Syyskuun loppupuolella pidettävään Vapaa-ajattelijan liiton liittokokoukseen aiotaan upottaa runsaasti rahaa.
Kun liitto oli talousongelmissa eikä vas-toverien virallisen avustusvalmistelun ohi järjestämästä 30000 euron valtionavustuksesta ollut vielä tietoakaan, liittokokoukseen budjetointiin 15.200 euroa. Tämä on enemmän kuin 2017 pidetty Oulun liittokokous maksoi. Tuolloin kustannukset olivat 12.423,40 euroa.
Hämmästyttävää on, että taloustilanteen huonontuessa suunnitellaan isompaa tuhlausta kokousjärjestelyihin! Tämän valossa on epäiltävä, että toveriraha innostaa reiluun ylitykseen budjetista. Liittokokouskustannukset ovat aiemminkin ”lähteneet lapasesta”, kuten eronnut puheenjohtaja Petri Karisma ilmiötä on kuvannut.
Vakavampi kysymys on se, että miten tällainen tuhlaus ajaa niiden vapaa-ajattelijayhdistysten jäsenten etuja, jotka usein pienistäkin tuloistaan maksavat jäsenmaksua ja ahertavat hautusmaalla. Karkkilan maineikas yhdistys teki oman, mielestäni varsin perustellun johtopäätöksen liiton toiminnasta ja erosi liitosta. En myöskään lainkaan ihmettele, että liittoon kuuluvissa yhdistyksissä jäsenmäärä on laskussa.
Ehkä on aika jättää liitto, joko niin, että yhdistys eroaa liitosta tai jäsen eroaa liittoon kuuluvasta yhdistyksestä.
Kun liitto oli talousongelmissa eikä vas-toverien virallisen avustusvalmistelun ohi järjestämästä 30000 euron valtionavustuksesta ollut vielä tietoakaan, liittokokoukseen budjetointiin 15.200 euroa. Tämä on enemmän kuin 2017 pidetty Oulun liittokokous maksoi. Tuolloin kustannukset olivat 12.423,40 euroa.
Hämmästyttävää on, että taloustilanteen huonontuessa suunnitellaan isompaa tuhlausta kokousjärjestelyihin! Tämän valossa on epäiltävä, että toveriraha innostaa reiluun ylitykseen budjetista. Liittokokouskustannukset ovat aiemminkin ”lähteneet lapasesta”, kuten eronnut puheenjohtaja Petri Karisma ilmiötä on kuvannut.
Vakavampi kysymys on se, että miten tällainen tuhlaus ajaa niiden vapaa-ajattelijayhdistysten jäsenten etuja, jotka usein pienistäkin tuloistaan maksavat jäsenmaksua ja ahertavat hautusmaalla. Karkkilan maineikas yhdistys teki oman, mielestäni varsin perustellun johtopäätöksen liiton toiminnasta ja erosi liitosta. En myöskään lainkaan ihmettele, että liittoon kuuluvissa yhdistyksissä jäsenmäärä on laskussa.
Ehkä on aika jättää liitto, joko niin, että yhdistys eroaa liitosta tai jäsen eroaa liittoon kuuluvasta yhdistyksestä.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Liitto maksaa yhdistysten valitsemien liittokokousedustajien matkakulut, mikä on reilua jo sen vuoksi, että eri yhdistyksille matkakulut olisivat etäisyyseroista johtuen kovin erilaisia. Liittokokousedustajat uhraavat koko viikonvaihteen Vapaa-ajattelijain asian edistämiseen. Sen vuoksi on reilua, että liitto maksaa majoituskulut sekä tulolounaan, iltaruoan ja toisen kokouspäivän lounaan. Vapaa-ajattelijain omassa piirissä tätä osallistumiskulujen korvaamista (ilman päivärahoja) pidetään oikeana, jotenkin jonkinlaisen kateuden lietsomisyritys on tuloksetonta myrkynkylvöä.
Juu-u. Tarjoilu pitää edustajat tyytyväisinä ja samalla liiton johtoklikki voi ajaa omia etujaan. Ns. hyvähenkinen kokous, kuten liiton johtoklikki kuvaa tilannetta, jossa kriittinen keskustelu loistaa poissaolollaan.
Tulisiko sinusta liiton tai yhdistysten maksaa edustajien matkat liittokokoukseen?
Ei koska etäkokous on mahdollinen. Yleisperiaatehan on, että tulee suosia halvinta vaihtoehtoa. Eihän kukaan saa kokousmatkaa varten ostaa Rolls Roycea liiton laskuun. Miksi ei siis pidetä kustannustehokasta etäkokousta, jos se on kerran mahdollista?
Muotoilen uudelleen. Olettaen, että kokous syystä tai toisesta on paikallaolokokous, tuleeko maksaa edustajien matkat? (Halvimman järkevän vaihtoehdon mukaan, siis pääosin junalla tässä tapauksessa.)
Semmoista syytä ei ole. Yrität vain kysymykselläsi kiertää sen olennaisen kysymyksen.
Tyypillinen vaparitaktiikka on vastata vain itselle mieleisin kysymyksiin.
Ja kun keskustelu ohjataan takaisin sen aiheeseen, Jortsu vaikenee.
Yhdistysten edustajat haluavat kokoontua viikonlopuksi mussuttamaan jälkkäriä.
Aloittaja voi toki ilmoittautua vapaaehtoiseksi kauhanvarteen. Kokous voidaan järjestää halvemmalla, jos löytyy paikka ja tekijöitä.
Itse tuottaisin kauhanvarressa todennäköisesti vain kauhua ja tuhoa, joten tuohon en tarjoudu. Teen kyllä mieluusti muita vapaaehtoishommia va-liitossa.
"Nyt tuli aika nostaa tämä ketju." (Jorin reaktio tähän ketjuun toisessa ketjussa)
Muutama kysymys sinulle, Jori-hyvä:
- Miksi nostat toista ketjua peittääksesi tämän?
- Miten kirkolliskokouksen kustannukset mielestäsi vaikuttavat liittokokouksen tuhlailuihin?
- Miksi liittokokousta ei järjestetä koronaturvallisesti etänä, vaikka nörttiosaamista olisi?
- Oletko oikeasti sitä mieltä, että hotellibiletys edistää vapaa-ajattelua?
On nähdäkseni relevanttia nähdä syytetäänkö liiasta rahanmenosta vain va-liittoa vai koskeeko syytös muitakin toimijoita. Vastaavilla järjestöjen kokouksilla kun on tapana maksaa, johtuen mm. maan koosta. Pidätkö niitäkin "tuhlailuna" ja "hotellibiletyksenä"?
Pääkysymykseni on kuitenkin se, oletko SINÄ valmis auttamaan asiaa ja kolmen vuoden kuluttua ottamaan kauhanvarren käteesi. Jos et, mitä teet va-liiton asiaa edistääksesi?
Oikeaa nörttiosaamista ei ole pelkästään se, että osaa hankkia tietojärjestelmän johonkin tarkoitukseen. Oikea osaaja myös tietää tekniikan rajat -- mm. sen, että Zoom / Teams / whatever ei kuitenkaan vastaa kasvotusten kohtaamista.
On nähdäkseni relevanttia kysyä, miksi juuri kirkolliskokous pitäisi olla verrokki. Jokin ihme obsessio teillä on kirkkoon, joka vedetään aina esiin ikäänkuin patenttivastauksena kaikkeen. Mutta jospa puhuttaisiin vapareista. Kotitapa vastata kysymyksiin.
Ja muuten: hallinnolliset päätökset olisi mahdollista tehdä etänä. Ei siihen korona-aikana kokousta tarvita. Yllä joku kantoi huolta, kun kokouksessa on paljon vanhuksia.
Samaan aikaan väitetään kokouksissa riekuttavan aamuun asti ja toisaalta porukan olevan vanhuksia. Supermummoja ja teräsvaareja? :=)
Hallintorutiini toki onnistuu etänäkin. Mutta vastaako sinusta etäosallistuminen aina kasvotusten kohtaamista? Jos, niin sitten lienet enemmän nörtti kuin minä.
Siis huomattava osa on vanhuksia. Riekkumista voi heilläkin esiintyä, mutta vähemmän. Sitten on erikseen nuorten, siis va-tapauksessa n. 50-v miesten perseilyt.
Hallintorutiini hoituu etänä. Sehän riittää hallintokokoukselle.
Mitä jos kyseessä onkin ideoiden vaihto epävirallisissa tapaamisissa, ja todellinen keskustelu liiton tavoitteista ja linjasta?
Erityisesti vielä: Haluatko vain va-liitolle etäkokouksen, vai toimivatko muutkin vastaavat järjestöt mielestäsi pöljästi järjestäessään tavanomaisia kokouksia?
En tunne muita järjestöjä. VAL:n liittokokouksen voi aivan hyvin järjestää etänä. Mitään ideointia ei liittokokouksessa tarvita, koska se hoidetaan ydinjamppojen toimesta ja muita ei oikeasti edes kuunnella.
Aivan. Muut liittokokouksessa syötetään ja juotetaan hiljaiseksi.
Tämän vuoksi kustannukset lähtevät lapasesta.
Kerrotko nyt kertauksena pari niitä omiasi tai kavereiden ideoita, joita ei ole kuunneltu. Tai edes yksi.
Pidetään etäkokous.
Tämän idean olen nähnyt ennenkin. Jori ei muka ole huomannut.
Onko tämä ainoa idea joka tulee mieleen? Ei suoranaisesti edistä kirkon ja valtion eroa kokouksen järjestämistapa.
Ylempänä pyydetään jatkamaan keskustelua, mutta tähän ei tullut vastausta.
Kertokaa nyt ihmeessä! Kuuntelen korvat höröllä! Joku huippuidea jolla saadaan vaikkapa 100 000 kirkosta eroajan vuosi?
Ei ole suoranaista ideaa, mutta jos koko liitto sairastuu koronaan, ei tuohon ainakaan päästä.
Tuntuu jotenkin vaikealta vapareille tajuta, että hekin voivat sairastua.
Helpommin saat kyllä uudet 700 eroajaa VA-liitosta.
Kirkosta eroajien kohdalla aika tekee tehtävänsä. Entä jos mietittäisiin minkä vuoksi 100 000 uskontokuntaan kuulumatonta liittyisi vapaa-ajattelijoihin. Syyksi ei näytä riittävän kirkon mollaaminen. Suhteessa jäsenmäärään liittokokous kulutkaan eivät olisi enää jättimäisiä. Tai toisaalta, miksi vapaa-ajattelijoihin ei liitytä?
No sehän on selvää: valehtelu, vedätys ja ahdasmielisyys. Mr. Rautapersekin on julistanut, että pitäisi olla leppoisampia. Mutta miten kireät vaparit leppoisiksi muuttuisivat? Ei mitenkään. Erovirta vapareista jatkuu.
Kim Sjöströmin ja lakeijojensa huvittelu jatkuvilla äänestyksillä ja eriävillä mielipiteillä oli venyttänyt kokouksia monipäiväisiksi, josta johtui tarpeetonta hotellimajoittumista verrattuna tilanteeseen, jossa kokoukset olisi voitu pitää yksipäiväisinä. Kimin kuuluisi korvata nämä tuhansien ylimääräiset kulut liitolle.
Nyt on kuitenkin hotellimajoitus. Siitä ei voi enää Kimiä syyttää. Olisiko vaparijohdon ahneus syynä
?
Ehkä tuo on varutumista sen varalta, että Kim Sjöströmin sekoiluvaihde on jäänyt päälle. Legenda kertoo liittokokousten sujuneen normaalisti ennen kuin Sjöström kumppaneineen pistivät sekoilun käyntiiin jotain reilu 15 vuotta sitten. Nyt voidaan ottaa uudestaan mittaa tarvittavasta ajasta, kun järjestöhäiriköt ovat poissa.
No miten se Sjöström siellä olisi? Taidat itse sekoilla.
Jep. Aika uskomatonta tuubaa vapari taas syöttää.
Ehkä kyse on vain siitä että outo paristo Msalo ja psihteeri vain jollain tavalla korvaa vanhan liiton jäsenille kun nämä edes suostuvat roikkumaan liitossa
Vanhat tapaavat kestiityksen merkeissä ja nauttivat tärkeää liittokokousta
Vaparit on kokoelma tylsää lehteä, tyhjänpäiväisiä lausuntoja joita kukaan ei pyydä ja lukudokupiirejä joissa on jotain väkisintehtyä eikä silmäätekeviä tule ja silloin tällöin liittokokouksia. Rahoitus on hoidettu kiinteistötulolla joka on aika vaiettu tärkein liiton osio joka pitää porukkaa yhdessä
Pikkiön kokouksessa oli vielä liuta SKDLn kansanedustajia ja Msalo jakoi mitaleja. Onko vielä edustajia mukana ja niin pitkäaikaisia että niille voidaan jakaa mitaleja?
Nykyään kansanedustajat kiertävät vaparit kaukaa. Nenäänsä pidellen. Näin hyvin nykyjohto on marginalisoinut vaparit.
Inhottavaa, että vaparit toimivat noin.
Tuhlailu on niillä verissä. Siksi rivijäsenistö kaikkoaa. Ei kukaan halua kustantaa pienen piirin juhlintaa.
Typerintä tässä on se, että kyse on silkasta muodollisuudesta. Kaikki on jo päätetty johtoklikin neuvotteluissa. Sitten tämä kallis teatteri.
Etäkokous riittäisi muodollisuuksien täyttämiseen.
Ei riitä. Joku voisi laittaa vastaan. Sitä eisuvaita. Läsnäolokokouksessa voidellaan tarjoiluin ja joukkosuggestio vie. Tarvittaessa porukalla laitetaan toisinajattelija kuriin.
Johtoklikki on siis niin vallanhimoista, että tämmöinen bakkanaali pannaan pystyyn maksoi mitä maksoi. Ja koronauhka päälle!
Rahaa palaa ja rivijäsenet pettyvät taas.
Ja mitä sitten? Ei ne meidän rahoja ole. Joten mitä se meille kuuluu miten joku järjestö omat rahansa käyttävät?
30000 valtion rahaa. Kuuluu kaikille kansalaisille.
Ei ole kuin vapareiden rahat ja niiden käyttö ei kuulu meille muille. Joten aika typerää itkemistä toisten rahoista. Oletko kenties kateellinen tai jotain?
Miksi pyllykampanjan ja muuta ääliömäistä järjestäneet vaparit saavat tuommosia summia?
15200! Aivan järkyttävä summa pikkuyhdistyksen kokouskuluiksi. Erotkaa vapareista!