa Muroma aivan vakavissaan yritti erota papinvirasta: "Muroman ensimmäinen erokirje ei mennyt perille, koska Marja-Terttu Tolamo haki sen Eva Muroman kanssa asiasta sovittuaan pois Kauniaisten postista, ennen kuin se ehti lähteä tuomiokapituliin! Mutta seuraava, 29.5.1957 päivätty kirje, pääsi perille. Se sisälsi vain lyhyen viestin ilman perusteluja: `Anon täten, että minulle myönnetään ero papin virasta Evankelis-luterilaisessa kirkossamme - HETI`." Myöhemmin mahdollisesti vaimo, ystävät ja työtoverit saivat Muroman perumaan eroanomuksensa.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:20:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Muroma ja kansankirkko
  
  Kansankirkko oli Muromalle samalla rakas ja suuri ongelma. Hänestä pitää paikkansa, että hän säilyi kirkossa ainoastaan "kirkkotaistelun etumerkillä varustettuna". Hänen taistelutoverinsa prof. Osmo Tiililä taisteli urhoollisesti, kunnes väsyi ja erosi kirkosta. Tiililälle kävi selväksi kaksi tosiasiaa: kirkon suuri luopumus ja linjan muuttumattomuus. Nämä kaksi jumalanmiestä ovat olleet puheillaan, elämällään ja ratkaisuillaan viitoittamassa "miehen tietä" myös 90-luvun uskoville.
  
  Liperit eivät koskaan olleet kovin lujassa Muroman kaulassa. Eroaikeet näyttivät voimistuneen merkittävästi Tampereen hiippakunnan synodaalikokouksen (1952) jälkeen, jossa Niinivaaran Maallinen ja hengellinen sai merkittävää kannatusta. Ainakin kaksi kertaa Muroma aivan vakavissaan yritti erota papinvirasta: "Muroman ensimmäinen erokirje ei mennyt perille, koska Marja-Terttu Tolamo haki sen Eva Muroman kanssa asiasta sovittuaan pois Kauniaisten postista, ennen kuin se ehti lähteä tuomiokapituliin! Mutta seuraava, 29.5.1957 päivätty kirje, pääsi perille. Se sisälsi vain lyhyen viestin ilman perusteluja: `Anon täten, että minulle myönnetään ero papin virasta Evankelis-luterilaisessa kirkossamme - HETI`." Myöhemmin mahdollisesti vaimo, ystävät ja työtoverit saivat Muroman perumaan eroanomuksensa.
  Valinta ja vastuu
  
  Uskollisena herätyskristilliselle näkemykselleen Muroma ei voinut hyväksyä Lutherin Sidotun ratkaisuvallan sanomaa. Ihmisen muutoin sidottu tahto vapautetaan etsikkoajassa, jolloin ihminen asetetaan ratkaisun eteen. Tällöin ihminen valinnallaan sinetöi iankaikkisen kohtalonsa ja kantaa ratkaisustaan sata prosenttisen vastuun.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:21:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Valinta ja vastuu
  
  Uskollisena herätyskristilliselle näkemykselleen Muroma ei voinut hyväksyä Lutherin Sidotun ratkaisuvallan sanomaa. Ihmisen muutoin sidottu tahto vapautetaan etsikkoajassa, jolloin ihminen asetetaan ratkaisun eteen. Tällöin ihminen valinnallaan sinetöi iankaikkisen kohtalonsa ja kantaa ratkaisustaan sata prosenttisen vastuun.
  Suhde herätysliikkeisiin
  
  Muroma halusi koota yhteen eri herätysliikkeissä esiintyvät hyvät puolet. Tämä ei kuitenkaan estänyt kritiikin esittämistä vähän joka taholle. Erityistä lukkarinrakkautta Muroma tunsi herännäisyyttä kohtaan. Wilhelmi Malmivaara kuului hänen läheisiin ystäviinsä. Nykyherännäisyys ei kuitenkaan ollut Muroman kunnioittamaa Ruotsalaisen ja Laguksen herännäisyyttä, vaan Muroma näki siinä ns. niskaslaisuuden vaikutukset. Muroma arvosti kaikkien herätysliikkeiden alkuaikoja ja halusi elvyttää ja koota yhteen alkuaikojen parhaat piirteet. Heränneisiin lukeutuva Lapuan kirkkoherra K.R.Kares asettui vastustamaan Muroman työtä. Hänen mukaansa kääntymiseen ja hengellisen elämän syventämiseen tähtäävän toiminnan taustalla on "lahkolaiskirkkoihanne". Muroma sanoi tähän, että Kares oli "ankara elävän hengellisen herätyksen vastustaja ja kuolleen kirkollisuuden puolustaja. Suomen kirkon mustin ja pimein pappi tässä suhteessa".
  Evankeliset joutuivat Muroman järeän tykistön maalitauluksi useitakin kertoja. Kuten jo mainittiin, evankelisten eräs luovuttamattomista perusopeista, kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen, oli Muromalle punainen vaate. Samoin "koko maailman autuus" ei soveltunut Muroman näkemykseen. Evankeliselta puolelta Muroma leimattiin sumeilematta kirkon opista poikenneeksi "lahkolaiseksi". Niinivaaran, lundilaisen teologian vankan puolestapuhujan kuuluminen evankelisiin ei suinkaan ollut omiaan lähentämään tähän liikkeeseen.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:22:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Suhde herätysliikkeisiin
  
