Kirkkoerot versus uskonnottomien yhdistysten erot

Anonyymi

Nostetaanpa tämä ihan omaksi aiheekseen.

Nimittäin samaan aikaan kun vuosina 2010-2019 kirkosta on eronnut 10% sen jäsenistöstä, on vapaa-ajattelijoista eronnut peräti 50% sen jäsenistöstä.

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html

59

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jori.mantysalo
      • Anonyymi

        Melko epätoivoista jo 😀

      • Anonyymi
      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Jorin kannattaisi kritisoida kirkkoa vasta sitten kun oma pesä on kunnossa?

        Tilanne oli huono jo 2016, ja syöksykierre senkun jatkuu

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14420542/kasvava-joukko-jattaa-vapaa-ajattelijain-liiton

        Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä, vahvempaa taloutta tai toimivampaa organisaatiota, eikä myöskään julkaista lehteä, ylläpitää www-sivuja jne. Tavoite on maallistaa Suomea.

        Jos jaat tämän tavoitteen, liity ihmeessä mukaan.

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä, vahvempaa taloutta tai toimivampaa organisaatiota, eikä myöskään julkaista lehteä, ylläpitää www-sivuja jne. Tavoite on maallistaa Suomea.

        Jos jaat tämän tavoitteen, liity ihmeessä mukaan.

        "Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä"

        -heti ensimmäiseksi kuitenkin linkki liittyä :DD

        Ja tällä menolla jäseniä ei enää 10 vuoden päästä ole.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        "Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä"

        -heti ensimmäiseksi kuitenkin linkki liittyä :DD

        Ja tällä menolla jäseniä ei enää 10 vuoden päästä ole.

        Ketjun aloitushan koski vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää. Silloin on luontevaa laittaa ensin liittymislinkki.

        Tavoitteita voit katsoa vaikka lukemalla liiton lausuntoja: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ketjun aloitushan koski vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää. Silloin on luontevaa laittaa ensin liittymislinkki.

        Tavoitteita voit katsoa vaikka lukemalla liiton lausuntoja: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/

        "Va-liiton varsinainen tavoite ei kuitenkaan ole saada lisää jäseniä"

        -heti ensimmäiseksi kuitenkin linkki liittyä

        Jos tuo on luontevaa niin en ihmettele miksi VA-liiton ovi käy

    • Anonyymi

      Mee salil punttei nostelee.

    • Anonyymi

      Sen tuo nyt joka tapauksessa kertoo, että uskonnottomuus kiinnostaa ihmisiä paljon vähemmän kuin kirkosta eroaminen.

      • Anonyymi

        Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä. Kyse on samanlaisesta asiasta kuin se, että urheiluseuroissa on runsaasti väkeä, ja ne saavat julkista tukeakin (vaikkeivat niin ylenpalttisesti kuin valtionkirkot). Sen sijaan urheilemattomuusseuroja ei taida olla olemassakaan? Silti on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä kilpaurheiluvouhotusta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä. Kyse on samanlaisesta asiasta kuin se, että urheiluseuroissa on runsaasti väkeä, ja ne saavat julkista tukeakin (vaikkeivat niin ylenpalttisesti kuin valtionkirkot). Sen sijaan urheilemattomuusseuroja ei taida olla olemassakaan? Silti on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä kilpaurheiluvouhotusta.

        "Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä"

        -on toki, mutta kyllä Vapaa-ajattelijain liiton tilanne antaa hyvän yleiskuvan siiitä, ettei ihmisiä tällaiset liikkeet lopulta kiinnosta.

        Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskonnottomia on paljon enemmän kuin VA:n jäseniä"

        -on toki, mutta kyllä Vapaa-ajattelijain liiton tilanne antaa hyvän yleiskuvan siiitä, ettei ihmisiä tällaiset liikkeet lopulta kiinnosta.

        Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen.

        "Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen." Ei se näin yksikäsitteisesti ole. Moni ajattelee, ettei halua maksaa veroja kirkkoruhtinoille (piispoille ym. porhoille), kun ei niiden oppeja kannata.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikä tosiaan voida puhua edes maallistumisesta, koska kirkosta erotaan rahan takia, ei vakaumuksen." Ei se näin yksikäsitteisesti ole. Moni ajattelee, ettei halua maksaa veroja kirkkoruhtinoille (piispoille ym. porhoille), kun ei niiden oppeja kannata.

        Vielä vähemmän halutaan maksaa VA-liiton jäsenmaksua, vaikka se on murto-osa kirkollisverosta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä vähemmän halutaan maksaa VA-liiton jäsenmaksua, vaikka se on murto-osa kirkollisverosta.

        Totta

    • jori.mantysalo

      Totta on, että aivan minimaalista osaa kirkosta eronneista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.

      Toisaalta vaikka kirkosta eroamisen syynä olisi raha, on taustalla myös syy olla kuulumatta. Se on maallistuminen. Kirkko ei kiinnosta, usein ei niin paljoa että tulisi edes erottua ennenkuin tulee verotuspäätös tai Räsänen sanoo jotain tai asiasta tulee juttua työpöydän kahvihuoneessa.

      • Anonyymi

        Myös minimaalista osaa ateisteista, agnostikoista ja muista uskonnottomista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.

        Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös minimaalista osaa ateisteista, agnostikoista ja muista uskonnottomista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.

        Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään.

        "Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään." Ts. nämä ihmiset eivät ole uskoneet kristinoppiin ennenkään, joten heidän ei tarvitse erikseen "maallistua".

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään." Ts. nämä ihmiset eivät ole uskoneet kristinoppiin ennenkään, joten heidän ei tarvitse erikseen "maallistua".

        Ei, kyllä he ovat uskoneet ja uskovat edelleenkin kristinoppiin, mutta ovat eronneet kirkosta taloudellisista syistä.
        Kysy vaan rohkeasti lisää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös minimaalista osaa ateisteista, agnostikoista ja muista uskonnottomista kiinnostaa liittyä vapaa-ajattelijoihin.

        Rahan takia kirkosta eronneet eivät ole maallistuneita, koska heidän vakaumuksensa ei ole muuttunut miksikään.

        Jori näyttää nyt hakkaavansa päätään seinään, puhuu itseään pussiin koko ajan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kyllä he ovat uskoneet ja uskovat edelleenkin kristinoppiin, mutta ovat eronneet kirkosta taloudellisista syistä.
        Kysy vaan rohkeasti lisää.

        Hölynpölyä! Mistä sinä muka tiedät, mihin ihmiset uskovat. Hihhuleita on lopultakin vähän koko väestöstä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kyllä he ovat uskoneet ja uskovat edelleenkin kristinoppiin, mutta ovat eronneet kirkosta taloudellisista syistä.
        Kysy vaan rohkeasti lisää.

        Viimeisimpien kyselytutkimusten mukaan 55 - 60 % suomalaisista luonnehtii itseään "ei-uskonnolliseksi". Eiköhän enemmistö kirkosta eronneista kuulune tähän joukkoon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisimpien kyselytutkimusten mukaan 55 - 60 % suomalaisista luonnehtii itseään "ei-uskonnolliseksi". Eiköhän enemmistö kirkosta eronneista kuulune tähän joukkoon.

        Ja linkki tuohon kyselytutkimukseen varmaan löytyy :D

      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja linkki tuohon kyselytutkimukseen varmaan löytyy :D

        Evlut kirkko tutkii tätä joka neljäs vuosi. Kysymyksenasettelua yms. voi kritisoida, mutta minusta on saatu aika selkeitä tuloksia kuitenkin. Suomalaiset luopuvat uskosta.

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Evlut kirkko tutkii tätä joka neljäs vuosi. Kysymyksenasettelua yms. voi kritisoida, mutta minusta on saatu aika selkeitä tuloksia kuitenkin. Suomalaiset luopuvat uskosta.

        Se ettei usko Jumalaan ei tarkoita etteikö ole uskonnollinen.
        Jumalan kieltäviä ateisteja on Suomen väestöstä tutkimusten mukaan vain 3%.
        Loput ovat uskovaisia tai agnostikkoja, jotka eivät kiellä Jumalan mahdollisuutta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ettei usko Jumalaan ei tarkoita etteikö ole uskonnollinen.
        Jumalan kieltäviä ateisteja on Suomen väestöstä tutkimusten mukaan vain 3%.
        Loput ovat uskovaisia tai agnostikkoja, jotka eivät kiellä Jumalan mahdollisuutta.

        Tämä on jo naurettavaa hiusten halkomista. Aamulehden otsikkokin kuuluu: "Alle puolet suomalaisista uskoo jumalaan". Pitäisikö näiden ihmisten vielä huudella toreilla ja turuilla, että kiellän seuraavien jumalien mahdollisuuden: Kristinopin jumalat, Allah, Lentävä Spagettihirviö, Visnu jne... ?

        Huvittavaa, miten vaikeata hihhulin on myöntää tosiasioita. Hah!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on jo naurettavaa hiusten halkomista. Aamulehden otsikkokin kuuluu: "Alle puolet suomalaisista uskoo jumalaan". Pitäisikö näiden ihmisten vielä huudella toreilla ja turuilla, että kiellän seuraavien jumalien mahdollisuuden: Kristinopin jumalat, Allah, Lentävä Spagettihirviö, Visnu jne... ?

        Huvittavaa, miten vaikeata hihhulin on myöntää tosiasioita. Hah!

        Joskus totuus sattuu mutta se sinun on kestettävä
        Vapaa-ajattelijoita on muuten Suomen väestöstä 0,02%, eli Evankelisluterilaisia 4000 kertaa enemmän.
        Toistan: 4000 kertaa enemmän.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ettei usko Jumalaan ei tarkoita etteikö ole uskonnollinen.
        Jumalan kieltäviä ateisteja on Suomen väestöstä tutkimusten mukaan vain 3%.
        Loput ovat uskovaisia tai agnostikkoja, jotka eivät kiellä Jumalan mahdollisuutta.

        "Suomalaisista 24 prosenttia ilmoitti olevansa ”uskonnoton ihminen” Gallup Ecclesiastica 2015 -kyselyssä. Ateisteiksi itsensä identifioivia oli 16 prosenttia."

        -- Kirkon nelivuotiskertomus 2012-2015, I osa, s. 84.

        Tästä huomataan kysymyksenasettelun merkitys. Sanalle "ateisti" antaa moni liian vahvan merkityksen.

        Reilu kuukausi niin saadaan neljä vuotta tuoreemmat luvut.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus totuus sattuu mutta se sinun on kestettävä
        Vapaa-ajattelijoita on muuten Suomen väestöstä 0,02%, eli Evankelisluterilaisia 4000 kertaa enemmän.
        Toistan: 4000 kertaa enemmän.

        Ei satu yhtään. Jos vakaumusten tasa-arvo toteutuu ja valtiokirkkojärjeselmä on purettu, VA-liitto voidaan lopettaa kokonaan. Tähän suuntaan ollaan menossa, mutta työ on vielä kesken.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei satu yhtään. Jos vakaumusten tasa-arvo toteutuu ja valtiokirkkojärjeselmä on purettu, VA-liitto voidaan lopettaa kokonaan. Tähän suuntaan ollaan menossa, mutta työ on vielä kesken.

        Kyllä se sattuu, koska Vapaa-ajattelijain liitto kuihtuu olemattomiin nykymenolla 10 vuoden päästä.
        Kirkkoerot sen sijaan tulevat vähenemään, kuten tänä vuonna.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se sattuu, koska Vapaa-ajattelijain liitto kuihtuu olemattomiin nykymenolla 10 vuoden päästä.
        Kirkkoerot sen sijaan tulevat vähenemään, kuten tänä vuonna.

        Mihin perustuu näkemys, että kirkkoerot vähenevät tänä vuonna, ja mihin verrattuna?

    • jori.mantysalo

      Pikkukysymys vänkääjälle: Pidätkö mahdollisena, että jossain kysymyksessä suomalaisten suuri enemmistö on väärässä?

      • Anonyymi

        0,02% minoriteetilla ei pitkälle pötkitä

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        0,02% minoriteetilla ei pitkälle pötkitä

        Et vastannut kysymykseen. Onko sinusta jotenkin teoreettisesti mahdoton yhtälö, että samaan aikaan voisi olla olemassa jokin jumala, ja suomalaisten enemmistö ei uskoisi mihinkään jumalaan?

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Onko sinusta jotenkin teoreettisesti mahdoton yhtälö, että samaan aikaan voisi olla olemassa jokin jumala, ja suomalaisten enemmistö ei uskoisi mihinkään jumalaan?

        Hieman tuoreempaa tilastoa jäsenmäärästä, mikä edelleen laskussa:

        http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti200409.html

    • Anonyymi

      Mielenkiintoista iltaluettavaa vapariliiton sisäisestä eripuraisuudesta ja poliisiasioista:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14245270/elli-maria-koskisen-miljoonan-euron-perinto

    • Anonyymi

      Eroista suurin kumminkin lähenee, hitaasti mutta vakaasti. Kirkon ja valtion ero.

      • Anonyymi

        Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
        Koti, uskonto ja isänmaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
        Koti, uskonto ja isänmaa.

        Kirkko sortuu, uskis pelkää ja poistattaa viestejä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko sortuu, uskis pelkää ja poistattaa viestejä.

        Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
        Koti, uskonto ja isänmaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ja valtio tulevat aina olemaan erottamattomasti yhdessä.
        Koti, uskonto ja isänmaa.

        Onpa kirkosta eroaminen ollut reipasta tänäänkin, sunnuntaina. Ilahduttaa kirkon kuihtuminen puolihullujen harrastelijoiden asemaan, mikä sillä olisi pitänyt olla jo alun alkaenkin.
        Pakkokaste on ollut yhteiskuntaa vakavasti pilaava asia pitkään, ja varsinkin sen romahdusmainen lasku kuihduttaa kirkon kymmenessä vuodessa.
        Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa kirkosta eroaminen ollut reipasta tänäänkin, sunnuntaina. Ilahduttaa kirkon kuihtuminen puolihullujen harrastelijoiden asemaan, mikä sillä olisi pitänyt olla jo alun alkaenkin.
        Pakkokaste on ollut yhteiskuntaa vakavasti pilaava asia pitkään, ja varsinkin sen romahdusmainen lasku kuihduttaa kirkon kymmenessä vuodessa.
        Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?

        Kirkko ei kuihdu, kuten Vapaa-ajattelijain liitto tekee.
        Numerot eivät nimittäin valehtele kuten sinä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ei kuihdu, kuten Vapaa-ajattelijain liitto tekee.
        Numerot eivät nimittäin valehtele kuten sinä.

        https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

        Tuolta voit seurata, kuinka kirkossa on taas ensi vuodenvaihteessa 50 000 jäsentä vähemmän, kuin vuotta aiemmin.

    • Anonyymi

      PAT on lyhenne Poikuus Aina Tallella.

    • Anonyymi

      Kristittyjen erotessa kirkosta aito kristinusko selkiintyy ja saa kasvupohjaa lisääntymiselle.
      Jori Mäntysalo on ollut ansiokkaasti mukana tässä Jumalan työssä. Uskonto irti yhteiskunnan rattaista, on myös meidän agendamme, jotka toimimme seurakuntana kirkkojen ulkopuolella.

    • Anonyymi

      Sitä samaa julistaa tämä 8. minuutin video, joka on puhuttu Suomen korkeimmalle johdolle: "Erotkaa kirkosta!"
      https://youtu.be/GnCm6hJeDT0

      Eduskuntatalon ja Pikkuparlamentin välissä.

    • Anonyymi

      Paistaa läpi, että video on laadittu tarkoituksella saada ihmiset eroamaan kirkosta.

    • Anonyymi

      Johtopäätös -----> ateismi ei lyö leiville

      • Anonyymi

        Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?

        Kertauksena ====> ateismi ei lyö leiville

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertauksena ====> ateismi ei lyö leiville

        Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?
        Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ateismi tietenkään lyö leiville, ateismi ei ole ammatti. Paljonko veikkaisit tienaavasi sillä, ettet usko saunatonttujen olemassaoloon?
        Anna kun arvaan: copy/paste vastaus?

        Nappiarvaus:

        Johtopäätös -----> ateismi ei lyö leiville

    • Anonyymi

      Hirveä on hätä. 750 000 kirkosta eronnutta on paljon. Epätoivoinen yritys kääntää keskustelu vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärään.

      • Anonyymi

        Niin kyllä se vapaa-ajattelijoilla suurempi hätä on - eroamistahti neljä kertaa suurempi kuin kirkolla viimeisen kymmenen vuoden aikana.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kyllä se vapaa-ajattelijoilla suurempi hätä on - eroamistahti neljä kertaa suurempi kuin kirkolla viimeisen kymmenen vuoden aikana.

        750 000 vs. 1 000? Laskutaito hukassa? Itse asiassa, vaparien määrällä ei ole väliä, kunhan kirkko sortuu. Ja niin kirkko tekee, muutamassa vuodessa vähemmistöön ja sitten konkurssi.

    • Anonyymi
      • jori.mantysalo

        Ainakin tuosta keskustelusta tuli mieleen tarkistaa taas miten 2013 esittämäni ennuste vuoteen 2020 toteutui. Ei se ihan mennyt, kuudeksi vuodeksi ennakoimani kehitys vei lähes vuoden enemmän. Syntyvyyden laskua en arvannut (=vähemmän nuoria kastamattomia korvaamassa mullan alle siirtyviä polvia), ja kirkkoon liittymisiäkin oli enemmän kuin luulin.

    Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1896

    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648

    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574

    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527

    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495

    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415

    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306

    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      12
      1281

    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163

    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt