Nikolaiittain opin vaikutus seurakuntaan

Nikolaiitat halusivat jakaa seurakunnan papistoon ja maallikoihin. Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa.

Raamattu kertoo, että Herra haluaa käyttää kaikkia lapsiaan jossain tehtävässä seurakunnassa ja Pyhä Henki haluaa jakaa armolahjoja kaikille uskovaisille. Nikiolaiitat estivät maallikoille annettujen armolahjojen toiminnan seurakunnassa. He siis asettuivat Jumalaa vastaan. Heiltä itseltään puuttui armolahjat ja -virat mutta silti he halusivat hallita seurakunnassa.He olivat omasta mielestään "parempia uskovaisia" ja muut olivat pelkkää roskasakkia.

Anonyymi kirjoitti:

Nikolaiitat halusivat jakaa seurakunnan papistoon ja maallikoihin. Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa.

Raamattu kertoo, että Herra haluaa käyttää kaikkia lapsiaan jossain tehtävässä seurakunnassa ja Pyhä Henki haluaa jakaa armolahjoja kaikille uskovaisille. Nikiolaiitat estivät maallikoille annettujen armolahjojen toiminnan seurakunnassa. He siis asettuivat Jumalaa vastaan. Heiltä itseltään puuttui armolahjat ja -virat mutta silti he halusivat hallita seurakunnassa.He olivat omasta mielestään "parempia uskovaisia" ja muut olivat pelkkää roskasakkia.

Lue lisää

"Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa."

Miten tämä eroaa siitä, että naisia keilletään puhumasta?

Anonyymi kirjoitti:

"Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa."

Miten tämä eroaa siitä, että naisia keilletään puhumasta?

Raamatussa naisia ei kielletä puhumasta seurakunnassa, ainoastaan hengellisen opettajan virkaa ei naisille hyväksytä, syynä on se, että Eeva opetti Aadamin syömään väärästä puusta.

Naiset voivat käyttää muita armolahjoja ja voivat jopa olla profeettoja seurakunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa naisia ei kielletä puhumasta seurakunnassa, ainoastaan hengellisen opettajan virkaa ei naisille hyväksytä, syynä on se, että Eeva opetti Aadamin syömään väärästä puusta.

Naiset voivat käyttää muita armolahjoja ja voivat jopa olla profeettoja seurakunnassa.

Lue lisää

Tietenkään kukaan ei voi heittäytyä itse profeetaksi vaan se virka on saatava Jumalalta.

Anonyymi kirjoitti:

Nikolaiitat halusivat jakaa seurakunnan papistoon ja maallikoihin. Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa.

Raamattu kertoo, että Herra haluaa käyttää kaikkia lapsiaan jossain tehtävässä seurakunnassa ja Pyhä Henki haluaa jakaa armolahjoja kaikille uskovaisille. Nikiolaiitat estivät maallikoille annettujen armolahjojen toiminnan seurakunnassa. He siis asettuivat Jumalaa vastaan. Heiltä itseltään puuttui armolahjat ja -virat mutta silti he halusivat hallita seurakunnassa.He olivat omasta mielestään "parempia uskovaisia" ja muut olivat pelkkää roskasakkia.

Lue lisää

>> Nikolaiitat halusivat jakaa seurakunnan papistoon ja maallikoihin. Maallikoilta kiellettiin puhuminen seurakunnassa. Raamattu kertoo, että Herra haluaa käyttää kaikkia lapsiaan jossain tehtävässä seurakunnassa ja Pyhä Henki haluaa jakaa armolahjoja kaikille uskovaisille. Nikiolaiitat estivät maallikoille annettujen armolahjojen toiminnan seurakunnassa. He siis asettuivat Jumalaa vastaan. Heiltä itseltään puuttui armolahjat ja -virat mutta silti he halusivat hallita seurakunnassa.He olivat omasta mielestään "parempia uskovaisia" ja muut olivat pelkkää roskasakkia. <<

Enää ei puutu kuin raamatun jakeilla perustelu, että nikolaiitat olisivat olleet tälläisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkään kukaan ei voi heittäytyä itse profeetaksi vaan se virka on saatava Jumalalta.

Tietenkään kukaan ei voi heittäytyä itse profeetaksi vaan se virka on saatava Jumalalta.

Saiko Mohammad? Mitä nyt tapahtuu meille kokoajan?

Sen selvittämiseksi uskon että Jumala lähettää eksytyksen jotta se raja tulisi varmaksi. Kuka valinnan hetkellä seuraa Jeesusta ja kuka vallanhaluisia maailman rakastajia.
Kuka pelkää enemmän ihmistä eli vallanpitäjää ja kuka mieluummin pelkää Jumalaa ja kunnioittaa Hänen Sanaansa silläkin uhalla että jää yksin.

Sekaannuksen selventämiseksi tulee siis valinnanpaikka jossa erotellaan tyhmät ja viisaat neitsyet. Luopiot ja lusteet nisusta. Kiitos Jeesukselle.

Ne jotka opettelevat nyt seuraamaan Jeesuksen ohjeita pienissä valinnoissa osaavat tehdä oikean valinnan myös kun tulee vakava paikka. Opiskelkaa siis Jeesuksen tietä ja luonnetta älkääkä seuratko maailman menestystä ja maailman rakastajia.

Työnnä sinä tulppaa naisten suuhun. Se ei muuta sitä raamatun totuutta, että naiset saavat puhua, opettaa ja profetoida, mutta eivät johtoasemassa, eivätkä aiheuttaa epäjärjestystä kysymyksillä, jos eivät jotain ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Työnnä sinä tulppaa naisten suuhun. Se ei muuta sitä raamatun totuutta, että naiset saavat puhua, opettaa ja profetoida, mutta eivät johtoasemassa, eivätkä aiheuttaa epäjärjestystä kysymyksillä, jos eivät jotain ymmärrä.

Lue lisää

Nuo ovat sinun omia mielipiteitäsi, älä esitä niitä Raamatun mielipiteinä.

Niinpä.

Mutta tietävätkö ne olevansa kuolleita seurakuntia?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tietävätkö ne olevansa kuolleita seurakuntia?

Kysy ruumiilta, tietääkö se olevansa kuollut.

Anonyymi kirjoitti:

Kysy ruumiilta, tietääkö se olevansa kuollut.

Kysy ruumiilta, tietääkö se olevansa kuollut.

Ei ruumis tiedä mitään,vaan henki mikä meillä on kuolematon!
Se tietää ja syntyy elämän kierron aikana useasti,ennenkuin olet oppisi saanut.
Kaikki sinusta huomioidaan.miten elät.
Mutta,elät niin pitkään uudestaan,että olet valmis Jumalan luo.
Nyt sinä et ole,koska me elämme hyvin pahassa maailmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysy ruumiilta, tietääkö se olevansa kuollut.

Ei ruumis tiedä mitään,vaan henki mikä meillä on kuolematon!
Se tietää ja syntyy elämän kierron aikana useasti,ennenkuin olet oppisi saanut.
Kaikki sinusta huomioidaan.miten elät.
Mutta,elät niin pitkään uudestaan,että olet valmis Jumalan luo.
Nyt sinä et ole,koska me elämme hyvin pahassa maailmassa.

Lue lisää

Oletko sinä joku buddhalainen. Etkö tiedä, että mitään sielunvaellusta ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä joku buddhalainen. Etkö tiedä, että mitään sielunvaellusta ei ole.

Oletko sinä joku buddhalainen. Etkö tiedä, että mitään sielunvaellusta ei ole.

En ole Budhalainen vaan ihan Kristitty joka näkee ja tuntee.
Etkö koskaan ole tuntenut,mitä ihmettä tuo on,kun minua kiinnostaa?
Entä tuo vanha elämä,mitä muut on elänyt joskus?
Tunnetko koskaan,että aempi elämän muoto tulee sinun elämään?
Sanot sitä sieluksi,mutta niinhän se on mutta ,kuitenkin luuletko,että yhden elämän käyneenä olisit taivaaseen valmis(jos uskot taivaaseen).
Miltä se nyt tuntuisi,oletko elämäsi elänyt hyvin,että sinulla on pääsy sinne mistä lhdettiin?
Oletko jo täydellinen,luulen ettet ole,kuten en minäkään.
Elämän kiertokulku on olemassa ! Tosin he jotka ajattelevat,että tämä oli tässä...Ei ole !
Elämän kiertokulku on kuin puu,se kasvaa ja kasvattaa sinusta paremman.

Mitä on kertonut? Ai viddu jäykkänä ollu ja haisee:)

Anonyymi kirjoitti:

Mitä on kertonut? Ai viddu jäykkänä ollu ja haisee:)

Lopeta ainakin se jutteleminen...

Luterilaisuus puolestaan on ana perustunut nikolaiittain opeille.

Väitteesi on ihmisten viisautta: "historiankirjojen mukaan". Jeesuksen omat eivät ota oppiaan eivätkä totuuksia historian kirjoista, vaan Sanasta: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".

Anonyymi kirjoitti:

Väitteesi on ihmisten viisautta: "historiankirjojen mukaan". Jeesuksen omat eivät ota oppiaan eivätkä totuuksia historian kirjoista, vaan Sanasta: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".

Lue lisää

Nikolaiittain oppi on aivan täsmälleen se mitä Sanaan on kirjoitettu. 'Nikao' tarkoittaa voittajaa, hallitsijaa ja 'laos' (laity) tavallista ihmistä, maallikkoa.
Nikolaiittain oppi on seurakunnan joko papistoon hallitsijoihin ja maallikoihin, alamaisiin. Nikolaiittain oppi on myös levinnyt helluntaiseurakuntiin. Ensimmäinen nähtävä nikolaiittain opin vaikutus on seurakunnan passivoituminen, ajastus "joku toinen hoitaa puolestasi".

Anonyymi kirjoitti:

Väitteesi on ihmisten viisautta: "historiankirjojen mukaan". Jeesuksen omat eivät ota oppiaan eivätkä totuuksia historian kirjoista, vaan Sanasta: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".

Lue lisää

Ilmestyskirjassa ei ole tarkemmin selitetty, mikä tämä nikolaiittojen oppi oli. Ilmestyskirjassa Pergamon seurakuntaa Jeesus nuhtelee ensin siitä, että jotkut siellä pitävät kiinni Bileamin opista (2:14), "hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat". Ja sitten "niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista."

Miten sinä ajattelet: Ovatko Bileamin oppi ja nikolaiittojen oppi tämän mukaan keskenään saman sisältöisiä vai eri sisältöisiä? Jos ovat saman sisältöisiä, niin me löydämme vastauksen nikolaiittojen opin sisältöön Raamatusta. Jos tuo "niin on myös sinulla niitä" tarkoittaa, että nikolaiittojen oppi on erilaista kuin "Bileamin oppi", niin sitten Raamattu ei kerro, mitä nikolaiittojen oppi pitää sisällään. Silloin voimme mielestäni etsiä, onko siitä mainintaa varhaisten kristittyjen kirjoituksissa; mitä ne asiasta kertovat.

S.A.

Anonyymi kirjoitti:

Nikolaiittain oppi on aivan täsmälleen se mitä Sanaan on kirjoitettu. 'Nikao' tarkoittaa voittajaa, hallitsijaa ja 'laos' (laity) tavallista ihmistä, maallikkoa.
Nikolaiittain oppi on seurakunnan joko papistoon hallitsijoihin ja maallikoihin, alamaisiin. Nikolaiittain oppi on myös levinnyt helluntaiseurakuntiin. Ensimmäinen nähtävä nikolaiittain opin vaikutus on seurakunnan passivoituminen, ajastus "joku toinen hoitaa puolestasi".

Lue lisää

Ajattelen, että tämä saattaa olla liian pitkälle menevä johtopäätös. Usein olen tämän väitteenä nähnyt. Ja mitä asiaa tutkin, niin tämä ajatus taitaa olla lähtöisin (ainakin modernina aikana) 1843-1921 eläneeltä C.I.Scofieldilta. Ja hän taasen on merkityksellinen vuonna 1909 julkaistun "Reference Biblen" vuoksi; kyseessä oli Raamattu, jossa oli mukana jakeisiin liittyviä kommentaareja lisätietona.

Itse ajattelen, että koska Raamattu ei selvästi kerro, mitä nämä nikolaiitat edustivat, niin JOS asiaa haluaa selvittää, niin sitten kannattaa kääntyä varhaisen kirkkohistorian puoleen.

S.A.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelen, että tämä saattaa olla liian pitkälle menevä johtopäätös. Usein olen tämän väitteenä nähnyt. Ja mitä asiaa tutkin, niin tämä ajatus taitaa olla lähtöisin (ainakin modernina aikana) 1843-1921 eläneeltä C.I.Scofieldilta. Ja hän taasen on merkityksellinen vuonna 1909 julkaistun "Reference Biblen" vuoksi; kyseessä oli Raamattu, jossa oli mukana jakeisiin liittyviä kommentaareja lisätietona.

Itse ajattelen, että koska Raamattu ei selvästi kerro, mitä nämä nikolaiitat edustivat, niin JOS asiaa haluaa selvittää, niin sitten kannattaa kääntyä varhaisen kirkkohistorian puoleen.

S.A.

Lue lisää

"Ilmestyskirjassa ei ole tarkemmin selitetty, mikä tämä nikolaiittojen oppi oli." Miten niin? Etkö osaa lukea? Nikolaiittan opista on kirjoittettu muuallakin kuin vain Ilmestyskirjassa.
"kannattaa kääntyä varhaisen kirkkohistorian puoleen"
Jumala antoi oman Sanansa ja Pyhän Hengen omileen oppaaksi, ei ihmisten historiankirjoja, etkö sen vertaa ymmärrä? Maailman ihmisen osa on varhaiset historiankirjat.

Anonyymi kirjoitti:

"Ilmestyskirjassa ei ole tarkemmin selitetty, mikä tämä nikolaiittojen oppi oli." Miten niin? Etkö osaa lukea? Nikolaiittan opista on kirjoittettu muuallakin kuin vain Ilmestyskirjassa.
"kannattaa kääntyä varhaisen kirkkohistorian puoleen"
Jumala antoi oman Sanansa ja Pyhän Hengen omileen oppaaksi, ei ihmisten historiankirjoja, etkö sen vertaa ymmärrä? Maailman ihmisen osa on varhaiset historiankirjat.

Lue lisää

Kyllä, ehdottomasti, Sana ja Pyhä Henki on meille annettu oppaaksi!

Mutta kun sanot, että nikolaiittain opista on kirjoitettu muuallakin kuin vain Ilmestyskirjassa, niin... Aivan varmasti Raamattu muuallakin varoittaa meitä niistä opeista mitä nämä nikolaiitat opettivat! Mutta kun nikolaiittain oppi on Raamatussa mainittu vain näissä kahdessa kohdassa Ilmestyskirjassa, niin me emme voi pelkästään Raamatun perusteella päätellä sitä, mitkä kaikki muut Raamatussa mainitut varoitukset ovat sitä samaa oppia mitä nikolaiitat opettivat. Tämä oli se pointtini tässä.

Ja myös se, että jos näkee seurakuntien keskuudessa jotain, mikä tuntuu väärältä, niin silloin tuomioiden on syytä osua maaliin! Jos Sanan edessä on sitä mieltä, että joku kehityskulku seurakunnan keskellä on väärin, niin siitä on syytä kertoa selkeästi Sanan pohjalta! Yhden kreikankielisen sanan selittäminen kuvaamaan jotain tietynlaista kehityskulkua antaa "pasuunasta" epäselvän äänen. Jos tässä kyseisessä asiassa on jotain selvää sanomaa kerrottavaksi, niin sen pystyy kyllä löytämään Raamatusta selkeästi, eikä siihen edes tarvita tällaisen yksittäisen nikolaiitta-sanan selittämistä tueksi. Eli selkeä paSUUNan ääni!

S.A.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, ehdottomasti, Sana ja Pyhä Henki on meille annettu oppaaksi!

Mutta kun sanot, että nikolaiittain opista on kirjoitettu muuallakin kuin vain Ilmestyskirjassa, niin... Aivan varmasti Raamattu muuallakin varoittaa meitä niistä opeista mitä nämä nikolaiitat opettivat! Mutta kun nikolaiittain oppi on Raamatussa mainittu vain näissä kahdessa kohdassa Ilmestyskirjassa, niin me emme voi pelkästään Raamatun perusteella päätellä sitä, mitkä kaikki muut Raamatussa mainitut varoitukset ovat sitä samaa oppia mitä nikolaiitat opettivat. Tämä oli se pointtini tässä.

Ja myös se, että jos näkee seurakuntien keskuudessa jotain, mikä tuntuu väärältä, niin silloin tuomioiden on syytä osua maaliin! Jos Sanan edessä on sitä mieltä, että joku kehityskulku seurakunnan keskellä on väärin, niin siitä on syytä kertoa selkeästi Sanan pohjalta! Yhden kreikankielisen sanan selittäminen kuvaamaan jotain tietynlaista kehityskulkua antaa "pasuunasta" epäselvän äänen. Jos tässä kyseisessä asiassa on jotain selvää sanomaa kerrottavaksi, niin sen pystyy kyllä löytämään Raamatusta selkeästi, eikä siihen edes tarvita tällaisen yksittäisen nikolaiitta-sanan selittämistä tueksi. Eli selkeä paSUUNan ääni!

S.A.

Lue lisää

Se valo, joka sinussa on on pimeyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Se valo, joka sinussa on on pimeyttä.

Peräänkuulutan vain selvää pasuunan ääntä! Jos joku haluaa olla profetaalisena äänenä meidän aikakaudellemme tai olla Sanan opettaja, niin Sanasta siihen löytyy kyllä paljon selvemmät sävelet kuin yksittäisen kreikankielisen sanan selittäminen!

S.A.