  Muroma halusi koota yhteen eri herätysliikkeissä esiintyvät hyvät puolet. Tämä ei kuitenkaan estänyt kritiikin esittämistä vähän joka taholle. Erityistä lukkarinrakkautta Muroma tunsi herännäisyyttä kohtaan. Wilhelmi Malmivaara kuului hänen läheisiin ystäviinsä. Nykyherännäisyys ei kuitenkaan ollut Muroman kunnioittamaa Ruotsalaisen ja Laguksen herännäisyyttä, vaan Muroma näki siinä ns. niskaslaisuuden vaikutukset. Muroma arvosti kaikkien herätysliikkeiden alkuaikoja ja halusi elvyttää ja koota yhteen alkuaikojen parhaat piirteet. Heränneisiin lukeutuva Lapuan kirkkoherra K.R.Kares asettui vastustamaan Muroman työtä. Hänen mukaansa kääntymiseen ja hengellisen elämän syventämiseen tähtäävän toiminnan taustalla on "lahkolaiskirkkoihanne". Muroma sanoi tähän, että Kares oli "ankara elävän hengellisen herätyksen vastustaja ja kuolleen kirkollisuuden puolustaja. Suomen kirkon mustin ja pimein pappi tässä suhteessa".
  Evankeliset joutuivat Muroman järeän tykistön maalitauluksi useitakin kertoja. Kuten jo mainittiin, evankelisten eräs luovuttamattomista perusopeista, kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen, oli Muromalle punainen vaate. Samoin "koko maailman autuus" ei soveltunut Muroman näkemykseen. Evankeliselta puolelta Muroma leimattiin sumeilematta kirkon opista poikenneeksi "lahkolaiseksi". Niinivaaran, lundilaisen teologian vankan puolestapuhujan kuuluminen evankelisiin ei suinkaan ollut omiaan lähentämään tähän liikkeeseen.
  Teologiasta
  
  "Muroman mukaan 'nykypäivien jumaluusoppi` kulkee tuhlaajapojan retkillä. Se on kieltänyt kaiken, mikä kristilliselle seurakunnalle on ollut pyhintä ja kalleinta ja samalla vaihtanut Pyhän Hengen tieteellisyyden henkeen. Muroman mukaan ei voi olla kahdenlaista totuutta, erikseen maallikoille ja teologeille tai erikseen uskon ja tieteen totuutta. Ainostaan sellaisella teologialla on oikeutuksensa, joka palvelee seurakuntaa. Kunkin tieteenhaaran tulisi olla uskollinen 'omalle sisäiselle olemukselleen`. Teologian tulee hänen mukaansa olla kristillistä eli Jumalan ilmoituksen hallitsemaa."
- Anonyymi
  2023-04-17 11:23:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Teologiasta
  
  "Muroman mukaan 'nykypäivien jumaluusoppi` kulkee tuhlaajapojan retkillä. Se on kieltänyt kaiken, mikä kristilliselle seurakunnalle on ollut pyhintä ja kalleinta ja samalla vaihtanut Pyhän Hengen tieteellisyyden henkeen. Muroman mukaan ei voi olla kahdenlaista totuutta, erikseen maallikoille ja teologeille tai erikseen uskon ja tieteen totuutta. Ainostaan sellaisella teologialla on oikeutuksensa, joka palvelee seurakuntaa. Kunkin tieteenhaaran tulisi olla uskollinen 'omalle sisäiselle olemukselleen`. Teologian tulee hänen mukaansa olla kristillistä eli Jumalan ilmoituksen hallitsemaa."
  Suhde vapaisiin suuntiin
  
  Muroma piti tärkeänä, että jokaisella uskovalla on "koti". Hengellinen irtolaisuus ei saanut häneltä myötätuntoa. Norjalainen herätyssaarnaaja Albert Lunde, jonka kautta Muroma tuli uskoon, ei kuulunut kansankirkkoon. Uskonelämänsä alkuaikoina Muroma lienee harkinnut siirtymistä vapaakirkon tai helluntalaisten riveihin. Myöhemmin vapaat suunnat eivät olleet hänelle vaihtoehto. Niistä puuttui sitä avaruutta, jota hän hengen jättiläisenä kaipasi ja tarvitsi. Vaikka hän ei suinkaan kaikessa voinut yhtyä kansankirkon oppeihin eikä varsinkaan sen käytäntöön, hän kuitenkin toistuvasti painotti omaa luterilaisuuttaan.
  Tästä huolimatta hän oli "valtakuntakristitty". "Kun lääkäri totesi Muroman sydämen laajentuneen, hän oli kohta vastannut, että hän mielellään tahtoikin olla avarasydäminen, niin kuin Raamattukin siihen velvoitti!"
  Muroma painotti osittain samoja asioita vapaisiin suuntiin kuuluvien kanssa. Tällaisia olivat mm. henkikaste, Hengellä täyttyminen, armolahjat, parannus, uudestisyntyminen, eskatologiset tapahtumat jne. Tosin Muroma antoi näille käsitteille usein eri sisällön. Toistuvasti Muroma taittoi peistä "rakkaan vihollisensa" helluntailiikkeeseen kuuluvan Eino I. Mannisen kanssa.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:25:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Suhde vapaisiin suuntiin
  
