Nostetaanpa tämä ihan omaksi aiheekseen.
Nimittäin samaan aikaan kun vuosina 2010-2019 kirkosta on eronnut 10% sen jäsenistöstä, on vapaa-ajattelijoista eronnut peräti 50% sen jäsenistöstä.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
Nimittäin samaan aikaan kun vuosina 2010-2019 kirkosta on eronnut 10% sen jäsenistöstä, on vapaa-ajattelijoista eronnut peräti 50% sen jäsenistöstä.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
Vastaukset 59
Vanhimmat
Täällä voi korjata asiaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Melko epätoivoista jo 😀
Eikös Jorin kannattaisi kritisoida kirkkoa vasta sitten kun oma pesä on kunnossa?
Tilanne oli huono jo 2016, ja syöksykierre senkun jatkuu
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14420542/kasvava-joukko-jattaa-vapaa-ajattelijain-liiton
Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä, vahvempaa taloutta tai toimivampaa organisaatiota, eikä myöskään julkaista lehteä, ylläpitää www-sivuja jne. Tavoite on maallistaa Suomea.
Jos jaat tämän tavoitteen, liity ihmeessä mukaan.
"Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä"
-heti ensimmäiseksi kuitenkin linkki liittyä :DD
Ja tällä menolla jäseniä ei enää 10 vuoden päästä ole.
Ketjun aloitushan koski vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää. Silloin on luontevaa laittaa ensin liittymislinkki.
Tavoitteita voit katsoa vaikka lukemalla liiton lausuntoja: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/
"Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä"
-heti ensimmäiseksi kuitenkin linkki liittyä
Jos tuo on luontevaa niin en ihmettele miksi VA-liiton ovi käy
Mee salil punttei nostelee.
Sen tuo nyt joka tapauksessa kertoo, että uskonnottomuus kiinnostaa ihmisiä paljon vähemmän kuin kirkosta eroaminen.
Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä. Kyse on samanlaisesta asiasta kuin se, että urheiluseuroissa on runsaasti väkeä, ja ne saavat julkista tukeakin (vaikkeivat niin ylenpalttisesti kuin valtionkirkot). Sen sijaan urheilemattomuusseuroja ei taida olla olemassakaan? Silti on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä kilpaurheiluvouhotusta.
"Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä"
-on toki, mutta kyllä Vapaa-ajattelijain liiton tilanne antaa hyvän yleiskuvan siiitä, ettei ihmisiä tällaiset liikkeet lopulta kiinnosta.
Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen.
"Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen." Ei se näin yksikäsitteisesti ole. Moni ajattelee, ettei halua maksaa veroja kirkkoruhtinoille (piispoille ym. porhoille), kun ei niiden oppeja kannata.
Vielä vähemmän halutaan maksaa VA-liiton jäsenmaksua, vaikka se on murto-osa kirkollisverosta.
Totta
Totta on, että aivan minimaalista osaa kirkosta eronneista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.
Toisaalta vaikka kirkosta eroamisen syynä olisi raha, on taustalla myös syy olla kuulumatta. Se on maallistuminen. Kirkko ei kiinnosta, usein ei niin paljoa että tulisi edes erottua ennenkuin tulee verotuspäätös tai Räsänen sanoo jotain tai asiasta tulee juttua työpöydän kahvihuoneessa.
Myös minimaalista osaa ateisteista, agnostikoista ja muista uskonnottomista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.
Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään.
"Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään." Ts. nämä ihmiset eivät ole uskoneet kristinoppiin ennenkään, joten heidän ei tarvitse erikseen "maallistua".
Ei, kyllä he ovat uskoneet ja uskovat edelleenkin kristinoppiin, mutta ovat eronneet kirkosta taloudellisista syistä.
Kysy vaan rohkeasti lisää.
Jori näyttää nyt hakkaavansa päätään seinään, puhuu itseään pussiin koko ajan.
Hölynpölyä! Mistä sinä muka tiedät, mihin ihmiset uskovat. Hihhuleita on lopultakin vähän koko väestöstä.
Viimeisimpien+kyselytutkimusten+mukaan+55+-+60+%+suomalaisista+luonnehtii+itseään+"ei-uskonnolliseksi".+Eiköhän+enemmistö+kirkosta+eronneista+kuulune+tähän+joukkoon.
Ja linkki tuohon kyselytutkimukseen varmaan löytyy :D
Esim. http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-2198-7/urn_isbn_978-952-61-2198-7.pdf
:DD
"Pikkaisen" harhaanjohtava ja eri asian tutkimus
Eipä tarvinnut Googlea paljon rasittaa.
https://www.aamulehti.fi/a/24160601
Evlut kirkko tutkii tätä joka neljäs vuosi. Kysymyksenasettelua yms. voi kritisoida, mutta minusta on saatu aika selkeitä tuloksia kuitenkin. Suomalaiset luopuvat uskosta.
Se+ettei+usko+Jumalaan+ei+tarkoita+etteikö+ole+uskonnollinen.
Tämä on jo naurettavaa hiusten halkomista. Aamulehden otsikkokin kuuluu: "Alle puolet suomalaisista uskoo jumalaan". Pitäisikö näiden ihmisten vielä huudella toreilla ja turuilla, että kiellän seuraavien jumalien mahdollisuuden: Kristinopin jumalat, Allah, Lentävä Spagettihirviö, Visnu jne... ?
Huvittavaa, miten vaikeata hihhulin on myöntää tosiasioita. Hah!
Joskus+totuus+sattuu+mutta+se+sinun+on+kestettävä
"Suomalaisista 24 prosenttia ilmoitti olevansa ”uskonnoton ihminen” Gallup Ecclesiastica 2015 -kyselyssä. Ateisteiksi itsensä identifioivia oli 16 prosenttia."
-- Kirkon nelivuotiskertomus 2012-2015, I osa, s. 84.
Tästä huomataan kysymyksenasettelun merkitys. Sanalle "ateisti" antaa moni liian vahvan merkityksen.
Reilu kuukausi niin saadaan neljä vuotta tuoreemmat luvut.
Ei satu yhtään. Jos vakaumusten tasa-arvo toteutuu ja valtiokirkkojärjeselmä on purettu, VA-liitto voidaan lopettaa kokonaan. Tähän suuntaan ollaan menossa, mutta työ on vielä kesken.
Kyllä se sattuu, koska Vapaa-ajattelijain liitto kuihtuu olemattomiin nykymenolla 10 vuoden päästä.
Kirkkoerot sen sijaan tulevat vähenemään, kuten tänä vuonna.
Mihin perustuu näkemys, että kirkkoerot vähenevät tänä vuonna, ja mihin verrattuna?
Pikkukysymys vänkääjälle: Pidätkö mahdollisena, että jossain kysymyksessä suomalaisten suuri enemmistö on väärässä?
0,02%+minoriteetilla+ei+pitkälle+pötkitä
Et vastannut kysymykseen. Onko sinusta jotenkin teoreettisesti mahdoton yhtälö, että samaan aikaan voisi olla olemassa jokin jumala, ja suomalaisten enemmistö ei uskoisi mihinkään jumalaan?
Hieman tuoreempaa tilastoa jäsenmäärästä, mikä edelleen laskussa:
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti200409.html
Mielenkiintoista iltaluettavaa vapariliiton sisäisestä eripuraisuudesta ja poliisiasioista:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14245270/elli-maria-koskisen-miljoonan-euron-perinto
Eroista suurin kumminkin lähenee, hitaasti mutta vakaasti. Kirkon ja valtion ero.
Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
Koti, uskonto ja isänmaa.
Kirkko sortuu, uskis pelkää ja poistattaa viestejä.
Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
Koti, uskonto ja isänmaa.
Onpa kirkosta eroaminen ollut reipasta tänäänkin, sunnuntaina. Ilahduttaa kirkon kuihtuminen puolihullujen harrastelijoiden asemaan, mikä sillä olisi pitänyt olla jo alun alkaenkin.
Pakkokaste on ollut yhteiskuntaa vakavasti pilaava asia pitkään, ja varsinkin sen romahdusmainen lasku kuihduttaa kirkon kymmenessä vuodessa.
Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?
Kirkko ei kuihdu, kuten Vapaa-ajattelijain liitto tekee.
Numerot eivät nimittäin valehtele kuten sinä.
https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Tuolta voit seurata, kuinka kirkossa on taas ensi vuodenvaihteessa 50 000 jäsentä vähemmän, kuin vuotta aiemmin.
PAT on lyhenne Poikuus Aina Tallella.
Kristittyjen erotessa kirkosta aito kristinusko selkiintyy ja saa kasvupohjaa lisääntymiselle.
Jori Mäntysalo on ollut ansiokkaasti mukana tässä Jumalan työssä. Uskonto irti yhteiskunnan rattaista, on myös meidän agendamme, jotka toimimme seurakuntana kirkkojen ulkopuolella.
Sitä samaa julistaa tämä 8. minuutin video, joka on puhuttu Suomen korkeimmalle johdolle: "Erotkaa kirkosta!"
https://youtu.be/GnCm6hJeDT0
Eduskuntatalon ja Pikkuparlamentin välissä.
Paistaa läpi, että video on laadittu tarkoituksella saada ihmiset eroamaan kirkosta.
Johtopäätös -----> ateismi ei lyö leiville
Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?
Kertauksena ====> ateismi ei lyö leiville
Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?
Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?
Nappiarvaus:
Johtopäätös -----> ateismi ei lyö leiville
Hirveä on hätä. 750 000 kirkosta eronnutta on paljon. Epätoivoinen yritys kääntää keskustelu vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärään.
Niin kyllä se vapaa-ajattelijoilla suurempi hätä on - eroamistahti neljä kertaa suurempi kuin kirkolla viimeisen kymmenen vuoden aikana.
750 000 vs. 1 000? Laskutaito hukassa? Itse asiassa, vaparien määrällä ei ole väliä, kunhan kirkko sortuu. Ja niin kirkko tekee, muutamassa vuodessa vähemmistöön ja sitten konkurssi.
Mielenkiintoinen keskustelu toisaalla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16576281/aiheellinen-kysymys-vapaa-ajattelijalta
Ainakin tuosta keskustelusta tuli mieleen tarkistaa taas miten 2013 esittämäni ennuste vuoteen 2020 toteutui. Ei se ihan mennyt, kuudeksi vuodeksi ennakoimani kehitys vei lähes vuoden enemmän. Syntyvyyden laskua en arvannut (=vähemmän nuoria kastamattomia korvaamassa mullan alle siirtyviä polvia), ja kirkkoon liittymisiäkin oli enemmän kuin luulin.