Paperiliittolaisilla idiooteilla näyttää olevan samanlaiset päämäärät poromiesten kanssa. Keinot hieman poikkeaa toisistaan.
Paperiliiton kohtuuton ahneus ajaa suomalaisen puu- ja paperilteollisuuden kilpailukyvyn niin alas, että ainut pelastus kilpailukyvyn säilyttämiseen on viedä toimintaa halvemman työvoiman maihin ja fuusioitua muiden kanssa, jolloin päällekäisten toimien karsimisela saavutetaan etuja. Mites sitten suu pannaan?
Poromiehillä taas päämääränä on puuhuollon terrorisoiminen ulkomaisten järjestöjen avulla.
Uskomatonta tyhmyyttä ja oman navan ihailua molemmilla.
Paperiliiton kohtuuton ahneus ajaa suomalaisen puu- ja paperilteollisuuden kilpailukyvyn niin alas, että ainut pelastus kilpailukyvyn säilyttämiseen on viedä toimintaa halvemman työvoiman maihin ja fuusioitua muiden kanssa, jolloin päällekäisten toimien karsimisela saavutetaan etuja. Mites sitten suu pannaan?
Poromiehillä taas päämääränä on puuhuollon terrorisoiminen ulkomaisten järjestöjen avulla.
Uskomatonta tyhmyyttä ja oman navan ihailua molemmilla.
Vastaukset 21
Vanhimmat
et ole vissiin päässyt paperitehtaalle töihin kun ottaa noin koville.älä välitä ei sinne pääse moni muukaan,taas on tullut 2500 hakemusta vuoden alusta,koita seuraavalla kerralla olla MIES ja leikkaa ponihäntä pois ennenkuin menet haastatteluun.
taasen puolestaan
mitä tekemistä poninhännällä asian kanssa on
teiltä on ajat sitten lentänyt lapsi pesuvesien mukana ulos jos reppana käsität
Olen ollut mies, eikä minulle riittänyt ammattikoulun heavymetalliasentajan "tutkinto" vaan akateeminen loppututkinto on pöytälaatikossa ja voin kertoa vielä senkin, että paperiteollisuudessa työskennellään. Nyt on vain niin, että meillä kaikilla olisi parempi työskennellä täällä, mihin olemme pesän perustaneet ja asettuneet.
Oletko tosiaan noin tyhmä? Jos tuotanto siirretään ulkomaille niin minä menen sinne itsekin. Ahneet paskahaalariporukat menee kilometritehtaalle kun tehdas lopetetaan.
sineppä lähdet isänmaan petturi alipalkattu inssin retale. en ole koskaan nähnyt paperitehtaalla fiksua akateemisesti koulutettua .me joudutaan aina oikaisemaan insejjä kun heille välähtää
käsitänhän minä,koita sinäkin.sanon sinullekkin kuin Oulunsalolainen It-alan luottamusmies,että aamulla päätetään siirtää tuotanto Kiinaan,iltapäivällä otetaan töpseli pois kokoonpano pöydästä ja kasataan työpisteiden väliset särmit pakettiin ja seuraavana päivänä lentokoneilla Kiinaan.siellä se tapahtuu näin.mutta...mutta.600milj.€:n paperikone linjaa josta on kiinteistöjen veropoistoja vielä 25vuotta hakematta EI SIIRRETÄ Suomesta minnekkään.toki uusia paperilinjoja ei rakenneta tänne,mutta siihen ei ole syynä palkka tai muut kulut vaan raaka-aineet ja markkinat.toki tämän sinäkin ymmärrät vai kuinka?
kaikki kerralla selvitettyä
teillä molopäillä on siellä alemmuuden tunnekin vielä päällimmäisenä murheena
Puuta riittää lähialueilla ,Karjalassa etc..riittää sitä suomessakin.
Todelliset syyt ovat, että olette hinnoitelleet itsenne ulos, ja nyt teette siihen vielä lopullisen niitin tällä kierroksella.