  Muroma piti tärkeänä, että jokaisella uskovalla on "koti". Hengellinen irtolaisuus ei saanut häneltä myötätuntoa. Norjalainen herätyssaarnaaja Albert Lunde, jonka kautta Muroma tuli uskoon, ei kuulunut kansankirkkoon. Uskonelämänsä alkuaikoina Muroma lienee harkinnut siirtymistä vapaakirkon tai helluntalaisten riveihin. Myöhemmin vapaat suunnat eivät olleet hänelle vaihtoehto. Niistä puuttui sitä avaruutta, jota hän hengen jättiläisenä kaipasi ja tarvitsi. Vaikka hän ei suinkaan kaikessa voinut yhtyä kansankirkon oppeihin eikä varsinkaan sen käytäntöön, hän kuitenkin toistuvasti painotti omaa luterilaisuuttaan.
  Tästä huolimatta hän oli "valtakuntakristitty". "Kun lääkäri totesi Muroman sydämen laajentuneen, hän oli kohta vastannut, että hän mielellään tahtoikin olla avarasydäminen, niin kuin Raamattukin siihen velvoitti!"
  Muroma painotti osittain samoja asioita vapaisiin suuntiin kuuluvien kanssa. Tällaisia olivat mm. henkikaste, Hengellä täyttyminen, armolahjat, parannus, uudestisyntyminen, eskatologiset tapahtumat jne. Tosin Muroma antoi näille käsitteille usein eri sisällön. Toistuvasti Muroma taittoi peistä "rakkaan vihollisensa" helluntailiikkeeseen kuuluvan Eino I. Mannisen kanssa.
  Seurakuntanäkemys
  
  Arkkipiispa Gustaf Johanssonilta Muroma omaksui kirkkonäkemyksen, jonka mukaan kansankirkko muodostuu kolmesta sisäkkäisestä piiristä: uskovista, rajalla (etsikkoajassa) olevista ja suruttomista. Muroman mielestä vanhat synteihinsä kangistuneet uskovaiset ovat suurimpana esteenä Herran työlle.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:25:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Seurakuntanäkemys
  
  Arkkipiispa Gustaf Johanssonilta Muroma omaksui kirkkonäkemyksen, jonka mukaan kansankirkko muodostuu kolmesta sisäkkäisestä piiristä: uskovista, rajalla (etsikkoajassa) olevista ja suruttomista. Muroman mielestä vanhat synteihinsä kangistuneet uskovaiset ovat suurimpana esteenä Herran työlle.
  Kirkon suurin vaara
  
  "Muroma määritteli kirkon suurimmaksi vaaraksi sellaisen uskonnollisuuden, josta katoaa julistus 'uudestisyntymisen välttämättömyydestä Jumalan valtakuntaan pääsemisen ehtona`. Muroma alkoi käyttää entistä rajumpia ilmauksia: 'Kasvatuskristillisyys, joka ei tahdo tietää mitään herätyksestä, parannuksesta, kääntymisestä ja uudestisyntymisestä, vahvistaa ihmisissä luontojumalisuutta ja johdattaa heidät helvettiin.' Herätyskristillisyyden vastakohtaa Muroma kutsui myös korkeakirkollisuudeksi, jolle oli hänen mukaansa tyypillistä sellainen ajattelu, jossa kaikkia kastettuja pidetään kristittyinä tekemättä eroa uskovien ja kääntymättömien välillä. Hän kutsui vääriksi profeetoiksi niitä - myös piispoja -, jotka opettivat, että valtiokirkko on Kristuksen ruumis. Tilanne oli hänen mukaansa synkempi kuin koskaan aikaisemmin."
- Anonyymi
  2023-04-17 11:32:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirkon suurin vaara
  
  "Muroma määritteli kirkon suurimmaksi vaaraksi sellaisen uskonnollisuuden, josta katoaa julistus 'uudestisyntymisen välttämättömyydestä Jumalan valtakuntaan pääsemisen ehtona`. Muroma alkoi käyttää entistä rajumpia ilmauksia: 'Kasvatuskristillisyys, joka ei tahdo tietää mitään herätyksestä, parannuksesta, kääntymisestä ja uudestisyntymisestä, vahvistaa ihmisissä luontojumalisuutta ja johdattaa heidät helvettiin.' Herätyskristillisyyden vastakohtaa Muroma kutsui myös korkeakirkollisuudeksi, jolle oli hänen mukaansa tyypillistä sellainen ajattelu, jossa kaikkia kastettuja pidetään kristittyinä tekemättä eroa uskovien ja kääntymättömien välillä. Hän kutsui vääriksi profeetoiksi niitä - myös piispoja -, jotka opettivat, että valtiokirkko on Kristuksen ruumis. Tilanne oli hänen mukaansa synkempi kuin koskaan aikaisemmin."
  Muroma ja hänen vastustajansa
  
  Muromaa kunnioittivat ja pelkäsivät myös hänen teologiset vastustajansa. Kaikki muut teologit näyttivät sijoittuneen sarjaa alemmaksi. Osmo Tiililä ilmaisee asian näin: "Asioita seuraillessani minusta joskus tuntuu siltä kuin Muroman vastustajat Gulinit, Louhivuoret, Lauhat, Nikolaiset ym. olisivat kuin seepraparvi, joka poukkoilee savannilla vasta silloin, kun leijonan karjahtelut ovat häipyneet kaukaisille kukkuloille. Juovikas nahka on tosin joskus tarjonnut pikkuolennoille suojaa ruohikostakin, kun väkivahvan askel on pannut oksat paukahtelemaan ja tantereen tärisemään."
- Anonyymi
  2023-04-17 11:33:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Muroma ja hänen vastustajansa
  
