Tästä puhutaan mutta ei sanota mikä on tämän tärkein tavoite?. Palkat pitäisi voida laskea alle TES sopimusten.
Kyllä paikallisesti voidaan sopia työajoista lomista ja tietysti myös palkasta joka ei vaan alita TES palkkoja. Kyllä sopiminen on vapaata jos työnantajalla on siihen halua.
Mutta sopimisen pitää olla molemmille eduksi, ei määräilyä.
Paikallinen sopiminen
Anonyymi
50
861
Vastaukset
- Anonyymi
Laatu on varmasti sitten sen mukaista... Jos palkka on vain puolet normaalista niin sitten myös työn laatukin.
- Anonyymi
Jos sabotoi työnlaatua joutuu siitä myös vastuuseen!
Kun palkka lasketaan puoleen jollain kellotus-idealla on lähdettävä kyseisestä firmasta ja kiireesti. Pakko ei ole puoleen hintaa tehdä ja laitontakin teettää! - Anonyymi
Heh heh heh.
Laatu on jo nyt valmiiksi surkeaa mutta pitää maksaa kuitenkin reippaasti yli tessin.
Tuollaista paskaa puhuivat myös 90 luvun alussa kun palkat sukelsivat normaalitasoon.
Nuo paskanpuhujat katosivat aika nopeasti työelämästä ja tilalle tuli sellaiset jotka oikeasti halusivat tehdä töitä.
- Anonyymi
Nooh, oikeastaan jos firmalla ei ole varaa maksaa nornaalia palkkaa niin yritysjohtaja/omistaja voi tehdä työntekijöiden lout työt ilmaiseksi. Eli sinne vaan työmaalle johto töihin tuuraamaan ilmaiseksi.
- Anonyymi
Tuotahan sitä joutui tekemään koko ajan.
Eli korjaamaan reklamatioita, yms.
Kun potkin kaikki työntekijät pois niin sain 100% työn korvauksen itselle, ei tarvinnut enään tehdä talkkoita työntekijöille.
Moni muukin on tehnyt saman, eli alkaneet yksinyrittäjiksi, stressi laskee pohjalukemiin, reklamatiot nollaan, tuottavuus kasvaa, omalla kohdalla tuottavuus kasvoi 15 kertaiseksi.
- Anonyymi
TES:n peruspalkat on jo valmiiksi niin surkeat, että miten niiden alle enää voi sopia?
- Anonyymi
Puhumattakaan, että monet kassat/liitot ei hyväksy palkkaa mikä ei ole ollut TES:in mukainen tai yli TES:in alimman palkan, joten et saa ansiosidonnaistakaan vaikka tulisi viikot ja tunnit täyteen ennen työttömyyttä.
Ainakin tämä on ollut nuorilla ongelma ja siksi eivät kassoihin ja liitoihin paljoa liity, muiden töiden epävarmuuksien takia. Ja se pienikin prosentti maksu lisää on jo liikaa kun palkka muutenkin olematon.
En tiedä onko ne muuttanut yhtään käytäntöjään, ettei nouse liikaa meteliä kun tarpeeksi moni tuosta kärsii. Aikaisemmin se oli ihan tuskainen ongelma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhumattakaan, että monet kassat/liitot ei hyväksy palkkaa mikä ei ole ollut TES:in mukainen tai yli TES:in alimman palkan, joten et saa ansiosidonnaistakaan vaikka tulisi viikot ja tunnit täyteen ennen työttömyyttä.
Ainakin tämä on ollut nuorilla ongelma ja siksi eivät kassoihin ja liitoihin paljoa liity, muiden töiden epävarmuuksien takia. Ja se pienikin prosentti maksu lisää on jo liikaa kun palkka muutenkin olematon.
En tiedä onko ne muuttanut yhtään käytäntöjään, ettei nouse liikaa meteliä kun tarpeeksi moni tuosta kärsii. Aikaisemmin se oli ihan tuskainen ongelma.Höpöhöpö. Se miksi nuoret ei kassoihin liity niin se ei todellakaan tuosta johdu. Tiedät kyllä itsekin miksi eivät liity.