Kyllä teollisuudessa on tämä homma jo laskettu ja kun ulkomaiset investoinnit on saatu käyntiin ja koko ajan tullaan investoimaan lisää, niin suomalaisen paperimiehen/tehtaan tuottama osuus putoaa jo niin pieneksi, että voidaan täällä ajaa tehtaita alas tai minimikäytölle.
Teollisuus on tämän jo laskenut ole huoleti.
Paperiliitto nyt ajattelee vain 1-2 vuotta eteenpäin, ja tulee pitkässä juoksussa häviämään taistelun.
Kerrankin asiaa.
Miten perusteellisesti olet perehtynyt paperitehtaiden kilpailukykyyn? Perustelepa vähän arviotasi, äläkä heittele fraaseja.
me olemme vailla 3.1% palkankorotusta,yhden vuoden mittaista sopimusta ja samoja asioita kuin muut jo ovat tupossa saaneet.emme ole vailla mitään muuta.työnantaja on esittänyt,että joulu-juhannus seisokit olisivat käynti päiviä.niistä päivistä työnantaja tarjoaa 6 päivää vapaata annettavaksi joskus myöhemmin heidän määrittelemään aikaan..kesäloma on nyt meillä yhtäjaksoinen 18-päivää.työnantaja haluaa pilkkoa tämän esim,2lomapaivää tammikuussa,2 lomapäivää helmikuussa,2 lomapäivää lokakuussa.mutta ei yhtään päivää kesällä.sitten tärkein asia joka luulisi kiinnostavan kaikkia työssäolijoita.sairausajalta 2 päivän omavastuuaika.jos sairausloma on lyhempi kuin 9-päivää.en näe meidän vaatimuksissa mitään ahneutta tai omanedun tavoittelua.päin vastoin jos karenssi menee meillä läpi työnantajan tahdon mukaan tulee se muutamassa vuodessa koskemaan KAIKKIA palkansaajia myös SINUA.ajattele ja ota selvää asioista ennen kuin muodostat kantasi mitä kukakin on vailla tässä asiassa.
Aivopestyä sakkia, näemmä. Työnantaja pyytää, että koneet olisivat vuodessa käynnissä kaksi päivää enemmän eli jouluna ja juhannuksena.
Tietysti valitetaan, että olisi mukava olla perheen kanssa kotona. Mutta mutta.
Paperitehtaiden oma henkilömäärä on kaikista suurin juuri näinä päivinä. Ulkopuolinen henkilöstö luonnollisesti on tänä aikana lisänä.
Jonkunlaista yhteiskuntavastuuta kaipaisi tältäkin irtolaissakilta.
Työnantaja on tehnyt tarjouksen, jossa vuosiansiot kasvavat keskimäärin 1600 € vuodessa eli keskimäärin paperimiehen vuosiansio ennen vähennyksiä on yli 50 000 €.
Tämän lisäksi saatte mainitsemanne vapaapäivät eli yhden viikon vuodessa lisää.
Onhan asia toki niinkin, että niinä päivinä kun ei olla töissä ei voida työssä työaikana askarrella kotiin tarvekaluja tai varastaa työantajalta muuta tarvekaluja.
Jos työnantaja saisi vaikka kolmen tai neljän vuoden sopimuksen se hyväksyisi luultavasti sen. Pelkona on kiutenkin, että ensikeväänä on taas entistä hullummat vaatimukset pöydässä.
et kait sinä ole tyhmä,ehkä vain esität,näin minä näen sinun jutut.et näköjään tiedä mistä puhut.ne kuusi päivää mitä työnantaja meille tarjoaa ei ole mitään lisäpäiviä vaan yksi päivä vähemmän mitä meillä nyt on.kaikki ne 34 vuotta mitä olen alalla ollut ei meitä ole tarvinnut kenenkään aivopestä,ME PAPERILIITTOLAISET OSAAMME hoitaa itsekkin edunvalvontamme.
Käyntipäiviä tulisi lisää 6½ jos joulu ja jussi käyntipäiviksi muutettais.Ulkopuolista väkeä kyllä ko. päivinä talossa on mutta hyvin harva talon sisältä
Taitaa tuo lomapäivien pilkkomismallisi olla pikkaisen tuulesta temmattu. Työaikalaki tulee tuossa jo hyvin paljon ennen noita väittämiäsi vastaan ja sitä työnantajapuoli ei ole, eikä voikaan olla missään vaiheessa rikkomassa.
Ohessa hieman lakitekstiä aiheen tiimoilta:
-----------------------------------------------
5 luku
Vuosiloman antaminen
20 §
Vuosiloman antamisajankohta
Vuosiloma annetaan työntekijälle työnantajan määräämänä ajankohtana, jolleivät työnantaja ja työntekijä sovi loman pitämisestä 21 §:ssä tarkoitetulla tavalla.
Vuosilomasta 24 arkipäivää on sijoitettava lomakaudelle (kesäloma). Muu osa lomasta (talviloma) on annettava viimeistään seuraavan lomakauden alkuun mennessä. Kesäloma ja talviloma on annettava yhdenjaksoisena, jollei työn käynnissä pitämiseksi ole välttämätöntä jakaa sitä osaa kesälomasta, joka ylittää 12 arkipäivää, pidettäväksi yhdessä tai useammassa osassa.
Jos loman antaminen lomakaudella aiheuttaa kausiluonteisessa työssä olennaisia vaikeuksia työnantajan toiminnalle, kesäloma voidaan antaa lomakauden ulkopuolella saman kalenterivuoden aikana.
21 §
Vuosiloman jakamisesta ja ajankohdasta sopiminen työsuhteen kestäessä
Työnantaja ja työntekijä saavat sopia, että työntekijä pitää 12 arkipäivää ylittävän loman osan yhdessä tai useammassa jaksossa.
Työnantaja ja työntekijä saavat sopia vuosiloman sijoittamisesta ajanjaksolle, joka alkaa sen kalenterivuoden alusta, jolle lomakausi sijoittuu, ja joka päättyy seuraavana vuonna ennen lomakauden alkua. Lisäksi saadaan sopia 12 arkipäivää ylittävän lomanosan pitämisestä viimeistään vuoden kuluessa lomakauden päättymisestä.
Jos työntekijän työsuhde päättyy ennen kuin työntekijällä on 20 §:n mukaan oikeus pitää vuosilomaa, työnantaja ja työntekijä saavat sopia työsuhteen päättymiseen mennessä ansaittavan vuosiloman pitämisestä työsuhteen kestäessä.
Työnantaja ja työntekijä saavat työntekijän aloitteesta sopia 24 arkipäivää ylittävän vuosiloman osan pitämisestä lyhennettynä työaikana. Sopimus on tehtävä kirjallisesti.
------------------------------------------------
Oli ruokatunnilla vain kevyttä maitoa tarjolla joten näkivät asiakseen aloittaa vuorokauden mittaisen työnseisauksen.
On se nyt perkele! Kyllä työnantaja on nyt astunut kynnyksen yli. Tarjolla vaihtoehtoja vain pääruoan suhteen. Juoda pitäisi "sisnistä" maitoa tai vettä. Ei saatana.
Perse kenttään ja 100 € tuosta nöyryytyksestä kuussa lisää.
;);););););)
Olisin ymmärtänyt sanomasi jos sinulla olisi ollut edes hiuskarvanverran älyä ja tietoa kirjoittaa kyseisestä aiheesta , mutta valitettavasti petyin....
He ovat aivan samassa jamassa kuin mekin tää homma on nyt kiinni työnantaja-puolelta.
Paperin neuvottelut takkuavat yhä
[07.04.2005]
Seuraava tapaamisaika sovittiin kahden viikon päähän.
Toimihenkilöunioni TU ja Metsäteollisuus yrittivät keskiviikkona jälleen kerran viedä eteenpäin paikoillaan polkevia paperiteollisuuden työehtosopimusneuvotteluja.
TU:n neuvottelupäällikön Markku Palokankaan mukaan nopeaa ratkaisua ei ole odotettavissa, sillä työnantajapuoli ei ollut halukas jatkamaan keskusteluja toimihenkilöiden sopimuksesta.
Seuraavaksi tapaamisajaksi sovittiin kuitenkin 21. huhtikuuta.
Keskiviikon neuvotteluissa päätettiin myös perustaa työryhmä selvittämään muun muassa jatkuvaan käyntiin liittyviä kysymyksiä.
Lisäksi selvitetään vuorotyölisien kustannuksiin ja sijaisuuskorvauskäytäntöihin ja niiden korvaamiseen liittyvät seikat.
- Selvitykset ovat luonteeltaan teknisiä, eikä niillä oteta kantaa sopimusten sisältöön tai muuttamiseen. Muilta osin neuvottelutilanteessa ei ole tapahtunut muutoksia eikä edistystä, Palokangas kertoo.
Noin 7 000 paperiteollisuuden toimihenkilön sopimukseton tila alkoi helmikuun lopussa. Alan luottamusmiehet kokoontuvat
12. huhtikuuta Vantaalle keskustelemaan tilanteesta.
Minulle on ihan sama, jos haluavat kiinaan rakentaa koneita. Tövoimakustannukset varmaankin ovat alhaiset mutta kaikki muu onkin sitten saman hintaista ellei kalliimpaa.
Mitäpä kiinan tehtailla tehdään, kun menee jokin kriittinen osa koneesta rikki? Osaa ei voi hakea kaupasta niin kuin meillä, vaikka keskellä yötä. Enpä usko, että kiinassa kovin paljoa löytyy kauppoja joista saisi edes välttäviä varaosia kehittyneeseen prosessiteknologiaan. Jos tehdasta haluttaisiin ajaa ilman pitkiä suunnnittelemattomia huoltoseisokkeja niin tehtaalla täytyy olla valtavat varaosavarastot käynnin takaamiseksi edes välttävästi. Tämä taasen merkkaa sitä, että varastoissa makaa valtava käyttämätön pääoma kiinni varaosissa. Meillä tätä kulua ei ole.
Mitä sitten nämä varaosat maksavat? Nehän ovat samanhintaisia kuin meilläkin, ellei kallimpia. Tuskinpa kovin montaa koneenosaa on kiinassa tehty muutenhan niitä tuotaisiin tännekin. Vai onko joku nähnyt jossain koneenosassa Made In China kylttiä?
Jotta kiinan koneita voitaisiin kutsua tuottaviksi koneiksi on tehtaiden ympärillä infrakstruktuurin kehityttävä meidän tasalle ja silloin onkin palkkakustannukset jo lähellä meitä. Kiinan tehtaiden on oltava pitkään täysin omavaraisia ja se on todella kallista. Meillä tällaista rasitetta ei ole. Toisekseen tällä hetkellä kiinan valtiokaan ei katso hyvällä, jos ulkomainen yhtiö tekee rahaa heidän maaperällään. Kiinan tapoihin kuuluu, että antaa jokun tulla maaperälle teknologioineen ja vuosikymmenen päästä kiina itse aloittaa itsenäisen paperintuotannon omille markkinoille.
Jos kiinan maaperällä toimiminen olisi todellakin halpaa muutenkin kuin palkkakustannuksiltaan niin kaikki tehtaat olisivat jo siellä. On aika pönttöa kuvitella, että tehtaita kaataisi palkkakustannukset. Pelkät ylimääräisten varastojen ylläpito kiinassa maksaa moninkertaisesti paperimiesten palkat suomessa.
Kaikki otsikossa mainitut maat ovat houkuttelevempia investointikohteita uudelle Euroopan markkinoille paperia tuottavalla paperikoneelle, kuin Suomi. Ei todellakaan kannata puhua mistään Kiina-ilmiöstä paperialalla.
..teollisuus lobbaa suomeen jo 6. ydinvoimalaa. Meinaatko, että piuhat vedetään lahden yli Viroon?