  Muromaa kunnioittivat ja pelkäsivät myös hänen teologiset vastustajansa. Kaikki muut teologit näyttivät sijoittuneen sarjaa alemmaksi. Osmo Tiililä ilmaisee asian näin: "Asioita seuraillessani minusta joskus tuntuu siltä kuin Muroman vastustajat Gulinit, Louhivuoret, Lauhat, Nikolaiset ym. olisivat kuin seepraparvi, joka poukkoilee savannilla vasta silloin, kun leijonan karjahtelut ovat häipyneet kaukaisille kukkuloille. Juovikas nahka on tosin joskus tarjonnut pikkuolennoille suojaa ruohikostakin, kun väkivahvan askel on pannut oksat paukahtelemaan ja tantereen tärisemään."
  Ahdistunut Muroma
  
  "Mooseksen mieli oli kovin ahdistettu, enemmän kuin kukaan muu ihminen maanpäällä" (4 Moos.12:3, Saarnivaaran käännös). Muroma kuului niihin Herran omiin, jotka "tehtiin valituiksi murheen mustassa pätsissä". "Masennuksen perkele", kuten Luther sanoi, oli Muroman vieraana usein. "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen. Muroma kirjoitti itse 1930-luvun lopulla seuraavasti: 'Viimeiset kymmenen vuotta ovat olleet miltei jokapäiväisen loppumattoman vaivan ja ahdistuksen vuosia."
  Eräs kauppias Juvalta tulee Herää Valvomaan -lehteä lukiessaan uskoon 8.2.1937. Lähes 20 vuotta myöhemmin hän lähtee Raamattuopistolle tavatakseen Urho Muromaa. Hän kuuli, että Muroma lepäsi huoneessaan, mutta sai luvan mennä häntä tervehtimään: "Jäin ovenpieleen katsomaan vuoteessa väsynyttä Herran palvelijaa, joka alkoi puhua: 'Olen tällä kertaa niin masentunut ja väsynyt, että en jaksa enää. Minua vastaan hyökätään nyt joka taholta. Sen minä vielä ymmärtäisin, kun suruttomat arvostelevat ja ahdistavat. Mutta nyt on näiden lisäksi tullut lukuisia pappeja, vieläpä piispoja myöten. Tuntuu siltä, että nyt ovat voimat lopussa ja minun on pakko jättää kynä kädestä. En jaksa enää!` Olimme hetken vaiti. Vihdoin sanoin: 'Kuulkaahan, rovasti. Kun Jeesus kertoo paimenesta, joka jätti yhdeksänkymmentäyhdeksän ja lähti etsimään yhtä kadonnutta korven keskeltä ja löydettyään otti sen olalleen ja saatteli kotiin, niin tässä nyt edessänne seisoo parhaillaan yksi sellainen, jolle teidän välittämänne sanoma on tullut juuri tällaisena apuna. Eikö tämä elävä todistus ole jo niin paljon, että vaivannäkönne on saanut palkkion?` Sillä hetkellä ponnahti vuoteessa oleva rovasti ylös kuin ammuttuna, tuli aivan eteeni, puristimme toistemme kättä ja painuimme polvistuen kiittämään Herran voimateoista ja uskollisuudesta ja ihmeellisestä johdatuksesta ja avusta oikeaan aikaan. Noustuamme rukouksesta Muroma sanoi: 'Kuulkaa, minä jaksan sittenkin.`"
- Anonyymi
  2023-04-17 11:35:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Ahdistunut Muroma
  
  "Mooseksen mieli oli kovin ahdistettu, enemmän kuin kukaan muu ihminen maanpäällä" (4 Moos.12:3, Saarnivaaran käännös). Muroma kuului niihin Herran omiin, jotka "tehtiin valituiksi murheen mustassa pätsissä". "Masennuksen perkele", kuten Luther sanoi, oli Muroman vieraana usein. "Vaikeimpina masennuksen aikoina Muroma saattoi pelkästään maata vuoteessaan yötä päivää vuorokaudet ympäri. Vaimo toi välillä ruokaa pimeään huoneeseen, jossa verhot oli vedetty ikkunan eteen. Muroma kirjoitti itse 1930-luvun lopulla seuraavasti: 'Viimeiset kymmenen vuotta ovat olleet miltei jokapäiväisen loppumattoman vaivan ja ahdistuksen vuosia."
  Eräs kauppias Juvalta tulee Herää Valvomaan -lehteä lukiessaan uskoon 8.2.1937. Lähes 20 vuotta myöhemmin hän lähtee Raamattuopistolle tavatakseen Urho Muromaa. Hän kuuli, että Muroma lepäsi huoneessaan, mutta sai luvan mennä häntä tervehtimään: "Jäin ovenpieleen katsomaan vuoteessa väsynyttä Herran palvelijaa, joka alkoi puhua: 'Olen tällä kertaa niin masentunut ja väsynyt, että en jaksa enää. Minua vastaan hyökätään nyt joka taholta. Sen minä vielä ymmärtäisin, kun suruttomat arvostelevat ja ahdistavat. Mutta nyt on näiden lisäksi tullut lukuisia pappeja, vieläpä piispoja myöten. Tuntuu siltä, että nyt ovat voimat lopussa ja minun on pakko jättää kynä kädestä. En jaksa enää!` Olimme hetken vaiti. Vihdoin sanoin: 'Kuulkaahan, rovasti. Kun Jeesus kertoo paimenesta, joka jätti yhdeksänkymmentäyhdeksän ja lähti etsimään yhtä kadonnutta korven keskeltä ja löydettyään otti sen olalleen ja saatteli kotiin, niin tässä nyt edessänne seisoo parhaillaan yksi sellainen, jolle teidän välittämänne sanoma on tullut juuri tällaisena apuna. Eikö tämä elävä todistus ole jo niin paljon, että vaivannäkönne on saanut palkkion?` Sillä hetkellä ponnahti vuoteessa oleva rovasti ylös kuin ammuttuna, tuli aivan eteeni, puristimme toistemme kättä ja painuimme polvistuen kiittämään Herran voimateoista ja uskollisuudesta ja ihmeellisestä johdatuksesta ja avusta oikeaan aikaan. Noustuamme rukouksesta Muroma sanoi: 'Kuulkaa, minä jaksan sittenkin.`"
  Profeetallinen Muroma
  