Ja ansiosidonnaisen ulottaminen koskemaan kaikkia puolustelet tasa-arvolla ja oikeudenmukaisuudella, vaikka todellinen syy on se, että ulosotto saa viedä ansiosidannaisesta, mutta peruspäivärahasta ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhumattakaan, että monet kassat/liitot ei hyväksy palkkaa mikä ei ole ollut TES:in mukainen tai yli TES:in alimman palkan, joten et saa ansiosidonnaistakaan vaikka tulisi viikot ja tunnit täyteen ennen työttömyyttä.
Ainakin tämä on ollut nuorilla ongelma ja siksi eivät kassoihin ja liitoihin paljoa liity, muiden töiden epävarmuuksien takia. Ja se pienikin prosentti maksu lisää on jo liikaa kun palkka muutenkin olematon.
En tiedä onko ne muuttanut yhtään käytäntöjään, ettei nouse liikaa meteliä kun tarpeeksi moni tuosta kärsii. Aikaisemmin se oli ihan tuskainen ongelma.Tes on lyhennyt työehtosopimuksesta. Nuo Tes palkat on tehty ohjeistukseksi siitä minimistä mikä työntekijän tulee saada vuosien /tehtäväänsä perustuen, minimissään. Käytännössä on ollut tapana että tuosta lähdetään ja yleensä kenellekkään ei makseta tuota ohje palkkaa sillä se on minimi eikä vastaa kelpo toimeentulotasoa. Se siten mikä se maksettava palkka on ollut on kyvyistä kiinni ,kuinka paljon sitä ns. "hyvän miehen" lisää on tullut tuon päälle.
- Anonyymi
paikallista sopimista parempi systeemi olisi palkallinen sopiminen. Kannatan palkallista sopimista.
- Anonyymi
Orjiahan ne EK:n kätyrit haluavat lisää maahan.
Jokainen poliitikko joka puhuu tämän paikallisen sopimisen puolesta on luopio ja petturi äänestäjilleen.
Niinhän demaritkin puhuu ja vasuritkin.
Politiikka on täysin rikki ja mandaatti kansan puolesta toimimiseen on eduskunnalla jo mennyttä. - Anonyymi
Juu, tämä on juuri se mitä työnantaja haluaa. Siksi sopimuksissa täytyy olla "perälauta" ettei työntekijän oikeuksia voi ihan kokonaan polkea.
- Anonyymi
No, itse mieltäisin paikallista sopimista esimerkiksi osan palkasta kiinnittämistä yrityksen tulokseen. Hyvänä vuonna bonaria, huonona sitten vähemmän.
Ja moniko arvostaa oikeasti tekemäänsä työtä niin että voi sitoutua tälläiseen?- Anonyymi
Mihin tulokseen se kiinnitetään? Käyttökatteeseen, viikevoittoon vai tilikauden tulokseen? Näissä on nimittäin eroa ja tulos voidaan kikkailla tarkoituksella pieneksi.
Toisaalta, jos palkka riippuu yrityksen tuloksesta ja joustaa sen mukaan niin silloin pitää kaiken muunkin joustaa. Palkanalennuksiin kun ei ole yhtään varaa sillä se tappaa kulutuksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin tulokseen se kiinnitetään? Käyttökatteeseen, viikevoittoon vai tilikauden tulokseen? Näissä on nimittäin eroa ja tulos voidaan kikkailla tarkoituksella pieneksi.
Toisaalta, jos palkka riippuu yrityksen tuloksesta ja joustaa sen mukaan niin silloin pitää kaiken muunkin joustaa. Palkanalennuksiin kun ei ole yhtään varaa sillä se tappaa kulutuksen.Pessimismin kautta tätäkin kannattaa lähestyä. Toisenlainen vaihtoehto olisi tietenkin miettiä hyvä ratkaisu. Mielenkiintoinen lähtökohta että omaan tekemiseen tai työnantajaan ei uskota pätkääkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pessimismin kautta tätäkin kannattaa lähestyä. Toisenlainen vaihtoehto olisi tietenkin miettiä hyvä ratkaisu. Mielenkiintoinen lähtökohta että omaan tekemiseen tai työnantajaan ei uskota pätkääkään.
Etpä sinäkään osannut vastata kysymykseen, että mihin tulokseen palkka kiinnitetään ja minkä mukaan se joustaa? Ja kun palkka joustaa alaspäin, niin mitkä tekijät joustaisi mukana, jotta kulutus ei hyydy?
Yksi ratkaisu joustoon voisi olla henkilökohtainen arvonlisäprosentti, joka olisi tulosidonnainen. Kun tulot laskee laskee myös kulutuksesta perittävä vero ja päinvastoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pessimismin kautta tätäkin kannattaa lähestyä. Toisenlainen vaihtoehto olisi tietenkin miettiä hyvä ratkaisu. Mielenkiintoinen lähtökohta että omaan tekemiseen tai työnantajaan ei uskota pätkääkään.
Parhain lähtökohta on, että omaan itseen ja omaan tekemiseen luotetaan, mutta työnantajiin, poliitikkoihin, virkamiehiin tms. ei uskota pätkääkään, koska yrittävät vain kusettaa ja vetää välistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etpä sinäkään osannut vastata kysymykseen, että mihin tulokseen palkka kiinnitetään ja minkä mukaan se joustaa? Ja kun palkka joustaa alaspäin, niin mitkä tekijät joustaisi mukana, jotta kulutus ei hyydy?
Yksi ratkaisu joustoon voisi olla henkilökohtainen arvonlisäprosentti, joka olisi tulosidonnainen. Kun tulot laskee laskee myös kulutuksesta perittävä vero ja päinvastoin.Itseasiassa minä hieman odottelin vaihtoehtoja, tarkoitin kyllä paikallisella sopimisella yhden yrityksen skaalassa. Itse ehkä ajaisin tämänkaltaisessa mallissa sitomista sekä puhtaaseen myyntiin ilman vähennyksiä että myös tuotannon kuluihin. En osaa tarkemmin eritellä, myynti tietenkin on paras signaali sekä kertoo mahdollisesti etupainossa miten tulee menemään taloudellisesti. Sen vuoksihan kysellään paikallisten sopimusten perään että voidaan halutessa hakea hyvää kompromissia kyseiseen laitokseen.
Ei yhden yrityksen paikallinen jousto voi oikein ohjata koko yhteiskunnan kulutuskäyttäytymistä. Henkilökohtaiset Kulutusratkaisut tietty ovat sitten omia.
- Anonyymi
Paikallisella sopimisella yritetään pelastaa työpaikat, tehdä ososuhteet paremmaksi työntekijöille, esimerkiksi pienten lasten vanhemmille ja rekrytoida lisää työvoimaa, jos se on kannattavaa.
SAK ja STTK ja AKAVA kaatoivat työryhmätyön syyskuun alussa. Ay-liike ei halua lisätä paikallista sopimista ja siten edistää työllisyyttä ja parantaa työolosuhteita yrityksissä, jotka eivät kuulu liittoon. Tämä on perustuslain vastaista, koska Suomessa on liittymisen vapaus. Mikään sopimus tai laki ei saa olla ristiriidassa perustuslain kanssa. Ay-liike pelkää. He eivät uskalla antaa mahdollisuutta näille usein pienille yrityksille ja yli 100.000 työntekijälle mahdollisuuteen paremmasta.
Korkein oikeus on päättänyt, että organisaatiot, jotka ovat perustuslain vastaisa, kuten pohjoinen vastarintaliike, pitää lakkauttaa. Miten on ay-liikkeen? Kuinka he voivat vaatia jotain muita noudattamaan perustuslakia, kun he itse sitä rikkovat?- Anonyymi
”Pelastaa työpaikat”
Tiedät kyllä itsekin, että tarkoituksena on tuhota kaikki työpaikat ja ajaa kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen, jonka jälkeen heitä on helppo kiristää ja pompotella mielensä mukaan. - Anonyymi
Paikallinen sopiminen ei pelasta työpaikkoja mutta antaa tasaista hyvinvointia firman omistajalle ilman omavastuuta kun duunari tinkii elämästä.
Työpaikkojen puolesta ei pidä elää ainoaa elämä vaan tekee sen ajan sopimuksen mukaista työtä kun sitä tarjolla!!!!! Lopputilin ottaminen on selkeä merkki firmalle, miten firma toimii! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Pelastaa työpaikat”
Tiedät kyllä itsekin, että tarkoituksena on tuhota kaikki työpaikat ja ajaa kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen, jonka jälkeen heitä on helppo kiristää ja pompotella mielensä mukaan.Työpaikat tuhottiin jo 60-luvulla, ei sen jälkeen ole ollut mitään järkeä tehdä minuuttiakaan töitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Pelastaa työpaikat”
Tiedät kyllä itsekin, että tarkoituksena on tuhota kaikki työpaikat ja ajaa kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen, jonka jälkeen heitä on helppo kiristää ja pompotella mielensä mukaan.Sellainenko tavoite on ay-liitoilla?
- Anonyymi
Hallitusken pitää muuttaa lakeja, jotka ovat ristiriidassa perustuslain kanssa. Pitääkö vedota EU-tuomioistuimeen?
- Anonyymi
Kukaan ei jaksa katsella tuota SAK:n ja muiden keskusjärjestöjen nokittelua. Ei ole pakko olla mukana ja edistämässä hölmöläisten meininkiä. Yritykset kyllä sopivat ihan ilman jörjestöjäkin siitä, että äiti saa hakea lapsensa päiväkodista ja viedä sen naapuriin iltapäiväksi. Siihen ei pääluottamusmiehiä tarvita. Työsopimus on työnantajan ja työntekijän välinen sopimus.
Sisäsiittoista porukkaa tuo Elorannan, Fjäderinja Palolan porukka. Olisin odottanut Fjäderiltä ja Palolalta fiksumpaa suhtautumista, ovat sentään ajattelevan työtekijäjoukon edunvalvojia. Elorannan porukka on punainen ainakin johtajien ja hallintoelimien osalta, ne ei ajattele mitään. Ei edes sitä, että valtaosa jäsenistöstä ei ole SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajia! Miksi tämä ei-vasemmistohenkinen jäsenistö vielä suostuu punaisten ohjaamana lakkoiluun ym. jarruttamiseen? Antakaa ihmisten mennä töihin! Vain työtä tekemällä syntyy hyvinvointia. - Anonyymi
Firma jolla ei ole varaa maksaa oikeaa palkkaa ei ole toimiva firma eli sellaiset pitää lopettaa. Jättäkää nämä "uppoavat laivat" suosiolla ja menkää oikeisiin töihin missä maksetaan oikeaa palkkaa.
Ns. "koe aikana" pitää saada myös oikeaa palkkaa! Jos työhön tullessa kerrotaan että esim. 3kk koeaikana maksetaan alempaa palkkaa ja sitten palkka nostetaan oikealle tasolle, niin sanokaa että tavataan 3kk päästä!- Anonyymi
Mikään työnantaja, joka hakee minkäänlaista tukea työntekijän palkkaamiseen ei ole oikea työnantaja ja oikeasti ei ole varaa palkata ketään. Tämmöiseen ei kannata mennä.
Myös kaikenlaiset epämääräiset ja hämärät tiskin alta ”soitimme te-toimistoon ja saimme sinun yhteystietosi” (=eivät oikeasti saaneet) ei kannata lähteä missään nimessä mukaan.
- Anonyymi
No ei kai kukaan luule, että paikallinen sopiminen parantaa työntekijän asemaa?
Paikallista sopimista ajaa yritykset ja heillä on siihen syy. Paikallinen sopiminen on synonyymi sanelemiselle, sillä yksittäinen työntekijä ja työntekijäryhmä on todella heikossa asemassa.
Joukkovoimalla sopimuksia saadaan aikaan ja se on syy siihen miksi erilliset ammattiosastot on aikoinaan yhdistäneet voimansa ja perustaneet ammattiliittoja.- Anonyymi
Paperiliiton joukkovoima kiittää. 25000 työntekijää vähemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paperiliiton joukkovoima kiittää. 25000 työntekijää vähemmän.
Mitä sitten?
Edelleenkin paperiteollisuudessa työntekijöiden järjestäytymisaste on lähelle 100% ja siitä johtuen sopimukset ja palkat yleensä parempia, kuin muilla aloilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paperiliiton joukkovoima kiittää. 25000 työntekijää vähemmän.
Höpö höpö. Samat paperikoneet olisi lopetettu vaikka paperimiehet olisivat joustaneet palkkansa autotehtaan tasolle. Paperin teossa palkkakustannukset ovat van pieni osa kokonaiskustannuksista.
Eikö olisi helpompaa vaihtaa yksi 7 miljoonan vuosipalkkaa nauttiva johtaja 6,9 miljoonaa halvempaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. Samat paperikoneet olisi lopetettu vaikka paperimiehet olisivat joustaneet palkkansa autotehtaan tasolle. Paperin teossa palkkakustannukset ovat van pieni osa kokonaiskustannuksista.
Eikö olisi helpompaa vaihtaa yksi 7 miljoonan vuosipalkkaa nauttiva johtaja 6,9 miljoonaa halvempaan?Kannattaako ottaa riski että 100000€ johtajan ohjaksissa firma menettää 100000000€ tai enemmän vuodessa? Jos ei menetä niin mikähän on todennäköisyys että pikkupalkkainen johtaja pysyy pikkupalkkaisena?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. Samat paperikoneet olisi lopetettu vaikka paperimiehet olisivat joustaneet palkkansa autotehtaan tasolle. Paperin teossa palkkakustannukset ovat van pieni osa kokonaiskustannuksista.
Eikö olisi helpompaa vaihtaa yksi 7 miljoonan vuosipalkkaa nauttiva johtaja 6,9 miljoonaa halvempaan?Metsä Boardin toimitusjohtajan mukaan palkkakustannus on 3-20% riippuen tuotteesta ja jalostusasteesta. 10% palkkaero voi olla hyvinkin ratkaiseva hintakilpailulla alalla. Mutta kuten ylläoleva on varmaan samaa mieltä, parempi nauttia muutama vuosi hyvää liksaa kuin 25 vuotta reilusti keskipalkkaa korkeampaa tuloa.
- Anonyymi
Paikallinen sopiminen on hyvä jos se tehdään neuvottelen ei sanelulla.
Itse olen ollut työssä missä paikallista sopimista tehtiin. Kaikki oli siihen tyytyväsiä. Oli vaan joukossa niitä jotka ei sitä sopimista ymärtänyt. Jos oli sovittu että Matin on tultava töihin klo 6.00, että työt pääsee alkaan. Matti kun on linjan alussa valmistamassa tuotetta linjalle. Käykin että Matti tulee vasta töihin klo 8.00 kun on liukuva työaika. Villekin on tullut kello 6.00 töihin mutta joutuu odottaan että pääsee aloittamaan työt yli 8.00.
Tämä esimerkki osittaa että vaikka kuinka saa sopia niin ei se aina vaan toimi. Kaikilla pitää olla vastuu omasta työstä ja tekemisestä.
Esimerkki on todellisesta elämästä.- Anonyymi
No tuossa esimerkissä työnantajassa ja sopimuksessa on selvästi vikaa sillä samaan aikaan ei voi olla Matilla liukuva työaika että sovittuna, että Matti tulee töihin klo 6.00. Työnantajan tulee olla rehellinen ja päättää kumpi se on. Se on joko tai mutta molempia ei voi olla yhtäaikaa kuten työsuhdekaan ei voi olla samaan aikaan määräaikainen ja toistaiseksi voimassaoleva tai samaan aikaan osa-aikainen että kokoaikainen. Eli selvää vittuilua ja kiusaamista työnantajan puolelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tuossa esimerkissä työnantajassa ja sopimuksessa on selvästi vikaa sillä samaan aikaan ei voi olla Matilla liukuva työaika että sovittuna, että Matti tulee töihin klo 6.00. Työnantajan tulee olla rehellinen ja päättää kumpi se on. Se on joko tai mutta molempia ei voi olla yhtäaikaa kuten työsuhdekaan ei voi olla samaan aikaan määräaikainen ja toistaiseksi voimassaoleva tai samaan aikaan osa-aikainen että kokoaikainen. Eli selvää vittuilua ja kiusaamista työnantajan puolelta.
Ei se työnantajan syy ollut kun oli annettu vapaa oikeus TIIMILLE hoitaa homat. Jos kerran annetaa ohjeet että hoitakaa itse niin sehän tarkoittaa työntekijöiden kekinäistä toimintaa.
Itse oli samassa työpaikassa ja meitä oli 5 työntekijää kesekenään sovittiin että kuka tulee hetia aamulla töihin.
Kun jonku piti olla heti työpaikalla kun työaika alkoi. Muut saatoi sitten tulle myöhemmin. Jos tuli joku este että ei päässyt tulemaan niin soitettiin kaverilille ettävoitiko sinä mennä nyt töihin, ja tämä homma pelasi.
Oli vaan Matin ongelma herätä aamulla töihin.
Jos on ohje että jonku pitää olla linjan alussa töissä klo 6.00 niin silloin se sovitaan että kuka siihen tulee.
Kaikki vaan ei ymmärä että on vastuu omasta työstä.
Kun on niitä ihmisiä että mänä saan toimia miten haluan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se työnantajan syy ollut kun oli annettu vapaa oikeus TIIMILLE hoitaa homat. Jos kerran annetaa ohjeet että hoitakaa itse niin sehän tarkoittaa työntekijöiden kekinäistä toimintaa.
Itse oli samassa työpaikassa ja meitä oli 5 työntekijää kesekenään sovittiin että kuka tulee hetia aamulla töihin.
Kun jonku piti olla heti työpaikalla kun työaika alkoi. Muut saatoi sitten tulle myöhemmin. Jos tuli joku este että ei päässyt tulemaan niin soitettiin kaverilille ettävoitiko sinä mennä nyt töihin, ja tämä homma pelasi.
Oli vaan Matin ongelma herätä aamulla töihin.
Jos on ohje että jonku pitää olla linjan alussa töissä klo 6.00 niin silloin se sovitaan että kuka siihen tulee.
Kaikki vaan ei ymmärä että on vastuu omasta työstä.
Kun on niitä ihmisiä että mänä saan toimia miten haluan.Tässä olisi kyllä pitänyt maksaa aamunukkujille hälytys- tai varuillaololisää. Vaikka kuinka on sovittu niin kyllä sitä duunari on valppaana heti aamutuimaan. Ainakin olisi pitänyt järjestää työpäivän aikana parin tunnin lepäily täydellä liksalla aamustressin loiventamiseksi.
Liiton miehet vaan asialle hoitamaan lepäillyt kuntoon.
- Anonyymi
Jos sitä vastuuta ei löydy niin oikea osoite on kortisto ja kelan "viissatanen".
- Anonyymi
Oikea homma, että tulee paikallinen sopiminen. Saadaan liian suuria palkkoja alemmas ja työn tekemisestä tehokkaampaa. Myös vuosiloman voisi lyhentää 2 viikkoon. Työn tekemisen tulee olla tehokkaampaa. Kun on töissä siihen täytyy omistautua täysillä. On parempi jos ei ole perhettä riesana, pystyy lepäämään paremmin ja jaksaa painaa töissä.
- Anonyymi
Sitten myös nähdään kun osa porukasta tulee kusetetuksi ja me ketkä osaamme pitää puolemme, onkin työnantaja helisemässä jos haluaa pitää rattaat pyörimässä, että emme lähde pois jos tyrkyttää alipalkkaa ja huonoja etuja. Tehkööt itse sitten tai niiden halpistensa kanssa.
- Anonyymi
Paikallinen sopiminen,eli palkanalennus tulee näkymään kotimarkkinoilla toimivien yritysten vähenemisenä. Koska markkinatalous perustuu yksityiseen kulutukseen,niin huonosti käy isolle osaa yritksistä.Tulot tippuvat,kulutus vähenee.
- Anonyymi
Eihän paikallinen sopiminen välttämättä ole palkkojen alenemista.
Jos työntekijä on yritykselle tuottava, maksetaan hänelle parempaa palkkaa. Lisäksi on mahdollista tehdä pitempiä päiviä, jos haluaa. Ei ole ay-liike kertomassa 600km päästä, miten minun pitäisi tehdä.
Jos firmassa on näitä lusmuja, joiden työpanos on mitä on, heille maksetaan huonompaa palkkaa.
Ei ole niinkuin ennen, että työkokemus vuosien perusteella maksettiin palkkaa. Työvuodey, kun ei kerro mitään. Ennen se 20 vuotta talossa ollut lusmuaja sai 4000€/kk tekemättä mitään, ja 2 vuotta talossa ollut sai 2500€/kk vaikka teki 2-3 kertaisen määrän töitä.
Yrityksillä on kuitenkin yleissitovuus sopimukset, jonka mukaan on mentävä, oli paikallista sopimista tai ei.
Paikallinen sopiminen on näille lusmuille huonoasia, mutta töitä tekeville mahdollisuus parempaan taloudelliseen tulokseen.- Anonyymi
Myötähäpeä valtaa mielen :))))
- Anonyymi
On se hyvä kun kehuu olevansa noin hyvä.
Meidän firmassa kun ei mielistelyt auta eikä nuolemiset.
Sama palkka lusmuiletko, tai teetkö niska limassa.
Se on oikeudenmukaista ja demokratiaa se.
Sitä vartenhan ahkerat on jotka kompensoivat laiskempien työtahtia. - Anonyymi
Sunnuntai ja pyhälisät lähtee,ylityöt tunti tunnista.
- Anonyymi
Paikallinen sopiminen on täysin mahdollista ja jo kirjattu liittokohtaisiin sopimuksiin. Nyt on selkeää että yritetään murtaa työehtosopimukset perustelemalla että nekin yritykset jotka ei kuulu liittoihin voisivat sopia paikallisesti.
Siis hei ,mikä rajoittaa nyt sopimasta jos sopiminen tapahtuu hyväksyttävien normien puitteissa jotka on kirjattu alakohtaisiin työehtosopimuksiin? Ja jos kerran katsovat että liittoon liittymättömyys toimii kynnyksenä hankaloittaen sopimista ,niin siitä vaan liittyy alansa liittoon ,mikään ei estä ja tuo ongelman kohdalla voi silloin todeta Broplem solved. Täyttä kukkua yrittävät syöttää . - Anonyymi
Nähtävissä on että paikallisen sopimisen lisäämisellä on selkeä tarkoitus rikkoa työehtosopimuksien yleissitovuus.
Tuossa suhteessa tulisi kuitenkin huomata ,että noilla on monin suhtein turvattu työelämässä ihmisoikeuksien toteutumista ja se on tehty inhimillistä työoloista säätämällä lait joita toteutetaan työehto sopimusten puitteissa. Noilla turvataan mm. inhimillisten työpäivien pituus, sekä pidetään yllä työstä saadun kohtuullisen korvauksen minimirajoja puitteissa joissa voidaan katsoa työn teettämisen tapahtuvan ansaitsemisen puitteissa ei ihmisten aliteisen aseman hyödyntämisen puitteissa ,saati orjuuttamisen tasolla. Työehto sopimuksien katsotaan noudattavan yleistä lain suojaa monin tavoin mm. estävän lapsityövoiman käyttö ja editävän naisten ja miesten välitä tasa arvoa.
Paikallista sopimista kuten yleistä sopimista rajoittaa lait .Nykyisellään on aivan mahdollista sopia työntekijän ja työnantajan välillä lain puitteissa yleisesti paikallisesti asioita .Sitä ei rajoita mikään muu kuin työehtosopimukset joihin nuo rajat on laillisuus näkökulmasta kirjattu. - Anonyymi
Paikallisesta sopimisesta valehdellaan ja esitetään mielikuvituksellisia uhkakuvia, jotka joku saattaa jopa uskoa. Hyvää joulua.
Turja Lehtonen oli televisiossa selittelemässä. Huh huh.
Voiko joku tosissaan väittään, että vain liiton pääluottamusmies voi olla viisas työntekijöiden edustaja? Mikä se on koulutukseltaan? Hitsaaja? Trukkikuski? Ilmastointiasentaja, kuten Turja? Voiko sillä koulupohjalla olla viisaampi kuin vaikkapa työntekijöiden yhdessä kaikkien edustajaksi valitsema insinööri?
Eppu Normaalin laulun sanoin, mikään ei ole niin viisas kuin insinööri.
Turja ja Riku ovat toista mieltä. He ovat väärässä. Insinööri lukee TESin läpi illassa ja ymmärtää. Hän myös ymmärtää, mitä työsopimuslaissa lukee ja mitä työehtosopimuslaissa lukee ihan ilman Murikan kursseja.
Paikallisen sopimisen estäminen kaikissa yrityksissä loukkaa perustuslakia, yhdenvertaisuuslakia. Se on syrjivää kuin rasismi. Halpuuttamispuheet ovat halpamaisia. Turja on esittänyt, että tulee 5 euron tuntipalkat. Ei usko niihin itsekään. Mutta ongelma on siinä, että joku on vielä hölmömpi ja uskoo.
SAK:n jäsenmäärä on laskussa. YTK kasvaa. Se on tosiasia.
Yritykset antavat töitä, ei ammattiliitot. Se on tosiasia.
Lakoista ei ole mitään hyötyä. Se on tosiasia.
Lakoilla kiristäminen ei ole neuvottelua. Se on tyhmyyttä ja osoittaa lakkoilijasta sen kaiken, mitä hänellä on jäljellä. Hyvin vähän. - Anonyymi
Paikallisessa sopimisessa ei ole tähänkään saakka ollut mitään vaikeuksia.
Varsikin kun koko porukka on järjestäytynyttä niin sopiminen on yksinkertaista ja sovittuun voi luottaa.
SOPIMINEN on sopimista josta kumpikin osapuoli hyötyy. Pitemmällä tai lyhyemmällä tähtäyksellä.
Kokemukseni ovat neljästä metallialan pk-yrityksestä eri puolila eteläistä Suomea.
Hankalin paikka oli eräs pk-seudun yritys. Olin tuotantopäällikkönä. Henkilövahvuus parikymmentä heppua paja puolella. Järjestäytymisestä ei tietoakaan. Jokaisen kanssa oli sovittava yksinkertaisistakin asioista erikseen. Jotkut olivat keskenään kateellisia, oli syytä tai ei. Mihinkään ei voinut luottaa.
Käsin tuota yhden vuoden kunnes tavoitin vastaavan kokoisen pajan jossa aloittaessani sovittiin periaatteet ja linjat luottamusmiehen kanssa.
Alkuperehtymisen jälkeen suunnittelin tuotantoon muutoksia. Häiriöt, hakemiset, odottelut jne. suurennuslasin alle. Ne eivät johtuneet duunareista vaan helvetin huonosta töiden suunnittelusta.
Suunnittelimme lm:n kanssa alustavasti töiden urakoinnin. Koko porukalle tiedotus.
Työvaiheiden aikojen määritys. Tulosten tarkastelu kunkin työpisteen heppujen ja lm:n kanssa.
Ensivaiheen hinnoittelu jossa oli "totuttelulisää" muutamia kymmeniä %:ja. Niiden vaiheittainen vähentäminen lähestyen normaaliaurakkatasoa.
Muutaman kuukauden jälkeen homma valmis.
Koko ajan takana metallin voimassa oleva TES!
Heppujen ansiot nousivat aiempiin aikapalkkoihin verrattuna ka. 50%. Suurin tekijä oli erilaisten häiriöden minimointi. Kukin teki työnsä riittävän laadukkaasti. Jigit ja työvälineet huollettiin osana laskettua urakka-aikaa. Välivarastopaikat merkittiin kuten myös puolivalmisteet. Yms.
Kun lm epäili josko suunnittelen urakoiden leikkausta niin näytin vielä kertaalleen graafisesti puoliurakoinnin periaatteen. Lisätuotannon killingeistä puolet suorittajalle ja puolet kapitalistille.
Ei mitään häiriöitä.
Kesäaikaan erään työvaiheen kaverit kysyivät mahdollisuutta tehdä viikon tunnit neljänä päivänä. Siis perjantait vapaiksi. Tottakai se sopi. Oli työnantajnkin etujen mukaista.
Ja paljon muuta paikallista sopimista.
Olihan tuossa osa omaakin laiskuuttani. Pääsin helpommalla. Porukka hoiti oman osansa vahtimatta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oulaisten vaalit, hyvä alku mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus64165Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va952293Jos tapaisimme uudelleen?
niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J61989Mites nyt suu pannaan
Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va38861- 47854
Mies pyysi rahaa
Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?186850- 34821
- 36776
Taas Lieksassa tyritty
Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke119775Nähdäänkö ensi viikolla
paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.35772