  Muroman uskoontulo oli apostolisen selkeä. Samoin hänellä oli vahva kutsumustietoisuus. Urho Muroma puhui profeettojen tapaan "Näin sanoo Herra". Sielunhoitajana hänen kotkansilmänsä näkivät pintaa syvemmälle. Siksi monet hänen kauttaan uskoontulleista myös säilyivät uskossa. Hän oli "tulisieluinen" mies, jonka sisimmässä paloi Pyhän Hengen tuli. Muroma pystyi paljastamaan myös "valkeuden enkeliksi" naamioituneen vihollisen. Tällöin tulilinjalle joutui eksytyksen tuoja riippumatta hänen kirkollisesta asemastaan. Piispojakaan ei säästetty. Hän oli Siionin profeetallinen "vartija", jolla oli kykyä nähdä vihollisen lähestyminen ja myös rohkeutta puhaltaa pasuunaan (Hes.33:1-9). Muroma näki profeettojen tapaan myös tulevaisuuteen. Hän sanoi, että Niinivaaran edustaman lundilaisuuden valtaanpääsy kirkossamme tekisi siitä maailman hengen valtaaman yhteisön "porton"ja "Baabelin". Muroma toi esiin toisenkin uhkakuvan. Tampereen piispa Gulin kannattama kehitysoppi taas merkitsisi evankeliumin väärennöstä, jonka seurauksena Pyhä Henki jättäisi kansankirkon ja se joutuisi "saastaisten perkeleen henkien asumasijaksi". Me "Muroman perilliset" olemme nähneet näiden molempien uhkaprofetioiden toteutumisen Suomen kirkossa ja näiden lisäksi on syntynyt vielä uusia harhoja.
  Joku kuulija näki Muromassa Johannes Kastajan ja varoitti häntä: "Jos te pappina Suomen kirkossa aiotte puhua tuolla tavalla, niin teidän osanne ei voi olla muu kuin Johannes Kastajan kohtalo." Nähtävästi taivaassakin Muroma rinnastettiin tuohon profeettaan, koska Muroma sai kotiinkutsun Johannes Kastajan päivänä, juhannuksena 1966.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:37:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Profeetallinen Muroma
  
  Muroman uskoontulo oli apostolisen selkeä. Samoin hänellä oli vahva kutsumustietoisuus. Urho Muroma puhui profeettojen tapaan "Näin sanoo Herra". Sielunhoitajana hänen kotkansilmänsä näkivät pintaa syvemmälle. Siksi monet hänen kauttaan uskoontulleista myös säilyivät uskossa. Hän oli "tulisieluinen" mies, jonka sisimmässä paloi Pyhän Hengen tuli. Muroma pystyi paljastamaan myös "valkeuden enkeliksi" naamioituneen vihollisen. Tällöin tulilinjalle joutui eksytyksen tuoja riippumatta hänen kirkollisesta asemastaan. Piispojakaan ei säästetty. Hän oli Siionin profeetallinen "vartija", jolla oli kykyä nähdä vihollisen lähestyminen ja myös rohkeutta puhaltaa pasuunaan (Hes.33:1-9). Muroma näki profeettojen tapaan myös tulevaisuuteen. Hän sanoi, että Niinivaaran edustaman lundilaisuuden valtaanpääsy kirkossamme tekisi siitä maailman hengen valtaaman yhteisön "porton"ja "Baabelin". Muroma toi esiin toisenkin uhkakuvan. Tampereen piispa Gulin kannattama kehitysoppi taas merkitsisi evankeliumin väärennöstä, jonka seurauksena Pyhä Henki jättäisi kansankirkon ja se joutuisi "saastaisten perkeleen henkien asumasijaksi". Me "Muroman perilliset" olemme nähneet näiden molempien uhkaprofetioiden toteutumisen Suomen kirkossa ja näiden lisäksi on syntynyt vielä uusia harhoja.
  Joku kuulija näki Muromassa Johannes Kastajan ja varoitti häntä: "Jos te pappina Suomen kirkossa aiotte puhua tuolla tavalla, niin teidän osanne ei voi olla muu kuin Johannes Kastajan kohtalo." Nähtävästi taivaassakin Muroma rinnastettiin tuohon profeettaan, koska Muroma sai kotiinkutsun Johannes Kastajan päivänä, juhannuksena 1966.
  Muroman perintö
  
  Meille tämän päivän "muromalaisille" jää kaksi tuhannen taalan kysymystä ratkaistavaksi. Vieläkö Muromalla olisi käyttöä ja tilaa 90-luvun Suomen kirkossa? Vieläkö tämä tinkimättömästi Sanaan ja omaantuntoon pitäytyvä hengen jättiläinen voisi olla kirkossa edes kirkkotaistelun etumerkein varustettuna? Tähän saamme luotettavan vastauksen, kun kysymme ja tutkimme: ovatko Muroman asettamat "portto ja Baabel" -ehdot täyttyneet kirkossa? Mitä mieltä Sinä olet? Anna palautetta lehtemme keskustelua-palstalle. Toisaalta voimme tässä yhteydessä vakavasti kysyä, onko Muroman muokkaamalle herätysvainiolle koittaneet halla-ajat kuten aikoinaan Efesoon Paavalin laskettua matkasauvansa? "Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä" (Apt.20:29). Sama kohtalo oli myös Lutherilla ja Paavo Ruotsalaisella; heidän kuoltuaan perintö pitkälti tärveltiin. Raamattu kehottaa vakavasti: "Muistakaa johtajianne, jotka ovat puhuneet teille Jumalan sanaa; katsokaa, kuinka heidän vaelluksensa on päättynyt, ja seuratkaa heidän uskoansa" (Hebr.13:7).
  
  Väinö Hotti Käytetyt lähteet: Timo Junkkaala, Urho Muroma herätyssaarnaaja. Tottelin taivaallista näkyä, Urho Muroman muistokirja. Urho Muroma, Uudestisyntynyt ihminen. Osmo Tiililä, Kristilliset kirkot ja muut yhteisöt. Valoa ristiltä 5/1997
  
  http://missiosavo.net/Kotisivu/jutut/muroma.html
- Anonyymi
  2023-04-17 11:39:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Muroman perintö
  
  Meille tämän päivän "muromalaisille" jää kaksi tuhannen taalan kysymystä ratkaistavaksi. Vieläkö Muromalla olisi käyttöä ja tilaa 90-luvun Suomen kirkossa? Vieläkö tämä tinkimättömästi Sanaan ja omaantuntoon pitäytyvä hengen jättiläinen voisi olla kirkossa edes kirkkotaistelun etumerkein varustettuna? Tähän saamme luotettavan vastauksen, kun kysymme ja tutkimme: ovatko Muroman asettamat "portto ja Baabel" -ehdot täyttyneet kirkossa? Mitä mieltä Sinä olet? Anna palautetta lehtemme keskustelua-palstalle. Toisaalta voimme tässä yhteydessä vakavasti kysyä, onko Muroman muokkaamalle herätysvainiolle koittaneet halla-ajat kuten aikoinaan Efesoon Paavalin laskettua matkasauvansa? "Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä" (Apt.20:29). Sama kohtalo oli myös Lutherilla ja Paavo Ruotsalaisella; heidän kuoltuaan perintö pitkälti tärveltiin. Raamattu kehottaa vakavasti: "Muistakaa johtajianne, jotka ovat puhuneet teille Jumalan sanaa; katsokaa, kuinka heidän vaelluksensa on päättynyt, ja seuratkaa heidän uskoansa" (Hebr.13:7).
  
  Väinö Hotti Käytetyt lähteet: Timo Junkkaala, Urho Muroma herätyssaarnaaja. Tottelin taivaallista näkyä, Urho Muroman muistokirja. Urho Muroma, Uudestisyntynyt ihminen. Osmo Tiililä, Kristilliset kirkot ja muut yhteisöt. Valoa ristiltä 5/1997
  
  http://missiosavo.net/Kotisivu/jutut/muroma.html
  Katsoin aiheelliseksi ottaa tämä mietittäväksi, että mikä on uskovaisuuden merkitys, miksi olemme täällä, mikä on sanoma, sekä vastuu.
Anonyymi
2023-04-17 11:32:22
Lapsi on syntinen heti sen jälkeen, kun on esim. ensimmäisen kerran kivittänyt naapuriperheen ikkunan rikki, tai heittänyt elävän kissan kaivoon.
T. Pastori.
- Anonyymi
  2023-04-17 11:40:43
  tai , hiekkalaatikolla lyönyt muovilapiolla toista päähän, tai ottanut toisen leikkikalun.
- Anonyymi
  2023-10-11 23:21:16
  Anonyymi kirjoitti:
  tai , hiekkalaatikolla lyönyt muovilapiolla toista päähän, tai ottanut toisen leikkikalun.
  Pitkä on paperi, eli jo 2020- alkaen, eikä alkeisopista ole päästy sopuun, se perinneoppien perkkkkele on aika pirunauta kiemura monen päässä.
Anonyymi
2023-10-11 23:38:49
Syntiseksi? Synti ja seksi on ihan eri asioita.
Vanhoillisuskovaisissa ja lahkolaisissa tietysti kaikki tuomitaan syntiseksi.
Anonyymi
2023-10-12 20:37:10
> Missä iässä lapsi tulee syntiseksi?

Parempi olisi kysyä, koska ihminen tulee vanhurskaaksi, koska vain vanhurskaille on luvattu ikuinen elämä.

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46

" Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23

"Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."
1 Joh. 3:7-10
Anonyymi
2025-04-23 09:10:24
Mutta vauvakasteesta muroma ei päässyt yli, siihen tarttui muroma rimpuilemaan kuin täi tervaan.
- Anonyymi
  2025-04-23 16:09:13
  Muroma ei puhunut mistään vauvakasteesta. Uudestikastajat tekevät niin
Anonyymi
2025-04-23 10:31:17
Helluntailiikkeen opit on kaukana Raamatun totuudesta.

Helluntailiikkeen perustajat, sen opilliset ja hengelliset isähahmot oli maallikoita ja tuli kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan. Häpeällisten asioitten tekijöitä olivat.
- Anonyymi
  2025-04-23 10:32:36
  Gal.5:20..."sillä lihan himot ja teot ovat ilmeiset...ERISEURAT, LAHKOT...eivät peri Jumalan valtakuntaa."
Anonyymi
2025-04-23 11:27:48
Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
"jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
"vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".
Anonyymi
2025-04-23 12:08:27
Luterilaisuus on 90 pros taikauskoa ja loput muotojumalisia tapoja.

Että aletaan monen jumalattoman voimin vauvaa parantelemaan kirkollisilla rituaaleilla !

Voi sokeuden määrää.
- Anonyymi
  2025-04-23 12:12:11
  Sitten lainataan raamatusta kohtia joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
  
  Kuten,...olen synnissä siinnyt.... vauva hypähtää kohdussa täyttyy kuulemma Hengellä...hohoijaa.
- Anonyymi
  2025-04-23 12:27:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Sitten lainataan raamatusta kohtia joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
  
  Kuten,...olen synnissä siinnyt.... vauva hypähtää kohdussa täyttyy kuulemma Hengellä...hohoijaa.
  Sinä olet huoruusesta syntynyt, synnistä siinnyt.
- Anonyymi
  2025-04-23 15:46:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä olet huoruusesta syntynyt, synnistä siinnyt.
  "Missä iässä lapsi tulee syntiseksi?"???
  
  Lapsi tulee syntiseksi, jos hän sattuu syntymään luterilaiseen perheeseen. Vain heillä on tuollainen julma oppi.
- Anonyymi
  2025-04-23 16:10:26
  hehee sodomiitikäkätyus inisee tuskaansa, uudestijkastajuus on muotojumalisia tapoja eikä tajuta mistään mitään. Kasteessa ei ketään parenneta, voi sokeuden määrää!
- Anonyymi
  2025-04-23 16:10:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Sitten lainataan raamatusta kohtia joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
  
  Kuten,...olen synnissä siinnyt.... vauva hypähtää kohdussa täyttyy kuulemma Hengellä...hohoijaa.
  Harmittaako mnuo kohdat sinua?
- Anonyymi
  2025-04-23 16:11:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "Missä iässä lapsi tulee syntiseksi?"???
  
  Lapsi tulee syntiseksi, jos hän sattuu syntymään luterilaiseen perheeseen. Vain heillä on tuollainen julma oppi.
  Kappas, kun aiheena on pikkulapset niin eiköhän pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tule paikalle
- Anonyymi
  2025-04-23 16:12:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Kappas, kun aiheena on pikkulapset niin eiköhän pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tule paikalle
  Tuo vammanen pedo puhuu aina jumasta opista
- Anonyymi
  2025-04-23 16:13:26
  Anonyymi kirjoitti:
  "Missä iässä lapsi tulee syntiseksi?"???
  
  Lapsi tulee syntiseksi, jos hän sattuu syntymään luterilaiseen perheeseen. Vain heillä on tuollainen julma oppi.
  Ahaa, eli jos lapsi syntyy ateistiperheeseen nin hän ei ole syntinen. Vain luterilaisilla on julma oppi jonka mukaan tarvitsemme Jeesusta !
- Anonyymi
  2025-04-23 19:28:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo vammanen pedo puhuu aina jumasta opista
  U-k-i-e nr on todella iljettävä pedo
Anonyymi
2025-04-23 16:12:41
Lapsi on synnin turmelema jo syntyessään
- Anonyymi
  2025-04-23 16:21:50
  Noin se on!
Anonyymi
2025-04-23 16:23:39
Eivät siis tiedä kun eivät uskalla vastata
Anonyymi
2025-04-23 16:40:32
Luterilaiset eivät tarvitse Jeesusta, vaan kirkon ja kirkon viranhaltijan toimittaman sakramentin.
- Anonyymi
  2025-04-23 16:58:44
  Miten vauva voi ymmärtää kasteen ? Miten muitten uskolla pääsee armosta osalliseksi? Onko kaikki lapsena kastetut pelastettuja? Myös pedofiilit, murhaajat, raiskaajat jne ? Elä miten tahdot, pääset taivaaseen kun olet lapsena kastettu ja kuulut kirkkoon?
- Anonyymi
  2025-04-23 17:13:11
  Luterilainen tarvii Jeesusta. Helluntailaiset ei kun eivät tunnusta syntiäkään
- Anonyymi
  2025-04-23 17:13:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten vauva voi ymmärtää kasteen ? Miten muitten uskolla pääsee armosta osalliseksi? Onko kaikki lapsena kastetut pelastettuja? Myös pedofiilit, murhaajat, raiskaajat jne ? Elä miten tahdot, pääset taivaaseen kun olet lapsena kastettu ja kuulut kirkkoon?
  Uskovat pelastuvat, ei lapsi ymmärrä sitäkään että Jeesus nousi kuolleista
Anonyymi
2025-04-23 17:14:12
Eivät siis tiedä?
Anonyymi
2025-04-23 18:36:33
Jahas ja sitä kavuttu alas navetan katolta!

Sakastiin palattiin, jäi ambomaat ilman pannukaffia ja taikavesioppia!
Ei hullummin mennyt siis.
- Anonyymi
  2025-04-23 19:00:24
  "Lapsi on synnin turmelema jo syntyessään"????
  
  Mistähän joihinkin luterilaisiin tulee tuollainen sairas vimma väittää vauvoja syntisiksi? Ja kolme vesitippaa otsalle, niin tilanne ratkea sillä?
  Eikö kaksi tippa riittäisi?
- Anonyymi
  2025-04-23 19:26:40
  Anonyymi kirjoitti:
  "Lapsi on synnin turmelema jo syntyessään"????
  
  Mistähän joihinkin luterilaisiin tulee tuollainen sairas vimma väittää vauvoja syntisiksi? Ja kolme vesitippaa otsalle, niin tilanne ratkea sillä?
  Eikö kaksi tippa riittäisi?
  Demoninen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa parkuu tuskaasa. Miksihän hän ei tunnusta sitä että ihminen on syntinen? Vesitipat ei ratkais mitään vaan Kristus
- Anonyymi
  2025-04-23 19:27:42
  Ohoo saastanen pedokääkkä on tullut pois nevatan katolta. JA taikavesiopin kanssa. Ehkä se on taas juonyut alkoholia heheh
- Anonyymi
  2025-04-23 19:29:54
  Huvittavaa kun kaksi helluntailaista pedofilliia käynyt vuorotellan rääkymässä täällä. Ensin iljettävä sodomiittikäktys ja sen jälkeen demoninen pedonoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
  
  Molemmat haluaa pieniä lapsia ja vihaa uskovia
- Anonyymi
  2025-04-23 19:33:11
  Anonyymi kirjoitti:
  "Lapsi on synnin turmelema jo syntyessään"????
  
  Mistähän joihinkin luterilaisiin tulee tuollainen sairas vimma väittää vauvoja syntisiksi? Ja kolme vesitippaa otsalle, niin tilanne ratkea sillä?
  Eikö kaksi tippa riittäisi?
  ei riitä kaksi eikä kolmekaan vesitippaa ukastajille vaan niitä tarvitaan tuhansia!
  
  Eikö tosiaan vähempi riittäisi?
Anonyymi
2025-04-23 19:30:31
Ei ihminen tule syntiseksi vaan hän on syntinen. Mitään ikärajaa ei kukaan uudestikastaja osaa antaa
- Anonyymi
  2025-04-23 19:33:38
  Ei koska ikärajaa ei ole.
Anonyymi
2025-04-23 21:52:33
Tässä esim, kuinka lapsesta tulee syntinen.

18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön. ( 5Moos 21)

Raamatun ilmoituksessa ei ole kuvausta, missä pieniä lapsia olisi kivitetty uhmaikäisinä, vielä ymmärtämättöminä, kyselyikäisinä.

Tuossa Vanhan Testamentin opetuksessa on ilmoitettu, mistä synnissä on kysymys.

Tuolloin lasten vanhemmat opettivat lapsilleen lain käskyt ja ko. kovakorvainen poika nautti enemmän syntielämästä, eikä ojentautunut Jumalan kaäskyjen mukaan.

Uuden liiton puolella usko Jeesukseen on syntikysymys.

7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9 synnin, koska he eivät usko minuun ( Joh 16)

Mikä on siis se ikä, jolloin ihminen voi ottaa vastaan peastuksensa evankeliumin sen kuultuaan?

Se on yksilöllistä, ei ole mitään tiettyä ikää, mutta Apostolien tekojen mukaan he olivat kykeneviä ottamaan vastaan julistetun sanan ja ojentautuivat sen mukaan.

On kysymys siitä hetkestä, kun ihminen "saa piston sydämeensä", saa synnin tuntemisen, joka vaikuttaa tarpeen kääntyä Herran puoleen.

Apostolien tekojen kautta saadun ilmoituksen mukaan, he olivat lähinnä miehiä ja naisia, jotka olivat antaneet sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
( Apt 9)

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr
26.04.2025 15:00Maailman menoa
262
2173
Arvaa miten paljon
Haluan sua?
26.04.2025 09:13Ikävä
96
1889
Mitä toiveita ja ajatuksia sulla
On kaivattusi suhteen?
26.04.2025 16:19Ikävä
91
1403
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!
27.04.2025 06:39Ikävä
70
1110
Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si
26.04.2025 20:53Suomussalmi
14
1058
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman
27.04.2025 11:24Ikävä
39
981
Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t
26.04.2025 18:14Ikävä
46
961
Rakastan sinua ja
Tiedät sen.
26.04.2025 12:02Ikävä
47
958
On ikävä sua
Rakas ❤️.
26.04.2025 12:17Ikävä
46
922
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika
26.04.2025 07:32Sanaristikot
39
895

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

V.Lintu kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

V.Lintu kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

V.Lintu kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: