Miksi yhteiskunta yrittää estää niin vimmaisesti itsemurhat?

Anonyymi

2020-11-23 22:04:17

Miksi ihmisiä yritetään estää tappamasta itseään? Miksei itsemurhavinkkejä saa jakaa ja asiasta keskusteluakin rajoitetaan? Onko syynä uskonto jopa Suomen kaltaisessa sekulaarissa yhteiskunnassa?

218

1980

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-11-24 00:19:47
Matrix tarvii veronmaksajia joka ruokkii järjestelmää.
- Anonyymi
  2020-11-24 09:37:30
  Esimerkiksi minä olen ollut enemmän haitaksi kuin hyödyksi järjestelmälle kun olen ollut suurimman osan siitä ajasta jolloin olen ollut työikäinen työtön. Olen halunnut kuolla jo yli 10 vuotta niin mitkä säästöt siitä olisikaan tulleet jos mulle olisi annettu siihen helppo mahdollisuus.
  
  Ap
- Anonyymi
  2020-12-30 21:51:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Esimerkiksi minä olen ollut enemmän haitaksi kuin hyödyksi järjestelmälle kun olen ollut suurimman osan siitä ajasta jolloin olen ollut työikäinen työtön. Olen halunnut kuolla jo yli 10 vuotta niin mitkä säästöt siitä olisikaan tulleet jos mulle olisi annettu siihen helppo mahdollisuus.
  
  Ap
  Kuule olet Jeesukselle rakas.. Hyvin rakas, itke lapsi tämän maailman kovuutta, sillä paha tämä saatanan hallinnoima maailma on..
  Jos sinua on lapsena lannistettu "ei sinusta mitään tule" tyyliin, Jeesuksen nimessä väistyköön sen kirouksen vaikutus tämän ihmisen elämässä nyt, Herra että sinun hengen miekka katkaisee itsemurhan. Lamaannutuksen, epätoivon hengen, se väistyköön Jeesuksen veressä..
  
  Älä tapa käsky koskee sinua itseä.
  Saatana on tappaja myös silloin kun ihminen itse tappaa itsensä.
  Saatana on tullut tappamaan, tuhoamaan ja varastamaan ja silloin saatana pääsee voitolle jos tapat itsesi, silloin saatana riemuitsee että se sai huijattua sut murhaajaksi ja tuomiolla sinulle annetaan luultavasti murhaajan tuomio.
  
  Jeesus kuule rukoukset köyhän kurjan syntisen,
  Heikoimmatkin huokaukset haavoitetun sydämen,
  Jalkais juureen vaivun aivan
  Pääni painan ristihis,
  Siinä armon alttarilla rukoilen sua rakkain.
  
  Haavojasi lähemmäksi,
  Ristiäsi lähemmä,
  Anna herra luokse tulla
  Nytkin tällä hetkellä,
  Anna mulle henkes tulta
  Tulta lamppuun sammuvaan,
  Anna mulle anteeks synnit
  Jotka otat päältä mun..
  
  Sano Jeesus olen väsynyt matkamies
  Kuin reppu ois tyhjä ja eväs kaonnu minne lie
  
  Mutta evästä tai vahasta saa jokainen syntinen
  Siispä ota huomaan herra, olen syntinen,
  
  Otan sinut vastaan Vapahtaja,
  Ota koko roska vaan,
  Annan sulle työttömyyden
  Ja tuskin,
  Joit liian väsynyt oon kantamaan.
  
  Herra tule sydämeeni,
  Anna anteeks syntini
  Ja opeta minua hengen sanoma ja armolahjoilla ymmärtämään hengen taistelu,
  Että sielustani juuri taistellaan
  Ja minä en henkeäni saatanalle anna,
  Sillä sinä Jeesus tulit voittamaan,
  Saatanan teot ja houkutukset saa mennä,
  Lasken sinun ristin juurelle itsemurhan henki vallan,
  Enkä aio enää itse sitä kantaa,
  Jeesus ota tämä musta kivi sydämmestäin pois,
  Kun itse olen liian heikko ja väsynyt sitä murskaamaan.
  
  Voit rukoilla edelliset runolaulut suoraan Jeesukselle.
  
  Sillä kaikki mikä maan päällä tapahtuu,
  Tapahtuu henkivalloissa ensin
  Kiitos Jeesus että sinä murskaat tästä yksilöstä itsemurhan henki vallan.
  
  Jeesus, sinä viet sen henivallan kauas.
  
  Raamattu sanoo kun saatana (henkivalta) lähtee ihmisestä se menee autioihin paikkoihin, etsimään uutta sielua, johon se voisi mennä,
  Mutta ellei se löydä ketään se ottaa seitsemän vahvempaa demoni henkeä ja palaa siihen sieluun josta se lähti,
  Silloin saattaa olla että joudut saatanan henkivaltaa käskemään Jeesuksen veressä viikon pois, myös öisin kunnes se lopulta jättää sinut.
  
  Minä tiedän itsemurha on saatanan henkivalta ja se pakenee ja lähtee ainoastaan Jeesuksen veressä, sitä se pelkää,
  Joten sinun on rukoiltava : herra opeta minua taistelemaan sitä henkivaltaa vastaan.
  Amen.
- Anonyymi
  2020-12-30 22:12:26
  Hei täällä ei nimitellä ketään ahnehrijaksi taakan tuuppajaksi, hulttioksi, pyydä heti anteeksi ketjun aloittajalta.
- Anonyymi
  2021-01-06 17:34:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Esimerkiksi minä olen ollut enemmän haitaksi kuin hyödyksi järjestelmälle kun olen ollut suurimman osan siitä ajasta jolloin olen ollut työikäinen työtön. Olen halunnut kuolla jo yli 10 vuotta niin mitkä säästöt siitä olisikaan tulleet jos mulle olisi annettu siihen helppo mahdollisuus.
  
  Ap
  Olen myös ollut aika pitkään työttömänä, parikymmentä vuotta. Näin tämä elämä menee.
- Anonyymi
  2021-03-20 23:18:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Esimerkiksi minä olen ollut enemmän haitaksi kuin hyödyksi järjestelmälle kun olen ollut suurimman osan siitä ajasta jolloin olen ollut työikäinen työtön. Olen halunnut kuolla jo yli 10 vuotta niin mitkä säästöt siitä olisikaan tulleet jos mulle olisi annettu siihen helppo mahdollisuus.
  
  Ap
  Lähdet sitten kun aika on kypsä, tavalla tai toisella. Aktiivisuus tässäkin asiassa on hyve
- Anonyymi
  2021-04-28 09:02:30
  "Matrix tarvii veronmaksajia joka ruokkii järjestelmää."
  
  Harvemmin mielenterveysongelmaiset mitään yhteiskunnan tukipilareita on. Enempi siellä verovarojen käyttäjien kuin maksajien puolella.
- Anonyymi
  2021-05-06 20:23:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Esimerkiksi minä olen ollut enemmän haitaksi kuin hyödyksi järjestelmälle kun olen ollut suurimman osan siitä ajasta jolloin olen ollut työikäinen työtön. Olen halunnut kuolla jo yli 10 vuotta niin mitkä säästöt siitä olisikaan tulleet jos mulle olisi annettu siihen helppo mahdollisuus.
  
  Ap
  Oletko koskaan rukoillut että Jumala ja jesus antaisi sinulle, sinun persoonalle sopivan työn, sitä voi kokeilla, mutta älä lupaa Jumalalle mitään, älä edes uskoon tuloa jos saat työpaikan, sillä hän tietää mitä tekoa olemme,
  Ja raamattu sanoo, täytä kiireesti ne lupaukset joita olet Jumalalle tehnyt, koska Jumala ottaa sen hyvän pois, jonka antoi, ellet pidä lupaustasi, eli älä lupaa Jumalalle mitään, ano ainoastaan että tekisit hänen tahtonsa, rukous tehdään aina Jeesuksen nimessä, koska toista välimiestä ei ihmisen ja Jumalan välille ole annettu kuin Jeesus Kristus.
- Anonyymi
  2021-05-20 06:23:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuule olet Jeesukselle rakas.. Hyvin rakas, itke lapsi tämän maailman kovuutta, sillä paha tämä saatanan hallinnoima maailma on..
  Jos sinua on lapsena lannistettu "ei sinusta mitään tule" tyyliin, Jeesuksen nimessä väistyköön sen kirouksen vaikutus tämän ihmisen elämässä nyt, Herra että sinun hengen miekka katkaisee itsemurhan. Lamaannutuksen, epätoivon hengen, se väistyköön Jeesuksen veressä..
  
  Älä tapa käsky koskee sinua itseä.
  Saatana on tappaja myös silloin kun ihminen itse tappaa itsensä.
  Saatana on tullut tappamaan, tuhoamaan ja varastamaan ja silloin saatana pääsee voitolle jos tapat itsesi, silloin saatana riemuitsee että se sai huijattua sut murhaajaksi ja tuomiolla sinulle annetaan luultavasti murhaajan tuomio.
  
  Jeesus kuule rukoukset köyhän kurjan syntisen,
  Heikoimmatkin huokaukset haavoitetun sydämen,
  Jalkais juureen vaivun aivan
  Pääni painan ristihis,
  Siinä armon alttarilla rukoilen sua rakkain.
  
  Haavojasi lähemmäksi,
  Ristiäsi lähemmä,
  Anna herra luokse tulla
  Nytkin tällä hetkellä,
  Anna mulle henkes tulta
  Tulta lamppuun sammuvaan,
  Anna mulle anteeks synnit
  Jotka otat päältä mun..
  
  Sano Jeesus olen väsynyt matkamies
  Kuin reppu ois tyhjä ja eväs kaonnu minne lie
  
  Mutta evästä tai vahasta saa jokainen syntinen
  Siispä ota huomaan herra, olen syntinen,
  
  Otan sinut vastaan Vapahtaja,
  Ota koko roska vaan,
  Annan sulle työttömyyden
  Ja tuskin,
  Joit liian väsynyt oon kantamaan.
  
  Herra tule sydämeeni,
  Anna anteeks syntini
  Ja opeta minua hengen sanoma ja armolahjoilla ymmärtämään hengen taistelu,
  Että sielustani juuri taistellaan
  Ja minä en henkeäni saatanalle anna,
  Sillä sinä Jeesus tulit voittamaan,
  Saatanan teot ja houkutukset saa mennä,
  Lasken sinun ristin juurelle itsemurhan henki vallan,
  Enkä aio enää itse sitä kantaa,
  Jeesus ota tämä musta kivi sydämmestäin pois,
  Kun itse olen liian heikko ja väsynyt sitä murskaamaan.
  
  Voit rukoilla edelliset runolaulut suoraan Jeesukselle.
  
  Sillä kaikki mikä maan päällä tapahtuu,
  Tapahtuu henkivalloissa ensin
  Kiitos Jeesus että sinä murskaat tästä yksilöstä itsemurhan henki vallan.
  
  Jeesus, sinä viet sen henivallan kauas.
  
  Raamattu sanoo kun saatana (henkivalta) lähtee ihmisestä se menee autioihin paikkoihin, etsimään uutta sielua, johon se voisi mennä,
  Mutta ellei se löydä ketään se ottaa seitsemän vahvempaa demoni henkeä ja palaa siihen sieluun josta se lähti,
  Silloin saattaa olla että joudut saatanan henkivaltaa käskemään Jeesuksen veressä viikon pois, myös öisin kunnes se lopulta jättää sinut.
  
  Minä tiedän itsemurha on saatanan henkivalta ja se pakenee ja lähtee ainoastaan Jeesuksen veressä, sitä se pelkää,
  Joten sinun on rukoiltava : herra opeta minua taistelemaan sitä henkivaltaa vastaan.
  Amen.
  Pahoittelen huumeriippuvuuttasi.
  
  Onnea taruolentojesi kanssa elämiseen!
- Anonyymi
  2024-11-05 05:19:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Pahoittelen huumeriippuvuuttasi.
  
  Onnea taruolentojesi kanssa elämiseen!
  Asiaa!
Anonyymi
2020-11-24 03:15:59
tekopyhää, kun ei ne muuta osaa.

Ensin järjestelmä pieksee ihmisen lähtökuoppiin ja sitten
ei saisi paeta.

On, ihmisellä on arvo, järjestelmä ei sitä tunnusta.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:20:29
  Kyllä näin on !!
Anonyymi
2020-11-24 17:45:47
Ei koske asunnottomia.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:23:50
  Jos rahaton tekee yhdenkin virheen, voi kuolla, kokemusta on
Anonyymi
2020-11-24 17:58:30
Koska se on lopullinen ja peruuttamaton ratkaisu, mahdollisesti väliaikaiseen ongelmaan.
- Anonyymi
  2020-11-24 19:08:30
  Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap
- Anonyymi
  2020-12-11 22:56:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap
  Itse en ketään narsistiksi luokittelisi, mutta joskus tulee käytettyä termiä narsistisia taipumuksia, kun viittaa esimerkiksi sellaisen ihmisen käyttäytymispiirteisiin, joka valehtelee estoitta myös merkittävissä asioissa, näkee muut vain hyödyn kautta ts. on valmis hyväksikäyttämään ja manipuloimaan muita estoitta, on kova nostamaan itseään ja tekojaan samalla painaen ja nöyryyttäen muita tai kykenee ajattelemaan kaikessa vain itseään. Yksi tai kaksi itsekästä taipumusta ei kenestäkään tee diagnoosia, eikä yksi tapahtuma ole vielä taipumus, mutta jokainen on joskus kohdannut elämässään ihmisen, joka on täynnä erinomaisuuttaan ja samalla jyrää moraalittomasti eteen päin keinoja kaihtamatta - tarpeen tullen turvautuen valheeseen, peleihin, valtaan, manipulointiin tai rikollisiin keinoihin.
- Anonyymi
  2020-12-11 22:57:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Itse en ketään narsistiksi luokittelisi, mutta joskus tulee käytettyä termiä narsistisia taipumuksia, kun viittaa esimerkiksi sellaisen ihmisen käyttäytymispiirteisiin, joka valehtelee estoitta myös merkittävissä asioissa, näkee muut vain hyödyn kautta ts. on valmis hyväksikäyttämään ja manipuloimaan muita estoitta, on kova nostamaan itseään ja tekojaan samalla painaen ja nöyryyttäen muita tai kykenee ajattelemaan kaikessa vain itseään. Yksi tai kaksi itsekästä taipumusta ei kenestäkään tee diagnoosia, eikä yksi tapahtuma ole vielä taipumus, mutta jokainen on joskus kohdannut elämässään ihmisen, joka on täynnä erinomaisuuttaan ja samalla jyrää moraalittomasti eteen päin keinoja kaihtamatta - tarpeen tullen turvautuen valheeseen, peleihin, valtaan, manipulointiin tai rikollisiin keinoihin.
  me Sanomassa punastumme tästä analyysista. Kiitos paljon!
- Anonyymi
  2021-04-30 12:32:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap
  "Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap"
  
  Ei väliaikainen vaadi muuta kuin väliaikaista asenteen muutosta tai väliaikaista apua.
  
  Minusta toisen yllyttäminen tekemään itselleen jotain lopullista, vaikka toisella olisi väliaikainen ongelma, on silkkaa pahuutta. Sama kuin jos x tarjoaisi y:lle keinoja tappaa joku z, koska on itse niin pimeydessä ja täynnä vihaa ja katkeruutta että haluaa muutkin samaan tuhoon. Pimeydessä oleva ihminen ei itse tietenkään lopeta elämäänsä vaan hän kulkee etsimässä ihmisiä näiltä palstoilta ja yllyttää ja manipuloi muita ja vie toisilta toivon koska itse on sulkenut itsensä pois valosta ja toivosta.
  
  Masennuksessa oleva ei sillä hetkellä näe ulospääsyä vaikka ehkä pientäkin apua ja kädennojennuksen saadessaan alkaisi toipua. Jos on nyt masentunut, niin voi olla että asiat muuttuu ja vuoden kuluttua olisikin jo asiat ihan toisin. Me ei voida tietää ennen kuin eletään sitä hetkeä.
  
  Sinä itse voit tehdä elämäsi omat ratkaisut mutta ketään toista ei saa manipuloida itsetuhoon koska toisella voi olla ihan omat ongelmat ja kestokyky vaikeuksissa. Joku voi tarvita masennusta siksi että se on mahdollisuus muuttaa jotain täysin hoidettavissa olevaa, väliaikaista tuskaa, haitallista tai tarpeetonta elämässä ja se tuo entistä enemmän vahvuutta, elämänkokemusta ja myös kykyä ymmärtää toisia ihmisiä ja olla empaattisempi. Vaikeudet voi kääntää hyväksi asiaksi, edukseen ja kokemukseksi.
  
  Joka tarjoilee masennukseen ja vaikeuksiin jotain itsemurhaa niin haluaa riistää toiselta toivon. Siihen ei kellään ole oikeutta!
- Anonyymi
  2021-04-30 16:22:09
  Anonyymi kirjoitti:
  "Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap"
  
  Ei väliaikainen vaadi muuta kuin väliaikaista asenteen muutosta tai väliaikaista apua.
  
  Minusta toisen yllyttäminen tekemään itselleen jotain lopullista, vaikka toisella olisi väliaikainen ongelma, on silkkaa pahuutta. Sama kuin jos x tarjoaisi y:lle keinoja tappaa joku z, koska on itse niin pimeydessä ja täynnä vihaa ja katkeruutta että haluaa muutkin samaan tuhoon. Pimeydessä oleva ihminen ei itse tietenkään lopeta elämäänsä vaan hän kulkee etsimässä ihmisiä näiltä palstoilta ja yllyttää ja manipuloi muita ja vie toisilta toivon koska itse on sulkenut itsensä pois valosta ja toivosta.
  
  Masennuksessa oleva ei sillä hetkellä näe ulospääsyä vaikka ehkä pientäkin apua ja kädennojennuksen saadessaan alkaisi toipua. Jos on nyt masentunut, niin voi olla että asiat muuttuu ja vuoden kuluttua olisikin jo asiat ihan toisin. Me ei voida tietää ennen kuin eletään sitä hetkeä.
  
  Sinä itse voit tehdä elämäsi omat ratkaisut mutta ketään toista ei saa manipuloida itsetuhoon koska toisella voi olla ihan omat ongelmat ja kestokyky vaikeuksissa. Joku voi tarvita masennusta siksi että se on mahdollisuus muuttaa jotain täysin hoidettavissa olevaa, väliaikaista tuskaa, haitallista tai tarpeetonta elämässä ja se tuo entistä enemmän vahvuutta, elämänkokemusta ja myös kykyä ymmärtää toisia ihmisiä ja olla empaattisempi. Vaikeudet voi kääntää hyväksi asiaksi, edukseen ja kokemukseksi.
  
  Joka tarjoilee masennukseen ja vaikeuksiin jotain itsemurhaa niin haluaa riistää toiselta toivon. Siihen ei kellään ole oikeutta!
  En ole ap, vaan myöhemmin kommentoinut.
  Itse en ole ainakaan noin tehnyt. Siis suositellut, tai kehottanut ketään tappamaan itsensä ja lopettamaan päivänsä.
  
  Enkä ole omilla kirjoituksillani sitä todellakaan tarkoittanut.
  Olen puhunut ja tuonut esille vain omia tunteitani ja kokemuksiani. Ehkä synkkiäkin. Itselläni kun ei ole ollut ketään, jolle puhua, tai kertoa omasta elämästäni, sen tapahtumista, tai omista tuntemuksistani. Tarkoitus oli tuoda esille se, että ikävämmätkin tunteet kuuluvat elämään, ja niistä kuuleminen voi auttaa muita ymmärtämään paremmin ihmisiä, ja heidän tunteitaan. Ei kaikki tässä elämässä ole vain pelkkää aurinkoa, ja päivänpaistetta. Eikä kaikilla mene, tai käy hyvin tässä elämässä. Jos suljemme pois kaikki ikäviksi katsotut tunteet, ja vain positiiviset ajatukset ja kokemukset kelpaavat ja ne hyväksytään, niin sitten ei tapahdu avartumista ymmärtämyksessä.
  
  Mutta en todellakaan ole suositellut, enkä suosittele kenellekään tekemään itselleen mitään pahaa, tai itsemurhaa. Olen itse vakavasti sitä mieltä, ja suosittelen jokaiselle, oli tilanne sitten miten paha ja vaikea tahansa, niin että niin kauan, kuin henki itsekullakin pihisee ja ilma kulkee, ja on edes yksi syy elämässä, jonka vuoksi jatkaa ja olla olemassa, niin ehdottomasti kannattaa jatkaa ainakin seuraavaan päivään.
  
  Minun omat ratkaisuni ja valintani kuuluvat vain minulle ja koskevat vain minua.
  Enkä aio niistä enää koskaan "avautua", tai kertoa täällä, enkä missään muuallakaan tämän enempää. Jos joku ei siitä pidä, niin en voi sille mitään. Mutta mitä se kenellekään oikeastaan kuuluu, ja ketä se koskettaa, mitä joku itselleen ja elämälleen tekee. Omapahan on ongelmani? Eikö niin?
  
  Itse suosittelen silti jokaiselle huomattavasti järkevämpää ja parempaa tekemistä, kuin somessa pörräämisen.
  
  Vaikka menemään ulos katsomaan luontoa ja haukkaamaan raitista happea!
  Sekin on huomattavasti parempaa tekemistä, kuin täällä somessa oleminen.
- Anonyymi
  2021-05-20 13:12:42
  Anonyymi kirjoitti:
  "Miksei väliaikaiseen ongelmaan sitten saisi tehdä lopullista ratkaisua?
  
  Ap"
  
  Ei väliaikainen vaadi muuta kuin väliaikaista asenteen muutosta tai väliaikaista apua.
  
  Minusta toisen yllyttäminen tekemään itselleen jotain lopullista, vaikka toisella olisi väliaikainen ongelma, on silkkaa pahuutta. Sama kuin jos x tarjoaisi y:lle keinoja tappaa joku z, koska on itse niin pimeydessä ja täynnä vihaa ja katkeruutta että haluaa muutkin samaan tuhoon. Pimeydessä oleva ihminen ei itse tietenkään lopeta elämäänsä vaan hän kulkee etsimässä ihmisiä näiltä palstoilta ja yllyttää ja manipuloi muita ja vie toisilta toivon koska itse on sulkenut itsensä pois valosta ja toivosta.
  
  Masennuksessa oleva ei sillä hetkellä näe ulospääsyä vaikka ehkä pientäkin apua ja kädennojennuksen saadessaan alkaisi toipua. Jos on nyt masentunut, niin voi olla että asiat muuttuu ja vuoden kuluttua olisikin jo asiat ihan toisin. Me ei voida tietää ennen kuin eletään sitä hetkeä.
  
  Sinä itse voit tehdä elämäsi omat ratkaisut mutta ketään toista ei saa manipuloida itsetuhoon koska toisella voi olla ihan omat ongelmat ja kestokyky vaikeuksissa. Joku voi tarvita masennusta siksi että se on mahdollisuus muuttaa jotain täysin hoidettavissa olevaa, väliaikaista tuskaa, haitallista tai tarpeetonta elämässä ja se tuo entistä enemmän vahvuutta, elämänkokemusta ja myös kykyä ymmärtää toisia ihmisiä ja olla empaattisempi. Vaikeudet voi kääntää hyväksi asiaksi, edukseen ja kokemukseksi.
  
  Joka tarjoilee masennukseen ja vaikeuksiin jotain itsemurhaa niin haluaa riistää toiselta toivon. Siihen ei kellään ole oikeutta!
  Me manipuloimme
  
  Yle
- Anonyymi
  2024-11-05 05:22:02
  Jatkuuko "väliaikaiset ongelmat" yleensä 32 vuotta?
- Anonyymi
  2024-11-05 05:24:23
  Anonyymi kirjoitti:
  me Sanomassa punastumme tästä analyysista. Kiitos paljon!
  Näin on
Anonyymi
2020-12-11 22:52:38
On se nyt kumma, ettei oma tai muiden turvallisuus ole tärkeää.
Anonyymi
2020-12-12 01:37:45
Olen menettänyt kaksi läheistä ja rakasta ihmistä, koska ovat katsoneet aiheelliseksi lähteä oman käden kautta. Onhan se itsekästä tietenkin siinä mielessä että aina jää joku kaipaamaan ja saa suuren surun loppuelämäkseen. Koitan kuitenkin ajatella myös siltä kantilta, että mikä ihmeen velvollisuus heillä on kitua ja kipuilla parhaimmillaan vuosikymmeniä luonnollisen elämänsä loppuun asti vaan siksi että jollekin ei tule paha mieli. Jotkut yrittävät viimeisillä voiman rippeillään hakea apua, mutta eivät sitä saa, kaikilla ei todellakaan ole tukiverkkoa. Ja jos elämä olisi sellaista että ainoa sosiaalinen piiri olisi päivystävä psykiatri niin kyllä siinä kyseenalaistaa oman olemassaolon tarkoitusta.
- Anonyymi
  2021-03-04 02:16:14
  Heillä on ollut paha olla, mutta kun sulle tulee paha mieli.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:33:19
  Ei siinä ole mitään itsekästä. Sinä olet itsekäs, kun yrität väittää, että sun läheisten olisi sua, itsekästä, paskiaista, joka ei auttanut heitä, jäädä katselemaan. Ja jos väität, et oot muka auttanut heitä, niin et ilmeisesti lähellekään tarpeeksi, koska itselläsi on asiat vielä niin saatanan hyvin, että haluat elää, niin mä toivon että sulle tapahtuisi jotain aivan hirvittävää, että sen ansiosta oppisit ymmärtämään, miksi joku haluaa kuolla!! Senkin saatanan itsekäs paska!!!
Anonyymi
2020-12-12 01:41:54
Moni ihminen ajattelee itsemurhaa todella itsekkäästi. "Mutta, kun minulle tulee niin paha olo jos teet itsemurhan." Niin, pitäisikö itsemurhaa suunnittelevan henkilön sitten elää vain muita varten? Eihän se suremaan jääväkään tee niin vaan itseään ajattelee. Kyllä yleensä jos päädytään niinkin lopulliseen tekoon kuin itsemurha, on jo kärsitty kauan.
- Anonyymi
  2020-12-12 08:35:57
  Itsekästä on myös vaatia toista elämään ettei tulisi paha mieli.
Anonyymi
2020-12-12 02:01:48
Miksi ihmiset raivostuu niin helposti olemattoman pienistä asioista?
Anonyymi
2020-12-12 09:47:48
Ristiriitaa on kun, jotkut vaativat eutanasiaa. Eli vaaditaan toisia tappamaan ihmisiä, joista halutaan eroon.
- Anonyymi
  2020-12-12 14:39:09
  Mitä sä selität?
- Anonyymi
  2020-12-12 15:22:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä sä selität?
  Ei saa jättää hukkuvaa laivaa , jos voi jotain tehdä asian hyväksi.
  
  Kaikki ei voi
Anonyymi
2020-12-30 00:07:40
Mene töihin.

T. Kokoomus ja kapitalismi
- Anonyymi
  2020-12-30 07:02:16
  Kyllä yhteiskunta suosii,
  
  - esim laulu reippain mielin rekkain alle
  
  - hurmaava joukkoitsemurha
  
  Yhteiskunta on nuo tilannut. Niissä on hyviä vinkkejä.
- Anonyymi
  2020-12-30 16:21:34
  Tee töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, jotta saat rahaa, jolla voit ostaa ruokaa, jolla voit pitkittää elämää, jotta voit tehdä lisää töitä, ...
- Anonyymi
  2020-12-30 22:17:15
  Tossa tilassa ei ole soveliasta esittää töihin menoa, mutta sitten kun mieli virkistyy vaikka huomenna tai viikon, kk, päästä, niin voi niitä töitä vaikka ittkki keksiä, ja vaikka yrittää vähän kerrallaan,
  Ja harrastuspaikkana nyt on vaan metsäpolku mutta sielläkin voi tavata ihmisiä, ainakin jos ottaa koiran niin on helppo aloittaa "koirista keskustelu" koiralenkillä.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:45:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Tossa tilassa ei ole soveliasta esittää töihin menoa, mutta sitten kun mieli virkistyy vaikka huomenna tai viikon, kk, päästä, niin voi niitä töitä vaikka ittkki keksiä, ja vaikka yrittää vähän kerrallaan,
  Ja harrastuspaikkana nyt on vaan metsäpolku mutta sielläkin voi tavata ihmisiä, ainakin jos ottaa koiran niin on helppo aloittaa "koirista keskustelu" koiralenkillä.
  Mä olen odottanut sitä mielen virkistymistä jo 32 vuotta, tuloksetta!
Anonyymi
2020-12-31 11:04:37
Itse olen varmaan yli 10v sitten ensimmäisen kerran vakavasti miettinyt itsemurhaa. Edelleen tänä päivänä olen sitä mieltä ettei olisi ollut huono idea, olisin säästynyt paljolta tuskalta eikä elämässäni ole ollut juurikaan sisältöä, lisää pahoja pettymyksiä vain.

Hoidoissa olen kyllä ollut mutta lääkkeistä ja terapiasta ei apua, ei ne pysty muuttamaan huonoa elämäntilannettani paremmaksi.

Minun tapaus on esimerkki siitä että ihan turhaan olisi yritetty estää jos olisin lähtenyt tuumasta toimeen ja yrittänyt itsemurhaa 10v sitten.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:47:18
  Niimpä, sama täällä
Anonyymi
2020-12-31 20:52:30
Itsekään en pidä itsetuhoisuutta syynä vapaudenriistolle enkä pakkolääkinnälle. Ihmisellä on oltava lähtökohtaisesti oikeus omaan kehoonsa ja mieleensä, eikä oletus ihmisen itsetuhoisuudesta voi olla peruste ihmisen perusoikeuksien loukkaamiselle. Yleensä käy niin, että pakkohoidossa suuren itsemurhariskin omaavan potilaan riski ei muutu miksikään ja hän kuitenkin tappaa itsensä ennemmin tai myöhemmin (harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta), mutta nöyryyttävä hoito lisää sellaisten potilaiden itsemurhariskiä, joilla sitä ei aikaisemmin käytännössä edes ollut. Sosiaaliset signaalit joita yhteiskunta lähettää pakkohoidolla tietyille ihmisille on, että sinulla ei ole oikeus päättää kehostasi eikä elämästäsi, olet arvoton ja elämälläsi ei ole väliä. Paradoksaalisesti tuo hysteerinen suhtautuminen itsetuhoisuuteen lisää itsetuhoisuutta yleisellä tasolla tutkimustenkin mukaan. On aina niitä, jotka tappavat itsensä syystä ja toisesta. Niitä on aina ollut ja ei tule olemaan aikaa maailmanhistoriassa, jossa yksikään terve nuori ihminen ei veisi itseltään henkeä vain siksi, että ei tykkää elämästään. Itsemurhaan ei toki pidä kannustaa, koska sosiaalisena olentana ihminen on altis toteuttamaamaan sioita joihin saa tukea ja joka koetaan hyväksyttäväksi. Usko vapaaseen tahtoon ja sen arvokkuuteen tekee elämästä aina vähän epämiellyttävää, kun ihmiset eivät halua samoja asioita. Jotkut eivät edes halua elää, ja se on erityisen vaikea hyväksyä monille ihmisille, jotka eivät muuta pelkääkään kuin omaa kuolevaisuuttaan. Siksi ei haluta uskoa, että ihmisen halu tappaa itsensä on yhtä arvokas kuin ihmisen halu kieltäytyä elämää pidentävistä syöpähoidoista tai elvytyksestä.
- Anonyymi
  2020-12-31 21:17:22
  "Itsekään en pidä itsetuhoisuutta syynä..."
  
  Tää on hyvä kirjoitus, kuka tän kirjoitti, fiksu tyyppi. - Muitakin hyviä tässä ketjussa. ... Ei mulla muuta, haittaakse (nimim. jani-petteri) ei mut oon tosissani. Hyvää uutta vuotta.
  
  En halua, ett kukaan, KUKAAN tappaa itseään. Mutta siitäkin aiheesta on voitava puhua.
- Anonyymi
  2020-12-31 22:59:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Itsekään en pidä itsetuhoisuutta syynä..."
  
  Tää on hyvä kirjoitus, kuka tän kirjoitti, fiksu tyyppi. - Muitakin hyviä tässä ketjussa. ... Ei mulla muuta, haittaakse (nimim. jani-petteri) ei mut oon tosissani. Hyvää uutta vuotta.
  
  En halua, ett kukaan, KUKAAN tappaa itseään. Mutta siitäkin aiheesta on voitava puhua.
  Ihmisiä koitetaan pitää elossa vaikka väkisin koska itsemurha koskettaa läheisiä ja esim lapsen/nuoren itsemurha lamauttaa usein vanhemmat pitkäksi aikaa ja he joutuvat sairauslomalle eli yhteiskunta menettää tässä rahaa.
- Anonyymi
  2021-01-01 00:03:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihmisiä koitetaan pitää elossa vaikka väkisin koska itsemurha koskettaa läheisiä ja esim lapsen/nuoren itsemurha lamauttaa usein vanhemmat pitkäksi aikaa ja he joutuvat sairauslomalle eli yhteiskunta menettää tässä rahaa.
  Mun linkki hävisi jostain syystä. Oon Jani-Petteri. Larppaan yksin kotona kellarissa (haittaakse), mun vanhemmat välittää vaan töistä. Käyn kolmesti viikossa psykodynaamisessa psykoterapiassa, jossa yks höpöttää ja toinen ottaa rahat, (haittaakse).
  
  Tässä linkin sketsissä on Jani-Petterin vanhemmatkin. Poika on omien sanojensa mukaan uraorientoituneen yhteiskunnan uhri. Kerrankin syy laitetaan sinne minne se kuuluu, yhteiskuntaan...
  
  https://www.youtube.com/watch?v=aLVp4Y2f4ZE
- Anonyymi
  2021-01-08 02:31:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Mun linkki hävisi jostain syystä. Oon Jani-Petteri. Larppaan yksin kotona kellarissa (haittaakse), mun vanhemmat välittää vaan töistä. Käyn kolmesti viikossa psykodynaamisessa psykoterapiassa, jossa yks höpöttää ja toinen ottaa rahat, (haittaakse).
  
  Tässä linkin sketsissä on Jani-Petterin vanhemmatkin. Poika on omien sanojensa mukaan uraorientoituneen yhteiskunnan uhri. Kerrankin syy laitetaan sinne minne se kuuluu, yhteiskuntaan...
  
  https://www.youtube.com/watch?v=aLVp4Y2f4ZE
  Hoetko usein tuota "haittaakse", kun olet hauska?
- Anonyymi
  2021-05-01 15:59:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihmisiä koitetaan pitää elossa vaikka väkisin koska itsemurha koskettaa läheisiä ja esim lapsen/nuoren itsemurha lamauttaa usein vanhemmat pitkäksi aikaa ja he joutuvat sairauslomalle eli yhteiskunta menettää tässä rahaa.
  Minä en ainakaan ole saanut apua
  vaikka olen kertonut.
  nuoria ja lapsiakin kuolee huumeisiin
  kun heät ensin koulussa eli keskityslririllä ahistellaan ja koulu/
  opiskeluinto otetaan pois jos et
  kuulu niihin eliittipaskoihin ym.
- Anonyymi
  2021-05-05 12:05:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Mun linkki hävisi jostain syystä. Oon Jani-Petteri. Larppaan yksin kotona kellarissa (haittaakse), mun vanhemmat välittää vaan töistä. Käyn kolmesti viikossa psykodynaamisessa psykoterapiassa, jossa yks höpöttää ja toinen ottaa rahat, (haittaakse).
  
  Tässä linkin sketsissä on Jani-Petterin vanhemmatkin. Poika on omien sanojensa mukaan uraorientoituneen yhteiskunnan uhri. Kerrankin syy laitetaan sinne minne se kuuluu, yhteiskuntaan...
  
  https://www.youtube.com/watch?v=aLVp4Y2f4ZE
  "Mun linkki hävisi jostain syystä. Oon Jani-Petteri. Larppaan yksin kotona kellarissa (haittaakse), mun vanhemmat välittää vaan töistä. Käyn kolmesti viikossa psykodynaamisessa psykoterapiassa, jossa yks höpöttää ja toinen ottaa rahat, (haittaakse)."
  
  Vitsi ei muutu hauskaksi eikä naurata toistettuna. Sen on jo joku toinen keksinyt.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:48:56
  Anonyymi kirjoitti:
  "Itsekään en pidä itsetuhoisuutta syynä..."
  
  Tää on hyvä kirjoitus, kuka tän kirjoitti, fiksu tyyppi. - Muitakin hyviä tässä ketjussa. ... Ei mulla muuta, haittaakse (nimim. jani-petteri) ei mut oon tosissani. Hyvää uutta vuotta.
  
  En halua, ett kukaan, KUKAAN tappaa itseään. Mutta siitäkin aiheesta on voitava puhua.
  Sulla ei ole oikeutta päättää toisten ihmisten elämästä!!
Anonyymi
2021-01-01 08:24:38
Uskontohan on pääosin hyvä asia, jonka pinnalliset spedet haluavat lakkauttaa. Se vissiin ylittää niiden ajattelukyvyn.

Muusta en tiedä. Minusta voin ihan vapaasti tappaa itseni. Ja tapankin, ehkä.

Mikä saatana siinä on niin vaikeaa, että pitää vinkua jostain sivuseikoista?
- Anonyymi
  2021-05-01 16:04:40
  ei sitä kukaan estä oikeasti.
  Terapiaan pääsee vain jotkut jonka
  lääkäri sattuu hyväksymään
  tai että sinulla on paljon rahaa niin
  saat apua ja terapiaa.
  Kaikki hyvinvointi, terveys , erityisapu
  ym. toimintaterapia.
  Ne on karsittu ja viety euro herroille
  lomaparatiiseihin ym.hippokerhoihin.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:51:57
  Se on ihmisten itsekkyyttä, että ei halua auttaa, mutta kuitenkin haluaa silti estää sun itsemurhan, oman itsekkyytensä takia
- Anonyymi
  2024-11-05 13:36:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Se on ihmisten itsekkyyttä, että ei halua auttaa, mutta kuitenkin haluaa silti estää sun itsemurhan, oman itsekkyytensä takia
  Siinä ei ole mitään itsekästä, jos ei halua, että toinen riistää hengen itseltään, tai kuolee millään muullakaan tavalla.
  Ei ihmiset yleensäkään halua lähimmäistensä kuolevan. Se on sitä toisista välittämistä, kun toivoo toiselle hyvää.
Anonyymi
2021-01-01 19:51:44
Periaatteessa se olisi heitteille jättö jos itsemurhaa ei pyrittäisi estämään. Hyvin monilla itsemurhaa ajattelevilla on aivojen kemiat epätasapainossa eli jos päätyvät tekemään itsemurhan, tekevät sen "sairaana".

Jos kadulla kävelet ohi tuupertuneen ihmisen ja hän kuolee kohtaukseen kun kukaan ei pysähdy auttamaan. Se on heitteillejättö. Sama pätee ihmiseen jolla taipumus itsetuhoisuuteen.

heitteillejättö on rangaistavaa vain tahallisena. Tahallisuuteen kuuluu tietoisuus henkilön avuttomasta tilasta sekä siitä johtuvasta henkilövahingon vaarasta.
- Anonyymi
  2021-01-07 05:29:44
  Joskus vaan ei ole elämän edellytyksiä.
  Kun yhteiskunta ei niitä kaikille suo.
  Silloin yhteiskunta harjoittaa tahallista heitteillejättöä.
  Mikä on yhteiskunta, ja tuomitaanko se oikeudessa.
  
  Psykiatriako loisi elämän edellytykset jos yhteiskunta ei niitä tarjoa?
- Anonyymi
  2021-01-07 12:19:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Joskus vaan ei ole elämän edellytyksiä.
  Kun yhteiskunta ei niitä kaikille suo.
  Silloin yhteiskunta harjoittaa tahallista heitteillejättöä.
  Mikä on yhteiskunta, ja tuomitaanko se oikeudessa.
  
  Psykiatriako loisi elämän edellytykset jos yhteiskunta ei niitä tarjoa?
  Hyvä kommentti.
  
  Itsetuhoon johtavissa elämänongelmissa on aina kyse laajemmasta kuin yksilön ongelmasta. Jopa laajemmasta kuin perheen ongelmasta.
  
  Psykiatria kuitenkin tuijottaa vaan yksilöön. Leimaa, ja sairastuttaa pakkokäytännöillään.
- Anonyymi
  2021-03-04 02:19:32
  Arvaa kiinnostaako, kun on ollut heitteillä itse lapsesta asti.
- Anonyymi
  2021-05-01 16:09:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Joskus vaan ei ole elämän edellytyksiä.
  Kun yhteiskunta ei niitä kaikille suo.
  Silloin yhteiskunta harjoittaa tahallista heitteillejättöä.
  Mikä on yhteiskunta, ja tuomitaanko se oikeudessa.
  
  Psykiatriako loisi elämän edellytykset jos yhteiskunta ei niitä tarjoa?
  Sitten pitäisi ainakin lasten koulu
  olla motivoivaa muillekkin kuin niille
  opettajien suosikeille.
  Ja kannustaa lasta myös harjoittelemaan kotona vanhempien
  kanssa kertotauluja.
  Kirjottamaan enkun kappaleet enkuksi
  ym.
  Jokin ei enään täsmää.
  Koulussa kiusataan jos kotona opettele
  ym.
- Anonyymi
  2021-05-01 16:15:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvaa kiinnostaako, kun on ollut heitteillä itse lapsesta asti.
  Niin heitteillä kotona
  heitteillä koulussa
  myös oman lapsen kannustus pilattiin
  opettajien toimesta.
  vaikka olen raitis,kiltti
  Ja halusin vain läksynteko hetkiä
  jotka koskivat vain enkn kappaleen kirjoitusta ja yhteen vähennys ja kertotauluja.
  itse en edes osaa muuta laskea.
  Tässä on satutettu pientä ihmistä joka
  halusi olla hyvä äiti ,
  Se äiti mitä itsellä ei ollut.
  Sen takia lapsi joutui lastenkotiin.
  Niin koulu on muuttunut keskitysleiriksi.
- Anonyymi
  2024-11-05 05:54:33
  Monilla ihmisillä on kuule asiat niin huonosti, ettei siinä enää ole aivokemioiden kansaa mitään tekemistä, joten toivottavasti sinäkin vielä koet niin kurjat ajat, että ymmärrät, saatana!!!
- Anonyymi
  2024-11-05 05:57:27
  Mikä siinä on niin saatanan vaikea ymmärtää, että kaikille ihmisille ei voida järjestää sellaisia olosuhteita, eikä ruokavaliota, millä saisi ne vitun aivokemiat kuntoon? Ja voin vannoa, että sinä et typerillä jutuillasi auta asiaa yhtään
- Anonyymi
  2024-11-05 05:58:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Joskus vaan ei ole elämän edellytyksiä.
  Kun yhteiskunta ei niitä kaikille suo.
  Silloin yhteiskunta harjoittaa tahallista heitteillejättöä.
  Mikä on yhteiskunta, ja tuomitaanko se oikeudessa.
  
  Psykiatriako loisi elämän edellytykset jos yhteiskunta ei niitä tarjoa?
  Tämä on oikeaa asiaa ❤️ kiitos ❤️
Anonyymi
2021-01-07 22:07:19
Ihan oikeasti meillä jokaisella on täysi oikeus itse päättää haluammeko elää vai emme.
Itse olen päättänyt että elämäni päättyy ennen kuin täytän 50 vuotta, ihan vaan periaatteesta.
Olen todennut miksi antaa tämän yhteiskunnan kiduttaa itseänsä.
Tällä tavalla pystyn antamaan takaisin samalla mitalla viranomaisille.
Eli saame tehdä kun teemme sen vapaasta tahdosta.
Ja olen täysin terve, ruumiillisesti kuin henkisesti.
Siinä sitä todellisuutta.
- Anonyymi
  2021-04-28 09:13:33
  "Tällä tavalla pystyn antamaan takaisin samalla mitalla viranomaisille."
  
  Heh. Siis haluat kostaa jotain " viranomaisille"? Tuskin kukaan viranomainen edes viitsii olkiaan kohauttaa. Miksi joku tuntematon viranomainen sinusta välittäisi. Viranomaiset tekee työtään, he ei ole vanhempiasi ja heillä on omat perheet ja läheiset jotka on tärkeitä. Monille viranomaisille on itse asiassa helpotus kun joku tukijärjestelmää ja poliisia työllistävä poistuu rasittamasta yhteiskuntaa.
- Anonyymi
  2021-04-28 13:14:11
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tällä tavalla pystyn antamaan takaisin samalla mitalla viranomaisille."
  
  Heh. Siis haluat kostaa jotain " viranomaisille"? Tuskin kukaan viranomainen edes viitsii olkiaan kohauttaa. Miksi joku tuntematon viranomainen sinusta välittäisi. Viranomaiset tekee työtään, he ei ole vanhempiasi ja heillä on omat perheet ja läheiset jotka on tärkeitä. Monille viranomaisille on itse asiassa helpotus kun joku tukijärjestelmää ja poliisia työllistävä poistuu rasittamasta yhteiskuntaa.
  Edelliselle vastaten: Niinpä. Tässä tullaankin siihen asianytimeen. Suomea väitetään maailman onnellisimmaksi maaksi. Miten ihmeessä se on mahdollista, kun katsoo niitä kaikkia tilastoja, joissa kerrotaan naisiin kohdistuvan, joko fyysisen, tai seksuaalisen väkivallan määrä ( 47 %: tia naisista on kokenut Suomessa väkivaltaa) , mt-ongelmista kärsivien ja itsemurhaan päätyvien lukumäärät.
  
  Minusta suurimmat syyt ihmisten pahoinvointiin on yhteiskunnallisissa rakenteissa, yhteisöllisyyden katoamisessa, yksinäisyyden kasvussa, samoin ihmisten tunnekylmyydessä ja välinpitämättömyydessä.
  
  Toit esille aika kylmän pointin, että "viranomaiset olisivat helpottuneita, kun joku tukijärjestelmää ja poliisia työllistyvä poistuu rasittamasta yhteiskuntaa". Se kertoikin paljastavasti sen olennaisimman, mikä on oikeasti maassamme vikana. Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. Ja niihin, joista välittävät.
  
  Hädässä ja vaikeassa tilanteessa ja ongelmissa olevia ihmisiä ei arvosteta, kunnioiteta, auteta ja tueta oikeilla tavoilla tarpeeksi.
- Anonyymi
  2021-05-01 06:48:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliselle vastaten: Niinpä. Tässä tullaankin siihen asianytimeen. Suomea väitetään maailman onnellisimmaksi maaksi. Miten ihmeessä se on mahdollista, kun katsoo niitä kaikkia tilastoja, joissa kerrotaan naisiin kohdistuvan, joko fyysisen, tai seksuaalisen väkivallan määrä ( 47 %: tia naisista on kokenut Suomessa väkivaltaa) , mt-ongelmista kärsivien ja itsemurhaan päätyvien lukumäärät.
  
  Minusta suurimmat syyt ihmisten pahoinvointiin on yhteiskunnallisissa rakenteissa, yhteisöllisyyden katoamisessa, yksinäisyyden kasvussa, samoin ihmisten tunnekylmyydessä ja välinpitämättömyydessä.
  
  Toit esille aika kylmän pointin, että "viranomaiset olisivat helpottuneita, kun joku tukijärjestelmää ja poliisia työllistyvä poistuu rasittamasta yhteiskuntaa". Se kertoikin paljastavasti sen olennaisimman, mikä on oikeasti maassamme vikana. Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. Ja niihin, joista välittävät.
  
  Hädässä ja vaikeassa tilanteessa ja ongelmissa olevia ihmisiä ei arvosteta, kunnioiteta, auteta ja tueta oikeilla tavoilla tarpeeksi.
  "Se kertoikin paljastavasti sen olennaisimman, mikä on oikeasti maassamme vikana. Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. Ja niihin, joista välittävät."
  
  On yksittäisille Ihmisille ihan riittävästi hommaa että pystyy huolehtimaan itsestään ja läheisistään ja lapsistaan. Lapsia kohtaan meillä onkin velvollisuus, sillä lapset ei pysty siihen itse.
  
  Mutta aikuiset. En ymmärrä miksi jonkun tuntemattoman pitäisi pystyä kannattelemaan toista tuntematonta joka on välinpitämätön itsensä suhteen eikä välitä itsestäänkään. Eli pitäisi ruveta lapsenvahdiksi kaikille muille? Se on liika raskas taakka alkaa yhden osan kannattelemaan tuntemattomia, joka ei itsekään halua tehdä mitään itsensä eikä toisten hyvinvoinnin eteen. Se on jotenkin hirveän passiivista ja lapsenomaista elämänasennetta että sysää kaiken vastuun muille ja itse odottaa että muut tekee, muut välittää ja hoivaa.
  
  Jossain kohtaa pitäisi kasvaa aikuiseksi ja lopettaa muiden kustannuksella ja varassa oleminen.
- Anonyymi
  2021-05-01 12:43:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "Se kertoikin paljastavasti sen olennaisimman, mikä on oikeasti maassamme vikana. Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. Ja niihin, joista välittävät."
  
  On yksittäisille Ihmisille ihan riittävästi hommaa että pystyy huolehtimaan itsestään ja läheisistään ja lapsistaan. Lapsia kohtaan meillä onkin velvollisuus, sillä lapset ei pysty siihen itse.
  
  Mutta aikuiset. En ymmärrä miksi jonkun tuntemattoman pitäisi pystyä kannattelemaan toista tuntematonta joka on välinpitämätön itsensä suhteen eikä välitä itsestäänkään. Eli pitäisi ruveta lapsenvahdiksi kaikille muille? Se on liika raskas taakka alkaa yhden osan kannattelemaan tuntemattomia, joka ei itsekään halua tehdä mitään itsensä eikä toisten hyvinvoinnin eteen. Se on jotenkin hirveän passiivista ja lapsenomaista elämänasennetta että sysää kaiken vastuun muille ja itse odottaa että muut tekee, muut välittää ja hoivaa.
  
  Jossain kohtaa pitäisi kasvaa aikuiseksi ja lopettaa muiden kustannuksella ja varassa oleminen.
  Tuolla tavalla vain puolustellaan ihmisten tunnekylmyyttä, empatian puutetta ja välinpitämättömyyttä.
  
  Muilla eläinlajeillakin on enemmän tunnetaitoja, välittämistä ja empatiakykyjä, kuin meillä ihmisillä.
  
  Toisen kuunteleminen ja hänen kokemustensa ja tunteiden ymmärtäminen tulee ensin. Jota seuraa empatia, auttamishalu ja kyky ja taito auttaa.
  
  Jotka ovat ensiarvoisen tärkeitä ominaisuuksia ja taitoja jokaisen, etenkin ammattilaisen kohdalla.
- Anonyymi
  2021-05-01 12:46:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuolla tavalla vain puolustellaan ihmisten tunnekylmyyttä, empatian puutetta ja välinpitämättömyyttä.
  
  Muilla eläinlajeillakin on enemmän tunnetaitoja, välittämistä ja empatiakykyjä, kuin meillä ihmisillä.
  
  Toisen kuunteleminen ja hänen kokemustensa ja tunteiden ymmärtäminen tulee ensin. Jota seuraa empatia, auttamishalu ja kyky ja taito auttaa.
  
  Jotka ovat ensiarvoisen tärkeitä ominaisuuksia ja taitoja jokaisen, etenkin ammattilaisen kohdalla.
  Edelliseen lisäten: muuten ei voida puhua ihmisyydestä, eikä inhimillisyydestä.
  Jotka ovat meihin lisätty tiettyinä määreinä, tai ominaisuuksina.
  
  Onko niitä siis meissä todella: ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja kykyä osoittaa empatiaa?
- Anonyymi
  2021-05-03 11:37:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliselle vastaten: Niinpä. Tässä tullaankin siihen asianytimeen. Suomea väitetään maailman onnellisimmaksi maaksi. Miten ihmeessä se on mahdollista, kun katsoo niitä kaikkia tilastoja, joissa kerrotaan naisiin kohdistuvan, joko fyysisen, tai seksuaalisen väkivallan määrä ( 47 %: tia naisista on kokenut Suomessa väkivaltaa) , mt-ongelmista kärsivien ja itsemurhaan päätyvien lukumäärät.
  
  Minusta suurimmat syyt ihmisten pahoinvointiin on yhteiskunnallisissa rakenteissa, yhteisöllisyyden katoamisessa, yksinäisyyden kasvussa, samoin ihmisten tunnekylmyydessä ja välinpitämättömyydessä.
  
  Toit esille aika kylmän pointin, että "viranomaiset olisivat helpottuneita, kun joku tukijärjestelmää ja poliisia työllistyvä poistuu rasittamasta yhteiskuntaa". Se kertoikin paljastavasti sen olennaisimman, mikä on oikeasti maassamme vikana. Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. Ja niihin, joista välittävät.
  
  Hädässä ja vaikeassa tilanteessa ja ongelmissa olevia ihmisiä ei arvosteta, kunnioiteta, auteta ja tueta oikeilla tavoilla tarpeeksi.
  "Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. "
  
  Niinhän sinäkin teet, joten miksi syyttää muita siitä mihin itsekin syyllistyy? Jokaisella on tietenkin oma napa lähinnä.
- Anonyymi
  2021-05-03 19:58:40
  "Tällä tavalla pystyn antamaan takaisin samalla mitalla viranomaisille."
  
  Minusta tämä kommentti on lapsellinen. Moni murkkuikäinen huomionhaussaan ajattelee just noin että kostaa kaikille "kun ette huomaa minua muuten". Valitettavasti ei sitten ole itse näkemässä ja kokemassa kuvittelemaansa vahingoniloa. Kun on kuollut niin aivotoiminta lakkaa. Luulen että kaikki on kiitollisia vain, jos joku on pois kuluttamasta resursseja ja pilaamasta muiden elämää joten sekin vahingonilo taitaa olla turhaa.
- Anonyymi
  2021-05-03 20:11:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliseen lisäten: muuten ei voida puhua ihmisyydestä, eikä inhimillisyydestä.
  Jotka ovat meihin lisätty tiettyinä määreinä, tai ominaisuuksina.
  
  Onko niitä siis meissä todella: ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja kykyä osoittaa empatiaa?
  "Edelliseen lisäten: muuten ei voida puhua ihmisyydestä, eikä inhimillisyydestä.
  Jotka ovat meihin lisätty tiettyinä määreinä, tai ominaisuuksina.
  
  Onko niitä siis meissä todella: ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja kykyä osoittaa empatiaa?"
  
  Nämä masennuspalstat on ainakin täynnä sitä ruikutusta että kaikkien muiden tulisi kohdistaa kirjoittajaan empatiaa ja inhimillisyyttä. Mutta kirjoittajat itse eivät kykene näkemään ketään muuta siltä omalta egoltaan joka vain vaatii hoivaa ja kaikkien muiden energian ja huomion. Energiansyöjäihmiset ja ankeuttajat vie toisilta mutta eivät anna itse mitään kellekään.
  
  Jos näkisit itse joskus toisia sen oman egon yli niin huomaisit niitä joilla ei ole mitään. Koeta tehdä jonkun toisen hyväksi jotain pientäkin sen sijaan että ruikutat ja viet muiden energiaa. Kun autat toista ja teet hyvän teon huomaat että sait itsekin tuntea arvokkuutta ja hyvää mieltä. Sait tuntea että olet tärkeä jollekin ja se alkaakin tuoda sinulle voimaa.
  
  Ota yhteyttä vapaaehtoisjärjestöihin ja seurakuntiin ja ilmoittaudu johonkin tehtävään. Vaikka vanhukselle ystäväksi tai saattajaksi. Ja osoitat käytännön tasolla sen oman empaattisuutesi.
- Anonyymi
  2021-05-04 12:43:33
  "Tällä tavalla pystyn antamaan takaisin samalla mitalla viranomaisille."
  
  Narsistin puhetta.
- Anonyymi
  2021-05-04 17:14:09
  Anonyymi kirjoitti:
  "Edelliseen lisäten: muuten ei voida puhua ihmisyydestä, eikä inhimillisyydestä.
  Jotka ovat meihin lisätty tiettyinä määreinä, tai ominaisuuksina.
  
  Onko niitä siis meissä todella: ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja kykyä osoittaa empatiaa?"
  
  Nämä masennuspalstat on ainakin täynnä sitä ruikutusta että kaikkien muiden tulisi kohdistaa kirjoittajaan empatiaa ja inhimillisyyttä. Mutta kirjoittajat itse eivät kykene näkemään ketään muuta siltä omalta egoltaan joka vain vaatii hoivaa ja kaikkien muiden energian ja huomion. Energiansyöjäihmiset ja ankeuttajat vie toisilta mutta eivät anna itse mitään kellekään.
  
  Jos näkisit itse joskus toisia sen oman egon yli niin huomaisit niitä joilla ei ole mitään. Koeta tehdä jonkun toisen hyväksi jotain pientäkin sen sijaan että ruikutat ja viet muiden energiaa. Kun autat toista ja teet hyvän teon huomaat että sait itsekin tuntea arvokkuutta ja hyvää mieltä. Sait tuntea että olet tärkeä jollekin ja se alkaakin tuoda sinulle voimaa.
  
  Ota yhteyttä vapaaehtoisjärjestöihin ja seurakuntiin ja ilmoittaudu johonkin tehtävään. Vaikka vanhukselle ystäväksi tai saattajaksi. Ja osoitat käytännön tasolla sen oman empaattisuutesi.
  Ei poista sitä esille tuotua näkökulmaa, minkä olen myös omassa elämässäni nähnyt ja kokenut, että ihmisistä ei todellakaan löydy ymmärtämystä vaikeita asioita kokeneita ihmisiä kohtaan ja että monelta puuttuu täysin empatiakyky. Se, että huomio siirretään itse kirjoittajaan, todistaa tämän havainnon oikeaksi.
  
  Tätä samaa ilmiötä on nähty myöskin tällä palstalla.
  
  Raamatuss puhuttiin malkan, eli roskan näkemistä toisen silmässä, mutta ei omassa. Eli emme aina näe omia vikojamme, tai puutteitamme.
- Anonyymi
  2021-05-04 20:35:14
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ihmiset ovat liian tunteettomia ja välinpitämättömiä. Keskittyvät vain ja ainoastaan omaan elämäänsä ja lähipiiriinsä. "
  
  Niinhän sinäkin teet, joten miksi syyttää muita siitä mihin itsekin syyllistyy? Jokaisella on tietenkin oma napa lähinnä.
  En tee niin. Eli näin ei asianlaita ole.
  
  Jos itse olet itsekäs, tai oikeutat sillä sen, ettei tarvitse osoittaa toista kohtaan empatiaa, tai ymmärtämystä, niin se on vain yksistään surullista.
  
  Joten älä yleistä.
Anonyymi
2021-01-11 00:41:59
Tää kummastuttaa muakin. Kenellä tahansa pitäisi olla halutessaan oikeus päättää päivänsä valvotuissa ja turvallisissa oloissa. Vähentäisi varmasti itsemurhia, joissa vaarannetaan toiset, kuten liikenteessä tai rautateillä. Avustettu itsemurha pitää saada lailliseksi ja sitten siihen sopiva palvelujärjestelmä.
- Anonyymi
  2021-01-11 16:37:58
  "Avustettu itsemurha pitää saada lailliseksi ja sitten siihen sopiva palvelujärjestelmä."
  
  Ei ole helppo kysymys, kun sitä alettaisiin käyttää hyväksi, yhteiskunnan taakkana (muka) olevien pitkäaikaisten "mielenterveyspotilaiden" päästämiseksi päiviltä. Vähän samaan tapaan kuin on pelättävissä, että jos eutanasia tai kuolinapu laillistetaan, kalliiksi tulevia laitoshoidossa olevia avuttomia vanhuksia aletaan listiä. Painostetaan tai huijataan suostumus heiltä ja/tai omaisilta.
  
  Toivon ettei kenenkään tarvitse tappaa itseään. On kuitenkin väärin viedä ihmiseltä viimeinen oikeus päättää kohtalostaan, mielestään ja ruumiistaan. Psykiatrisilla pakkohoidoilla saadaan aikaan vain haittaa. Moni itsetuhoisuuden vuoksi psykiatrisesti pakko"hoidettu" on tappanut itsensä jälkeenpäin, pakkotoimista saamansa trauman vuoksi. Professori Peter C. Götzsche on kiinnittänyt tähän huomiota ja sanonut, että pakkotoimet lisäävät itsemurhan vaaraa. Suosittelen hänen kirjaansa Tappava psykiatria ja lääkinnän harha, tähän aiheeseen liittyen ja muutenkin psykiatriaan ja lääkkeiden vaikutuksiin.
- Anonyymi
  2021-05-04 12:48:07
  "Kenellä tahansa pitäisi olla halutessaan oikeus päättää päivänsä valvotuissa ja turvallisissa oloissa"
  
  Onhan sinulla nytkin oikeus päättää päiväsi omissa oloissasi. Ei sitä kukaan kiellä. En tajua tuota ruikutusta.
- Anonyymi
  2021-05-04 17:19:28
  Anonyymi kirjoitti:
  "Kenellä tahansa pitäisi olla halutessaan oikeus päättää päivänsä valvotuissa ja turvallisissa oloissa"
  
  Onhan sinulla nytkin oikeus päättää päiväsi omissa oloissasi. Ei sitä kukaan kiellä. En tajua tuota ruikutusta.
  No, voi kauheeta, jos jollakin on vaikeata, eikä niistä kertovien kirjoituksien lukemista siedä, tai kestä!
  
  Asioiden esille tuominen, tai omista kokemuksista kertominen ja kirjoittaminen ei ole välttämättä mitään ruikutusta. Vaan avautumista. Eikö niistä sitten saa kertoa?
  
  On se sitten outo juttu, että jotkut ottavat herneensä nenäänsä kummallisesta asioista ja nillittävät niistä sitten vielä.
  
  Hankkikaa elämä!
  
  Tai mieluummin, lähtekää pois kokonaan tältä palstalta, ja somesta, jos tuntuu niin vaikealta.
- Anonyymi
  2021-05-05 12:11:30
  Anonyymi kirjoitti:
  No, voi kauheeta, jos jollakin on vaikeata, eikä niistä kertovien kirjoituksien lukemista siedä, tai kestä!
  
  Asioiden esille tuominen, tai omista kokemuksista kertominen ja kirjoittaminen ei ole välttämättä mitään ruikutusta. Vaan avautumista. Eikö niistä sitten saa kertoa?
  
  On se sitten outo juttu, että jotkut ottavat herneensä nenäänsä kummallisesta asioista ja nillittävät niistä sitten vielä.
  
  Hankkikaa elämä!
  
  Tai mieluummin, lähtekää pois kokonaan tältä palstalta, ja somesta, jos tuntuu niin vaikealta.
  "se sitten outo juttu, että jotkut ottavat herneensä nenäänsä kummallisesta asioista ja nillittävät niistä sitten vielä.
  
  Hankkikaa elämä!"
  
  Huvittaa että itsemurhasta haaveileva ja muita sellaiseen yllyttää käskee yhtäkkiä muiden"hankkia elämän" Minusta absurdiudessaan riemastuttava kun koko ajan ensin käsketään vaan kuolla. 😂😂😂
- Anonyymi
  2021-05-05 17:54:38
  Anonyymi kirjoitti:
  "se sitten outo juttu, että jotkut ottavat herneensä nenäänsä kummallisesta asioista ja nillittävät niistä sitten vielä.
  
  Hankkikaa elämä!"
  
  Huvittaa että itsemurhasta haaveileva ja muita sellaiseen yllyttää käskee yhtäkkiä muiden"hankkia elämän" Minusta absurdiudessaan riemastuttava kun koko ajan ensin käsketään vaan kuolla. 😂😂😂
  Eikö ollutkin huvittavaa?
  
  Mutta siinä oli itse asiassa totuuden jyvä.
  Kannattaa ihmeessä etsiä jotakin muuta parempaa ja huomattavasti järkevämpää tekemistä, kuin roikkua täällä somessa!
  
  Ja edelleen muistutan lukemisen, eli luetun ymmärtämisen tärkeydestä.
  
  Missään vaiheessa en ole ainakaan minä käskenyt tappamaan itseään.
  
  Koska en harrasta trollausta.
  
  😮
Anonyymi
2021-01-11 01:32:46
Onko syynä se, että henkilötunnuksen omaavana kansalaisena sinun katsotaan viimekädessä olevan valtion omaisuutta? Itsemurha olisi silloin valtion omaisuuden tuhoamista.
Anonyymi
2021-01-12 00:09:18
Ei yhteiskunta yritä estää itsemurhia. Ihminen ajetaan tilanteeseen, jossa ihmisellä ei ole elämisen mahdollisuutta, jonka jälkeen psykiatrisella väkivallalla ajetaan ihminen itsemurhayritysten kierteeseen.
- Anonyymi
  2021-01-13 04:46:20
  Ei yhteiskunta estä itsemurhia,
  Vaan tukee.
  
  Yhteiskunta on tilannut...
  - REIPPAIN MIELIN REKKAIN ALLE
  - HURMAAVA JOUKKOITSEMURHA
- Anonyymi
  2021-05-05 12:21:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei yhteiskunta estä itsemurhia,
  Vaan tukee.
  
  Yhteiskunta on tilannut...
  - REIPPAIN MIELIN REKKAIN ALLE
  - HURMAAVA JOUKKOITSEMURHA
  "Ei yhteiskunta estä itsemurhia,
  Vaan tukee.
  
  Yhteiskunta on tilannut...
  - REIPPAIN MIELIN REKKAIN ALLE
  - HURMAAVA JOUKKOITSEMURHA"
  
  Nämä eivät ole mitään kasvottoman "yhteiskunnan" "tukea" vaan ensimmäinen taitaa olla Hassisen koneen yhden kappaleen sanoitus ja toinen on Arto Paasilinnan romaanin nimi. Voisi ottaa esimerkkinä omalle elämänasenteelleen ihan muutakin kaunokirjallista tekstiä tueksi.
  
  Juicella on sellainen kappale kuin "ei elämästä selviä hengissä" joka pitää paikkansa. Vaikkei elämäänsä yritä lyhentääkään niin kaikki me täältä lähdemme. Monet jo omasta mielestään liika aikaisin kun on joku tappava sairaus. Ei tarvi pelätä että mikään ole ikuista. Juuri menehtyi ystäväni sairastettuaan vain kolme viikkoa. Mieti sitä, että mitä tekisit jos sinulla olisi elinaikaa vain kolme viikkoa tästä päivästä lukien. Et haaveilisi enää itsemurhasta.
- Anonyymi
  2021-05-05 17:57:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei yhteiskunta estä itsemurhia,
  Vaan tukee.
  
  Yhteiskunta on tilannut...
  - REIPPAIN MIELIN REKKAIN ALLE
  - HURMAAVA JOUKKOITSEMURHA"
  
  Nämä eivät ole mitään kasvottoman "yhteiskunnan" "tukea" vaan ensimmäinen taitaa olla Hassisen koneen yhden kappaleen sanoitus ja toinen on Arto Paasilinnan romaanin nimi. Voisi ottaa esimerkkinä omalle elämänasenteelleen ihan muutakin kaunokirjallista tekstiä tueksi.
  
  Juicella on sellainen kappale kuin "ei elämästä selviä hengissä" joka pitää paikkansa. Vaikkei elämäänsä yritä lyhentääkään niin kaikki me täältä lähdemme. Monet jo omasta mielestään liika aikaisin kun on joku tappava sairaus. Ei tarvi pelätä että mikään ole ikuista. Juuri menehtyi ystäväni sairastettuaan vain kolme viikkoa. Mieti sitä, että mitä tekisit jos sinulla olisi elinaikaa vain kolme viikkoa tästä päivästä lukien. Et haaveilisi enää itsemurhasta.
  Viimeisten lauseidesi kohdalla olen kanssasi aivan samaa mieltä.
  Totta, että jos itsekullakin olisi elämänaikaa vain kolme viikkoa tästä päivästä lukien, ei miettisi enää itsemurhaa.
  
  Koska se muuttaisi omaa ajattelua ja suhtautumista elämään kertaheitolla ja jopa pysyvästi.
  
  🦢
Anonyymi
2021-01-14 04:34:31
Narkkareiden kuolemien surkuttelu on myös älytöntä. Mitä aikaisemmin ne poistuvat keskuudestamme, sitä parempi yhteiskunnalle ja veronmaksajille.
- Anonyymi
  2021-01-15 12:17:52
  Narkkarit ovat useimmiten traumatisoituneita ihmisiä, joille aine on ainoa tapa kestää sisäinen tuska, joka on aiheutunut lapsuudessa heihin kohdistuneesta pahoinpitelyistä, hyväksikäytöstä ja laiminlyönnistä. Kun kerran on joutunut - usein vanhempien ihmisen taholta houkuteltu - aineen koukkuun, siitä tulee oma biologinen ongelmansa, josta on vaikea päästä eroon. Kun vierotuksessa vihdoin pääsee eroon myrkystä, olisi terapian aika, jotta lapsuuden hirviöt saadaan kesytettyä. Harva narkkari pääsee tämän matkan päähän. Siellä olisi valo tunnelin päässä.
  
  Toisen ihmisen halveksiminen ja esineellistäminen "narkkarina" on oman heikon itsetunnon helppoa pönkittämistä. Minusta on surullista, että meidän yhteiskunnassamme jostain syystä juuri huumausainekoukkuun jouduttuaan ihmiseltä menee muiden silmissä viimeinenkin ihmisarvon ripe.
- Anonyymi
  2021-05-01 16:20:29
  Koulussa ensin kiusaataan ja sitten
  tarjotaan huumeita että tapa itsesi
  Ompa fiksua.
  Koulut pitäisi lailla kieltää, siellä sairastuu.
- Anonyymi
  2021-05-02 17:35:22
  Onhan heillä kuitenkin työllistävä vaikutus.
Anonyymi
2021-01-15 23:16:12
On tää uskomaton maa. Muualla maailmassa onnistuu eutanasiat ja avustetut itsemurhat mutkattomasti, mutta täällä vaan änkyröidään vastaan, kun on mukamas niin vaikeaa. On varmaan tasan niin vaikeaa tai helppoa kuin siitä halutaan tehdä. Jos ihminen haluaisi kuolla turvallisesti ja varmasti muita vaarantamatta, niin edes apuvälineitä tähän ei saa kaupata tai välittää. Mutta sehän täällä kai pointtina onkin, että pitää olla aina kyykytettäviä, että osa porukasta saa kokea itsensä paremmiksi ihmisiksi.
- Anonyymi
  2021-01-16 21:46:35
  "On tää uskomaton maa. Muualla maailmassa onnistuu eutanasiat ja avustetut itsemurhat mutkattomasti,"
  
  Ymmärrät varmaan itsekin, että kysymys on monimutkaisempi. Kannatan periaatteessa ihmisen oikeutta päättää elämästään ja kuolemastaan. Mutta kun muiden ihmisen osallisuus tulee mukaan (avustettu itsemurha/eutanasia) on aina väärinkäytön mahdollisuus. Laitoksissa elää jo nyt vanhoja pitkäaikaissairaita vähävaraisia ihmisiä, joista yhteiskunta (= hyväpalkkaiset nettoveronmaksajat) ei ole kovin innokas pitämään laadukasta huolta.
  
  Kun näille ihmisille jatkuvasti tolkutetaan, kuinka kalliiksi he tulevat, ja kun heiltä evätään kerran toisensa jälkeen jokin "kallis" erikoissairaanhoidon toimenpide, muka tarpeettomana vaikka se voisi parantaa heidän elämänlaatuaan, tai kun he haluaisivat mennä loppuajoikseen esimerkiksi Terhokotiin hyvään, inhimilliseen saattohoitoon eikä heillä ole siihen varaa eikä yhteiskunta sponssaa, niin heidän mielialansa muuttuu ja heidän papereihinsa saattaa ilmaantua depressiodiagnoosi. Ja kuolinapu kelpaa.
  
  Vertaus voidaan yleistää psyykkisten pulmien vuoksi pitkäaikaisesti kärsiviin. Heille viestitetään ammattiauttajien taholta jo nyt jatkuvasti paljon sellaista heidän tilanteestaan, mikä ei ole totta, ja mikä masentaa. Mm. että skitsofreniadiagnoosi tarkoittaa parantumatonta "sairautta" ja elinikäistä lamaannuttavaa neuroleptilääkitystä. Tai, että heillä on "masennussairaus" silloin kun he kärsivät syvästä tuskasta, alakulosta ja eristyneisyydestä. Kuvitteellisia sairaustiloja, jotka stigmatisoivat heitä muiden silmissä ja vähentävät heidän psyykkisiä voimavarojaan, murentavat heidän minäkuvaansa ja uskoa itseensä. Jne. jne. Halu kuolla on monen tekijän summa.
- Anonyymi
  2021-05-03 08:52:03
  "On tää uskomaton maa. Muualla maailmassa onnistuu eutanasiat ja avustetut itsemurhat mutkattomasti,"
  
  Missä maassa saa eutanasian mutkattomasti? Luettelee tähän ne maat ja kerro prosessista.
Anonyymi
2021-01-15 23:45:04
Yksityiset hoitolaitokset tienaavat epäonnistuneilla itsemurhayrityksillä.
- Anonyymi
  2021-01-17 12:05:38
  Joo. Ja lääkärit, jotka "hoitavat" mielen sairauksia. Eutanasiaa haluava yritetään "kuntouttaa" orjatyövoimaksi yhteiskunnalle, ettei vaan kellekään tulisi paha mieli tai kukaan joutuisi oikeasti tekemään vaikeita päätöksiä. Oikeastihan hoitoa et saa, mutta poiskaan ei haluta päästää. Sadistista toimintaa.
Anonyymi
2021-03-04 02:15:06
Minä ainakin liikun ulkona ilman maskia ja toivon, että moni saa koronan ja kuolee tai ainakin kärsii paljon.
- Anonyymi
  2021-03-04 09:02:10
  Yhteiskunta on paljon tehnyt
  
  - kaunis oo kuolla joukkosi edessä
  
  - reippain mielin rekan alle
  
  - hurmaava joukkoitsemurha
- Anonyymi
  2021-03-20 23:27:33
  Oikein teet. Hyvää sanomaa kannattaa levittää, mitä eivät läskiperseet ja ikäloput välttämättä itse ymmärrä
- Anonyymi
  2021-05-01 06:50:56
  "Minä ainakin liikun ulkona ilman maskia ja toivon, että moni saa koronan ja kuolee tai ainakin kärsii paljon."
  
  Sitä mitä toivoo muille saa aina itsekin. Vielä monin verroin.
- Anonyymi
  2021-05-01 09:45:52
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä ainakin liikun ulkona ilman maskia ja toivon, että moni saa koronan ja kuolee tai ainakin kärsii paljon."
  
  Sitä mitä toivoo muille saa aina itsekin. Vielä monin verroin.
  Ehkä kannattaa jättää kommentoimatta ja jättämättä vastaamatta kyseiselle kirjoittajalle.
  Hänellä on itsellään paha olo.
  Tai sitten hän on trolli. Jompaa kumpaa. Kävikö yhtään mielessä nämä vaihtoehdot.
  
  Et toimi itsekään yhtään sen paremmin vastaamalla ilkeästi hänelle. Alennut vain samalle ja hänen tasolleen.
  
  Kannattaa keksiä itselleen parempaa ja järkevämpää tekemistä, kuin oman, tai muiden mielen pahoittamista. Tai ylipäätään someen kirjoittamista.
- Anonyymi
  2021-05-03 20:14:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ehkä kannattaa jättää kommentoimatta ja jättämättä vastaamatta kyseiselle kirjoittajalle.
  Hänellä on itsellään paha olo.
  Tai sitten hän on trolli. Jompaa kumpaa. Kävikö yhtään mielessä nämä vaihtoehdot.
  
  Et toimi itsekään yhtään sen paremmin vastaamalla ilkeästi hänelle. Alennut vain samalle ja hänen tasolleen.
  
  Kannattaa keksiä itselleen parempaa ja järkevämpää tekemistä, kuin oman, tai muiden mielen pahoittamista. Tai ylipäätään someen kirjoittamista.
  Elämä vaan nyt menee niin että mitä mulle toivot sitä itse saat osaksesi. Se on ihan vetovoiman laki. Ei minun keksintöä.
- Anonyymi
  2021-05-04 17:22:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Elämä vaan nyt menee niin että mitä mulle toivot sitä itse saat osaksesi. Se on ihan vetovoiman laki. Ei minun keksintöä.
  En ole toivonut sinulle yhtään mitään.
  
  Keksit itse päästäsi asioita.
  
  Mene nukkumaan ajatuksesi kirkkaammiksi.
Anonyymi
2021-03-20 23:30:34
Muuten aivan sama mutta EU kiinnittää huomita kun puoli kansaa narun jatkona.
- Anonyymi
  2021-03-21 08:51:45
  Yhteiskunta suosittelee
  - tee kaikki tarvittavat teot
  - tee ne kunnolla
Anonyymi
2021-03-21 19:20:27
Nykyäänhän ihmisiä estetään tekemästä yhtään mitää. Itsensä tappaminenkaan ei ole poikkeus.
Menet ulos sinua ohjeistetaan ja valvotaan. Urheilu on mielikuvituksetonta muiden järjestämää ohjattua toimintaa. Menet töihin tekemistäsi analysoidaan ja hyödyllisyyttäsi punnitaan. Koulussa on sääntöjä,ohjeita, velvollisuuksia ilman ihmisen luonteenomaista tarvetta toteuttaa itseäsi.
Mitä vain siis teet on se joltain osin määrättyä tai valvottua.
- Anonyymi
  2021-05-01 20:22:11
  Ehkä ne ohjeet koskevat vain valittuja
  ja hyväosasia.Täällä ei autettu edes
  läksykirjoja ekaluokkalaisen reppuun
  eikä tokaluokkalaisen läksyjen merkkaamisessa saati kirjojen ym
  pakkaamisessa.
  Ohjeet, neuvot, opastus ,suojelu , terapia ym. ei vaan koske kaikkia.
- Anonyymi
  2021-05-05 12:25:29
  "Menet ulos sinua ohjeistetaan ja valvotaan. Urheilu on mielikuvituksetonta muiden järjestämää ohjattua toimintaa. Menet töihin tekemistäsi analysoidaan ja hyödyllisyyttäsi punnitaan. Koulussa on sääntöjä,ohjeita, velvollisuuksia ilman ihmisen luonteenomaista tarvetta toteuttaa itseäsi.
  Mitä vain siis teet on se joltain osin määrättyä tai valvottua."
  
  Joo voi voi ja lämmin leipä. Muiden tehtävä onkin huolehtia sinun viihtyvyydestasi ja viihdyttämisestä. Kukaan ei saa vaatia eikä edellyttää mitään muuta kuin että sulla on kivaa. Sehän on yhteiskunnan ja muiden tehtävä. Sinä sinä ja sinä.
Anonyymi
2021-03-21 19:42:27
Yhteiskunta on todella kiinnostunut itsetuhoisuudesta jopa niin paljon, että lähettää poliisin tappamaan kuten esim. Petäjävedellä joku vuosi sitten. Putkakuolemat ovat sitten sellaisia, että koira ei perään hauku. Poliisi ottaa säilöön ja poliisi tutkii kuoleman ja kun siitä mustasta aukosta ei tietoa heru miten kuolema on aiheutunut. Korppi ei korpin silmää noki.
Anonyymi
2021-04-27 19:22:22
Itsemurha ei ole ratkaisu, koska seuraavassa elämässä on sama tilanne edessä. Nyt jos selviää kuiville niin elämä alkaa hymyilläkin. Kannattaa auttaa muita sen minkä voi niin toisten kiitollisuus tuo itsellekin paremman olon. Henkiauttajia on meillä kaikilla myös, pyydä apua. Käy meedioilla jotka voivat kertoa kuolleista sukulaisistasi. Tanssi kiirtania se helpottaa oloa joka kerta, mantra ja sen merkityksen universaalin rakkauden ajatteleminen auttaa. https://www.youtube.com/watch?v=5j7cPuwvUrQ&t=86s. Henkisyys on osa ihmistä jota ei saisi unohtaa. Nimeomaan sen unohtaminen voi usein tehdä elämästä vaikean, koska innoitusta, henkistä rakkautta ja tietoisuutta elämän tarkoituksesta ei ole.
- Anonyymi
  2021-05-01 10:00:37
  Ei missään nimessä ainakaan mennä minkään meedion, tai selvänäkijän pakeille, tai soittaa heille, jos itsellä on vaikeata, ahdistunut, masentunut, tai itsetuhoinen olo.
  
  He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä. Sanovat ja väittävät, että : "kyllä tapaat elämäsi rakkauden, tai uuden kumppanin, jonkin tietyn ajan kuluttua", tai "raha, tai työasiasi selkeytyvät". Heidän toimintansa on hyvin tarkoitusperäistä. Hankkia luottamus ja usko "selvänäkijänä, tai meediona toimivaan henkilöön, saada koukkuun käyttämään uudestaan heidän palveluitaan. - Vievät vain rahat ja sen lisäksi saa kaupan päälle vielä pahan mielen, kun sanotut ja luvatut asiat eivät tapahdu ja toteudukaan. Tai sitten asiakas "toteuttaa" ns. sen kyseisen ennustuksen itse omalla kohdallaan tekemällä nk. ennustaja sanoo. Niiden kyseisten ennustusalalla toimivien ainoa päämäärä on saada ja viedä hyväuskoiselta ja sinisilmäiseltä asiakkaalta vain rahat. Katteettomien ja vastikkeettomien palveluiden tarjoaminen ja taloudellinen hyötyminen on, ainakin minun mielestäni, kyseenalaista, ei vain moraalisesti ja eettisesti, vaan se on myös rikollista.
  
  Sanon tämän myös omakohtaisella kokemuksella. Enkä varmasti ole ainoa. Olen joskus käyttänyt kyseisiä ennustuspalveluita tarjoavien yritysten palveluja. Mutta siitä kaikesta on jo aikaa. Ja erittäin huonolla menestyksellä. Minulle väitti joku "30 vuotta alalla toiminut ennustaja", että ryhdy tekemään sitä työtä, mistä pidät. No, minä hölmönä tein nk. hän niin kovasti suositteli. Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen. En saanut siitä työtä mitään. En hyötynyt millään tavalla, en sosiaalisesti, rahasta puhumattakaan. Myönnän suoraan, että olin hölmö. Opinpahan jotakin. Mutta aika kovalla hinnalla. Nimittäin koko elämä meni oikeastaan ihan pilalle uskoessani näitä kovasti kauniita asioita lupailevia huijareita. Mutta mitä sitten ovat nämä ennustusalalla olevat, niin suoraan sanottuna jopa rikollisia.
- Anonyymi
  2021-05-01 10:05:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei missään nimessä ainakaan mennä minkään meedion, tai selvänäkijän pakeille, tai soittaa heille, jos itsellä on vaikeata, ahdistunut, masentunut, tai itsetuhoinen olo.
  
  He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä. Sanovat ja väittävät, että : "kyllä tapaat elämäsi rakkauden, tai uuden kumppanin, jonkin tietyn ajan kuluttua", tai "raha, tai työasiasi selkeytyvät". Heidän toimintansa on hyvin tarkoitusperäistä. Hankkia luottamus ja usko "selvänäkijänä, tai meediona toimivaan henkilöön, saada koukkuun käyttämään uudestaan heidän palveluitaan. - Vievät vain rahat ja sen lisäksi saa kaupan päälle vielä pahan mielen, kun sanotut ja luvatut asiat eivät tapahdu ja toteudukaan. Tai sitten asiakas "toteuttaa" ns. sen kyseisen ennustuksen itse omalla kohdallaan tekemällä nk. ennustaja sanoo. Niiden kyseisten ennustusalalla toimivien ainoa päämäärä on saada ja viedä hyväuskoiselta ja sinisilmäiseltä asiakkaalta vain rahat. Katteettomien ja vastikkeettomien palveluiden tarjoaminen ja taloudellinen hyötyminen on, ainakin minun mielestäni, kyseenalaista, ei vain moraalisesti ja eettisesti, vaan se on myös rikollista.
  
  Sanon tämän myös omakohtaisella kokemuksella. Enkä varmasti ole ainoa. Olen joskus käyttänyt kyseisiä ennustuspalveluita tarjoavien yritysten palveluja. Mutta siitä kaikesta on jo aikaa. Ja erittäin huonolla menestyksellä. Minulle väitti joku "30 vuotta alalla toiminut ennustaja", että ryhdy tekemään sitä työtä, mistä pidät. No, minä hölmönä tein nk. hän niin kovasti suositteli. Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen. En saanut siitä työtä mitään. En hyötynyt millään tavalla, en sosiaalisesti, rahasta puhumattakaan. Myönnän suoraan, että olin hölmö. Opinpahan jotakin. Mutta aika kovalla hinnalla. Nimittäin koko elämä meni oikeastaan ihan pilalle uskoessani näitä kovasti kauniita asioita lupailevia huijareita. Mutta mitä sitten ovat nämä ennustusalalla olevat, niin suoraan sanottuna jopa rikollisia.
  Edelliseen kirjoitukseeni korjaus:" En saanut siitä työstä mitään. En sosiaalisessa, enkä taloudellisessa mielessä".
  
  Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää.
  
  Mutta ainakin opin sen, ettei mitään selvänäkemistä ole olemassakaan. Ei ole olemassakaan mitään "oikeita näkijöitä". Ja että kyseinen toiminta perustuu vain asiakkaiden huijaukseen, uskottavaan puhumiseen, valheiden punomiseen ja niiden sepittelyyn.
- Anonyymi
  2021-05-01 13:27:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei missään nimessä ainakaan mennä minkään meedion, tai selvänäkijän pakeille, tai soittaa heille, jos itsellä on vaikeata, ahdistunut, masentunut, tai itsetuhoinen olo.
  
  He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä. Sanovat ja väittävät, että : "kyllä tapaat elämäsi rakkauden, tai uuden kumppanin, jonkin tietyn ajan kuluttua", tai "raha, tai työasiasi selkeytyvät". Heidän toimintansa on hyvin tarkoitusperäistä. Hankkia luottamus ja usko "selvänäkijänä, tai meediona toimivaan henkilöön, saada koukkuun käyttämään uudestaan heidän palveluitaan. - Vievät vain rahat ja sen lisäksi saa kaupan päälle vielä pahan mielen, kun sanotut ja luvatut asiat eivät tapahdu ja toteudukaan. Tai sitten asiakas "toteuttaa" ns. sen kyseisen ennustuksen itse omalla kohdallaan tekemällä nk. ennustaja sanoo. Niiden kyseisten ennustusalalla toimivien ainoa päämäärä on saada ja viedä hyväuskoiselta ja sinisilmäiseltä asiakkaalta vain rahat. Katteettomien ja vastikkeettomien palveluiden tarjoaminen ja taloudellinen hyötyminen on, ainakin minun mielestäni, kyseenalaista, ei vain moraalisesti ja eettisesti, vaan se on myös rikollista.
  
  Sanon tämän myös omakohtaisella kokemuksella. Enkä varmasti ole ainoa. Olen joskus käyttänyt kyseisiä ennustuspalveluita tarjoavien yritysten palveluja. Mutta siitä kaikesta on jo aikaa. Ja erittäin huonolla menestyksellä. Minulle väitti joku "30 vuotta alalla toiminut ennustaja", että ryhdy tekemään sitä työtä, mistä pidät. No, minä hölmönä tein nk. hän niin kovasti suositteli. Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen. En saanut siitä työtä mitään. En hyötynyt millään tavalla, en sosiaalisesti, rahasta puhumattakaan. Myönnän suoraan, että olin hölmö. Opinpahan jotakin. Mutta aika kovalla hinnalla. Nimittäin koko elämä meni oikeastaan ihan pilalle uskoessani näitä kovasti kauniita asioita lupailevia huijareita. Mutta mitä sitten ovat nämä ennustusalalla olevat, niin suoraan sanottuna jopa rikollisia.
  Edelliseen vielä lisäten: näillä ennustajilla on yleensä tapana kysellä heille soittavilta asiakkailta kaikki oleelliset ja tarvittavat tiedot, joita he sitten käyttävät ennustuksia laatiessaan. Se tapahtuu usein myös niin, ettei ihminen sitä itse huomaakaan.
  
  Näin kävi minunkin kohdallani. Vielä noin yli kymmenen vuotta sitten olin aivan liian naiivi, ja sinisilmäinen. Olin tuolloin hyvin vaikeassa elämäntilanteessa, ns. tienhaarassa. Jos nyt en ihan "uskonut" sanan varsinaisessa merkityksessä siihen, että on olemassa ihmisiä, joilla on näkemisen lahja, niin ainakin toivoin niin tuolloin. "Selvänäkijäksi" itseään väittävä, 20- 30 vuotta alalla ollut sai puhelun aikana ongittua selville sen unelmatyö, jota halusin tehdä ja josta pidin. Soitin hänelle noin parin vuoden ajan. Ja joka kerta hän sanoi ja vahvisti sen saman asian: että kannattaa tehdä sitä työtä. Halusin oikeasti tehdä jotakin tämän yhteiskunnan hyväksi, kantaa korteni kekoon ja osallistua tähän yhteiskuntaan ja sen toimintaan.
  
  Noin kuusi vuotta sitten aloin tajuta, että kaikki se, mitä hän oli sanonut, oli pelkkää valhetta ja huijausta. En saanut, enkä hyötynyt tekemästäni työstä yhtään mitään. En sosiaalisesti, enkä taloudellisesti. Eli täysi nollasaldo. No, ainakin se kyseinen "näkijä" ja yritys saivat hyvät rahat valehtelusta. Mitäs olin itse niin idio*tti, että haksahdin heille soittamaan ja uskomaan heitä. Itsestäni on vain käsittämätöntä, että tämä valtio ja yhteiskunta ja viranomaiset ei tee mitään kyseisen epärehellisen ammatinharjoittamisen ja ihmisten huijaamisen lopettamiseksi. Että sitä perustellaan jollakin "vapaan elinkeinon harjoittamise oikeudella".
  
  En usko olevani ainoa tässä maassa, tai maailmassa, jota on huijattu, tai joka on saanut vastikkeettomia, tai täysin paikkansapitämättömiä ennustuksia. Eli jolle on käynyt näin, ettei ennustukset ole toteutuneet. Alalla olevat perustelevat näitä epäonnistuneita ennustuksia sillä verukkeella, että "ennustaja on nähnyt väärin". Erittäin kätevää. Heillä on aina valmiina jokin selitys asialle, kun ennustus ei toteudu, tai menee pieleen. Se ei oikein voi minun kohdallani pitää paikkaansa, koska hän väitti olleensa alalla yli 20 vuotta ja lisäksi soitin hänelle useita kertoja. Minkäslainen se sellainen ennustaja oikein on?
  Mutta asianlaitahan on näin, ettei ole olemassa ihmisiä, jotka näkisivät tulevaisuuteen. Ja jos onkin, niin niitä on hyvin vähän, vain ehkä pari prosenttia.
  
  Rahanmenetys ja pettymys eivät olleet tosin ainoita asioita, jotka minulle tapahtuivat. Vaan kaiken tämän seurauksena menetin myös kaiken luottamukseni kaikkiin ihmisiin ja tähän yhteiskuntaan. Jouduin elämäni aikana raiskatuksi. Ryhdyin käyttämään liikaa alkoholia, ajauduin siis alkoholismiin. Ja jouduin monta kertaa elämäni aikana hyväksikäytetyksi. Ihmiset käyttivät hyväkseen, katosivat ja jättivät.
  Olen noin neljä vuotta ollut elämässäni täysin yksin. Niin henkisesti, kuin fyysisestikin.
  Uskoapa siinä sitten enää oikein mihinkään.
  
  Pettymyksiä tuli siis pettymysten perään.
  
  Onko siis mikään ihme, jos kaiken tämän koettuani, en enää oikein jaksa uskoa mihinkään illuusioihin, tai siihen: " että tapaat jonkun ihmisen puolen vuoden, tai vuoden päästä".
  Tai että elämä on kivaa. Tai että kaikille käy tässä elämässä hyvin. Että kaikki ihmiset ovat hyviä? Että kannattaa mennä hakeutumaan uudelleen ihmisten pariin? Niinkö? Kokemaan ja saamaan uudestaan pettymyskokemuksia?
  
  Mikä lie kaiken näiden kaikkien kokemusten, hyväksikäyttöjen ja huijauksen uhriksi joutumisen, koettujen pettymysten ja 20 vuotta kestäneen pitkäkestoisen kärsimyksen ja helvetin - henkinen oppiläksy? Enpä tiedä. Kuulostaa aika makaaberilta, jos siinä todella oli jokin sellainen. Ainakin se oli se, että keneenkään ihmiseen, tai ihmisiin ei pidä, eikä kannata luottaa. Ei etenkään ennustusalalla, tai "selvänäkijöiksi" itseään väittäviin.
  Uskokaa minua. En usko olevani ainoa, joka on kokenut vastaavanlaista.
  
  Kaikki kokemukset jättävät meihin, ja ihmiseen jälkensä. Halusimmepa, tai emme.
  Ymmärsivät ja hyväksyivät muut ihmiset sen, tai sitten ei.
- Anonyymi
  2021-05-03 11:57:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei missään nimessä ainakaan mennä minkään meedion, tai selvänäkijän pakeille, tai soittaa heille, jos itsellä on vaikeata, ahdistunut, masentunut, tai itsetuhoinen olo.
  
  He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä. Sanovat ja väittävät, että : "kyllä tapaat elämäsi rakkauden, tai uuden kumppanin, jonkin tietyn ajan kuluttua", tai "raha, tai työasiasi selkeytyvät". Heidän toimintansa on hyvin tarkoitusperäistä. Hankkia luottamus ja usko "selvänäkijänä, tai meediona toimivaan henkilöön, saada koukkuun käyttämään uudestaan heidän palveluitaan. - Vievät vain rahat ja sen lisäksi saa kaupan päälle vielä pahan mielen, kun sanotut ja luvatut asiat eivät tapahdu ja toteudukaan. Tai sitten asiakas "toteuttaa" ns. sen kyseisen ennustuksen itse omalla kohdallaan tekemällä nk. ennustaja sanoo. Niiden kyseisten ennustusalalla toimivien ainoa päämäärä on saada ja viedä hyväuskoiselta ja sinisilmäiseltä asiakkaalta vain rahat. Katteettomien ja vastikkeettomien palveluiden tarjoaminen ja taloudellinen hyötyminen on, ainakin minun mielestäni, kyseenalaista, ei vain moraalisesti ja eettisesti, vaan se on myös rikollista.
  
  Sanon tämän myös omakohtaisella kokemuksella. Enkä varmasti ole ainoa. Olen joskus käyttänyt kyseisiä ennustuspalveluita tarjoavien yritysten palveluja. Mutta siitä kaikesta on jo aikaa. Ja erittäin huonolla menestyksellä. Minulle väitti joku "30 vuotta alalla toiminut ennustaja", että ryhdy tekemään sitä työtä, mistä pidät. No, minä hölmönä tein nk. hän niin kovasti suositteli. Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen. En saanut siitä työtä mitään. En hyötynyt millään tavalla, en sosiaalisesti, rahasta puhumattakaan. Myönnän suoraan, että olin hölmö. Opinpahan jotakin. Mutta aika kovalla hinnalla. Nimittäin koko elämä meni oikeastaan ihan pilalle uskoessani näitä kovasti kauniita asioita lupailevia huijareita. Mutta mitä sitten ovat nämä ennustusalalla olevat, niin suoraan sanottuna jopa rikollisia.
  "Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen."
  
  No sait ainakin toivoa ja työtä kymmeneksi vuodeksi. Olisin siitä kiitollinen itse. Oikea näkijä näkee myös sen jos toinen ei tule pärjäämään mitenkään tai vaikka sairastuu, elämä on kauheaa tai toinen kuolee pian. Hän ei kuitenkaan sitä koskaan sano vaan hän haluaa poimia sieltä sen hyvän ja antaa toivoa. Ihmisellä itsellään on kuitenkin ne avaimet käsissä tehdä päätöksiä ja muuttaa asioita. Ei toinen tee sitä puolestamme.
- Anonyymi
  2021-05-03 12:04:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliseen kirjoitukseeni korjaus:" En saanut siitä työstä mitään. En sosiaalisessa, enkä taloudellisessa mielessä".
  
  Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää.
  
  Mutta ainakin opin sen, ettei mitään selvänäkemistä ole olemassakaan. Ei ole olemassakaan mitään "oikeita näkijöitä". Ja että kyseinen toiminta perustuu vain asiakkaiden huijaukseen, uskottavaan puhumiseen, valheiden punomiseen ja niiden sepittelyyn.
  "Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää."
  
  Millaista elämäsi olisi ollut ilman työtä? Pitää kuunnella omaa sisintä. Ei muita ihmisiä. Päätöksestään kantaa kuitenkin itse vastuun. Näkijä voi nähdä suuntaviivoja.
- Anonyymi
  2021-05-03 20:17:02
  "Kannattaa auttaa muita sen minkä voi niin toisten kiitollisuus tuo itsellekin paremman olon."
  
  No juuri tämä. Kun annat hyvää niin saat itsekin hyvää. Ei toisten auttamisesta voi tulla paha mieli! On hienoa tuntea itsensä tarpeelliseksi joillekin.
- Anonyymi
  2021-05-04 13:15:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei missään nimessä ainakaan mennä minkään meedion, tai selvänäkijän pakeille, tai soittaa heille, jos itsellä on vaikeata, ahdistunut, masentunut, tai itsetuhoinen olo.
  
  He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä. Sanovat ja väittävät, että : "kyllä tapaat elämäsi rakkauden, tai uuden kumppanin, jonkin tietyn ajan kuluttua", tai "raha, tai työasiasi selkeytyvät". Heidän toimintansa on hyvin tarkoitusperäistä. Hankkia luottamus ja usko "selvänäkijänä, tai meediona toimivaan henkilöön, saada koukkuun käyttämään uudestaan heidän palveluitaan. - Vievät vain rahat ja sen lisäksi saa kaupan päälle vielä pahan mielen, kun sanotut ja luvatut asiat eivät tapahdu ja toteudukaan. Tai sitten asiakas "toteuttaa" ns. sen kyseisen ennustuksen itse omalla kohdallaan tekemällä nk. ennustaja sanoo. Niiden kyseisten ennustusalalla toimivien ainoa päämäärä on saada ja viedä hyväuskoiselta ja sinisilmäiseltä asiakkaalta vain rahat. Katteettomien ja vastikkeettomien palveluiden tarjoaminen ja taloudellinen hyötyminen on, ainakin minun mielestäni, kyseenalaista, ei vain moraalisesti ja eettisesti, vaan se on myös rikollista.
  
  Sanon tämän myös omakohtaisella kokemuksella. Enkä varmasti ole ainoa. Olen joskus käyttänyt kyseisiä ennustuspalveluita tarjoavien yritysten palveluja. Mutta siitä kaikesta on jo aikaa. Ja erittäin huonolla menestyksellä. Minulle väitti joku "30 vuotta alalla toiminut ennustaja", että ryhdy tekemään sitä työtä, mistä pidät. No, minä hölmönä tein nk. hän niin kovasti suositteli. Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen. En saanut siitä työtä mitään. En hyötynyt millään tavalla, en sosiaalisesti, rahasta puhumattakaan. Myönnän suoraan, että olin hölmö. Opinpahan jotakin. Mutta aika kovalla hinnalla. Nimittäin koko elämä meni oikeastaan ihan pilalle uskoessani näitä kovasti kauniita asioita lupailevia huijareita. Mutta mitä sitten ovat nämä ennustusalalla olevat, niin suoraan sanottuna jopa rikollisia.
  "He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä."
  
  Minusta tuossa ei neuvottu menemään selvänäkijälle vaan meediolle. Meedio ei lupaile mitään. Täällä halveksitaan myös psykologeja, psykiatreja, lääkehoitoa, terapiaa, kouluja ja terveydenhoitoa, auttavia puhelimia jne. Heihinkään ei saisi muut turvata?
  
  Yleensäkin tämä keskustelu on erikoinen. Mitä tahansa hyvässä tarkoituksessa joku yrittää neuvoa ja valaa uskoa toisiin tulee palstan ankeuttajat ja lyttää tai röhönauraa maan rakoon ne jotka on selvinneet masennuksesta. Se kertoo vain siitä omasta asenteestanne ja siitä miksette itse pääse pois pimeästä: koska ette halua että kukaan saa katkeruuttanne apua omassa hädässään vaan yritätte vetää sinne suohon muutkin. Se on valinta sekin ettei ota apua vastaan. Minusta se kertoo ylimielisyydestä.
  
  Jos joku tahtoo olla pimeässä ja masennuksessa niin se on kyllä omakin valinta, ei yhteiskunnan ja muiden ihmisten syytä. Mutta jos ihminen on hyväntahtoinen, hän neuvoo muita hakemaan apua mistä tahansa saatavilla olevasta lähteestä, ja kokeilemaan tarttua auttavaan käteen sen sijaan että väittää muille ettei mikään auta ja että itsemurha on ainoa ratkaisu.
  
  Masennuksesta pääsee pois ja elämää ei kannata jättää kokematta mitä ikinä meille on varattu täällä. Me jokainen lähdemme täältä kyllä muutenkin.
  
  Elämä on oikeasti todella lyhyt. Toteuta ainakin yksi unelma mistä olet haaveillut. ⭐ Kokeile välillä tehdä jotain muutakin kuin surkutella itseäsi.
- Anonyymi
  2021-05-04 18:08:49
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tein sitä työtä aika pitkään, ainakin 10 vuotta tuli täyteen."
  
  No sait ainakin toivoa ja työtä kymmeneksi vuodeksi. Olisin siitä kiitollinen itse. Oikea näkijä näkee myös sen jos toinen ei tule pärjäämään mitenkään tai vaikka sairastuu, elämä on kauheaa tai toinen kuolee pian. Hän ei kuitenkaan sitä koskaan sano vaan hän haluaa poimia sieltä sen hyvän ja antaa toivoa. Ihmisellä itsellään on kuitenkin ne avaimet käsissä tehdä päätöksiä ja muuttaa asioita. Ei toinen tee sitä puolestamme.
  "Sait itsellesi toivoa ja työtä kymmeneksi vuodeksi". ????????????
  Kiitollinen, niin mistä? Siitäkö, kun tein täysin turhaan työtä yli kymmenen vuotta ja uhrasin sille erittäin paljon omaa aikaani, vaivaani ja energiaani.
  Hei haloo siellä! Eipä puhuta liian pehmoisia siellä! Olin jo tuolloin, tuossa vaiheessa elämässäni ns. tienhaarassa, hyvin ahdistunut ja epätietoinen oman elämäni tarkoituksesta ja merkityksestä. "Ennustajan" minulle tekemien ennustusten seurauksena, jotka olivat lopulta kaikki vain pelkkiä sepitelmiä, tein (unelma) työtä, josta en kuitenkaan loppujen lopuksi saanut yhtään mitään. En sosiaalisesti, enkä taloudellisesti. Ei kukaan tee mitään työtä, josta ei saa mitään. Ellei ole sitten täysi idio*tti. Tai sitten jo työuransa muuten tehnyt, ja eli tee eläkkeellä ns. vapaaehtoistyötä. Sen myönnän kuitenkin suoraan, että olin idi*otti, kun uskoin jotakin itseään ennustajaksi väittävää huijaria.
  
  Se oli oikeasti se minun viimeinen mahdollisuuteni nousta suosta. No, nyt minä olen aivan täsmälleen samassa tilanteessa, kuin tuolloin. Aika makaaberia itse asiassa. Heräät jonakin kauniina päivänä ja huomaat, että kaikki oli valhetta. Teit vääriä valintoja, koska kuuntelit valehtelijoita (ennustajia) ja teit heidän johdattelemaan vääriä valintoja ja päätöksiä. Ja että sinulle lausutut "ennustukset" olivatkin vain petosta.
  
  Täsmälleen samat kysymykset oman elämäni tarkoituksesta ja merkityksellisyydestä vaivaavat taas, nk. kymmenen vuotta sitten, joka päivä. Sen kaiken lisäksi ja päälle huomaatkin olevasi täysin yksin, ei työtä, ei parisuhdetta, terveys on mennyt ja sen kaiken päälle vielä syrjäytynyt ja totaalisesti yhteiskunnan ulkopuolella. Ja että elämäni on oikeastaan käytännössä täysin ohi ja kaikki on loppu. Kertakaikkisesti päättynyt.
  Jos joku, tai jotkut eivät ymmärrä, miten pahalta oikeasti tämä kaikki tuntuu, niin sitten on jotakin pahasti vikaa omassa ymmärryksessä. Tai ei pysty lainkaan asennoitumaan toisen asemaan.
  
  Mitä itse asiassa olen huomannut ja pannut merkille tässä yhteiskunnassa muuallakin.
  Kyky asettua toisen asemaan ja ymmärtäminen puuttuvat täysin ja kokonaan.
  
  Mitenkä itse käsittelisit, ihan oikeasti, jos tämä kaikki olisi tapahtunut sinun omalla kohdallasi? Että huomaisitkin jonkin ajan päästä, että kaikki olikin vain pelkkää valhetta ja huijausta. Tuskinpa kukaan järkevä ihminen ainakaan hymistelisi: että "saithan sinä itsellesi jotakin toivoa.." Se on minusta aika lapsellisesti ajateltu.
  Jos on oikeasti ennustaja, (joita en todellakaan usko olevan olemassa) , ei herätä asiakkaassa turhia toiveita jostakin, mistä ei oikeasti ole hänelle mitään konkreettista ja todellista hyötyä, eikä myöskään johda harhaan. Muuten ihminen ei toimi eettisesti oikein. Koska kaikilla asioilla, ennen kaikkea totuudella, on aina tapana paljastua kuitenkin, ennemmin, tai myöhemmin, ajan kanssa. Karmaisevinta on se, että ne (eli täysi tuho omassa elämässä) paljastuvat itse ihmiselle. Ja kun se totuus jysähtää myös tajuntaan, mitä on oikeasti tapahtunut, et todellakaan haluaisi sitä olla todistamassa.
  Että oma elämäsi on tuhoutunut. Eikä kukaan pysty enää muuttamaan sitä miksikään. Eikä korjaamaan enää mitään. Elämä tuhoutui. Näin kävi ja tapahtui minun kohdallani.
  Enkä todellakaan usko olevani ainoa, jolle on valehdeltu "selvänäkijöiden" toimesta.
  
  Ainakin itselleni tehdyt ns. "ennustukset" olivat vain "ennustajan" itsensä, minun hänelle kertomieni asioiden perusteella tehtyjä, omasta päästä keksimiä sepustuksia. Eli valheita.
  
  Joten lopettakaa ihmeessä ne illuusioiden luomiset.
  Katteettomien toiveiden luomiset. Ja ennustuspalvelujen mainostamiset. Koska ne perustuvat valheisiin ja ihmisten täyteen vedätykseen.
  
  Olen kertonut totuuden, rehellisesti ja totuudenmukaisesti. Sen, mitä minulle tapahtui.
  Jos ihmisiltä ei löydy ymmärtämystä ja empatiaa, ja kykyä asennoitua toisen asemaan.
  Ei ole minun puutteeni. Vaan joidenkin muiden.
  Piste.
  Hyvästi.
- Anonyymi
  2021-05-04 18:52:04
  Anonyymi kirjoitti:
  "He ovat kaikki pelkkiä huijareita ja valehtelijoita, jotka kyllä lupaavat kaikenlaista maan ja taivaa väliltä."
  
  Minusta tuossa ei neuvottu menemään selvänäkijälle vaan meediolle. Meedio ei lupaile mitään. Täällä halveksitaan myös psykologeja, psykiatreja, lääkehoitoa, terapiaa, kouluja ja terveydenhoitoa, auttavia puhelimia jne. Heihinkään ei saisi muut turvata?
  
  Yleensäkin tämä keskustelu on erikoinen. Mitä tahansa hyvässä tarkoituksessa joku yrittää neuvoa ja valaa uskoa toisiin tulee palstan ankeuttajat ja lyttää tai röhönauraa maan rakoon ne jotka on selvinneet masennuksesta. Se kertoo vain siitä omasta asenteestanne ja siitä miksette itse pääse pois pimeästä: koska ette halua että kukaan saa katkeruuttanne apua omassa hädässään vaan yritätte vetää sinne suohon muutkin. Se on valinta sekin ettei ota apua vastaan. Minusta se kertoo ylimielisyydestä.
  
  Jos joku tahtoo olla pimeässä ja masennuksessa niin se on kyllä omakin valinta, ei yhteiskunnan ja muiden ihmisten syytä. Mutta jos ihminen on hyväntahtoinen, hän neuvoo muita hakemaan apua mistä tahansa saatavilla olevasta lähteestä, ja kokeilemaan tarttua auttavaan käteen sen sijaan että väittää muille ettei mikään auta ja että itsemurha on ainoa ratkaisu.
  
  Masennuksesta pääsee pois ja elämää ei kannata jättää kokematta mitä ikinä meille on varattu täällä. Me jokainen lähdemme täältä kyllä muutenkin.
  
  Elämä on oikeasti todella lyhyt. Toteuta ainakin yksi unelma mistä olet haaveillut. ⭐ Kokeile välillä tehdä jotain muutakin kuin surkutella itseäsi.
  En kyllä omasta mielestäni ole mikään "ankeutta". Älä nimittele tuolla tavalla. Kerroin vain omista kokemuksistani.
  
  Mutta jotkut näköjään kyllä tulevat tänne lyttämään lyötyä ja elämässä kovia kokeneita.
  Kun ei tarpeeksi ymmärrystä löydy.
  
  Osallistuin vain keskusteluun. Enkä todellakaan ole missään vaiheessa suositellut tai kehottanut ketään tappamaan itseään. Kerroin vain omista kokemuksistani ja näkemyksistäni. Eikö niin saa tehdä? Mikä nyt sitten on hyväksyttävää, ja sallittua ja mikä ei. Joidenkin mielestä ei näköjään mikään! Se siitä sitten tästä demokraattisesta yhteiskunnasta ja vapaasta sananvapaudesta ja oman mielipiteen ilmaisemisoikeudesta!
  
  Itse suosittelen itsetuhoisia nuoria, tai oli sitten nuori, tai vanha, olemaan tulematta tälle palstalle. Koska siitä olen samaa mieltä jonkun tämän esille tuoneen kanssa. Koska, sen myönnän, ja sen on totta, että se voi pahentaa oloa.
  
  Puhuin vain omissa kommenteissani omista tunteistani ja kokemuksistani tässä elämässä.
  Ja että en ehkä enää jaksa uskoa illuusioihin, tai olla olemassa, tai elää enää.
  Mutta ei minun ajattelutavan mukaan tarvitse tehdä ja toimia. Ei tietenkään!
  Voi helv*tti joidenkin ärsyyntymistä täysin turhasta.
  
  Ja syytetään vielä "itsetuhoisuuteen neuvomisesta, tai siihen kehottamisesta".
  En ole tehnyt sitä kertaakaan, yhdessäkään kirjoituksessa, en missään kohtaa, enkä tilanteessa.
  
  Koska olen jo monta kertaa v*tu sanonut, että en suosittele ketään tappamaan itseään ja lopettamaan päiviänsä ja elämäänsä! Vaan etsimään syitä jatkaa omaa elämäänsä ja jatkamaan seuraavaan päivään! Montako kerta tämä ja nämä asiat pitää sanoa ja toistaa, että ymmärrätte? Mikä tässä sa*tana ei mene jo kerrasta sinne jakeluun!
- Anonyymi
  2021-05-05 12:33:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliseen kirjoitukseeni korjaus:" En saanut siitä työstä mitään. En sosiaalisessa, enkä taloudellisessa mielessä".
  
  Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää.
  
  Mutta ainakin opin sen, ettei mitään selvänäkemistä ole olemassakaan. Ei ole olemassakaan mitään "oikeita näkijöitä". Ja että kyseinen toiminta perustuu vain asiakkaiden huijaukseen, uskottavaan puhumiseen, valheiden punomiseen ja niiden sepittelyyn.
  "Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää."
  
  En tiedä näkijöistä mitään mutta miten olisit elänyt elämäsi 10 vuotta jos olisit itse päättänyt? Itse päätit kuitenkin myös seurata toisen neuvoja. Eihän kukaan pakota uskomaan tai kuuntelemaan mitään näkijöitä, ystäviä, vanhempia, terapeuttia tai vastaantulijaa ja heidän neuvojaan. Meillä on itsellä vastuu valinnoistamme.
  
  Entä tästä seuraavat 10 vuotta? Elätkö niitäkään kuten itse haluat vai vietätkö nekin muistellen kokemaasi "vääryyttä" ja muita syytellen vai teetkö kuitenkin valinnan asennoitumisestasi tähän elämään joka ainoa päivä itse?
- Anonyymi
  2021-05-05 12:53:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sait itsellesi toivoa ja työtä kymmeneksi vuodeksi". ????????????
  Kiitollinen, niin mistä? Siitäkö, kun tein täysin turhaan työtä yli kymmenen vuotta ja uhrasin sille erittäin paljon omaa aikaani, vaivaani ja energiaani.
  Hei haloo siellä! Eipä puhuta liian pehmoisia siellä! Olin jo tuolloin, tuossa vaiheessa elämässäni ns. tienhaarassa, hyvin ahdistunut ja epätietoinen oman elämäni tarkoituksesta ja merkityksestä. "Ennustajan" minulle tekemien ennustusten seurauksena, jotka olivat lopulta kaikki vain pelkkiä sepitelmiä, tein (unelma) työtä, josta en kuitenkaan loppujen lopuksi saanut yhtään mitään. En sosiaalisesti, enkä taloudellisesti. Ei kukaan tee mitään työtä, josta ei saa mitään. Ellei ole sitten täysi idio*tti. Tai sitten jo työuransa muuten tehnyt, ja eli tee eläkkeellä ns. vapaaehtoistyötä. Sen myönnän kuitenkin suoraan, että olin idi*otti, kun uskoin jotakin itseään ennustajaksi väittävää huijaria.
  
  Se oli oikeasti se minun viimeinen mahdollisuuteni nousta suosta. No, nyt minä olen aivan täsmälleen samassa tilanteessa, kuin tuolloin. Aika makaaberia itse asiassa. Heräät jonakin kauniina päivänä ja huomaat, että kaikki oli valhetta. Teit vääriä valintoja, koska kuuntelit valehtelijoita (ennustajia) ja teit heidän johdattelemaan vääriä valintoja ja päätöksiä. Ja että sinulle lausutut "ennustukset" olivatkin vain petosta.
  
  Täsmälleen samat kysymykset oman elämäni tarkoituksesta ja merkityksellisyydestä vaivaavat taas, nk. kymmenen vuotta sitten, joka päivä. Sen kaiken lisäksi ja päälle huomaatkin olevasi täysin yksin, ei työtä, ei parisuhdetta, terveys on mennyt ja sen kaiken päälle vielä syrjäytynyt ja totaalisesti yhteiskunnan ulkopuolella. Ja että elämäni on oikeastaan käytännössä täysin ohi ja kaikki on loppu. Kertakaikkisesti päättynyt.
  Jos joku, tai jotkut eivät ymmärrä, miten pahalta oikeasti tämä kaikki tuntuu, niin sitten on jotakin pahasti vikaa omassa ymmärryksessä. Tai ei pysty lainkaan asennoitumaan toisen asemaan.
  
  Mitä itse asiassa olen huomannut ja pannut merkille tässä yhteiskunnassa muuallakin.
  Kyky asettua toisen asemaan ja ymmärtäminen puuttuvat täysin ja kokonaan.
  
  Mitenkä itse käsittelisit, ihan oikeasti, jos tämä kaikki olisi tapahtunut sinun omalla kohdallasi? Että huomaisitkin jonkin ajan päästä, että kaikki olikin vain pelkkää valhetta ja huijausta. Tuskinpa kukaan järkevä ihminen ainakaan hymistelisi: että "saithan sinä itsellesi jotakin toivoa.." Se on minusta aika lapsellisesti ajateltu.
  Jos on oikeasti ennustaja, (joita en todellakaan usko olevan olemassa) , ei herätä asiakkaassa turhia toiveita jostakin, mistä ei oikeasti ole hänelle mitään konkreettista ja todellista hyötyä, eikä myöskään johda harhaan. Muuten ihminen ei toimi eettisesti oikein. Koska kaikilla asioilla, ennen kaikkea totuudella, on aina tapana paljastua kuitenkin, ennemmin, tai myöhemmin, ajan kanssa. Karmaisevinta on se, että ne (eli täysi tuho omassa elämässä) paljastuvat itse ihmiselle. Ja kun se totuus jysähtää myös tajuntaan, mitä on oikeasti tapahtunut, et todellakaan haluaisi sitä olla todistamassa.
  Että oma elämäsi on tuhoutunut. Eikä kukaan pysty enää muuttamaan sitä miksikään. Eikä korjaamaan enää mitään. Elämä tuhoutui. Näin kävi ja tapahtui minun kohdallani.
  Enkä todellakaan usko olevani ainoa, jolle on valehdeltu "selvänäkijöiden" toimesta.
  
  Ainakin itselleni tehdyt ns. "ennustukset" olivat vain "ennustajan" itsensä, minun hänelle kertomieni asioiden perusteella tehtyjä, omasta päästä keksimiä sepustuksia. Eli valheita.
  
  Joten lopettakaa ihmeessä ne illuusioiden luomiset.
  Katteettomien toiveiden luomiset. Ja ennustuspalvelujen mainostamiset. Koska ne perustuvat valheisiin ja ihmisten täyteen vedätykseen.
  
  Olen kertonut totuuden, rehellisesti ja totuudenmukaisesti. Sen, mitä minulle tapahtui.
  Jos ihmisiltä ei löydy ymmärtämystä ja empatiaa, ja kykyä asennoitua toisen asemaan.
  Ei ole minun puutteeni. Vaan joidenkin muiden.
  Piste.
  Hyvästi.
  "Ainakin itselleni tehdyt ns. "ennustukset" olivat vain "ennustajan" itsensä, minun hänelle kertomieni asioiden perusteella tehtyjä, omasta päästä keksimiä sepustuksia. Eli valheita."
  --
  
  Estääkö joku 10 vuotta sitten kuulemasi "ennustus" elämästä tänään toisin? Miksi kummassa roikut menneessä ja valheissa? Mikä sai sinut uskomaan että sinulla itselläsi ei ole mitään vastuuta valinnoistasi? Meillä on kaikilla eri vaihtoehtoja joista valitsemme sen mikä tuntuu oikealta ja järkevältä. Jos teemme muiden mielen mukaan niin voidaan aina sitten syyttää kaikkia muita kuin itseämme kaikesta jos joku meneekin pieleen. Vapautetaan vastuusta itsemme ja mikä pahinta, ei muuteta tätä päivää ja omaa asennetta vaan roikutaan menneessä ja syytetään muita jopa alkoholisoitumisesta ja muista riippuvuuksistamme.
  
  Sulla ainakin on selvästi riippuvuusongelma. Joku apu siihen olisi paikallaan. Riiput ennustajissa ja sittemmin alkoholissa ja vellot katkeruudessa. Tietyt luonteet ei näe omaa ponnistelua tarpeellisena vaan roikutaan katkeruudessa ja muiden syyttelyssä ja negatiivisuudessa. Jokainen saa mielihyvää eri asioista ja se mikä tuntuu mielekkäällä.
  
  Alkoholistithan juo siksi koska muut ihmiset on niin paskoja. Muiden pitää muuttua, ei alkoholistin koska hän on itse niin erinomainen ja hieno ihminen.
- Anonyymi
  2021-05-05 18:26:47
  Anonyymi kirjoitti:
  "Hukkaan meni siis se 10 vuotta elämästäni uskoessani jotakin selvänäkijää."
  
  En tiedä näkijöistä mitään mutta miten olisit elänyt elämäsi 10 vuotta jos olisit itse päättänyt? Itse päätit kuitenkin myös seurata toisen neuvoja. Eihän kukaan pakota uskomaan tai kuuntelemaan mitään näkijöitä, ystäviä, vanhempia, terapeuttia tai vastaantulijaa ja heidän neuvojaan. Meillä on itsellä vastuu valinnoistamme.
  
  Entä tästä seuraavat 10 vuotta? Elätkö niitäkään kuten itse haluat vai vietätkö nekin muistellen kokemaasi "vääryyttä" ja muita syytellen vai teetkö kuitenkin valinnan asennoitumisestasi tähän elämään joka ainoa päivä itse?
  Olisin varmaan tappanut itseni, kuin kokenut esim. raiskausta, ja hyväksikäyttöä ja jättämistä. Tai tehnyt työtä, josta en kuitenkaan saanut loppujen lopuksi mitään. Terveys on mennyt, kroonista väsymysoireyhtymää olen sairastanut jo lähes 20 vuoden ajan. Eikä edes autonominen hermosto toimi enää. Keskittymiskyky on mennyt.
  
  Jos olisin etukäteen tiennyt, että ennustaja tulee johtamaan minut harhaan ja väärille poluille, en olisi elänyt ainakaan tänne asti, todistaakseni täyttä tuhoa ja katastrofia elämässäni.
  
  Liian paljon kärsimystä yhden ihmisen osalle.
  
  Mutta kuten olen jo edellä, aiemmin sanonut, en suosittele kenellekään tekemään itselleen pahaa, tai päättämään omaa elämäänsä.
  
  Kukin tekee valintansa ja omat päätöksensä itse.
  Niin minäkin. Koska niin on pakko tehdä.
  
  Työni on päättynyt. Ja aika moni muukin asia lopullisesti samana vuoden aikana.
  Moodi, eli tunteet, ovat sen mukaisia.
  Ainakin tein parhaani ja sen, mitä kykenin. Se ei vain tuonut mukanaan menestystä, eikä onnea, rahasta nyt puhumattakaan. Mutta se viimeksi mainittu ei ollut se, mikä jäi kirpaisemaan. Vaan se, että on hyväksikäytetty, tyhjä ja huijattu olo.
  
  Olisin ehkä toivonut, että edes joku olisi edes joskus tänne vastannut ystävällisesti ja tsemppaavasti, mutta ihmiset ilmeisesti ymmärsivät kirjoittamani asiat aivan väärin.
  Olisi edes sanonut, ettei se ollut minun vikani, että kaikki meni pieleen, että minua huijattiin ja johdateltiin tekemään vääriä päätöksiä ja että sentään yritin tehdä jotakin tässä yhteiskunnassa; kantaa korteni kekoon. Tai olisi edes pahoitellut, että olen joutunut kokemaan väkivaltaa elämässäni.
  
  Sen sijaan sainkin kuulla olevani "ankeuttaja", tai "pimeyden lähettiläs".
  Olen minä jollakin tavalla uskonut Jumalaan tänne asti, ja rukoillutkin lähes joka päivä.
  Jopa latinaksi. Ja en ole katolinen, jos joku nyt teki siitä jonkin päätelmän.
  Vaikka ehkä olen kyseenalaistanut Jumalan rakkauden, tai miten se ilmenee ja näkyy konkreettisesti minun elämässäni ja kokemissani asioissa. Silti se suuri, aika monia muitakin ihmisiä vaivaavat kysymykset: "Miksi olen olemassa? Mikä on minun elämäni tarkoitus? " Niihin en saanut koskaan vastausta. Ehkä sitten, kun maallinen vaellukseni päättyy, niin sa valkenee ja niihin tulee selvyys.
  
  En enää palaa tälle keskustelupalstalle. Sain ihan tarpeeksi osakseni syyllistämistä, nimittelyä "pimeyden lähettilääksi" ja tuomitsemista. Keskustelunaihe oli muistaakseni alunperin jokin toinen... Mutta nyt siitä alkuperäisestä aiheesta on menty sivu-urille ja siirretty huomio itse aiheesta tänne kirjoittaviin.
  
  Jos on yhtään mahdollista, niin jospa itsekukin ja jokainen kirjoittaisi ja kommentoisi jatkossa itse aiheesta ja siihen liittyen. Kiitos!
  
  Olen kauan ollut sitä mieltä, että some ei ole lisännyt mitään todella hyvää ja positiivista, aidosti vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua. Minusta kaikki keskustelut pitäisi käydä kasvokkain. Ei netin välityksellä. Debattiakin voi käydä minusta paremmin, kun ollaan suoraan yhteydessä.
  
  Pitäkäähän hyvää huolta itsestänne ja toisistanne!
  Olkaa onnellisia, tavoitelkaa hyvinvointia, tai yrittäkää vähintäänkin olla jokainen tyytyväisiä.
  
  Hyvää jatkoa!
  
  🦢
- Anonyymi
  2021-05-05 18:33:25
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ainakin itselleni tehdyt ns. "ennustukset" olivat vain "ennustajan" itsensä, minun hänelle kertomieni asioiden perusteella tehtyjä, omasta päästä keksimiä sepustuksia. Eli valheita."
  --
  
  Estääkö joku 10 vuotta sitten kuulemasi "ennustus" elämästä tänään toisin? Miksi kummassa roikut menneessä ja valheissa? Mikä sai sinut uskomaan että sinulla itselläsi ei ole mitään vastuuta valinnoistasi? Meillä on kaikilla eri vaihtoehtoja joista valitsemme sen mikä tuntuu oikealta ja järkevältä. Jos teemme muiden mielen mukaan niin voidaan aina sitten syyttää kaikkia muita kuin itseämme kaikesta jos joku meneekin pieleen. Vapautetaan vastuusta itsemme ja mikä pahinta, ei muuteta tätä päivää ja omaa asennetta vaan roikutaan menneessä ja syytetään muita jopa alkoholisoitumisesta ja muista riippuvuuksistamme.
  
  Sulla ainakin on selvästi riippuvuusongelma. Joku apu siihen olisi paikallaan. Riiput ennustajissa ja sittemmin alkoholissa ja vellot katkeruudessa. Tietyt luonteet ei näe omaa ponnistelua tarpeellisena vaan roikutaan katkeruudessa ja muiden syyttelyssä ja negatiivisuudessa. Jokainen saa mielihyvää eri asioista ja se mikä tuntuu mielekkäällä.
  
  Alkoholistithan juo siksi koska muut ihmiset on niin paskoja. Muiden pitää muuttua, ei alkoholistin koska hän on itse niin erinomainen ja hieno ihminen.
  Edelliseen kommentoiden: en juo enää. Syyt juomiseen eivät kuulu sinulle, eikä kenellekään muullekaan. Ne ovat aina kunkin henkilön kohdalla yksilöllisiä. Mutta tuo heittämäsi väite ei pidä paikkaansa ainakaan minun kohdallani. Tällä hetkellä minulla ei ole päällä yhtäkään riippuvuutta. Enkä ole missään vaiheessa syyttänyt, että sairauteni tai mikä tahansa muu, olisi muiden ihmisten vika.
  
  Enkä ole todellakaan koskaan ajatellut olevani muita ylempänä, tai parempi muita.
  
  Päinvastoin.
  
  Pystytkö yhtään tekemään mitään muuta, kuin syyttelemään ja hyökkäämään toisia ihmisiä kohtaan?
  
  Mikä oli aloitetun keskustelun aihe?
  Keskity ja vastaa siihen liittyen. Älä kirjoittajiin.
  Se on huonoa ja asiatonta käytöstä.
Anonyymi
2021-04-27 20:07:40
Uskoisin, että asiantuntijat on tietoisia tutkimusten ja oman kokemuksensa perusteella siitä, että masennus ja itsetuhoisuus menee yleensä ohi jos saa apua. Vaikeudet kuuluu ihmiselämään. Meillä on kuitenkin hoitoa saatavilla, mitä monissa maissa ei ole. Meillä on nämä yhteisölliset suhteet vähän heikompia niin se tekee yksinäiseksi kun ei suku ja iso porukka kannattele. Toisaalta taas ei kukaan kontrolloi käytöstä, ja määrää mitä saat tehdä ja mitä et.

Onhan se sillai turhaa, että jos on heti tappamassa itseään, kun olisi sen sijaan katsonut vaikka puoli vuotta eteen päin ja olisi tapahtunut joku hyvä käänne elämässä, vaikka olisi kohdannut rakastetun, joka joutuu sitten olemaankin yksin kun meni toinen tappamaan itsensä.

Kirjoitin joskus pari vuotta sitten tämän:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15543241/elamanpolulla-ei-aina-nae-eteensa

Kyllä me kaikki kuollaan. Ei sitä kannata yhtään kiirehtiä. Pitää malttaa että jos kulkisi vielä jonkin matkaa.
🌞
Anonyymi
2021-04-27 20:35:29
Itse olen ollut yksinäinen putkeen jo neljän vuoden ajan. Sosiaalisia suhteita ei juuri ole. Työ, jota tein noin 11 vuotta, loppui tämän vuoden puolella. Terveys, niin fyysinen, kuin psyykkinen, on myöskin mennyt kokonaan. Juuri mitään muuta ei ole jäljellä, kuin pohjaton yksinäisyys, krooninen väsymys, tyhjyyden tunne ja tunne elämän ja kaiken turhuudesta ja merkityksettömyydestä.

Edellinen kirjoittaja taisi puhua jostakin tähän tapaan: " Että ei kannata lopettaa omaa elämäänsä, koska joku ( tuleva elämänkumppaniko) saattaisi jäädä tapaamatta sinua"- tyyliin. Hmm. Tuota, jos sinulla ei ole elämässäsi mitään turvaverkkoa, eikä ketään ystäviä. Tai olet asuinpaikassasi persona non grata, ja joudut sairauksiesi, elämässäsi tapahtuneiden asioiden, ja elämäntilanteesi seurauksena olemaan pääosin kotona, niin miten ihmeessä voit tavata enää koskaan ketään? Lisäksi nyt on korona-aika, joka estää muutenkin tapaamasta ketään ihmistä. Siis jos haluaa olla tunnollinen ja noudattaa annettuja ohjeita.

Olen kyllä joskus elämäni aikana seurustellutkin. Muutaman kaverin kanssa suhde, tai juttu kesti vain puoli vuotta. Pisimmillään vain vuoden. Joten pettymyksiä tuli silläkin saralla.

Eikä kenenkään kannata edes ehdottaa sitä, että mene treffi, tai seuranhakusivustoille, koska ne ovat varsin petollisia paikkoja löytää mitään kumppania tositarkoituksella, tai pidempiaikaista, todellista kumppania. Niillä sivustoilla pörrää suurimmaksi osaksi huithapeleita, häntäheikkejä, tai sitten jopa taloudellisesti hyväksikäyttlö yrittäviä. Samoin ei kannata ehdottaa mitään baariin menemistä. Koska nekin paikat olen joskus elämässäni kolunnut ja katsonut. Sellainen meno ei oikein kiinnostanut. Suurin osa niissä paikoissa olevista etsi, ja etsii varmaan vieläkin, vain pikapanoja.

Olen myös sairastanut kroonista väsymysoireyhtymää lähes 20 vuotta. En jaksa enää taistella ja olla täällä enää olemassa.
Omalta kohdaltani olen alkanut kallistua sille kannalle ja tulla siihen johtopäätökseen, ettei täällä kannata enää roikkua yhtään sen, ja tämän pidempään.
Koska kuten sanoin, terveys ja kaikki ne asiat, joita elämässä pitäisi olla, niitä ei vain ole, eikä mikään tule koskaan enää tästä paremmaksi muuttumaan.

Enää on vain sen ratkaisun toteuttamisen ajankohdan valitseminen. Että milloin hyppään tästä helvetistä pois ja päätän tämän turhan ja kärsimystä täynnä olevan elämän lopullisesti.

En vain jaksa enää. Oikeasti. Olen täysin poikki ja väsynyt tähän kaikkeen.
- Anonyymi
  2021-04-27 21:52:24
  "Edellinen kirjoittaja taisi puhua jostakin tähän tapaan: " Että ei kannata lopettaa omaa elämäänsä, koska joku ( tuleva elämänkumppaniko) saattaisi jäädä tapaamatta sinua"- tyyliin. Hmm. Tuota, jos sinulla ei ole elämässäsi mitään turvaverkkoa, eikä ketään ystäviä"
  
  Jos ei nyt ole niin eihän se tarkoita etteikö jonain päivänä olisi. Riippuuhan se siitäkin jos sulkee kaikki muut ihmiset itsensä ulkopuolelle eikä huoli ketään omaan piiriin. Jos ei avaudu.
  
  Jos nyt saan omia keinoja nostaa mielialaa mainostaa niin mulla on ulkoilu, luonto, kylmäuinti, musiikki, lukeminen, työ ja talkootyö. Kun tuntee itsensä tarpeelliseksi niin se antaa merkityksen. Vapaaehtoistyötä silloin kun jaksaa. Vapaaehtoistyössä ja talkoissa tapaa muita samanhenkisiä ihmisiä ja työpanos on tärkeä.
  
  Olen itse väliin masentunut ja voimaton. Kyynistyyhän väliin kovin. Koetan jaksaa päivän kerrallaan. Mutta koska olen huomannut että elämä voidaan tosiaan ottaa pois koska tahansa niin koetan elää tämän päivän niissä rajoissa mitä on. Yrittää löytää jotain pientä kaunista. Eikä niin että keskityn mitä puuttuu. On näkö vaikka kuulo on heikentynyt. Voin kävellä. Pyörätuolissa olisi vielä hankalampaa. Koen iloa liikunnasta koska mielihyvähormonit alkaa toimia väkisinkin. Tulee luonnollinen väsymys kun rasittaa itseään. Katselen lempielokuvia kirjastosta. Katselen luonnon heräämistä. Kuuntelen YouTubesta musiikkia ja meditaatiota joiden myötä nukahdan.
  
  Ajattelin alkaa opiskella jotain uutta kieltä omaan tahtiin kun jaksan. Kaikkea on mitä ei aina jaksa nähdä. Huomenna on uusi päivä ja uudet mahdollisuudet.
  
  Toivotaan siitä parempaa meille kaikille 🌹🌤️🕊️
  Ruusujen.tuoksu
- Anonyymi
  2021-05-03 09:05:17
  "Olen kyllä joskus elämäni aikana seurustellutkin. Muutaman kaverin kanssa suhde, tai juttu kesti vain puoli vuotta. Pisimmillään vain vuoden. Joten pettymyksiä tuli silläkin saralla."
  
  Aika harvalla on elämän kestävä suhde. Rakkaus alkaa ja rakkaus loppuu. Oman kumppanini menetin sairaudelle. Sitä ei osaa sillä hetkellä olla tyytyväinen ja kiitollinen kun kaikki on hyvin ja elämä onnellista. Vasta jälkeen päin tajuaa kun ei enää onnea ole. Kun rakastaa oikeasti on lyhytkin suhde merkityksellinen.
Anonyymi
2021-04-28 09:54:02
Kyllähän kuolinapua pitäisi olla saatavilla ihan kaikille halukkaille. Se on ihmisen oma päätös ja toteutus voidaan hoitaa kaikkien kannalta arvokkaalla tavalla. Ei kaikkien ole mitään järkeä sitoutua johonkin "hoitoihin", joiden ainoa tarkoitus on saada ihminen sellaiseen kuntoon, että heidät voidaan laittaa orjapiiskureiden kyykytettäväksi johonkin. Niille, jotka sitä haluavat, niin se on ihan ok, mutta ei kaikki halua olla mukana tällaisessa sairaassa toiminnassa. Ja tosiasia on kuitenkin se, ettei useimpien kaltoin kohdeltujen ja huono-osaisten elämä tule muuttumaan yhtään mihinkään parempaan, vaikka tekisi mitä. Itseään voi tietysti opetella huijaamaan kaikenlaisilla konsteilla, mutta ei se oikeasti mitään muuta.
- Anonyymi
  2021-04-28 11:24:42
  Kyllähän itsensä lopettaminen onnistuu ilman apuakin. Miksi siihenkin pitäisi saada apua muualta ja laittaa joku muu vastuuseen siitäkin?
  
  Tosi moni onnistuu joka vuosi ilman apua. Siinäkin pitää olla itse aktiivinen. Nykyään ihmisten energiat menee netissä ruikuttamiseen ja siihen odotukseen että joku muu järjestäisi asiat.
- Anonyymi
  2021-04-28 12:06:25
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
- Anonyymi
  2021-04-28 12:15:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllähän itsensä lopettaminen onnistuu ilman apuakin. Miksi siihenkin pitäisi saada apua muualta ja laittaa joku muu vastuuseen siitäkin?
  
  Tosi moni onnistuu joka vuosi ilman apua. Siinäkin pitää olla itse aktiivinen. Nykyään ihmisten energiat menee netissä ruikuttamiseen ja siihen odotukseen että joku muu järjestäisi asiat.
  Edelliselle: olet varmaa oikeassa.
  
  Koska yhteiskunta, mikään taho, eikä kukaan lääkäri auta sinua esim. eutanasiassa, niin siinä sittten lopulta käy, että joudut tekemään sen viimeisen ratkaisun ja teon itse.
  
  - Niin joudun minäkin siihen ratkaisuun ja päätökseen todennäköisesti päätymään.
  Halusin minä sitä, tai sitten en. Mitään vaihtoehtoja kun ei ole enää, eikä jää jäljelle.
  
  Kun on yksin, niin sinä olet yksin. Niin kuka sinua silloin auttaa? Ei kukaan.
  Koska kukaan ei oikeasti välitä, kuka olet, tai mitä olet tehnyt, tai teet.
  
  Tällä yhteiskunnalla tai terveydenhuollolla ei ole oikeasti mitään todellista halua auttaa yksilöä hänen tilanteessaan. Näitäkin havaintoja terveydenhuollosta, ja siellä toimivista lääkäreistä olen huomannut kaikkien näiden ja monien vuosien ajan. Raha kyllä kelpaa ja on kelvannut heille ja lääkeyhtiöille.
  
  Nämä ovat kylmiä ja kovia totuuksia, mutta paikkansapitäviä totuuksia kuitenkin.
- Anonyymi
  2021-04-28 12:50:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliselle: olet varmaa oikeassa.
  
  Koska yhteiskunta, mikään taho, eikä kukaan lääkäri auta sinua esim. eutanasiassa, niin siinä sittten lopulta käy, että joudut tekemään sen viimeisen ratkaisun ja teon itse.
  
  - Niin joudun minäkin siihen ratkaisuun ja päätökseen todennäköisesti päätymään.
  Halusin minä sitä, tai sitten en. Mitään vaihtoehtoja kun ei ole enää, eikä jää jäljelle.
  
  Kun on yksin, niin sinä olet yksin. Niin kuka sinua silloin auttaa? Ei kukaan.
  Koska kukaan ei oikeasti välitä, kuka olet, tai mitä olet tehnyt, tai teet.
  
  Tällä yhteiskunnalla tai terveydenhuollolla ei ole oikeasti mitään todellista halua auttaa yksilöä hänen tilanteessaan. Näitäkin havaintoja terveydenhuollosta, ja siellä toimivista lääkäreistä olen huomannut kaikkien näiden ja monien vuosien ajan. Raha kyllä kelpaa ja on kelvannut heille ja lääkeyhtiöille.
  
  Nämä ovat kylmiä ja kovia totuuksia, mutta paikkansapitäviä totuuksia kuitenkin.
  "
  - Niin joudun minäkin siihen ratkaisuun ja päätökseen todennäköisesti päätymään.
  Halusin minä sitä, tai sitten en. Mitään vaihtoehtoja kun ei ole enää, eikä jää jäljelle."
  
  En tykkää siitä että puhut tuollaisia. Minä olen sivustakatsoja. Minä välitän.
- Anonyymi
  2021-04-28 13:30:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllähän itsensä lopettaminen onnistuu ilman apuakin. Miksi siihenkin pitäisi saada apua muualta ja laittaa joku muu vastuuseen siitäkin?
  
  Tosi moni onnistuu joka vuosi ilman apua. Siinäkin pitää olla itse aktiivinen. Nykyään ihmisten energiat menee netissä ruikuttamiseen ja siihen odotukseen että joku muu järjestäisi asiat.
  Edelliselle: Kerroin vain omat näkemykseni ja kokemukseni asiaan liittyen. Samoin minusta tästä eutanasia-asiasta pitäisi keskustella nykyistä huomattavasti laajemmin ja enemmänkin yhteiskunnassa. Itse kannatan eutanasian laillistamista ja yksilön oikeutta ja vapautta päättää omasta elämästään ja myös sen lopettamisesta. - Ja myös sitä, että terveydenhuollossa toimivien lääkäreiden velvollisuus olisi auttaa potilasta aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, esim. mikäli ihminen on siihen ratkaisuun elämässään vakaan ja pitkän harkinnan jälkeen päätynyt.
  
  Mitä tulee itse keskustelussa olevaan aiheeseen. Niin minusta yhteiskunta ei ole kyllä yrittänyt, tai yritä estää itsemurhia, ja niiden tapahtumisia, ellei ihminen itse sitten pyydä itselleen apua esim. hätäkeskuksen, tai terveydenhuollon kautta. Niiden käytössä olevien hoitokäytäntojen ja keinojen tehoavuudesta ja toimivuudesta; tai todellisesta hyödystä kunkin ihmisen itsensä kohdalla sitten voidaan olla monta mieltä. Psykiatriassa hoidetaan ihmisiä vieläkin pääasiallisesti lähinnä vain lääkitysten avulla. Varsinaiset terapiat, kuten keskustelut, ongelmien kartoitus, ja elämäntilanteen selvittämiset niihin eivät kuulu. Tästä syystä ihmiset eivät parane. Heidän hyvinvointinsa ja elämänlaatunsa ei muutu ja olosuhteet eivät korjaannu.
  
  Tarkoitus on kai tällä keskustelupalstalla osallistua keskusteluun. Vai eikö sitä saa tehdä?
  
  Ilmeisesti ei...
- Anonyymi
  2021-04-28 18:39:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
  "Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆"
  
  Toivotaan että löydät muutakin naurun aihetta elämässä. En ole puhunut ennustajista jne mitään vaan ihan omasta avautumisesta ja kääntymisestä pois omista murheista vaikka välillä jonkun toisenkin ihmisen murheisiin osallistuen. Jollakin toisella voi olla asiat pahemmin kuin itsellä. Saa vähän toista perspektiiviä asiaan. Hyödyllistä tekemistä ja vapaaehtoistyötä missä ei ole vaatimuksia mutta moni on siitä kiitollinen. Jos käyttäisin tässä kohtaa vähän roisia kieltä niin kyse on siitä että ottaa pään pois omasta p*rseestä edes vähäksi aikaa ja näkee sen oman itsensä yli jotain muutakin kun on tarpeeksi kauan ollut haudattuna omiin murheisiin. Siihenkin alkaa kyllästyä.
  
  Ensin väsyy vatvomaan omia asioitaan, sitten tulee haaveet, sitten alkaa muuttamaan jotain itsessään ja lopulta ponnistelee sitä kohti mikä on tärkeätä. Vuonna 2019 haaveilin vasta tällä forumilla tuossa ketjussa, minkä laitoin tänne. Kirjoitin siinä, että päätän katsoa sen vuoden loppuun, mitä tuleman pitää ennen kuin päätän kurjan elämäni. Päätin että päivä kerrallaan riittää mutta lupasin sen yhden kesän. Yllättäen kaikki muuttui, kun päätin siltä istumalta elää "viimeisen vuoteni". Lähdin heti ulos ja osallistumaan joka paikkaan voimien mukaan. Oli kankeaa aluksi. Otin mallia niistä, joille on luvattu tietty määrä viikkoja tai kuukausia elinaikaa. He jos ketkä osaa elää täysillä! Mietin, että sama mitä tulee, niin tulkoot. Minähän päätän elämäni kuitenkin.
  
  Sainkin yllättäen töitä kun aloin huseerata joka paikassa ja otin sitä mitä sain, osapäiväistä palkkatukityötä ja pikku hiljaa aloin päästä pois suosta ja minusta tuli tärkeä ihminen monelle. Sain normaalia työtä. Sain kuulla kauniita sanoja itsestäni. Se mikä oli ihmeellistä, oli intiimi ihmissuhde ja uudet ystävät. Huomasin omat vahvuudet ja sen missä olin hyvä. Olin sen uhohtanut. Tuntui uskomattomalta että kaikki riippuikin minusta. Kaikkea ei voi saada tietenkään mutta muiden ihmisten seura lääkitsee tosi paljon.
  
  Aina ei jaksa, varsinkin jos on sairauksia ja vammoja kuten minulla. Huomasin että liikkuminen ja luonto, uiminen jne lääkitsee parhaiten. Voi aloittaa viiden tai kymmenen minuutin ulkoilusta jos voimat on kaikki. Siitä sitten pidentämään matkaa. Alkaa vointi ja mieli yllättäen parantua😄. Voi ottaa jonkun tehtävän itselleen, vaikka jonkun vanhuksen luona käymisen nyt kun koronat alkaa hellittää. On tärkeä tunne että joku kaipaa huolenpitoamme. Jos väsyttää niin pitää levätä.
  
  Kiitollisuus siitä mitä on, on tärkeätä. Kun jotain itsestään selvänä pitämäänsä menettää, muuttuu tärkeysjärjestys. Enää ei haikaile jotain ihmistä elämäänsä tai jotain puuttuvaa tekijää vaan toivoo pelkästään että saisi menetyn, vaikka liikuntakyvyn tai aistin takaisin, että edes saisi mahdollisuuden kohdata muita ihmisiä. Yksinäisiä ihmisiä on vaikka kuinka paljon ja jos ei edes käytä mahdollisuutta tavata muita niin ei koskaan ketään kohtaakaan. Lottovoittoa ei tule jos ei jätä kuponkia vetämään, on minusta hyvä vertaus tässä. Kotoa ei tulla useinkaan hakemaan, ja vaikka tultaisiinkin niin usein ei se ihminen kelpaa joka tulee. On niin kovat vaatimukset sen kumppanin suhteen, ettei niitä kukaan täytä.
  
  Minulla on ollut tosi paljon menetyksiä ja olen juuri menettänyt kuolemalle läheisimmän ystäväni mutta olen kiitollinen siitä ajasta mitä meillä oli. Tässä elämässä on niin vähän iloa ja onnea että tartun siihen pieneenkin positiivisuuteen mitä ikinä löytää. Nyt menen ilman ystävääni eteen päin ja tiedän että jonain päivänä ruutulippu minullekin heilahtaa.
  
  Mutta sitä odotellessa voisi tehdä jotain mukavaa. 😊 Huomenna menen talkoisiin. Saa ruuankin palkaksi, ulkoilua ja tavata muita ihmisiä.
  
  🌹🌿🌞
  terveisin Ruusujen.Tuoksu
- Anonyymi
  2021-04-28 21:31:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
  "Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania."
  
  Sitä saa vastaanottaa mitä on toisillekin antaa.
- Anonyymi
  2021-04-29 09:58:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliselle: Kerroin vain omat näkemykseni ja kokemukseni asiaan liittyen. Samoin minusta tästä eutanasia-asiasta pitäisi keskustella nykyistä huomattavasti laajemmin ja enemmänkin yhteiskunnassa. Itse kannatan eutanasian laillistamista ja yksilön oikeutta ja vapautta päättää omasta elämästään ja myös sen lopettamisesta. - Ja myös sitä, että terveydenhuollossa toimivien lääkäreiden velvollisuus olisi auttaa potilasta aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, esim. mikäli ihminen on siihen ratkaisuun elämässään vakaan ja pitkän harkinnan jälkeen päätynyt.
  
  Mitä tulee itse keskustelussa olevaan aiheeseen. Niin minusta yhteiskunta ei ole kyllä yrittänyt, tai yritä estää itsemurhia, ja niiden tapahtumisia, ellei ihminen itse sitten pyydä itselleen apua esim. hätäkeskuksen, tai terveydenhuollon kautta. Niiden käytössä olevien hoitokäytäntojen ja keinojen tehoavuudesta ja toimivuudesta; tai todellisesta hyödystä kunkin ihmisen itsensä kohdalla sitten voidaan olla monta mieltä. Psykiatriassa hoidetaan ihmisiä vieläkin pääasiallisesti lähinnä vain lääkitysten avulla. Varsinaiset terapiat, kuten keskustelut, ongelmien kartoitus, ja elämäntilanteen selvittämiset niihin eivät kuulu. Tästä syystä ihmiset eivät parane. Heidän hyvinvointinsa ja elämänlaatunsa ei muutu ja olosuhteet eivät korjaannu.
  
  Tarkoitus on kai tällä keskustelupalstalla osallistua keskusteluun. Vai eikö sitä saa tehdä?
  
  Ilmeisesti ei...
  Tässä nämä on erittäin hyvin sanottu. Kaikille sopivat toteutustavat kyllä löytyy, kunhan itsemääräämisoikeuden periaate hyväksytään. Eivät meistä monetkaan tarvitse edes kovin aktiivista apua. Lähinnä vain valvotut olosuhteet ja sen, että esimerkiksi tappavat lääkeannokset on laskettu asiantuntijoiden toimesta oikein. Sarcopodeja ym. menetelmiä on jo olemassa, mutta harvalla tuollaiseen vielä on varaa tai mahdollisuutta. Siksi niitä voisi olla tarjolla vaikka elinkeinotoimintana. Itse ainakin voisin tästä palvelusta jotain maksaakin.
  
  Ongelmana noissa hoidoissa on myös se, että kaikki tupataan tunkemaan saman kategorian alle. Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin. Kokemus hyvinvoinnista ja elämänlaadusta on aina yksilön oma ja minusta sitä pitäisi kunnioittaa. Autetaanhan meitä jo monissa muissakin asioissa, mitä itse haluamme. Sama pitäisi ulottaa myös kuolinapuun.
- Anonyymi
  2021-04-29 11:16:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä nämä on erittäin hyvin sanottu. Kaikille sopivat toteutustavat kyllä löytyy, kunhan itsemääräämisoikeuden periaate hyväksytään. Eivät meistä monetkaan tarvitse edes kovin aktiivista apua. Lähinnä vain valvotut olosuhteet ja sen, että esimerkiksi tappavat lääkeannokset on laskettu asiantuntijoiden toimesta oikein. Sarcopodeja ym. menetelmiä on jo olemassa, mutta harvalla tuollaiseen vielä on varaa tai mahdollisuutta. Siksi niitä voisi olla tarjolla vaikka elinkeinotoimintana. Itse ainakin voisin tästä palvelusta jotain maksaakin.
  
  Ongelmana noissa hoidoissa on myös se, että kaikki tupataan tunkemaan saman kategorian alle. Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin. Kokemus hyvinvoinnista ja elämänlaadusta on aina yksilön oma ja minusta sitä pitäisi kunnioittaa. Autetaanhan meitä jo monissa muissakin asioissa, mitä itse haluamme. Sama pitäisi ulottaa myös kuolinapuun.
  "Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin."
  
  Tästä olen samaa mieltä. Mielenterveysjärjestelmä aiheuttaa usein vain lisää pahaa itsemurhaa harkitseville. Ensinnäkin, tunteet ja kokemukset jotka itsetuhohalun aiheuttavat eivät missään nimessä ole sairautta eivätkä "mielenterveysongelma." Jos näin ajatellaan, tehdään jo tässä vaiheessa henkistä väkivaltaa kokijalle. Tässä siis jo melkeinpä riittävä syy olla menemättä mt-palveluihin.
  
  Kun inhimillinen kärsimys on medikalisoitu ja patologisoitu, ei tilanteessa ole oikein enää tietä eteenpäin auttajallekaan. Kuinka autat siinä muuten kuin tuputtamalla kemikaaleja, tai sitten, jos oikein terapeuttisiksi heittäydytään, manipuloimalla tyyppiä uskomaan, että kaikki onkin hyvin vaikka hän luulee ettei ole, tai että - no, näitä maailmankäsityksiä, mitä terapioissa tuputetaan, on kovin monenlaisia. Eikä mikään niistä yleensä auta itsemurhaa suunnittelevaa, ainakaan pitemmän päälle.
  
  Terapia ja muu psykososiaalinen tuki voi kuitenkin oikein toteutettuna olla apu, joka auttaa. Jos se nähdään toimintana, missä yksi ihminen kuuntelee avoimin mielin toista ja on valmis tukemaan kriisissä. Länsi-Lapin sairaanhoitopiirissä on avoimen dialogin hoitomalli, ja vaikka se on alunperin sairaalaoloissa toteutettava psykoosien hoitomalli (tutkimusten mukaan erittäin tehokas), sen perusperiaate pätee kaikkeen muuhunkin psykososiaaliseen tukemiseen.
  
  Psykoterapiatkin voivat toimia avoimen dialogin periaatteella, jos terapeutti niin haluaa ja jos hän siihen kykenee. Avoimen dialogin periaatteita ovat välitön apu kriisissä, joustavuus, vastuullisuus, psykologinen jatkuvuus (esim. hoitosuhteet eivät katkea byrokratiaperustein) ja epävarmuuden sieto.
  
  Jälkimmäinen, epävarmuuden sieto, on näistä mielenkiintoisin, ainakin minusta. Se tarkoittaa nykyisen medikaalisen mallin vastakohtaa, mallin jossa lääkäri tai muu "ammattilainen" tietää ennalta mistä hoidettavan asiassa on kysymys ja hänen tehtävänsä on kertoa se hänelle ja määrätä resepti tai jokin muu hoitomuoto. (Joissakin tilanteissa ammattilaisen tehtävä on jopa pakottaa hoidettava ottamaan vastaan hoito, esim. lääkitys ja sairaalajakso!) Avoimessa dialogissa tukijan/auttajan pitää ymmärtää, että hän ei tunne ennalta tuettavan elämän kokonaisuutta, eikä tiedä edes tarkkaan, mikä häntä niin sanotusti "vaivaa." Ei tarjoa valmiita ratkaisuja. Ei voi tarjota, koska hän ei tunne kyseistä ihmistä eikä tiedä mitä tälle on elämänsä varrella tapahtunut ja mikä on johtanut tämänhetkiseen kriisiin. Yhdessä koetetaan kestää tilannetta, ottaa selvää sen syistä ja päästä tukalista tunteista vähän kerrallaan eteenpäin. Moni äärimmäisissä vaikeuksissa oleva on selviytynyt tällä metodilla, joka pohjimmiltaan on aika yksinkertainen mutta vaatii silti käytännössä hoitopuolelta melko suurta ammattitaitoa.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli
- Anonyymi
  2021-04-29 12:47:01
  Anonyymi kirjoitti:
  "Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania."
  
  Sitä saa vastaanottaa mitä on toisillekin antaa.
  Yksinäisyys, syrjäytyminen, talousvaikeudet, terveysongelmat ja muut vaikeudet voivat osua yhden ja saman ihmisen kohdalle yhtä aikaa. - Ja heitä on maassamme paljon. Niistä tulee kierre ja pitkään, jopa pysyväksi jäävä elämäntilanne. Elämässä koetut vastoinkäymiset ja pettymykset myös muuttavat ihmistä. Etenkin liian pitkään jatkuva yksinäisyys johtaa helposti syrjäytymiseen. Eikä silloin enää halua yrittää enää uudestaan. Uusien pettymyskokemusten pelosta.
  
  Mutta kyllä yhteiskunnalla, sen ilmapiirillä, yhteisöllisyyden laadulla ja ympärillä olevien ihmisten asenteilla ja suhtautumisella on yhtä lailla osuutta ja vaikutusta ihmisten syrjäytyneisyyden ja yksinäisyyden lisääntymisellä.
  
  Kun joku tuossa edellä mainitsi hivenen asenteellisesti ja kylmästi, että "sitä saa vastaanottaa, mitä on toisille antaa", mikä oli minusta hieman töykeästi sanottu ja edellistä kommentoijaa syyllistävä, vastaan näin, että ympäristössä olevilla ihmisilläkin, heidän suhtautumisellaan muita lähellä olevia ihmisiä kohtaan on vaikutusta ihmisten kokemukseen siitä, nähdäänkö ja huomioidaanko heitä; hyväksytäänkö heitä esim. porukkaan, ja ovatko he arvostettuja yksilöjä omassa yhteisössään ja laajemmin: tässä yhteiskunnassa.
  
  Joten sen sosiaalisuuden ja vuorovaikutuksen pitää toimia ja olla vastavuoroista molempiin suuntiin päin toimivaa. Muuten se ei toteudu. Tässä yhteiskunnassa, sen ilmapiirissä ja ihmisten suhtautumisessa kanssaihmisiin on tapahtunut viimeisinä vuosikymmeninä paljon muutosta. Ihmiset ovat parissa on tapahtunut omiin poteroihinsa ja omiin kuppikuntiin siirtymistä. Mikä on vain entisestään lisännyt yksinäisyyden ja syrjäytymisen kasvua ja ulkopuolisuuden kokemuksen lisääntymistä ihmisten keskuudessa. Yksinäisyys ja syrjäytyminen johtuvat monista eri syistä. Mutta myös tässä yhteiskunnassa ja ihmisissä käytöksessä tapahtuneiden muutosten seurauksena.
  Tämä on valitettava ja paikkansapitävä tosiasia. Sitä en tiedä, että nähdäänkö ja myönnetäänkö, että näin on tapahtunut, ja näitä yhteiskunnassa olevia vikoja. Pahinta pelkään, että ei.
  
  Ainakin kehitys on mennyt huonompaan ja negatiivisempaan suuntaan päin.
  Yksinäisyys ja syrjäytyminen ovat viimeisinä vuosina entisestään vain lisääntyneet.
  Ja todellinen vaara on siinä, että nämä edellä mainitut asiat joutuvat kokemaan nyt oleva nuori, ja uusi ja tulevakin sukupolvi. Siitä (syrjäytymisestä) tulee hyvin kallis hintalappu yhteiskunnalle, yhteisöille ja kaikille ihmisille. Jos tämä yhteiskunta ja siinä olevat ihmiset eivät ala muuttaa omaa ajattelutapaansa ja suhtautumistaan ympärillä oleviin kanssaihmisiin.
  
  Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus vaikuttaa ihmisten yksinäisyyden ja syrjäytyneisyyden pysäyttämiseksi. Mutta se edellyttää heräämistä, asioiden ja toisen ihmisen ja hänen tilanteensa näkemistä ja muutosta ihmisten ajattelussa, suhtautumisessa ja tavassa käyttäytyä.
- Anonyymi
  2021-04-29 12:52:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä nämä on erittäin hyvin sanottu. Kaikille sopivat toteutustavat kyllä löytyy, kunhan itsemääräämisoikeuden periaate hyväksytään. Eivät meistä monetkaan tarvitse edes kovin aktiivista apua. Lähinnä vain valvotut olosuhteet ja sen, että esimerkiksi tappavat lääkeannokset on laskettu asiantuntijoiden toimesta oikein. Sarcopodeja ym. menetelmiä on jo olemassa, mutta harvalla tuollaiseen vielä on varaa tai mahdollisuutta. Siksi niitä voisi olla tarjolla vaikka elinkeinotoimintana. Itse ainakin voisin tästä palvelusta jotain maksaakin.
  
  Ongelmana noissa hoidoissa on myös se, että kaikki tupataan tunkemaan saman kategorian alle. Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin. Kokemus hyvinvoinnista ja elämänlaadusta on aina yksilön oma ja minusta sitä pitäisi kunnioittaa. Autetaanhan meitä jo monissa muissakin asioissa, mitä itse haluamme. Sama pitäisi ulottaa myös kuolinapuun.
  Olet oikeassa esittämässäsi kommentissa.
- Anonyymi
  2021-04-29 12:54:12
  Anonyymi kirjoitti:
  "Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin."
  
  Tästä olen samaa mieltä. Mielenterveysjärjestelmä aiheuttaa usein vain lisää pahaa itsemurhaa harkitseville. Ensinnäkin, tunteet ja kokemukset jotka itsetuhohalun aiheuttavat eivät missään nimessä ole sairautta eivätkä "mielenterveysongelma." Jos näin ajatellaan, tehdään jo tässä vaiheessa henkistä väkivaltaa kokijalle. Tässä siis jo melkeinpä riittävä syy olla menemättä mt-palveluihin.
  
  Kun inhimillinen kärsimys on medikalisoitu ja patologisoitu, ei tilanteessa ole oikein enää tietä eteenpäin auttajallekaan. Kuinka autat siinä muuten kuin tuputtamalla kemikaaleja, tai sitten, jos oikein terapeuttisiksi heittäydytään, manipuloimalla tyyppiä uskomaan, että kaikki onkin hyvin vaikka hän luulee ettei ole, tai että - no, näitä maailmankäsityksiä, mitä terapioissa tuputetaan, on kovin monenlaisia. Eikä mikään niistä yleensä auta itsemurhaa suunnittelevaa, ainakaan pitemmän päälle.
  
  Terapia ja muu psykososiaalinen tuki voi kuitenkin oikein toteutettuna olla apu, joka auttaa. Jos se nähdään toimintana, missä yksi ihminen kuuntelee avoimin mielin toista ja on valmis tukemaan kriisissä. Länsi-Lapin sairaanhoitopiirissä on avoimen dialogin hoitomalli, ja vaikka se on alunperin sairaalaoloissa toteutettava psykoosien hoitomalli (tutkimusten mukaan erittäin tehokas), sen perusperiaate pätee kaikkeen muuhunkin psykososiaaliseen tukemiseen.
  
  Psykoterapiatkin voivat toimia avoimen dialogin periaatteella, jos terapeutti niin haluaa ja jos hän siihen kykenee. Avoimen dialogin periaatteita ovat välitön apu kriisissä, joustavuus, vastuullisuus, psykologinen jatkuvuus (esim. hoitosuhteet eivät katkea byrokratiaperustein) ja epävarmuuden sieto.
  
  Jälkimmäinen, epävarmuuden sieto, on näistä mielenkiintoisin, ainakin minusta. Se tarkoittaa nykyisen medikaalisen mallin vastakohtaa, mallin jossa lääkäri tai muu "ammattilainen" tietää ennalta mistä hoidettavan asiassa on kysymys ja hänen tehtävänsä on kertoa se hänelle ja määrätä resepti tai jokin muu hoitomuoto. (Joissakin tilanteissa ammattilaisen tehtävä on jopa pakottaa hoidettava ottamaan vastaan hoito, esim. lääkitys ja sairaalajakso!) Avoimessa dialogissa tukijan/auttajan pitää ymmärtää, että hän ei tunne ennalta tuettavan elämän kokonaisuutta, eikä tiedä edes tarkkaan, mikä häntä niin sanotusti "vaivaa." Ei tarjoa valmiita ratkaisuja. Ei voi tarjota, koska hän ei tunne kyseistä ihmistä eikä tiedä mitä tälle on elämänsä varrella tapahtunut ja mikä on johtanut tämänhetkiseen kriisiin. Yhdessä koetetaan kestää tilannetta, ottaa selvää sen syistä ja päästä tukalista tunteista vähän kerrallaan eteenpäin. Moni äärimmäisissä vaikeuksissa oleva on selviytynyt tällä metodilla, joka pohjimmiltaan on aika yksinkertainen mutta vaatii silti käytännössä hoitopuolelta melko suurta ammattitaitoa.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli
  Olet oikeassa esittämissäsi arvioissa ja näkemyksissä.
  Hyvin osuvasti ja hienosti sanottu!
- Anonyymi
  2021-04-29 14:18:33
  Anonyymi kirjoitti:
  "
  - Niin joudun minäkin siihen ratkaisuun ja päätökseen todennäköisesti päätymään.
  Halusin minä sitä, tai sitten en. Mitään vaihtoehtoja kun ei ole enää, eikä jää jäljelle."
  
  En tykkää siitä että puhut tuollaisia. Minä olen sivustakatsoja. Minä välitän.
  Kiitos myötätunnosta, joka on hyvin harvinaista enää nykyaikana.
  
  Mutta olen jo ratkaisuni tehnyt asian suhteen kauan aikaa sitten.
  
  Kaikkea hyvää sinulle!
- Anonyymi
  2021-04-29 14:23:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä nämä on erittäin hyvin sanottu. Kaikille sopivat toteutustavat kyllä löytyy, kunhan itsemääräämisoikeuden periaate hyväksytään. Eivät meistä monetkaan tarvitse edes kovin aktiivista apua. Lähinnä vain valvotut olosuhteet ja sen, että esimerkiksi tappavat lääkeannokset on laskettu asiantuntijoiden toimesta oikein. Sarcopodeja ym. menetelmiä on jo olemassa, mutta harvalla tuollaiseen vielä on varaa tai mahdollisuutta. Siksi niitä voisi olla tarjolla vaikka elinkeinotoimintana. Itse ainakin voisin tästä palvelusta jotain maksaakin.
  
  Ongelmana noissa hoidoissa on myös se, että kaikki tupataan tunkemaan saman kategorian alle. Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin. Kokemus hyvinvoinnista ja elämänlaadusta on aina yksilön oma ja minusta sitä pitäisi kunnioittaa. Autetaanhan meitä jo monissa muissakin asioissa, mitä itse haluamme. Sama pitäisi ulottaa myös kuolinapuun.
  En olisi voinut yhtään tuon paremmin ja osuvammin kirjoittaa ja sanoa, mitä joku edellinen kirjoittaja kommentoi.
  
  Nappiin ja oikeaan osuvaa tekstiä!
- Anonyymi
  2021-04-29 14:24:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "Eli yksilölle leimataan automaattisesti mielenterveysongelma, jos hän haluaa kuolla. Vaikka monesti kyse on aivan muista asioista, kuten yhteiskunnan tuomista ongelmista ja omista arvoista. Ei ole oikein mahdollista, että tämänkaltaiset asiat ovat "hoidettavissa" lääketieteen keinoin."
  
  Tästä olen samaa mieltä. Mielenterveysjärjestelmä aiheuttaa usein vain lisää pahaa itsemurhaa harkitseville. Ensinnäkin, tunteet ja kokemukset jotka itsetuhohalun aiheuttavat eivät missään nimessä ole sairautta eivätkä "mielenterveysongelma." Jos näin ajatellaan, tehdään jo tässä vaiheessa henkistä väkivaltaa kokijalle. Tässä siis jo melkeinpä riittävä syy olla menemättä mt-palveluihin.
  
  Kun inhimillinen kärsimys on medikalisoitu ja patologisoitu, ei tilanteessa ole oikein enää tietä eteenpäin auttajallekaan. Kuinka autat siinä muuten kuin tuputtamalla kemikaaleja, tai sitten, jos oikein terapeuttisiksi heittäydytään, manipuloimalla tyyppiä uskomaan, että kaikki onkin hyvin vaikka hän luulee ettei ole, tai että - no, näitä maailmankäsityksiä, mitä terapioissa tuputetaan, on kovin monenlaisia. Eikä mikään niistä yleensä auta itsemurhaa suunnittelevaa, ainakaan pitemmän päälle.
  
  Terapia ja muu psykososiaalinen tuki voi kuitenkin oikein toteutettuna olla apu, joka auttaa. Jos se nähdään toimintana, missä yksi ihminen kuuntelee avoimin mielin toista ja on valmis tukemaan kriisissä. Länsi-Lapin sairaanhoitopiirissä on avoimen dialogin hoitomalli, ja vaikka se on alunperin sairaalaoloissa toteutettava psykoosien hoitomalli (tutkimusten mukaan erittäin tehokas), sen perusperiaate pätee kaikkeen muuhunkin psykososiaaliseen tukemiseen.
  
  Psykoterapiatkin voivat toimia avoimen dialogin periaatteella, jos terapeutti niin haluaa ja jos hän siihen kykenee. Avoimen dialogin periaatteita ovat välitön apu kriisissä, joustavuus, vastuullisuus, psykologinen jatkuvuus (esim. hoitosuhteet eivät katkea byrokratiaperustein) ja epävarmuuden sieto.
  
  Jälkimmäinen, epävarmuuden sieto, on näistä mielenkiintoisin, ainakin minusta. Se tarkoittaa nykyisen medikaalisen mallin vastakohtaa, mallin jossa lääkäri tai muu "ammattilainen" tietää ennalta mistä hoidettavan asiassa on kysymys ja hänen tehtävänsä on kertoa se hänelle ja määrätä resepti tai jokin muu hoitomuoto. (Joissakin tilanteissa ammattilaisen tehtävä on jopa pakottaa hoidettava ottamaan vastaan hoito, esim. lääkitys ja sairaalajakso!) Avoimessa dialogissa tukijan/auttajan pitää ymmärtää, että hän ei tunne ennalta tuettavan elämän kokonaisuutta, eikä tiedä edes tarkkaan, mikä häntä niin sanotusti "vaivaa." Ei tarjoa valmiita ratkaisuja. Ei voi tarjota, koska hän ei tunne kyseistä ihmistä eikä tiedä mitä tälle on elämänsä varrella tapahtunut ja mikä on johtanut tämänhetkiseen kriisiin. Yhdessä koetetaan kestää tilannetta, ottaa selvää sen syistä ja päästä tukalista tunteista vähän kerrallaan eteenpäin. Moni äärimmäisissä vaikeuksissa oleva on selviytynyt tällä metodilla, joka pohjimmiltaan on aika yksinkertainen mutta vaatii silti käytännössä hoitopuolelta melko suurta ammattitaitoa.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli
  Voisiko tuota asiaa yhtään sen paremmin enää sanoa!
  
  Veit sanat suustani!
  
  Samalla tavalla olen minäkin asioista ajatellut.
- Anonyymi
  2021-04-30 09:44:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
  "Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆"
  
  Niin jos haluaa nauraa röhöttää sille että joku pitää toivoa paremmasta yllä kaikesta kokemastaan ja menetyksistä ja vakavista sairauksistaan huolimatta. Toki sille pitää röhöttää???
  
  Kyllä moni terve ja menestyvä saattaa pitää tosiaan näitä itsetuhopuheitakin pelkkinä itsesäälissä vellomisena ja lapsellisena huomion hakemisena ja saattaa päästää vielä ylemmyydentuntoisen röhönaurun päälle. Kukin niistä omista lähtökohdistaan.
  
  Joskus näitä palstoja on raskas lukea ja siksi käyn täällä vain ääri harvoin että saa pitää sen pienen toivon energian itsellään minkä on onnistunut kokoamaan. Tulee usein vain pahempi olo näitä lukiessa kun näkee että jotkut haluaa vetää toisia mukanaan sinne katkeriin mustiin energioihin missä itse pyörivät.
  
  Haluan itse kannustaa kuitenkin että masennuksesta on mahdollista toipua. Niin kauan kuin henki pihisee on toivoa. 🕊️
- Anonyymi
  2021-04-30 15:56:36
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆"
  
  Niin jos haluaa nauraa röhöttää sille että joku pitää toivoa paremmasta yllä kaikesta kokemastaan ja menetyksistä ja vakavista sairauksistaan huolimatta. Toki sille pitää röhöttää???
  
  Kyllä moni terve ja menestyvä saattaa pitää tosiaan näitä itsetuhopuheitakin pelkkinä itsesäälissä vellomisena ja lapsellisena huomion hakemisena ja saattaa päästää vielä ylemmyydentuntoisen röhönaurun päälle. Kukin niistä omista lähtökohdistaan.
  
  Joskus näitä palstoja on raskas lukea ja siksi käyn täällä vain ääri harvoin että saa pitää sen pienen toivon energian itsellään minkä on onnistunut kokoamaan. Tulee usein vain pahempi olo näitä lukiessa kun näkee että jotkut haluaa vetää toisia mukanaan sinne katkeriin mustiin energioihin missä itse pyörivät.
  
  Haluan itse kannustaa kuitenkin että masennuksesta on mahdollista toipua. Niin kauan kuin henki pihisee on toivoa. 🕊️
  Joku tässä keskusteluketjussa mainitsi omassa kommentissaan, että kannattaa harrastaa jotakin intialaista tanssia, tai mennä meediolle. En enää muista missä kohtaa se osio oli, mutta klikkamalla tästä kohdasta ylempää se kyllä löytyy. Itse pidän sellaista ehdottelua edesvastuuttomana ennustelupalvelujen markkinointina, ja rahastuksena, etenkin, jos kyseessä on vaikeassa taloudellisessa, elämäntilanteessa ja/tai jos on kyse ahdistuneista ihmisistä.
  
  Myönnän sen, että sen röhönauramislauseen sanominen ja hymiön laittaminen sen perään ei ollut täysin korrektia. Mutta sitä ei oltu tarkoitettu kyseiselle ruusujen.tuoksu-kommentoijalle. Tämä viittaus oli tarkoitettu kylläkin selvänäkijöiksi itseään väittävien huijaustoimintaan liittyen. Niissä piireissä on tapana käyttää tiettyjä, samoja lauseita viliseviä fraaseja, kuten: "Tapaat jonkun miehen puolen, tai vuoden päästä".
  
  Ne ovat minusta valheellisia ja katteettomia lupauksia asioista, jotka eivät edes toteudu koskaan.
  
  Olen pahoillani, jos sinulle edellä kirjoittanut tulee pahempi olo viestejä lukiessa. Se ei ainakaan ole ollut minun tarkoitukseni. Itselläni ei ollut moneen vuoteen ketään, jolle puhua, tai kertoa omista tuntemuksistani ja ajatuksistani. Olen ollut aika lailla yksin.
  Jossain määrin meiltä jokaiselta tarvitaan kykyä käsitellä ikäviä, pahoiksi ja negatiivisiksikin koettuja elämäntarinoita. Se ei suinkaan sulje pois empatiaa. Tai sitäkään, etteikö sinulla saa olla omaa mielipidettä asiasta. Kunhan sen vain esittää asiallisesti. Ominaisuus käsitellä ja ymmärtää toisen ihmisen kokemuksia ja tunteita ja käsityksiä elämästä on tärkeää. Se on jopa olennainen ihmiseen ja ihmisyyteen kuuluva taito.
  Jota tarvittaisiin nimenomaan myös jokaiselta mt-alalla olevalta.
  
  Itse näen asiat näin, että negatiivisetkin tunteet ja kokemukset, ja niistä kertominen auttaa muita näkemään, ettei kaikilla suinkaan mene hyvin. Etteivät kaikki ole onnellisia elämässään. Jotkut ovat saattaneet kärsiä elämässään kauan, monta vuotta. Omien kokemusten ja tunteiden kertominen on siinä mielessä terapeuttista, että saa purkaa omia ajatuksiaan sanoiksi, ja kertoa niistä. Sitten jos niistä asioista ei voi, tai saa puhua, niin onko meillä olemassakaan silloin mitään sananvapautta? Vai saammeko me puhua vain auringonpaisteesta risukasaan, tähtisumuista, ja kuunsäteistä? Edellinen oli pelkkä metafora, tai mikä se termi sitten olikaan.
  
  En ole masentunut. Tässä kohtaa sanon sen suoraan. Itsetuhoiset ajatukset eivät ole aina suinkaan masennusta. Vaan ne joskus ovat tulosta ja seurausta toistuvista pettymyksistä, unelmien särkymisestä, tai liian useasti tapahtuneista menetyksistä. Myös sairauksista, kuten itseni kohdalla noin 20 vuotta kestäneestä kroonisesta väsymysoireyhtymästä.
  
  Edelliselle sanoisin vielä, että olen ehdottomasti samaa mieltä siitä, että kannattaa etsiä itselleen jotakin omaa mieltä piristävämpää ja iloa tuottavampaa tekemistä, kuin lukea näitä joidenkin kurjia elämänkohtaloita, tai ikäviä tuntemuksia. Itsekin olen huomannut saman asian. Kun lukee toisten, elämän koettelemien kirjoittamia masentavia tuntemuksia, tai pettymyskokemuksia, niin jostakin syystä sitä alkaa itsekin avautua ja kertoa omista tunteistaan.
  
  Olisiko kannattanut? No, ei tosiaankaan. Kuten sanoin, jokaisen kannattaa etsiä huomattavasti järkevämpää ja parempaa tekemistä, kuin somessa pörräämisen.
- Anonyymi
  2021-04-30 16:45:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Joku tässä keskusteluketjussa mainitsi omassa kommentissaan, että kannattaa harrastaa jotakin intialaista tanssia, tai mennä meediolle. En enää muista missä kohtaa se osio oli, mutta klikkamalla tästä kohdasta ylempää se kyllä löytyy. Itse pidän sellaista ehdottelua edesvastuuttomana ennustelupalvelujen markkinointina, ja rahastuksena, etenkin, jos kyseessä on vaikeassa taloudellisessa, elämäntilanteessa ja/tai jos on kyse ahdistuneista ihmisistä.
  
  Myönnän sen, että sen röhönauramislauseen sanominen ja hymiön laittaminen sen perään ei ollut täysin korrektia. Mutta sitä ei oltu tarkoitettu kyseiselle ruusujen.tuoksu-kommentoijalle. Tämä viittaus oli tarkoitettu kylläkin selvänäkijöiksi itseään väittävien huijaustoimintaan liittyen. Niissä piireissä on tapana käyttää tiettyjä, samoja lauseita viliseviä fraaseja, kuten: "Tapaat jonkun miehen puolen, tai vuoden päästä".
  
  Ne ovat minusta valheellisia ja katteettomia lupauksia asioista, jotka eivät edes toteudu koskaan.
  
  Olen pahoillani, jos sinulle edellä kirjoittanut tulee pahempi olo viestejä lukiessa. Se ei ainakaan ole ollut minun tarkoitukseni. Itselläni ei ollut moneen vuoteen ketään, jolle puhua, tai kertoa omista tuntemuksistani ja ajatuksistani. Olen ollut aika lailla yksin.
  Jossain määrin meiltä jokaiselta tarvitaan kykyä käsitellä ikäviä, pahoiksi ja negatiivisiksikin koettuja elämäntarinoita. Se ei suinkaan sulje pois empatiaa. Tai sitäkään, etteikö sinulla saa olla omaa mielipidettä asiasta. Kunhan sen vain esittää asiallisesti. Ominaisuus käsitellä ja ymmärtää toisen ihmisen kokemuksia ja tunteita ja käsityksiä elämästä on tärkeää. Se on jopa olennainen ihmiseen ja ihmisyyteen kuuluva taito.
  Jota tarvittaisiin nimenomaan myös jokaiselta mt-alalla olevalta.
  
  Itse näen asiat näin, että negatiivisetkin tunteet ja kokemukset, ja niistä kertominen auttaa muita näkemään, ettei kaikilla suinkaan mene hyvin. Etteivät kaikki ole onnellisia elämässään. Jotkut ovat saattaneet kärsiä elämässään kauan, monta vuotta. Omien kokemusten ja tunteiden kertominen on siinä mielessä terapeuttista, että saa purkaa omia ajatuksiaan sanoiksi, ja kertoa niistä. Sitten jos niistä asioista ei voi, tai saa puhua, niin onko meillä olemassakaan silloin mitään sananvapautta? Vai saammeko me puhua vain auringonpaisteesta risukasaan, tähtisumuista, ja kuunsäteistä? Edellinen oli pelkkä metafora, tai mikä se termi sitten olikaan.
  
  En ole masentunut. Tässä kohtaa sanon sen suoraan. Itsetuhoiset ajatukset eivät ole aina suinkaan masennusta. Vaan ne joskus ovat tulosta ja seurausta toistuvista pettymyksistä, unelmien särkymisestä, tai liian useasti tapahtuneista menetyksistä. Myös sairauksista, kuten itseni kohdalla noin 20 vuotta kestäneestä kroonisesta väsymysoireyhtymästä.
  
  Edelliselle sanoisin vielä, että olen ehdottomasti samaa mieltä siitä, että kannattaa etsiä itselleen jotakin omaa mieltä piristävämpää ja iloa tuottavampaa tekemistä, kuin lukea näitä joidenkin kurjia elämänkohtaloita, tai ikäviä tuntemuksia. Itsekin olen huomannut saman asian. Kun lukee toisten, elämän koettelemien kirjoittamia masentavia tuntemuksia, tai pettymyskokemuksia, niin jostakin syystä sitä alkaa itsekin avautua ja kertoa omista tunteistaan.
  
  Olisiko kannattanut? No, ei tosiaankaan. Kuten sanoin, jokaisen kannattaa etsiä huomattavasti järkevämpää ja parempaa tekemistä, kuin somessa pörräämisen.
  "Niissä piireissä on tapana käyttää tiettyjä, samoja lauseita viliseviä fraaseja, kuten: "Tapaat jonkun miehen puolen, tai vuoden päästä".
  
  Jos itsensä tappaa niin silloin sulkee pois kyllä senkin mahdollisuuden.
  
  Ja kun rypee masennuksessa niin ei se kyllä ketään puoleensa vedä sekään. Kukapa meistä haluaa hoitajaksi ruveta vaan kaikki hakee positiivisuutta ja iloa.
- Anonyymi
  2021-05-03 06:20:02
  Anonyymi kirjoitti:
  "Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania."
  
  Sitä saa vastaanottaa mitä on toisillekin antaa.
  Edelliselle: tietyissä "henkisissä piireissä" noita lauseita käytetään usein tarkoituksellisesti. Antamaan kuva, että tietyllä "ennustaja-alalla" olevat olisivat jotenkin henkisempiä, kuin muut. Ja että he tietävät asioita, ja kykenevät muka näkemään tulevaisuuteesi.
  
  Todellinen tarkoitus on saada ihminen, eli asiakas koukkuun ja soittamaan useasti selvänäkijöille, jotta saisivat vain lisää rahaa hyväuskoiselta ja ahdistuneelta ihmiseltä.
  
  Heidän toimintansa perustuu täyteen sumuttamiseen ja huijaukseen.
- Anonyymi
  2021-05-03 09:30:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksinäisyys, syrjäytyminen, talousvaikeudet, terveysongelmat ja muut vaikeudet voivat osua yhden ja saman ihmisen kohdalle yhtä aikaa. - Ja heitä on maassamme paljon. Niistä tulee kierre ja pitkään, jopa pysyväksi jäävä elämäntilanne. Elämässä koetut vastoinkäymiset ja pettymykset myös muuttavat ihmistä. Etenkin liian pitkään jatkuva yksinäisyys johtaa helposti syrjäytymiseen. Eikä silloin enää halua yrittää enää uudestaan. Uusien pettymyskokemusten pelosta.
  
  Mutta kyllä yhteiskunnalla, sen ilmapiirillä, yhteisöllisyyden laadulla ja ympärillä olevien ihmisten asenteilla ja suhtautumisella on yhtä lailla osuutta ja vaikutusta ihmisten syrjäytyneisyyden ja yksinäisyyden lisääntymisellä.
  
  Kun joku tuossa edellä mainitsi hivenen asenteellisesti ja kylmästi, että "sitä saa vastaanottaa, mitä on toisille antaa", mikä oli minusta hieman töykeästi sanottu ja edellistä kommentoijaa syyllistävä, vastaan näin, että ympäristössä olevilla ihmisilläkin, heidän suhtautumisellaan muita lähellä olevia ihmisiä kohtaan on vaikutusta ihmisten kokemukseen siitä, nähdäänkö ja huomioidaanko heitä; hyväksytäänkö heitä esim. porukkaan, ja ovatko he arvostettuja yksilöjä omassa yhteisössään ja laajemmin: tässä yhteiskunnassa.
  
  Joten sen sosiaalisuuden ja vuorovaikutuksen pitää toimia ja olla vastavuoroista molempiin suuntiin päin toimivaa. Muuten se ei toteudu. Tässä yhteiskunnassa, sen ilmapiirissä ja ihmisten suhtautumisessa kanssaihmisiin on tapahtunut viimeisinä vuosikymmeninä paljon muutosta. Ihmiset ovat parissa on tapahtunut omiin poteroihinsa ja omiin kuppikuntiin siirtymistä. Mikä on vain entisestään lisännyt yksinäisyyden ja syrjäytymisen kasvua ja ulkopuolisuuden kokemuksen lisääntymistä ihmisten keskuudessa. Yksinäisyys ja syrjäytyminen johtuvat monista eri syistä. Mutta myös tässä yhteiskunnassa ja ihmisissä käytöksessä tapahtuneiden muutosten seurauksena.
  Tämä on valitettava ja paikkansapitävä tosiasia. Sitä en tiedä, että nähdäänkö ja myönnetäänkö, että näin on tapahtunut, ja näitä yhteiskunnassa olevia vikoja. Pahinta pelkään, että ei.
  
  Ainakin kehitys on mennyt huonompaan ja negatiivisempaan suuntaan päin.
  Yksinäisyys ja syrjäytyminen ovat viimeisinä vuosina entisestään vain lisääntyneet.
  Ja todellinen vaara on siinä, että nämä edellä mainitut asiat joutuvat kokemaan nyt oleva nuori, ja uusi ja tulevakin sukupolvi. Siitä (syrjäytymisestä) tulee hyvin kallis hintalappu yhteiskunnalle, yhteisöille ja kaikille ihmisille. Jos tämä yhteiskunta ja siinä olevat ihmiset eivät ala muuttaa omaa ajattelutapaansa ja suhtautumistaan ympärillä oleviin kanssaihmisiin.
  
  Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus vaikuttaa ihmisten yksinäisyyden ja syrjäytyneisyyden pysäyttämiseksi. Mutta se edellyttää heräämistä, asioiden ja toisen ihmisen ja hänen tilanteensa näkemistä ja muutosta ihmisten ajattelussa, suhtautumisessa ja tavassa käyttäytyä.
  Kun joku tuossa edellä mainitsi hivenen asenteellisesti ja kylmästi, että "sitä saa vastaanottaa, mitä on toisille antaa", mikä oli minusta hieman töykeästi sanottu ja edellistä kommentoijaa syyllistävä,"
  
  Minusta ei ole töykeää vaan pahuutta kannustaa näillä palstoilla nuoria tappamaan itsensä heti kun tulee vastoinkäymisiä! Ei masentuneen tarvitse jäädä loppuiäkseen pyörimään katkeraan mustaan kierteeseen vaikka täällä sitä jotkut harrastaa.
  
  Kun nuorella ei ole mitään selviytymisen elämyksiä vielä koettuna ja hänellä tule ongelmia ja lukee näitä juttuja niin hän voi luulla että hänellä on sama kohtalo jäädä itsensä vangiksi ja katkeruuteen ja alkaa suunnitella itsensä tappamista. Elämään kuuluu vaikeudet ja elämä on aaltoliikettä. Ei kenenkään elämä ole pelkkää päivänpaistetta. Onni on pieniä murusia ja joskus isompiakin kimpaleita. Pitää vaan avata silmät ja nähdä niitä.
- Anonyymi
  2021-05-03 09:45:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
  "On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. "
  
  Eli jos jollakulla on nyt sellainen tunne, että ei tapaa koskaan ketään tärkeää ihmistä niin hänen kannattaa vaan tappaa itsensä? Koska itse kierit vanhoissa kaunassa ja katkeruudessa?
  
  Mikä on oma vastuusi siinä että kuvittelet olevasi joku näkijä tai ennustaja joka tietää vain oman kokemuksensa perusteella ettei kukaan muukaan voi kohdata onnea?
  
  Minä taas tiedän että voi.
- Anonyymi
  2021-05-03 14:32:21
  Anonyymi kirjoitti:
  "On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. "
  
  Eli jos jollakulla on nyt sellainen tunne, että ei tapaa koskaan ketään tärkeää ihmistä niin hänen kannattaa vaan tappaa itsensä? Koska itse kierit vanhoissa kaunassa ja katkeruudessa?
  
  Mikä on oma vastuusi siinä että kuvittelet olevasi joku näkijä tai ennustaja joka tietää vain oman kokemuksensa perusteella ettei kukaan muukaan voi kohdata onnea?
  
  Minä taas tiedän että voi.
  Edelliselle: En ole koskaan väittänyt olevani mikään "näkijä". Karu totuus on vain se, että sillä alalla on enemmän epärehellisyyttä, kuin tosiasioiden puhumista. Ja se pitää ikävä kyllä paikkansa. Itselläni nousevat niskakarvat aina pystyyn, kun joku alkaa mainita henkisistä asioista, ja kehottaa ottamaan yhteyttä meedioihin, tai näkijöihin. Se on kyseenalaista mainostamista.
  
  Silloin, kun joku käyttää tuollaisia lauseita" Tapaat vielä jonkun oikean elämässäsi", niin minusta se on valehtelemista, tai vähintäänkin valkoisien valheiden sanomista. Ne ovat hyvin kauniita korulauseita. Mutta suoraan sanoen: En pidä valehtelusta. Ja lupausten antamisesta, joista ei ole mitään takeita, tai varmaa katetta. Minusta on reilumpaa niin itseä, kuin muita kohtaan olla realisti, kuin taivaanrannan maalari. Koska jokaisen kohdalla niin ei välttämättä käy ja tapahdu, että saa parisuhteen. Tai löytää sen suuren rakkauden. Itselleni ei sitä onnea suotu. En silti elä siinä luulossa, etteikö muiden kohdalla kävisi minua huomattavasti parempi tuuri. Toivottavasti ( toivon sitä aidosti ja vilpittömästi koko sydämestäni) että edes muut löytävät elämässään kumppanin, kivan ja tuottoisan työn, rikastuvat ja rakastuvat ja pysyvät terveenä.
  
  Nuorien pitää ja kannattaakin jatkaa elämää. Eikä lopettaa päiviänsä muutaman elämässä kohtaamansa koettelemuksen, tai vaikeuksien takia. Tästä olen samaa mieltä. Ja ehdottomasti suosittelen jokaiselle tärkeiden ja elämässä kiinni pitävien asioiden löytämistä. Sekä itseään kiinnostavien harrastusten tekemistä.
  
  En kieri missään "vanhoissa kaunoissa", tai katkeruudessa. Kerroin vain totuudellisesti omat kokemukseni tästä elämästä.
  
  Jokainen tekee omat päätöksensä, ratkaisunsa ja valintansa itse.
  
  En tule tänne enää kommentoimaan ja viestittelemään. Olen oman tarinani jo lähestulkoon kokonaan kertonut.
  
  Minulla ei ole enää mitään muuta sanottavaa, kuin toivottaa kaikille hyvää jatkoa, ja sitä parempaa, onnellisempaa ja tyydyttävämpää elämää jokaisen kohdalle toteutuvaksi.
- Anonyymi
  2021-05-03 20:42:38
  Anonyymi kirjoitti:
  En olisi voinut yhtään tuon paremmin ja osuvammin kirjoittaa ja sanoa, mitä joku edellinen kirjoittaja kommentoi.
  
  Nappiin ja oikeaan osuvaa tekstiä!
  Kirjoittaja kehuu omaa tekstiään neljä kertaa. No kukas sen kissan hännän nostaa jos ei kissa itse. Minusta on ihan pashkajaaritusta. Jos ihminen on päättänyt lopettaa oman elämänsä hän ei jaarittele ja ruikuta siitä netissä ja yritä saada muita vakuuttuneeksi että itsari kannattaa tehdä ja
  ettei asiat muka voi muuttua.
  
  Pimeä sielu houkuttelee muita hukkaamaan toivon. Ajatella mitä hyvää ja ihanaa ihmisellä voisi olla elämässään tarjolla jos ei menisi ja lopettaisi sitä pahan ihmisen kehotuksesta. Kun ihminen on kadottanut sielunsa esim huumeiden käytöllä hän haluaa saada sinne pimeään mukaan niin monta kuin mahdollista. Sillä tavalla "kostetaan" muille oma kadotus vaikkei se itseä auta mitenkään. Vain nöyrtyminen ja kääntyminen valon ja Jumalan puoleen voi pahankin ihmisen pelastaa.
  
  Minusta nämä itsemurhajutut on sieluttomien ja pahojen ihmisten juttuja saada toinen uskomaan ettei heillä ole toivoa hetkellisen vaikean olon jälkeen. Elämä ei ole aina auringonpaistetta vaan tarvitaan väliin pimeää että se valokin erottuisi. Eihän ihminen arvosta valoa eikä hyvää jos hän on siihen aina tottunut.
  
  Jos sinulla on vaikeaa pyydä apua ja ota sitä tarjotessa vastaan. Röhönaurajista ja toivottomuuden viljelijöistä ei kannata välittää. Pidä toivoa yllä siitä että päivä valkenee. Vuoden kuluttua asiat voi olla aivan toisin.
- Anonyymi
  2021-05-03 21:07:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Edelliselle: En ole koskaan väittänyt olevani mikään "näkijä". Karu totuus on vain se, että sillä alalla on enemmän epärehellisyyttä, kuin tosiasioiden puhumista. Ja se pitää ikävä kyllä paikkansa. Itselläni nousevat niskakarvat aina pystyyn, kun joku alkaa mainita henkisistä asioista, ja kehottaa ottamaan yhteyttä meedioihin, tai näkijöihin. Se on kyseenalaista mainostamista.
  
  Silloin, kun joku käyttää tuollaisia lauseita" Tapaat vielä jonkun oikean elämässäsi", niin minusta se on valehtelemista, tai vähintäänkin valkoisien valheiden sanomista. Ne ovat hyvin kauniita korulauseita. Mutta suoraan sanoen: En pidä valehtelusta. Ja lupausten antamisesta, joista ei ole mitään takeita, tai varmaa katetta. Minusta on reilumpaa niin itseä, kuin muita kohtaan olla realisti, kuin taivaanrannan maalari. Koska jokaisen kohdalla niin ei välttämättä käy ja tapahdu, että saa parisuhteen. Tai löytää sen suuren rakkauden. Itselleni ei sitä onnea suotu. En silti elä siinä luulossa, etteikö muiden kohdalla kävisi minua huomattavasti parempi tuuri. Toivottavasti ( toivon sitä aidosti ja vilpittömästi koko sydämestäni) että edes muut löytävät elämässään kumppanin, kivan ja tuottoisan työn, rikastuvat ja rakastuvat ja pysyvät terveenä.
  
  Nuorien pitää ja kannattaakin jatkaa elämää. Eikä lopettaa päiviänsä muutaman elämässä kohtaamansa koettelemuksen, tai vaikeuksien takia. Tästä olen samaa mieltä. Ja ehdottomasti suosittelen jokaiselle tärkeiden ja elämässä kiinni pitävien asioiden löytämistä. Sekä itseään kiinnostavien harrastusten tekemistä.
  
  En kieri missään "vanhoissa kaunoissa", tai katkeruudessa. Kerroin vain totuudellisesti omat kokemukseni tästä elämästä.
  
  Jokainen tekee omat päätöksensä, ratkaisunsa ja valintansa itse.
  
  En tule tänne enää kommentoimaan ja viestittelemään. Olen oman tarinani jo lähestulkoon kokonaan kertonut.
  
  Minulla ei ole enää mitään muuta sanottavaa, kuin toivottaa kaikille hyvää jatkoa, ja sitä parempaa, onnellisempaa ja tyydyttävämpää elämää jokaisen kohdalle toteutuvaksi.
  "Silloin, kun joku käyttää tuollaisia lauseita" Tapaat vielä jonkun oikean elämässäsi", niin minusta se on valehtelemista, tai vähintäänkin valkoisien valheiden sanomista. Ne ovat hyvin kauniita korulauseita. Mutta suoraan sanoen: En pidä valehtelusta. Ja lupausten antamisesta, joista ei ole mitään takeita, tai varmaa katetta."
  
  Voihan sitä tavata vaikka väärän jos ei oikeaa. 🙂Vaikeaa on tavata yhtään ketään jos tappaa itsensä tai keskittyy vain omaan masennukseen. Masentunut ja negatiivinen ihminen ei ole järin puoleensavetävä.
  
  Jos sinä et ole löytänyt ketään niin millä perusteella tai ennustajanlahjoilla välität omassa pettymyksessäsi ettei kukaan muukaan tapaa ketään ja kannattaa tappaa itsensä? Joku voi löytää muutakin arvokasta vaikkei sitä oikeaa. Ystäviä ja mukavia ihmisiä.
  
  Minä tapasin kaksikin ihmistä joita en uskonut koskaan kohtaavani. Kumpikaan ei tosin tullut kotoa hakemaan. Kummankaan olemassa oloon en aiemmin uskonut edes. Toinen on jo menehtynyt eli hän oli jo elämässäni sen ajan kuin oli tarkoitus. Kaikkien ei ole edes tarkoitus olla parisuhteessa jos elämän oppikoulussa on tarkoitus kokea yksinolo.
  
  Minä luulen että ihmiset hakee ennustajilta toivoa. Ihmiset haluaa kuulla että olisi vielä jotain hyvää varattuna itselle ja että ongelmat ratkeaa. On huijareita ja sitten on oikeita näkijöitä. Jotkut ei näe kuin osan tai jotain ihan höpöä kuten että "tulet kutomaan villapaidan." Kun ei nää mitään tai on huijari. Jotkut näkijät näkee oikeasti vaikeuksia ja muuta mutteivät kerro siitä. Kannattaa ottaa näkijät viihteenä eikä liika tosissaan.
- Anonyymi
  2021-05-04 13:51:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Aktiivinen eutanasia, eli kuolinavun antaminen pitäisi asettaa laissa säädettäväksi ja jokaiselle ihmiselle oikeudeksi päättää päivänsä ja elämänsä. Mikäli terveys on siinä määrin heikentynyt ja voimavarat loppuneet kokonaan.
  Samoin, jos elämässä olevat olosuhteet eivät tulisi koskaan enää muuttumaan ja parantumaan.
  
  Elämä koostuu niin monista osatekijöistä, mm. työstä, terveydestä, ihmissuhteista, asuinolosuhteista ja ekonomisesta tilanteesta. Mutta mitä ihminen oikeasti siis voi enää tehdä, jos ne kaikki tärkeät tekijät puuttuvat elämästä, tai niissä on puutteita?
  
  On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit. Mitä pidän suoraan sanottuna valehteluna heidän palveluitaan käyttäville ihmisille. Yleisin lause, mitä he ennustuksissaan käyttävät on juuri nimenomaan: "Että ihminen tapaa sen oikean joskus puolen vuoden, tai vuoden päästä". Joo, ja lehmät lentävät! Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆
  
  Karu, kylmä ja surullinenkin totuus on se, että jotkut eivät tässä elämässä tule koskaan välttämättä löytämään elämässään sitä tosirakkauta ja pitkäaikaista kumppania.
  
  Näin kävi omalla kohdallanikin. Ja on ollut jo putkeen ainakin neljä vuotta pelkkää tyhjyyttä ja yksinäisyyttä.
  
  Elämää eletään juuri nyt, tässä hetkessä ja reaaliaikaisesti, nähden realistisesti kaikki elämässä olevat, jopa kylmät tosiasiat, eikä haaveilemalla, kuuhun tuijottamalla; ja illuusioihin uskoen. Jos on järkevä ja rationaalisesti ajatteleva ihminen.
  
  Terveydenhuollon ja lääkäreiden tehtävä olisi auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ovat tulleet elämässään siihen päätökseen, että he haluavat lähteä pois tästä yhteiskunnasta, maailmasta ja elämästä. On moraalisestikin oikeampi tapa auttaa kärsivää vaikka sitten aktiivisesti avustetun eutanasian keinoin, jos mitkään toimenpiteet, hoidot, tai lääkkeet eivät enää helpota ihmisen henkisiä, tai fyysisiä kärsimyksiä. Se on huomattavasti inhimillisempää, humaanisempaa ja eettisempää, kuin jättää ihminen kokemaan epätyydyttävää elämää, tai antaa ihmisen joutua kärsimään helvettiä elämässään.
  "On ihan turha jonkun ryhtyä runoilemaan, veistelemään, tai puhumaan henkisiä, että täällä pitää roikkua, että "tapaa joskus vielä sen oikean"- tyyliin. Joo, tokihan meissä varmaan löytyy näitä haaveilijoitakin, jotka uskovat ruusunpunaisiin unelmiin, Mutta näitä keinoja, kikkojahan käyttävät myös jotkut ennustelualalla olevat huijarit."
  ---
  
  Runoilu ja haaveet on oikein tarpeellista. 🙂 Itselläni haaveesta aikoinaan lähti opiskeluun pyrkiminen ja toteutin haaveeni. Kukaan ei siihen uskonut paitsi minä itse.
  
  Niin ja muuten, minä kyllä kirjoitin että jos odottaa että masennus meneekin ohi JA TAPAHTUU JOKIN KÄÄNNE PAREMPAAN. En väittänyt että jokainen tapaa sen oikean vaan käytin sitä esimerkkinä siitä mitä jää kokematta 100% varmasti mikäli luovuttaa eikä edes pyri voittamaan vaikeuksiaan. Olen itsekin tavannut tärkeitä ihmisiä aina kun vaan tulee se parempi vaihe.
  
  Sinä kiiruhdit kertomaan että sellainen on turha lupaus ja huijausta. Ettei voi sellaista tapahtua että käännettä parempaan voisi tulla tai että tapaisi jonkun ihmisen. Sehän kertoo että asetut ennustajaksi ja omien sanojesi mukaan se on huijausta kun väittää näkevänsä toisten tulevaisuuden. Että on naurettavaa haaveilla ja toivoa. Koska sinä et jotain saa, ei muutakaan saa saada vaikka siihen on kaikki mahdollisuudet? Miksi riistää muiltakin toivon ja haaveet?
  
  On niin paljon apua tarjolla jos sitä vain tahtoo ottaa vastaan. Me ollaan synnytty jotain omaa tarkoitusta varten. Joku kokemaan yksinolo? Näkemään yksinolossa hyvää? Onhan yksinolo vapautta tehdä mitä haluaa ja ei tarvi kärsiä huonosta ihmissuhteesta. Ei kukaan esim pakkonaita meitä tyttöinä vanhoille ukoille seksileluiksi tms joissakin kulttuureissa missä ei yksin voi edes selvitä. Toinen siksi että ylpeys karisis? Kolmas että oppisi haaveilemaan? Neljäs että oppisi rakastamaan ehdoitta? Ehkä siksikin että opittaisiin kääntämään negatiivinen positiiviseksi.
  
  Ruusujen.Tuoksu 🌿🌹
- Anonyymi
  2021-05-04 18:18:40
  Anonyymi kirjoitti:
  "Silloin, kun joku käyttää tuollaisia lauseita" Tapaat vielä jonkun oikean elämässäsi", niin minusta se on valehtelemista, tai vähintäänkin valkoisien valheiden sanomista. Ne ovat hyvin kauniita korulauseita. Mutta suoraan sanoen: En pidä valehtelusta. Ja lupausten antamisesta, joista ei ole mitään takeita, tai varmaa katetta."
  
  Voihan sitä tavata vaikka väärän jos ei oikeaa. 🙂Vaikeaa on tavata yhtään ketään jos tappaa itsensä tai keskittyy vain omaan masennukseen. Masentunut ja negatiivinen ihminen ei ole järin puoleensavetävä.
  
  Jos sinä et ole löytänyt ketään niin millä perusteella tai ennustajanlahjoilla välität omassa pettymyksessäsi ettei kukaan muukaan tapaa ketään ja kannattaa tappaa itsensä? Joku voi löytää muutakin arvokasta vaikkei sitä oikeaa. Ystäviä ja mukavia ihmisiä.
  
  Minä tapasin kaksikin ihmistä joita en uskonut koskaan kohtaavani. Kumpikaan ei tosin tullut kotoa hakemaan. Kummankaan olemassa oloon en aiemmin uskonut edes. Toinen on jo menehtynyt eli hän oli jo elämässäni sen ajan kuin oli tarkoitus. Kaikkien ei ole edes tarkoitus olla parisuhteessa jos elämän oppikoulussa on tarkoitus kokea yksinolo.
  
  Minä luulen että ihmiset hakee ennustajilta toivoa. Ihmiset haluaa kuulla että olisi vielä jotain hyvää varattuna itselle ja että ongelmat ratkeaa. On huijareita ja sitten on oikeita näkijöitä. Jotkut ei näe kuin osan tai jotain ihan höpöä kuten että "tulet kutomaan villapaidan." Kun ei nää mitään tai on huijari. Jotkut näkijät näkee oikeasti vaikeuksia ja muuta mutteivät kerro siitä. Kannattaa ottaa näkijät viihteenä eikä liika tosissaan.
  Tai sitten ennustajat eivät näe yhtään mitään. Oikeasti.
  Vaan keksivät omasta mielestään sopivan tarinan, mikä uppoaa ihmiseen, ja ottavat siitä vielä rahat liiviinsä.
- Anonyymi
  2021-05-04 18:20:05
  Anonyymi kirjoitti:
  "Silloin, kun joku käyttää tuollaisia lauseita" Tapaat vielä jonkun oikean elämässäsi", niin minusta se on valehtelemista, tai vähintäänkin valkoisien valheiden sanomista. Ne ovat hyvin kauniita korulauseita. Mutta suoraan sanoen: En pidä valehtelusta. Ja lupausten antamisesta, joista ei ole mitään takeita, tai varmaa katetta."
  
  Voihan sitä tavata vaikka väärän jos ei oikeaa. 🙂Vaikeaa on tavata yhtään ketään jos tappaa itsensä tai keskittyy vain omaan masennukseen. Masentunut ja negatiivinen ihminen ei ole järin puoleensavetävä.
  
  Jos sinä et ole löytänyt ketään niin millä perusteella tai ennustajanlahjoilla välität omassa pettymyksessäsi ettei kukaan muukaan tapaa ketään ja kannattaa tappaa itsensä? Joku voi löytää muutakin arvokasta vaikkei sitä oikeaa. Ystäviä ja mukavia ihmisiä.
  
  Minä tapasin kaksikin ihmistä joita en uskonut koskaan kohtaavani. Kumpikaan ei tosin tullut kotoa hakemaan. Kummankaan olemassa oloon en aiemmin uskonut edes. Toinen on jo menehtynyt eli hän oli jo elämässäni sen ajan kuin oli tarkoitus. Kaikkien ei ole edes tarkoitus olla parisuhteessa jos elämän oppikoulussa on tarkoitus kokea yksinolo.
  
  Minä luulen että ihmiset hakee ennustajilta toivoa. Ihmiset haluaa kuulla että olisi vielä jotain hyvää varattuna itselle ja että ongelmat ratkeaa. On huijareita ja sitten on oikeita näkijöitä. Jotkut ei näe kuin osan tai jotain ihan höpöä kuten että "tulet kutomaan villapaidan." Kun ei nää mitään tai on huijari. Jotkut näkijät näkee oikeasti vaikeuksia ja muuta mutteivät kerro siitä. Kannattaa ottaa näkijät viihteenä eikä liika tosissaan.
  Yhteiskunnan ulkopuolelle ja syrjäytynyt ei enää välttämättä tapaa enää ketään.
  
  Konkretiaa ja realismia.
- Anonyymi
  2021-05-04 18:23:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirjoittaja kehuu omaa tekstiään neljä kertaa. No kukas sen kissan hännän nostaa jos ei kissa itse. Minusta on ihan pashkajaaritusta. Jos ihminen on päättänyt lopettaa oman elämänsä hän ei jaarittele ja ruikuta siitä netissä ja yritä saada muita vakuuttuneeksi että itsari kannattaa tehdä ja
  ettei asiat muka voi muuttua.
  
  Pimeä sielu houkuttelee muita hukkaamaan toivon. Ajatella mitä hyvää ja ihanaa ihmisellä voisi olla elämässään tarjolla jos ei menisi ja lopettaisi sitä pahan ihmisen kehotuksesta. Kun ihminen on kadottanut sielunsa esim huumeiden käytöllä hän haluaa saada sinne pimeään mukaan niin monta kuin mahdollista. Sillä tavalla "kostetaan" muille oma kadotus vaikkei se itseä auta mitenkään. Vain nöyrtyminen ja kääntyminen valon ja Jumalan puoleen voi pahankin ihmisen pelastaa.
  
  Minusta nämä itsemurhajutut on sieluttomien ja pahojen ihmisten juttuja saada toinen uskomaan ettei heillä ole toivoa hetkellisen vaikean olon jälkeen. Elämä ei ole aina auringonpaistetta vaan tarvitaan väliin pimeää että se valokin erottuisi. Eihän ihminen arvosta valoa eikä hyvää jos hän on siihen aina tottunut.
  
  Jos sinulla on vaikeaa pyydä apua ja ota sitä tarjotessa vastaan. Röhönaurajista ja toivottomuuden viljelijöistä ei kannata välittää. Pidä toivoa yllä siitä että päivä valkenee. Vuoden kuluttua asiat voi olla aivan toisin.
  Vikaan meni. Kyllä se oli joku toinen, eli joka antoi joillekin muille kehuja ainakin ajattelemisen aihetta antavista kirjoituksista. Sehän on positiivisesti tehty, eikö? Antaa kehuja, tai kiitosta muille. Itse en ole kyllä sitä viime aikoina saanut.
  
  Tällä palstalla ja tässäkin ketjussa on ollut useampia kirjoittajia, kuin vain yksi, tai kaksi.
  
  Kävikö yhtään mielessä se asia?
- Anonyymi
  2021-05-04 18:56:32
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tässä kohtaa nauran kunnon röhönaurun! 😆"
  
  Niin jos haluaa nauraa röhöttää sille että joku pitää toivoa paremmasta yllä kaikesta kokemastaan ja menetyksistä ja vakavista sairauksistaan huolimatta. Toki sille pitää röhöttää???
  
  Kyllä moni terve ja menestyvä saattaa pitää tosiaan näitä itsetuhopuheitakin pelkkinä itsesäälissä vellomisena ja lapsellisena huomion hakemisena ja saattaa päästää vielä ylemmyydentuntoisen röhönaurun päälle. Kukin niistä omista lähtökohdistaan.
  
  Joskus näitä palstoja on raskas lukea ja siksi käyn täällä vain ääri harvoin että saa pitää sen pienen toivon energian itsellään minkä on onnistunut kokoamaan. Tulee usein vain pahempi olo näitä lukiessa kun näkee että jotkut haluaa vetää toisia mukanaan sinne katkeriin mustiin energioihin missä itse pyörivät.
  
  Haluan itse kannustaa kuitenkin että masennuksesta on mahdollista toipua. Niin kauan kuin henki pihisee on toivoa. 🕊️
  Takerrut yksittäisiin lauseisiin, tartut pelkästään niihin, otat ja lainaat niitä omaan tekstiisi, näkemättä kokonaisuutta tekstistä.
  
  Ymmärtämättä lukemaasi ja asiayhteyksiä.
  
  Luetun ymmärtämisesi hieman ontuu.
- Anonyymi
  2021-05-04 18:58:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirjoittaja kehuu omaa tekstiään neljä kertaa. No kukas sen kissan hännän nostaa jos ei kissa itse. Minusta on ihan pashkajaaritusta. Jos ihminen on päättänyt lopettaa oman elämänsä hän ei jaarittele ja ruikuta siitä netissä ja yritä saada muita vakuuttuneeksi että itsari kannattaa tehdä ja
  ettei asiat muka voi muuttua.
  
  Pimeä sielu houkuttelee muita hukkaamaan toivon. Ajatella mitä hyvää ja ihanaa ihmisellä voisi olla elämässään tarjolla jos ei menisi ja lopettaisi sitä pahan ihmisen kehotuksesta. Kun ihminen on kadottanut sielunsa esim huumeiden käytöllä hän haluaa saada sinne pimeään mukaan niin monta kuin mahdollista. Sillä tavalla "kostetaan" muille oma kadotus vaikkei se itseä auta mitenkään. Vain nöyrtyminen ja kääntyminen valon ja Jumalan puoleen voi pahankin ihmisen pelastaa.
  
  Minusta nämä itsemurhajutut on sieluttomien ja pahojen ihmisten juttuja saada toinen uskomaan ettei heillä ole toivoa hetkellisen vaikean olon jälkeen. Elämä ei ole aina auringonpaistetta vaan tarvitaan väliin pimeää että se valokin erottuisi. Eihän ihminen arvosta valoa eikä hyvää jos hän on siihen aina tottunut.
  
  Jos sinulla on vaikeaa pyydä apua ja ota sitä tarjotessa vastaan. Röhönaurajista ja toivottomuuden viljelijöistä ei kannata välittää. Pidä toivoa yllä siitä että päivä valkenee. Vuoden kuluttua asiat voi olla aivan toisin.
  Ei ollut itse kirjoittaja, joka antoi kehuja ja kiitosta erilaisten ja uusien näkökulmien tuomisesta keskusteluun.
  
  Vaan minä, aiempi edellä kommentoinut.🦢
  
  Joku näköjään ilmeisesti tekeytyy "selvänäkijäksi"...
Anonyymi
2021-04-28 13:43:57
Ehkä estoyritykset johtuvat kyvyttömyydestä ymmärtää lopullisesta ratkaisusta haaveksijaa. Eihän ihminen, jolla on rakkautta elämässään voi ymmärtää sellaista ihmistä, jonka viimeinen toive elämässä on saada halata toista ihmistä kunnolla ja pitkään. Rutistaa hellästi, silittää hiuksia, tuntea toisen ihmisen tuoksu ja lämpö, aistia kehon lämpöinen syke ja tuntea elinvoiman virtaavan kehoosi.
En ihan vielä lähde. Mutta kun aika tulee, olen valmis antamaan kaiken omaisuuteni vain, jotta saan halata edes sen yhden kerran elämässäni.
- Anonyymi
  2021-05-04 00:03:12
  Niin kyllähän rahalla kehon saa vuokrattua jos vain kehoa haluaa. Aitoa ystävyyttä ja rakkautta ei saa rahalla.
Anonyymi
2021-04-28 16:53:54
No, minä ainakin lähden lähiaikoina. Saatuani ja viimeisteltyäni kaikki tarvittavat asiat, kuin ne nyt on pakko tehdä.
Ei siihen enää pitkä aika mene.

Lähden kai, nk. olen aina elänytkin: yksin.

Tänään lähden myös tältä palstalta kokonaan pois. Työt lopetinkin vähän aikaa sitten. Nk. kaikki muukin on tässä elämässä vähitellen, näiden vuosien aikana, kadonnut, hiipunut ja loppunut.

Toivotan jokaiselle tänne kirjoittavalle, ja kaikille hyvää jatkoa, parempaa ja onnellisempaa elämää, mitä itselläni ei ollut. 🦢

Hyvästi!
- Anonyymi
  2021-05-05 17:04:33
  "Toivotan jokaiselle tänne kirjoittavalle, ja kaikille hyvää jatkoa, parempaa ja onnellisempaa elämää, mitä itselläni ei ollut. 🦢
  
  Hyvästi!"
  
  Et kuitenkaan pysynyt poissa etkä tehnyt mitään mitä täällä uhoilet.
- Anonyymi
  2021-05-05 18:41:22
  Anonyymi kirjoitti:
  "Toivotan jokaiselle tänne kirjoittavalle, ja kaikille hyvää jatkoa, parempaa ja onnellisempaa elämää, mitä itselläni ei ollut. 🦢
  
  Hyvästi!"
  
  Et kuitenkaan pysynyt poissa etkä tehnyt mitään mitä täällä uhoilet.
  No, en ihan vielä! Vielä on pakko muutama viikko aikaa järjestellä asioita.
  
  En tiedä, miksi palasin. Se on itse asiassa hyvä kysymys.
  
  Olin utelias näkemään, millaista tällä palstalla on ja mitä ja miten ihmiset kirjoittavat.
  - Ja miten he kykenevät asettumaan toisen vaikeuksia kokeneen asemaan.
  Samalla tuli tehtyä luonneanalyysiä ihmisistä.
  Ja pari diagnoosia. Anteeksi, se oli erittäin huonosti vetäisty, tai vitsi...
  
  😕
Anonyymi
2021-04-29 13:49:32
Itsemurhasta haaveilevan halu ei välttämättä ole lopettaa omaa elämää vaan ne olosuhteet missä elää. Elämäntilanteet vaihtelee eikä mikään kestä ikuisesti.

Kun meillä on monta tapaa tulla autetuksi niin siinä ainakin voi itse tehdä päätöksen ottaako tarjottua apua vastaan vai ei. Auttavaa kättä jotkut jopa halveksii ja kun ojentaa käden, saakin röhönaurua. Se on katkeruutta ja ylimielisyyttä, ei masennusta.

Joidenkin masennus tulee alkoholinkäytön seurauksena. On kirkon chatteja, mielenterveyspuhelimia jne joissa jakaa murheitaan. Niistä apua itsekin saanut. Jos on alkon kanssa ongelmaa niin on heillekin maksuttomia puhelimia.

Yksinäisyyteen auttaa kun nousee sieltä poterostaan muiden joukkoon. Väsymykseen auttaa kun lepää ja lähtee pikku hiljaa vahvistamaan kehoa ja ulkoilmaan. Usein masennus johtuu tai on osallinen ravintoaineiden puutoksesta. Jos on taloudellinen katastrofi niin toimeentulotukeen on oikeus. Jos on pettynyt siihen että ei saa sitä mitä haluaa niin voi opetella hyväksyä se ettei kaikkea saa. Menetysten keskellä oppii näkemään sitä mitä on vielä jäljellä eikä vain sitä mitä puuttuu. Me eletään tässä ja nyt. Menneessä on turha piehtaroida. Huomenna tämä päivä on jo historiaa sekin.

Hyvä olisi jos pääsisi katsomaan sairaalaan kuolevia nuoria potilaita joilla ei ole mitään vaihtoehtoja edes asenteen suhteen.

Itselläni on sellainen elämänkatsomus että elämä on koulu ja vaikeudet sitä varten että me opittaisiin niistä selviytymään. Toivoa on hyvä pitää yllä aina kun jaksaa.

Minä olen elämässäni menettänyt lähes kaiken, työn, terveyden, kodin, elämänkumppanin, olen toimeentulotukiasiakas ja koetan nyt katsoa mitä elämällä on oikein varattuna, onko mitään enää. Vuosi mennyt maatessa ja miettiessä. Kärsimystä ei voi verrata kuitenkaan toisen kärsimykseen vaan jokaisella on omansa.
Anonyymi
2021-04-30 02:07:52
Kun ihminen tajuaa että ihmiselle opetettujen halujen kadotessa jäljelle jää pelkkä ihmisen väkivaltainen itsekkyys,
ei ihmisyhteisön ulkopuolella oleminen aiheuta mitään surua tai masennusta, päinvastoin ihmiskunnasta eroon pääseminen tuntuu helpottavalta asialta.

Ihmisen elämä on lopulta lyhyt, jos uskoo että elämä ei ole ainutkertaista, ihmiselämä tuntuu vain huvittavalta kokemukselta, joka kuitenkin herättää kysymyksiä, miksi ihminen on olemassa.

En usko että ihminen lajina on kovin pitkäaikainen.
- Anonyymi
  2021-04-30 10:02:44
  Vahvat selviää. Se on luonnonlaki. Elämä on silti lyhyt vahvallakin ihmisellä. Ja sairaus tai onnettomuus voi lopettaa vahvankin ihmisen elämän aikaisin.
  
  Kun on elämässään saanut jo alussa heikommat kortit kuin joku muu, sitä putoaa menetysten kohdatessa paljon matalemmalta kuin sellainen joka on syntynyt kultalusikka suussa. Köyhä ja sairas on oppinut sitkeäksi ja hakemaan positiivisuutta ja on vähään tyytyväinen, kaikki hyvä tuo iloa. Rikas ja menestyvä ei tunne välttämättä iloa mistään koska pitää kaikkea itsestään selvyytenä ja itseään oikeutettuna hyvinvointiin eikä ymmärrä heikompiosaisten ongelmia.
  
  Yksi näkee puolillaan olevan lasin puolityhjänä kun jollekin janoiselle se puoli lasillista voi olla elämän pelastavaa eliksiiriä.
- Anonyymi
  2021-05-04 14:11:19
  "Kun ihminen tajuaa että ihmiselle opetettujen halujen kadotessa jäljelle jää pelkkä ihmisen väkivaltainen itsekkyys,
  ei ihmisyhteisön ulkopuolella oleminen aiheuta mitään surua tai masennusta, päinvastoin ihmiskunnasta eroon pääseminen tuntuu helpottavalta asialta."
  
  On virheellistä käyttää ilmaisua "ihmiset" kun oikeasti tarkoitat vain itseäsi etkä voi tietää yhtään mitään toisten ihmisten pään sisustusta.
  
  Se mitä kerrot on toki vain sinun oma juttusi, ei yleinen. Siinä kerrot kuinka helpottavaa on päästä eroon ihmiskunnasta. Eli koska se on sinun näkemyksesi, itsetuhoisuutta ihannoivaa niin virheellisesti välität että mm minä myös ajattelen niin. Eihän me voida itsemme perusteella yleistää jotain ideaa tai ajatusta koko ihmiskuntaa koskevaksi ominaisuudeksi.
  
  Minä ainakin tiedän että masennuksesta eroon pääseminen on helpotus ja mahdollista ja tiedän senkin että ihminen tarvitsee erilaisia kokemuksia. Osaa antaa arvoa positiivisille asioille kun on ollut vaikeaa. Pimeydessä se pienikin valon pilkahdus erottuu. Täysi oikeus on sulkea siinäkin kohtaa silmänsä mutta muilta ei saa toivoa ja uskoa tulevaan viedä. 🙂
  
  Ruusujen.Tuoksu 🌹🌿
- Anonyymi
  2021-05-05 19:52:48
  Anonyymi kirjoitti:
  "Kun ihminen tajuaa että ihmiselle opetettujen halujen kadotessa jäljelle jää pelkkä ihmisen väkivaltainen itsekkyys,
  ei ihmisyhteisön ulkopuolella oleminen aiheuta mitään surua tai masennusta, päinvastoin ihmiskunnasta eroon pääseminen tuntuu helpottavalta asialta."
  
  On virheellistä käyttää ilmaisua "ihmiset" kun oikeasti tarkoitat vain itseäsi etkä voi tietää yhtään mitään toisten ihmisten pään sisustusta.
  
  Se mitä kerrot on toki vain sinun oma juttusi, ei yleinen. Siinä kerrot kuinka helpottavaa on päästä eroon ihmiskunnasta. Eli koska se on sinun näkemyksesi, itsetuhoisuutta ihannoivaa niin virheellisesti välität että mm minä myös ajattelen niin. Eihän me voida itsemme perusteella yleistää jotain ideaa tai ajatusta koko ihmiskuntaa koskevaksi ominaisuudeksi.
  
  Minä ainakin tiedän että masennuksesta eroon pääseminen on helpotus ja mahdollista ja tiedän senkin että ihminen tarvitsee erilaisia kokemuksia. Osaa antaa arvoa positiivisille asioille kun on ollut vaikeaa. Pimeydessä se pienikin valon pilkahdus erottuu. Täysi oikeus on sulkea siinäkin kohtaa silmänsä mutta muilta ei saa toivoa ja uskoa tulevaan viedä. 🙂
  
  Ruusujen.Tuoksu 🌹🌿
  Kirjoituksessa kirjoitettaan ihmislajin perusluonteesta.
Anonyymi
2021-05-01 01:21:16
Leikkaa kurkkusi auki hyppää junan alle
- Anonyymi
  2021-05-01 10:09:59
  Etsi itsellesi jotakin huomattavasti parempaa ja järkevämpää tekemistä, kuin tuo trollaus.
  
  Siis jos olet yhtään älykäs.
Anonyymi
2021-05-01 01:41:10
omalta kohdalta voin sanoa... kaveri listi itsensä 15 vuotiaana ja nyt kun itsellä ikää yli 40 niin väkisinkin välillä muistelee kaveria. Olisi vaan mukava jos olis vielä täällä mutta kun ei ole lähti liian nuorena
- Anonyymi
  2021-05-01 08:31:38
  Sehän se onkin niin kamalaa kun murkkuikäinen ekassa pettymyksessään riistää henkensä eikä puhu pahasta olostaan ja kuvittelee että kun eka tyttöystävä/poikaystävä jätti niin toista ihmistä ei enää tapaa. Tiedän kanssa yhden joka lopetti elämänsä 15-vuotiaana, hormonimyrskyissään. Niin surullista kun elämä jääkin kokematta. Ja elämää ja mahdollisuuksia on edessä vielä 70 vuotta tehdä ja kokea onnea ja ystävyyttä.
  
  Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin mitkä yritti välttää henkensä riistämällä. Ja saa myöskin vielä läheisten tuskan jota vanhemmat ja läheiset joutuu kokemaan ja siitä ennenaikaisesta lähdöstä. Tekojensa seurauksia ei voi välttää. Näistä saa ja itselleen antaa vapautuksen vasta sinä päivänä kun olisi ollut muutenkin lähdön hetki.
  
  Mitään lopullista helvettiä tai tuomiota ei itseurhaajakaan koe. Jumala tai Elämän laki ei ole julma että rankaisi ensin kurjalla elämällä ja sitten vielä kadotuksella. Karman ja Elämän laki (mitä kylvää, sitä niittää) on semmoinen että jokainen tulee oppimaan ja kokemaan tänne tiettyjä asioita ja jää luokalle jos ei käy läpi niitä kärsimyksiä tässä elämässä mitä on esim muille aiheuttanut joskus. Kun velat on maksettu niin pääsee eteenpäin.
  
  Hyvä poikii hyvää ja negatiivinen negatiivisuutta.
- Anonyymi
  2021-05-01 15:43:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Sehän se onkin niin kamalaa kun murkkuikäinen ekassa pettymyksessään riistää henkensä eikä puhu pahasta olostaan ja kuvittelee että kun eka tyttöystävä/poikaystävä jätti niin toista ihmistä ei enää tapaa. Tiedän kanssa yhden joka lopetti elämänsä 15-vuotiaana, hormonimyrskyissään. Niin surullista kun elämä jääkin kokematta. Ja elämää ja mahdollisuuksia on edessä vielä 70 vuotta tehdä ja kokea onnea ja ystävyyttä.
  
  Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin mitkä yritti välttää henkensä riistämällä. Ja saa myöskin vielä läheisten tuskan jota vanhemmat ja läheiset joutuu kokemaan ja siitä ennenaikaisesta lähdöstä. Tekojensa seurauksia ei voi välttää. Näistä saa ja itselleen antaa vapautuksen vasta sinä päivänä kun olisi ollut muutenkin lähdön hetki.
  
  Mitään lopullista helvettiä tai tuomiota ei itseurhaajakaan koe. Jumala tai Elämän laki ei ole julma että rankaisi ensin kurjalla elämällä ja sitten vielä kadotuksella. Karman ja Elämän laki (mitä kylvää, sitä niittää) on semmoinen että jokainen tulee oppimaan ja kokemaan tänne tiettyjä asioita ja jää luokalle jos ei käy läpi niitä kärsimyksiä tässä elämässä mitä on esim muille aiheuttanut joskus. Kun velat on maksettu niin pääsee eteenpäin.
  
  Hyvä poikii hyvää ja negatiivinen negatiivisuutta.
  "Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin "
  
  Olen kuullut näitä "henkisiä" näkemyksiä, ja samansuuntaistahan sanotaan Raamatussakin. En ole ollenkaan samaa mieltä. Minusta kukaan ei voi tietää mitä kuoleman jälkeen tulee. Ja oma henkisyyden kokemukseni on että ketään ei rangaista siitä että ei kestä tätä elämää vaan päättää päivänsä. Toivon ettei kenellekään tule niin paha olo että tekee niin. Mutta jonkun "jumalan" koston takia ei tarvitse täällä kitua.
  
  Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. Tarvetta vaikuttaa toisen elämään, vaikka toisen ratkaisut elämästään eivät oikeasti kuulu muille. Moni itsemurhan tehnyt tai sitä suunnitteleva on kärsinyt juuri siitä, että heihin on käytetty elämänsä varrella valtaa epäoikeudenmukaisesti ja julmasti. Moni itsemurha johtuu henkisestä väkivallasta ja epäoikeudenmukaisesta vallankäytöstä, niin lähi- ihmissuhteissa kuin yhteiskunnan taholta muutenkin (esim. köyhyys).
  Usein juuri samat ihmiset tai tahot jotka ovat alunperin olleet osallisina jonkun yksilön kokemaan epätoivoon syyttelevät häntä sitten siitä ettei hän enää kestä ja suunnittelee lopullista ratkaisua. Hänelle povataan vielä tämän elämän jälkeistä helvettiä, niinkuin tähän mennessä kestetty ei riittäisi.
- Anonyymi
  2021-05-02 15:06:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin "
  
  Olen kuullut näitä "henkisiä" näkemyksiä, ja samansuuntaistahan sanotaan Raamatussakin. En ole ollenkaan samaa mieltä. Minusta kukaan ei voi tietää mitä kuoleman jälkeen tulee. Ja oma henkisyyden kokemukseni on että ketään ei rangaista siitä että ei kestä tätä elämää vaan päättää päivänsä. Toivon ettei kenellekään tule niin paha olo että tekee niin. Mutta jonkun "jumalan" koston takia ei tarvitse täällä kitua.
  
  Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. Tarvetta vaikuttaa toisen elämään, vaikka toisen ratkaisut elämästään eivät oikeasti kuulu muille. Moni itsemurhan tehnyt tai sitä suunnitteleva on kärsinyt juuri siitä, että heihin on käytetty elämänsä varrella valtaa epäoikeudenmukaisesti ja julmasti. Moni itsemurha johtuu henkisestä väkivallasta ja epäoikeudenmukaisesta vallankäytöstä, niin lähi- ihmissuhteissa kuin yhteiskunnan taholta muutenkin (esim. köyhyys).
  Usein juuri samat ihmiset tai tahot jotka ovat alunperin olleet osallisina jonkun yksilön kokemaan epätoivoon syyttelevät häntä sitten siitä ettei hän enää kestä ja suunnittelee lopullista ratkaisua. Hänelle povataan vielä tämän elämän jälkeistä helvettiä, niinkuin tähän mennessä kestetty ei riittäisi.
  Olet käsittänyt jotain väärin.
  
  Kukaanhan ei voi tietää tai tieteellisesti todistaa sitä mitä kellekin kuoleman rajan takana on joten sen kuvailuun tarvitaan uskontoa ja rajatietoa. On kuitenkin ihmisiä jotka on olleet kliinisesti kuolleita mutta palanneet henkiin. He ovat kertoneet kokemastaan kun se ei lääkietieellisesti pitäisi olla mahdollista sydänpysähdyksen jälkeen.
  
  Minä uskon siihen selitykseen katsellessani tätä maailmaa että me synnytään tänne kokemaan asioita eri kantilta. Ja me synnytään niin monta kertaa että me ymmärrämme asian. Yhden elämän aikana ihminen ei voi oppia koska olosuhteet on niin erilaisia. Rikas syntyy seuraavassa elämässä köyhänä ja toisin päin. Terve sairaana jne. Ratkaisevaa oppimisen kannalta on se miten asennoidumme. Syrjimmekö muita kun meillä on valtaa? Ylenkatsommeko vai autammeko köyhiä kun olemme hyvinvoivia? Henkilö joka on väkivaltainen tulee kokemaan itse mitä on olla väkivallan uhri jne.
  
  Kun kuolemme, joudumme katsomaan elämämme kaikki tapahtumat miten olemme toimineet ja miten se on vaikuttanut muihin ihmisiin. Me voidaan valita miten korvaamme muille sen mitä olemme aiheuttaneet. Itsemurha on tavallaan sitä että jättäydymme luokaltamme kertaamaan ja toistamaan opittua.
  
  Usein vaikeudet tulee siksi että oppisimne pyytämään apua ja nöyrtymään vastaanottamaan sitä. Joskus vaan pitää oppia sietämään sitä elämää ja hakemaan siitä jotain hyvää koska se on meidän oppiläksy.
  
  Pyytämällä apua Kaikkeuden Lähteestä, Jumalalta tai Jeesukselta tai muilta korkeammilla energioilta minkä henkisellä tasollasi ja siitä riippuen ymmärrät valon ja rakkauden lähteeksi niin avaat sielusi ja sydämesi korkemmille voimille ja voit saada pikku hiljaa apua.
  
  Kaikkea Hyvää ja Kaunista sinulle!
- Anonyymi
  2021-05-02 15:12:32
  Anonyymi kirjoitti:
  "Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin "
  
  Olen kuullut näitä "henkisiä" näkemyksiä, ja samansuuntaistahan sanotaan Raamatussakin. En ole ollenkaan samaa mieltä. Minusta kukaan ei voi tietää mitä kuoleman jälkeen tulee. Ja oma henkisyyden kokemukseni on että ketään ei rangaista siitä että ei kestä tätä elämää vaan päättää päivänsä. Toivon ettei kenellekään tule niin paha olo että tekee niin. Mutta jonkun "jumalan" koston takia ei tarvitse täällä kitua.
  
  Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. Tarvetta vaikuttaa toisen elämään, vaikka toisen ratkaisut elämästään eivät oikeasti kuulu muille. Moni itsemurhan tehnyt tai sitä suunnitteleva on kärsinyt juuri siitä, että heihin on käytetty elämänsä varrella valtaa epäoikeudenmukaisesti ja julmasti. Moni itsemurha johtuu henkisestä väkivallasta ja epäoikeudenmukaisesta vallankäytöstä, niin lähi- ihmissuhteissa kuin yhteiskunnan taholta muutenkin (esim. köyhyys).
  Usein juuri samat ihmiset tai tahot jotka ovat alunperin olleet osallisina jonkun yksilön kokemaan epätoivoon syyttelevät häntä sitten siitä ettei hän enää kestä ja suunnittelee lopullista ratkaisua. Hänelle povataan vielä tämän elämän jälkeistä helvettiä, niinkuin tähän mennessä kestetty ei riittäisi.
  "Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. "
  
  Minusta taas ei ole kovin henkistä tai kristillistä kannustaa ihmisiä tappamaan itsensä. Kristillisyys tai henkisyys ei poista vastuuta teoistaan. Ihmisellä on vastuu jos on täydessä ymmärryksessä. Minusta ei ole aitoa kristillisyyttä ja totuutta se että kuvittelee että saa tehdä mitä hyvänsä ja muut kantaa meidän synnit ja vastuun teoistamme.
  
  Anteeksi saaminen on tie ja ensi askel sovitukseen mutta myös kokemus tarvitaan.
- Anonyymi
  2021-05-03 07:09:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet käsittänyt jotain väärin.
  
  Kukaanhan ei voi tietää tai tieteellisesti todistaa sitä mitä kellekin kuoleman rajan takana on joten sen kuvailuun tarvitaan uskontoa ja rajatietoa. On kuitenkin ihmisiä jotka on olleet kliinisesti kuolleita mutta palanneet henkiin. He ovat kertoneet kokemastaan kun se ei lääkietieellisesti pitäisi olla mahdollista sydänpysähdyksen jälkeen.
  
  Minä uskon siihen selitykseen katsellessani tätä maailmaa että me synnytään tänne kokemaan asioita eri kantilta. Ja me synnytään niin monta kertaa että me ymmärrämme asian. Yhden elämän aikana ihminen ei voi oppia koska olosuhteet on niin erilaisia. Rikas syntyy seuraavassa elämässä köyhänä ja toisin päin. Terve sairaana jne. Ratkaisevaa oppimisen kannalta on se miten asennoidumme. Syrjimmekö muita kun meillä on valtaa? Ylenkatsommeko vai autammeko köyhiä kun olemme hyvinvoivia? Henkilö joka on väkivaltainen tulee kokemaan itse mitä on olla väkivallan uhri jne.
  
  Kun kuolemme, joudumme katsomaan elämämme kaikki tapahtumat miten olemme toimineet ja miten se on vaikuttanut muihin ihmisiin. Me voidaan valita miten korvaamme muille sen mitä olemme aiheuttaneet. Itsemurha on tavallaan sitä että jättäydymme luokaltamme kertaamaan ja toistamaan opittua.
  
  Usein vaikeudet tulee siksi että oppisimne pyytämään apua ja nöyrtymään vastaanottamaan sitä. Joskus vaan pitää oppia sietämään sitä elämää ja hakemaan siitä jotain hyvää koska se on meidän oppiläksy.
  
  Pyytämällä apua Kaikkeuden Lähteestä, Jumalalta tai Jeesukselta tai muilta korkeammilla energioilta minkä henkisellä tasollasi ja siitä riippuen ymmärrät valon ja rakkauden lähteeksi niin avaat sielusi ja sydämesi korkemmille voimille ja voit saada pikku hiljaa apua.
  
  Kaikkea Hyvää ja Kaunista sinulle!
  No, minä ainakin opin näiden kaikkien vuosikymmenen aikana, että en oikeasti kuulu tähän yhteiskuntaan, maailmaan ja ihmiskuntaan. Että sekin oli vain yksi illuusio, johon vielä lapsena ja nuoren kyllä uskoin. Ja uskoin unelmiini, ja että ne toteutuvat. Kyllä minä oikeasti ja aidosti yritin sitäkin. Olla osa tätä yhteiskuntaa. Tehdä työtä, kantaa oman korteni kekoon ja osallistua yhteiskunnan toimintaan, ja tekemällä työtä. Mutta lopulta menetin vain kaiken.
  
  Mikä lie tämän kaiken "henkinen oppiläksy" ? Että lopulta huomaat, että et kuulu tähän yhteiskuntaan. Olenko koskaan oikeastaan kuulunutkaan?
  Tosin taisi se Jeesuskin sanoa tänne tullessaan, ettei "Hän kuulu tänne maailmaan, eikä Hän ole tästä maailmasta". Sellainen tunne minullakin on ollut todella usein.
  
  Jäljelle jäi tämän kaiken jälkeen vain yksinäisyys, ja tyhjyyden tunne. Eikö niin saisi tuntea? Ovatko vain tietyt tunteet hyväksyttyjä meidän ihmisten keskuudessa ja tässä yhteiskunnassa ? Ettei niitä saisi olla olemassa, ja niitä saisi tuntea ja niistä kertoa? Nekin tunteet ovat syntyneet sinulle elämässäsi tapahtuneista asioista ja kokemuksista.
  
  Kaiken kokemani jälkeen olen miettinyt usein, että miten se Jumalan rakkaus on näkynyt ja näkyy minun elämässäni.
  
  Tuon jonkun edellä esitettämän "hypoteesin" mukaisesti me siis syntyisimme ja kuolisimme toistuvasti. Otan yhden esimerkin: Ne, jotka siis esim. tekisivät sinulle, tai jollekin tässä elämässä väkivaltaa, aiempien sinun itsesi tekemien vastaavien tekojen takia, joutuisivat taas kokemaan sen saman itse. Siis tuon "teorian" karmallisten kokemusten poistamiseksi, tai oppiaksesi jotakin. Siitähän tulisi silloin katkeamaton, loppumaton ja pysyvä kierre. Milloin se väkivallan ja kärsimyksen kehä sitten lopullisesti katkeaisi ja päättyisi? Jos tuolla hypoteesillä ajattelee asioita, tai se olisi oikeasti totta, niin sitten ei koskaan.
  
  Tuo kyseinen "henkinen teoria" kuulostaa jotenkin absurdilta. Eikä kuulosta ainakaan kovin rakkaudelliselta touhulta, minkään korkeamman tahon puolelta. Ja miksi meidän olisi pakko syntyä toistuvasti tänne? Miksei me voitaisi jo olla siellä taivaassa ja korkeammissa tasoissa koko ajan? Kuulostaa aika kummalliselta teatterilta, jota pitäisi täällä aina näytellä. Siis jonkun mielestä, että "oppisimme jotakin"? Tämä nyt oli vain minun pohdiskeluani sen jälleensyntymisen ja kuolemisen jatkuvasti toistuvan "teorian" suhteen.
  
  Jotkut aina väittävät olevansa "muita korkeammalla henkisellä tasolla" ja tietävänsä kaiken. Yleensä tuota lausetta käyttävät tietyt rajatiedon palveluita tarjoavat ja ennustelualalla olevat. Saadakseen rahaa hyväuskoisilta ihmisisiltä.
  
  En tiedä, onko Jumalaa olemassa. Mutta jos on, niin en tiedä, onko Hän kovin rakkaudellinenkaan. Etenkin, jos Hän todella sallii kärsimystä ja antaa luotujensa joutua kokemaan sitä. - Vain kokeaksemme joitakin "henkisiä oppiläksyjä"?
  
  Mutta sen ainakin olen oppinut, että ihmiset ovat kylmiä, tunteettomia, empatiakyvyttömiä, hyväksikäyttäjiä ja ajattelevat vain itseään.
  - Ja että jotkut käyttävät mitä tahansa keinoja saadakseen ja ansaitakseen rahaa. Kuten selvänäkijöiksi ja meedioiksi itseään väittävät.
  
  Samoin kuin juoduin tekemään sen surullinen loppupäätelmän, etten kuulu tähän maailmaan ja yhteiskuntaan. Senkin tajusin vasta liian monen vuosikymmen jälkeen.
  Lienenkö sitten nyt korkeammalla tasolla.
- Anonyymi
  2021-05-03 07:19:05
  Anonyymi kirjoitti:
  No, minä ainakin opin näiden kaikkien vuosikymmenen aikana, että en oikeasti kuulu tähän yhteiskuntaan, maailmaan ja ihmiskuntaan. Että sekin oli vain yksi illuusio, johon vielä lapsena ja nuoren kyllä uskoin. Ja uskoin unelmiini, ja että ne toteutuvat. Kyllä minä oikeasti ja aidosti yritin sitäkin. Olla osa tätä yhteiskuntaa. Tehdä työtä, kantaa oman korteni kekoon ja osallistua yhteiskunnan toimintaan, ja tekemällä työtä. Mutta lopulta menetin vain kaiken.
  
  Mikä lie tämän kaiken "henkinen oppiläksy" ? Että lopulta huomaat, että et kuulu tähän yhteiskuntaan. Olenko koskaan oikeastaan kuulunutkaan?
  Tosin taisi se Jeesuskin sanoa tänne tullessaan, ettei "Hän kuulu tänne maailmaan, eikä Hän ole tästä maailmasta". Sellainen tunne minullakin on ollut todella usein.
  
  Jäljelle jäi tämän kaiken jälkeen vain yksinäisyys, ja tyhjyyden tunne. Eikö niin saisi tuntea? Ovatko vain tietyt tunteet hyväksyttyjä meidän ihmisten keskuudessa ja tässä yhteiskunnassa ? Ettei niitä saisi olla olemassa, ja niitä saisi tuntea ja niistä kertoa? Nekin tunteet ovat syntyneet sinulle elämässäsi tapahtuneista asioista ja kokemuksista.
  
  Kaiken kokemani jälkeen olen miettinyt usein, että miten se Jumalan rakkaus on näkynyt ja näkyy minun elämässäni.
  
  Tuon jonkun edellä esitettämän "hypoteesin" mukaisesti me siis syntyisimme ja kuolisimme toistuvasti. Otan yhden esimerkin: Ne, jotka siis esim. tekisivät sinulle, tai jollekin tässä elämässä väkivaltaa, aiempien sinun itsesi tekemien vastaavien tekojen takia, joutuisivat taas kokemaan sen saman itse. Siis tuon "teorian" karmallisten kokemusten poistamiseksi, tai oppiaksesi jotakin. Siitähän tulisi silloin katkeamaton, loppumaton ja pysyvä kierre. Milloin se väkivallan ja kärsimyksen kehä sitten lopullisesti katkeaisi ja päättyisi? Jos tuolla hypoteesillä ajattelee asioita, tai se olisi oikeasti totta, niin sitten ei koskaan.
  
  Tuo kyseinen "henkinen teoria" kuulostaa jotenkin absurdilta. Eikä kuulosta ainakaan kovin rakkaudelliselta touhulta, minkään korkeamman tahon puolelta. Ja miksi meidän olisi pakko syntyä toistuvasti tänne? Miksei me voitaisi jo olla siellä taivaassa ja korkeammissa tasoissa koko ajan? Kuulostaa aika kummalliselta teatterilta, jota pitäisi täällä aina näytellä. Siis jonkun mielestä, että "oppisimme jotakin"? Tämä nyt oli vain minun pohdiskeluani sen jälleensyntymisen ja kuolemisen jatkuvasti toistuvan "teorian" suhteen.
  
  Jotkut aina väittävät olevansa "muita korkeammalla henkisellä tasolla" ja tietävänsä kaiken. Yleensä tuota lausetta käyttävät tietyt rajatiedon palveluita tarjoavat ja ennustelualalla olevat. Saadakseen rahaa hyväuskoisilta ihmisisiltä.
  
  En tiedä, onko Jumalaa olemassa. Mutta jos on, niin en tiedä, onko Hän kovin rakkaudellinenkaan. Etenkin, jos Hän todella sallii kärsimystä ja antaa luotujensa joutua kokemaan sitä. - Vain kokeaksemme joitakin "henkisiä oppiläksyjä"?
  
  Mutta sen ainakin olen oppinut, että ihmiset ovat kylmiä, tunteettomia, empatiakyvyttömiä, hyväksikäyttäjiä ja ajattelevat vain itseään.
  - Ja että jotkut käyttävät mitä tahansa keinoja saadakseen ja ansaitakseen rahaa. Kuten selvänäkijöiksi ja meedioiksi itseään väittävät.
  
  Samoin kuin juoduin tekemään sen surullinen loppupäätelmän, etten kuulu tähän maailmaan ja yhteiskuntaan. Senkin tajusin vasta liian monen vuosikymmen jälkeen.
  Lienenkö sitten nyt korkeammalla tasolla.
  Edelliseen viimeiseen korjaten: " Jouduin tekemään sen surullisen päätelmän, etten kuulu tähän maailmaan ja yhteiskuntaan. Senkin tajusin liian myöhään, monen vuosikymmenen jälkeen."
  
  Lienenkö nyt sitten siis korkeammalla tasolla?
  En todellakaan.
- Anonyymi
  2021-05-03 09:51:34
  Anonyymi kirjoitti:
  No, minä ainakin opin näiden kaikkien vuosikymmenen aikana, että en oikeasti kuulu tähän yhteiskuntaan, maailmaan ja ihmiskuntaan. Että sekin oli vain yksi illuusio, johon vielä lapsena ja nuoren kyllä uskoin. Ja uskoin unelmiini, ja että ne toteutuvat. Kyllä minä oikeasti ja aidosti yritin sitäkin. Olla osa tätä yhteiskuntaa. Tehdä työtä, kantaa oman korteni kekoon ja osallistua yhteiskunnan toimintaan, ja tekemällä työtä. Mutta lopulta menetin vain kaiken.
  
  Mikä lie tämän kaiken "henkinen oppiläksy" ? Että lopulta huomaat, että et kuulu tähän yhteiskuntaan. Olenko koskaan oikeastaan kuulunutkaan?
  Tosin taisi se Jeesuskin sanoa tänne tullessaan, ettei "Hän kuulu tänne maailmaan, eikä Hän ole tästä maailmasta". Sellainen tunne minullakin on ollut todella usein.
  
  Jäljelle jäi tämän kaiken jälkeen vain yksinäisyys, ja tyhjyyden tunne. Eikö niin saisi tuntea? Ovatko vain tietyt tunteet hyväksyttyjä meidän ihmisten keskuudessa ja tässä yhteiskunnassa ? Ettei niitä saisi olla olemassa, ja niitä saisi tuntea ja niistä kertoa? Nekin tunteet ovat syntyneet sinulle elämässäsi tapahtuneista asioista ja kokemuksista.
  
  Kaiken kokemani jälkeen olen miettinyt usein, että miten se Jumalan rakkaus on näkynyt ja näkyy minun elämässäni.
  
  Tuon jonkun edellä esitettämän "hypoteesin" mukaisesti me siis syntyisimme ja kuolisimme toistuvasti. Otan yhden esimerkin: Ne, jotka siis esim. tekisivät sinulle, tai jollekin tässä elämässä väkivaltaa, aiempien sinun itsesi tekemien vastaavien tekojen takia, joutuisivat taas kokemaan sen saman itse. Siis tuon "teorian" karmallisten kokemusten poistamiseksi, tai oppiaksesi jotakin. Siitähän tulisi silloin katkeamaton, loppumaton ja pysyvä kierre. Milloin se väkivallan ja kärsimyksen kehä sitten lopullisesti katkeaisi ja päättyisi? Jos tuolla hypoteesillä ajattelee asioita, tai se olisi oikeasti totta, niin sitten ei koskaan.
  
  Tuo kyseinen "henkinen teoria" kuulostaa jotenkin absurdilta. Eikä kuulosta ainakaan kovin rakkaudelliselta touhulta, minkään korkeamman tahon puolelta. Ja miksi meidän olisi pakko syntyä toistuvasti tänne? Miksei me voitaisi jo olla siellä taivaassa ja korkeammissa tasoissa koko ajan? Kuulostaa aika kummalliselta teatterilta, jota pitäisi täällä aina näytellä. Siis jonkun mielestä, että "oppisimme jotakin"? Tämä nyt oli vain minun pohdiskeluani sen jälleensyntymisen ja kuolemisen jatkuvasti toistuvan "teorian" suhteen.
  
  Jotkut aina väittävät olevansa "muita korkeammalla henkisellä tasolla" ja tietävänsä kaiken. Yleensä tuota lausetta käyttävät tietyt rajatiedon palveluita tarjoavat ja ennustelualalla olevat. Saadakseen rahaa hyväuskoisilta ihmisisiltä.
  
  En tiedä, onko Jumalaa olemassa. Mutta jos on, niin en tiedä, onko Hän kovin rakkaudellinenkaan. Etenkin, jos Hän todella sallii kärsimystä ja antaa luotujensa joutua kokemaan sitä. - Vain kokeaksemme joitakin "henkisiä oppiläksyjä"?
  
  Mutta sen ainakin olen oppinut, että ihmiset ovat kylmiä, tunteettomia, empatiakyvyttömiä, hyväksikäyttäjiä ja ajattelevat vain itseään.
  - Ja että jotkut käyttävät mitä tahansa keinoja saadakseen ja ansaitakseen rahaa. Kuten selvänäkijöiksi ja meedioiksi itseään väittävät.
  
  Samoin kuin juoduin tekemään sen surullinen loppupäätelmän, etten kuulu tähän maailmaan ja yhteiskuntaan. Senkin tajusin vasta liian monen vuosikymmen jälkeen.
  Lienenkö sitten nyt korkeammalla tasolla.
  "Siis tuon "teorian" karmallisten kokemusten poistamiseksi, tai oppiaksesi jotakin. Siitähän tulisi silloin katkeamaton, loppumaton ja pysyvä kierre. Milloin se väkivallan ja kärsimyksen kehä sitten lopullisesti katkeaisi ja päättyisi? Jos tuolla hypoteesillä ajattelee asioita, tai se olisi oikeasti totta, niin sitten ei koskaan."
  
  Kierre eli karma loppuu silloin kun se joka on joutunut pahan kohteeksi ymmärtää oman kokemuksensa mukaan miltä se tuntuu. Ymmärtää oman toimintansa seuraukset kun on kohteenakin ja muuttaa toimintatapansa. Ei kierre tietenkään ole ikuinen. Jossain kohtaa ihminen oppii. Yksi helpommin, toinen pidemmän kaavan kautta.
- Anonyymi
  2021-05-03 23:58:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Olen jostain henkisistä kirjoista lukenut että jos päätyy ottamaan hengen itseltään joutuu henkitasolla kokemaan sitä henkistä tuskaa kuitenkin "
  
  Olen kuullut näitä "henkisiä" näkemyksiä, ja samansuuntaistahan sanotaan Raamatussakin. En ole ollenkaan samaa mieltä. Minusta kukaan ei voi tietää mitä kuoleman jälkeen tulee. Ja oma henkisyyden kokemukseni on että ketään ei rangaista siitä että ei kestä tätä elämää vaan päättää päivänsä. Toivon ettei kenellekään tule niin paha olo että tekee niin. Mutta jonkun "jumalan" koston takia ei tarvitse täällä kitua.
  
  Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. Tarvetta vaikuttaa toisen elämään, vaikka toisen ratkaisut elämästään eivät oikeasti kuulu muille. Moni itsemurhan tehnyt tai sitä suunnitteleva on kärsinyt juuri siitä, että heihin on käytetty elämänsä varrella valtaa epäoikeudenmukaisesti ja julmasti. Moni itsemurha johtuu henkisestä väkivallasta ja epäoikeudenmukaisesta vallankäytöstä, niin lähi- ihmissuhteissa kuin yhteiskunnan taholta muutenkin (esim. köyhyys).
  Usein juuri samat ihmiset tai tahot jotka ovat alunperin olleet osallisina jonkun yksilön kokemaan epätoivoon syyttelevät häntä sitten siitä ettei hän enää kestä ja suunnittelee lopullista ratkaisua. Hänelle povataan vielä tämän elämän jälkeistä helvettiä, niinkuin tähän mennessä kestetty ei riittäisi.
  "Minusta tuollaisten, aidon henkisyyden ja aidon kristillisyyden puutetta osoittavien pelottelujen takana on vallanhalua. Tarvetta vaikuttaa toisen elämään, vaikka toisen ratkaisut elämästään eivät oikeasti kuulu muille."
  
  Minusta taas toisten houkutteleminen itsemurhaan on sama kuin yllyttäminen murhaan yleensäkin. Mitäs henkistä siinä sitten on? Järkyttävää vallanhalua jopa päättää toisten puolesta ettei kukaan muukaan saa iloita tai selvitä jos et itse pysty enää siihen itse. Toinen voisi selvitä väliaikaisesta vaikeasta vaiheestaan mutta joku väittää ettei toivoa ole eikä asiat voi muuttua?
  
  Kun on keskellä vaikeuksia kulkee putkessa joten ei mitään valoa putken läpi nääkään. Vasta jälkeen päin voi olla voittaja: Selvisin siitäkin ja olen nyt vahvempi. Osaa iloita elämästä ja valosta kun on nähnyt harmaata ja mustaa. Ja tietää että selviää kun seuraava menetys tai vastoinkäyminen tulee. On löytänyt itsestään tavan selviytyä. Mutta se elämän kauneus ja ilokin jää kokematta kun tekee äärimmäisen ratkaisun väsyneenä ja masentuneena ja toisten yllyttämänä kun muka ei "toivoa ole".
  
  Nämä keskustelut on tosi raskaita ja toivon ettei oikeasti kukaan masentunut nuori ainakaan lukisi näitä muuta kuin tajutakseen miten hyvin kaikki on ja kaikki mahdollisuudet selvitä kaikesta. Vaikeudet on tehty voitettaviksi.
- Anonyymi
  2021-05-04 19:24:32
  Anonyymi kirjoitti:
  "Siis tuon "teorian" karmallisten kokemusten poistamiseksi, tai oppiaksesi jotakin. Siitähän tulisi silloin katkeamaton, loppumaton ja pysyvä kierre. Milloin se väkivallan ja kärsimyksen kehä sitten lopullisesti katkeaisi ja päättyisi? Jos tuolla hypoteesillä ajattelee asioita, tai se olisi oikeasti totta, niin sitten ei koskaan."
  
  Kierre eli karma loppuu silloin kun se joka on joutunut pahan kohteeksi ymmärtää oman kokemuksensa mukaan miltä se tuntuu. Ymmärtää oman toimintansa seuraukset kun on kohteenakin ja muuttaa toimintatapansa. Ei kierre tietenkään ole ikuinen. Jossain kohtaa ihminen oppii. Yksi helpommin, toinen pidemmän kaavan kautta.
  - Ja sitten ne, jotka tekevät jollekin väkivaltaa, tai raiskaavat, joutuvat itse taas kokemaan vastaavaa seuraavassa elämässä. ?????????
  
  Kuulostaako tuo yhtään loogiselta.
  
  Suoraan sanoen: Ei minusta ainakaan. Tuo "teoria" karmasta ja toteutuvasta karman laista.
Anonyymi
2021-05-01 06:31:43
"Miksi yhteiskunta yrittää estää niin vimmaisesti itsemurhat?"

Miten kasvoton ja abstrakti "yhteiskunta" mitään sille voi jos joku tahtoo päättää päivänsä? Onnistuuhan se monelta sadalta vuosittain. Yhteiskuntaa me kaikki ollaan.
Anonyymi
2021-05-01 14:45:03
ei se että jos sata tappaa itsensä mutta jos saa edes sen yhden hengen pelastettua se merkkaa jo paljon
Anonyymi
2021-05-01 15:52:43
Koulut ovat syynä lasten pahoinvointiin
niistä on tullut kiusaamis keskuksia
jossa rangaistaan oppihalusta
toiset saa vapaasti kiusata ja pilkata
ja syrjiä ilman seurauksia.
Opettajat mukana kiusaamisessa
ym.
Koulut ovat keskitysleirejä jossa vain
valitut saa pönkittää itsetuntoaan
muiden kustannuksella.
- Anonyymi
  2021-05-01 19:49:37
  Olet oikeassa kuvauksessasi kiusattuna olemisesta. Muistan että minusta tuntui juuri tuolta.
Anonyymi
2021-05-01 20:15:26
Ei se yhteiskunta estä itsemurhia vaan
antaa lisää kyytiä lääkkeiden kera
Minullekkin määrättiin lääkkeet
oli n.10 vuotta mutta mitään terapiaa ei
tullut useista pyynnöistä huolimatta
kaikki on kulissia.
Lapsikaan ei päässyt terspiaan vaikka
isi kuoli hän joutui lastenkotiin
vaikka olen raitis ,kävin töissä ym.
Mutta nyt on alkanut vituttamaan.
- Anonyymi
  2021-05-01 20:41:21
  "Minullekkin määrättiin lääkkeet
  oli n.10 vuotta mutta mitään terapiaa ei
  tullut useista pyynnöistä huolimatta"
  
  En ymmärrä, en ymmärrä. Olen pahoillani sinun ja lapsesi puolesta. Kuinka on voitu kuvitella että joku voisi saada avun pelkistä lääkkeistä. Miksi tuollaisesta järjestelmästä pitää maksaa verorahoja, minä en halua maksaa siitä että ihmisiä vahingoitetaan väärillä hoidoilla, haluan maksaa siitä että sinun kaltaisesi ja lapsesi saavat apua ja voimaantuvat, ja löytävät elämänhalun takaisin.
Anonyymi
2021-05-01 20:15:46
Kaikki tietävät jo että tehokkain tapa on joko jäädä junan alle tai ajatutua tuntemattomasta syystä vastaantulevan kaistalle, rekan alle, niin eipä tässä mitään sen enempiä vinkkejä tarvita.

Pillereiden ja muiden kanssa ei kannata lähteä pelleilemään koska siitä todennäköisesti seuraa vain aivo- tai jonkin muu sisäelinvaurio, joka sitten voi johtaa pysyvään alentuneisuustilaan ta johonkin muuhun yhteiskunnalle kalliiseen hoitomuotoon.

Eli uskoisin että juurikin jälkimmäisestä syystä niitä yritetään estää, koska on todennäköistä että epäonnistunut yritys tulisi kalliiksi yhteiskunnalle.

Ensimmäisessä kohdassa puolestaan tapaus tulee kalliiksi yhteiskunnalle, koska kummassakin tapauksessa kuljettaja traumatisoituu, ja saattaa joutua työkyvyttömyyseläkkeelle, mikä tulee kalliiksi yhteiskunnalle.

Toisaalta, tässä maassa ei myöskään ole mitään viranomaisorganisaatiota joka korjaa juuri ne yhteiskunnan itsensä yksilölle aiheuttamat ongelmat, jotka johtavat yksilön poistumiseen keskuudestamme.
Anonyymi
2021-05-03 08:26:17
"Miksi ihmisiä yritetään estää tappamasta itseään? Miksei itsemurhavinkkejä saa jakaa ja asiasta keskusteluakin rajoitetaan?"

Jotkut nuoret jotka kokee ensimmäisiä pettymyksiä elämässään voi kuvitella että heidän tulee päättää elämänsä kun lukevat näitä palstoja vaikka ihmisten tulee oppia selviytymään vaikeuksistaan. Kaikilla on vaikeuksia, kellä pienempiä ja kellä isompia ja pitää koettaa luovia elämässä niin ettei itse tee niistä pahempia. Monesti vaikeudet on ihan selvitettävissä kun saa apua ja ottaa sitä vastaan.
Anonyymi
2021-05-03 10:55:33
Joku kirjoitti tässä toistuvasti siitä kuinka on masentunut ja yksin. Masentunut ihminen on aina negatiivinen ja vie energiaa muilta, on aika luotaantyöntävä ja raskas. Energiasyöppö. Jos muilla on vähänkään alakuloa niin kannattaa pitää syvästi masentuneet ihmiset pois elämänpiiristään. Pitää hoitaa itsensä siihen kuntoon että näkee muutkin ihmiset ihmisinä eikä terapeuttinaan. Jos on itsellä vaikeaa niin ei kannattaisi ladata toisten niskaan aina tilaisuuden tullen sitä omaa kuormaa. Ihmissuhteet on vuorovaikutusta.

Eräs muisto tuttavastani vuosien takaa: Ystävystyin erään perheenäidin kanssa kolmannen ihmisen kautta. Kuuntelin tätä ihmistä ja yritin olla ystävä koska tiesin että tällä oli juuri ero takana. Kerran minä ja tämä tuttavani päätettiin mennä juhlimaan, ensin syömään ja sitten yökerhoon omaksi piristykseksemme. Hän oli siis eronnut ja minä sinkku. Jouduin parin tunnin kuluttua lähtemään kotiin koska hän ei muuta tehnyt kuin jauhoi avioeroaan ja miehensä huonoutta koko aterian ajan ja vielä musiikin pauhun yli huutamalla. Yritin puhua välillä muustakin. Iloisista asioista. Ei onnistunut vaan palattiin aina hänen kurjaan olonsa. Tuli tosi paha olo itselle ja piristyksen, musiikin ja hauskanpidon sijaan olo olikin väsynyt ja voimaton ja jouduin kuuntelemaan sitä valitusta koko ajan. Oli kuin joku olisi imenyt minusta veret ja elämän.

Hän saattoi soittaa vaikka aamuyöstä omine murheineen vaikka minun oli noustava aamulla aikaisin ylös.

Aloin pelätä milloin hän ottaa yhteyttä ja aloin kartella oman hyvinvointini takia hänen seuraansa.
Hän ei ymmärtänyt kuinka raskasta hänen jatkuva tuen pyytäminen ja takertuminen oli kun oli hoidettava omakin elämä. Sitten tuli paukku. Hän oli laittanut minusta järkyttäviä valeita liikkeelle joita sain kuulla toista kautta. Tämä oli kiitos kaikesta siitä avusta ja kuuntelemisesta ja ilmoitin hänelle että ystävyytemme oli tässä. Vielä sanoin että mikäli kuulen jostain samoja törkeitä valeita niin teen rikosilmoituksen herjauksesta.

Oma elämäni alkoi kohentua kun tämä ihminen poistui siitä. Kokemus tuokin. Nyttemmin osaa varoa joutumasta kupattavaksi. Vuosia myöhemmin tämä sama nainen otti jälleen yhteyttä ja pyysi anteeksi tekojaan. Annoin anteeksi ja hän alkoikin heti samassa puhelussa ladata ongelmiaan minun ratkottavakseni. Sanoin että annan anteeksi ja toivon hänelle pelkkää hyvää mutta en halua pitää yhteyttä. Vaihdoin puhelinnumeroni ja muutin sen salaiseksi.
- Anonyymi
  2021-05-04 19:03:26
  Olen kokonaan yhteiskunnan ulkopuolella ja syrjäytynyt. Ollut ainakin jo kymmenen vuotta.
  Ollakseni rehellinen. Niin, että ketä minä sitten niin vaivaan omilla murheillani!
  Sinuako?
  
  Älä sitten tule tälle palstalle ja lue tätä palstaa. Tai osallistu tähän keskusteluun.
  Tee sen sijaan jotakin muuta!
Anonyymi
2021-05-03 11:31:06
"Jotkut aina väittävät olevansa "muita korkeammalla henkisellä tasolla" ja tietävänsä kaiken. Yleensä tuota lausetta käyttävät tietyt rajatiedon palveluita tarjoavat ja ennustelualalla olevat. Saadakseen rahaa hyväuskoisilta ihmisisiltä."

Kerro kuka on näkijä tms ilmoittanut olevansa "korkeammalla henkisellä tasolla" ja kertonut tietävänsä "kaiken"? Aidot näkijät ja mediaaliset ihmiset sekä parantajat on erittäin kovia kokeneita ihmisiä ja kärsimyksen ja nöyryyden kautta avautuneet. He kaikkein viimeiseksi väittävät olevansa tietyllä tasolla koska he tietävät ettei kukaan voi nähdä toisen tasoa. Pahin pultsari voi olla mitä korkein henki. Ihminen nousee aina itseään korkeammalle tasolle kun hän nöyrtyy. Huijarit on asia erikseen ja heitäkin löytyy.

Samoin uskonnon edustajat ja hengenmiehet voi kertoa edustajavansa ainoaa oikeaa uskoa ja olevansa Jumalan sanansaattaja ja tuomitsevat muita kadotukseen. On olemassa henkistä ja hengellistä ylimielisyyttä.

Kaikkea mahtuu. Mutta olisiko jokaisen vaan sen verran yritettävä pysyä ainakin totuudessa eikä sorruta valheellisuuteen ja anneta väärää todistusta lähimmäisestä. Ja väitetä toisten esittäneen jotain sellaista joka on kuitenkin vain oman katkeran mielemme luomus.

Huolehditaan jokainen vain omasta henkisestä kehityksestämme pyrkimällä totuudellisuuteen ja hyvään kaikessa.
- Anonyymi
  2021-05-03 15:02:46
  En ole sanonut kenestäkään mitään väärää todistusta. Olen puhunut täysin totta, omakohtaisista kokemuksistani, mm. ennustajien suhteen. Samoin omasta elämästäni.
  
  Keskustelunaihe oli kyllä, niin mikä?
  
  Tälle palstalle on kaikesta päätellen rajatiedon piirissä toimivia ennustajia. Tai kyseisen ammatinharjoittamisen mainostamista.
  
  Ilmeisesti ja todennäköisesti jollakin taka-ajatuksella.
  
  Siksi ainakin minä lopetan tähän keskusteluun osallistumisen kokonaan.
  En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua.
  
  Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle.
  
  Heippa ja hyvää jatkoa! Pysykäähän positiivisina!
- Anonyymi
  2021-05-03 15:41:29
  Anonyymi kirjoitti:
  En ole sanonut kenestäkään mitään väärää todistusta. Olen puhunut täysin totta, omakohtaisista kokemuksistani, mm. ennustajien suhteen. Samoin omasta elämästäni.
  
  Keskustelunaihe oli kyllä, niin mikä?
  
  Tälle palstalle on kaikesta päätellen rajatiedon piirissä toimivia ennustajia. Tai kyseisen ammatinharjoittamisen mainostamista.
  
  Ilmeisesti ja todennäköisesti jollakin taka-ajatuksella.
  
  Siksi ainakin minä lopetan tähän keskusteluun osallistumisen kokonaan.
  En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua.
  
  Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle.
  
  Heippa ja hyvää jatkoa! Pysykäähän positiivisina!
  Niin ajattelin kun että tietäisi sitten varoa kun tiedettäisiin kuka on väittänyt olevansa korkeammalla tasolla. Koska jos sinulla on tällainen tieto niin osaat vilpittömästi nimetä henkilön eikä syyttää ja leimata kaikkia henkisiä ihmisiä.
  
  En itsekään soittaisi kalliisiin numeroihin koska olen varaton mutta tiedän että jotkut on saaneet apua. En vaan ole ikinä kuullut että kukaan osaisi kertoa mitään henkisestä kehittyneisyydestään. Eihän taulun keskellä oleva voi nähdä itse taulua vaan muut arvioi näkemäänsä.
- Anonyymi
  2021-05-03 15:44:11
  Anonyymi kirjoitti:
  En ole sanonut kenestäkään mitään väärää todistusta. Olen puhunut täysin totta, omakohtaisista kokemuksistani, mm. ennustajien suhteen. Samoin omasta elämästäni.
  
  Keskustelunaihe oli kyllä, niin mikä?
  
  Tälle palstalle on kaikesta päätellen rajatiedon piirissä toimivia ennustajia. Tai kyseisen ammatinharjoittamisen mainostamista.
  
  Ilmeisesti ja todennäköisesti jollakin taka-ajatuksella.
  
  Siksi ainakin minä lopetan tähän keskusteluun osallistumisen kokonaan.
  En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua.
  
  Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle.
  
  Heippa ja hyvää jatkoa! Pysykäähän positiivisina!
  "En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua."
  
  Itsemurhaan kannustava ketjuahan edustaakin tosi positiivista keskustelua ja elämänasennetta. 🙄
- Anonyymi
  2021-05-04 18:28:02
  Anonyymi kirjoitti:
  "En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua."
  
  Itsemurhaan kannustava ketjuahan edustaakin tosi positiivista keskustelua ja elämänasennetta. 🙄
  😆😁😄
- Anonyymi
  2021-05-04 19:05:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin ajattelin kun että tietäisi sitten varoa kun tiedettäisiin kuka on väittänyt olevansa korkeammalla tasolla. Koska jos sinulla on tällainen tieto niin osaat vilpittömästi nimetä henkilön eikä syyttää ja leimata kaikkia henkisiä ihmisiä.
  
  En itsekään soittaisi kalliisiin numeroihin koska olen varaton mutta tiedän että jotkut on saaneet apua. En vaan ole ikinä kuullut että kukaan osaisi kertoa mitään henkisestä kehittyneisyydestään. Eihän taulun keskellä oleva voi nähdä itse taulua vaan muut arvioi näkemäänsä.
  Vau!
  
  - Ja tällä palstallako ei siis mainosteta ennustus, meedio ja selvänäkemispalveluja? Todellako?
  
  Heh!
- Anonyymi
  2021-05-04 19:38:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua."
  
  Itsemurhaan kannustava ketjuahan edustaakin tosi positiivista keskustelua ja elämänasennetta. 🙄
  Olet oikeassa. Eihän tämä keskustelunaihe ja viestiketju ja siinä olevat kommentit kuulosta kovin positiiviselta. Ei myöskään ole varmasti välttämättä kivaa kuulla kuulla toisten ihmisten kokemuksia elämästä. Mutta tällaista tämä elämä vain on. Joidenkin osuu kohdalle useampikin huono kortti, tai kortit. Kaikenlaiset tunteet kuuluvat tähän elämään ja nekin ovat hyväksyttäviä ja ymmärtämisen arvoisia asioita. Jotta itsekullekin ja kaikille tulee uutta näkökulmaa, ja kertomuksia siitä, että on olemassa erilaisia kohtaloita ja elämäntarinoita.
  
  Samalla oppii kenties jotakin niistä toisten ihmisten elämäntarinoista, tulee samalla myös ymmärtämystä toisten ihmisten kokemuksista ja tunteista.
  
  Sitä kutsutaan ihmisyydeksi. Se on myös oppimista. Ei ole olemassa vain yhtä totuutta, joka soveltuu jokaiseen ja jokaiselle.
  
  Se, mikä toimii, tai on toiminut jonkun kohdalla, ei välttämättä toimi toisen kohdalla.
- Anonyymi
  2021-05-05 20:16:45
  "pyrkimällä totuudellisuuteen"
  
  Valhe on totuuden suurin vihollinen, yhteiskunnan itsetietoisuuden sokaisija ja henkinen sairaus, sekä kaiken sosiaalisuuden vääristäjä.
- Anonyymi
  2021-05-08 16:20:56
  Anonyymi kirjoitti:
  En ole sanonut kenestäkään mitään väärää todistusta. Olen puhunut täysin totta, omakohtaisista kokemuksistani, mm. ennustajien suhteen. Samoin omasta elämästäni.
  
  Keskustelunaihe oli kyllä, niin mikä?
  
  Tälle palstalle on kaikesta päätellen rajatiedon piirissä toimivia ennustajia. Tai kyseisen ammatinharjoittamisen mainostamista.
  
  Ilmeisesti ja todennäköisesti jollakin taka-ajatuksella.
  
  Siksi ainakin minä lopetan tähän keskusteluun osallistumisen kokonaan.
  En aio pilata päivääni ja elämääni väittelemällä asioista, ja eri hypoteeseista, kun tästä ei selvästi synny todella positiivista, aitoa ja todella vuorovaikutuksellista ja toista osapuolta ymmärtävää keskustelua.
  
  Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle.
  
  Heippa ja hyvää jatkoa! Pysykäähän positiivisina!
  "Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle."
  
  Mitä vastinetta näistä palveluista voi saada? Saako heiltä tilata jotain onnea, menestystä, ystäviä ja vaikutusvaltaa? Tosiasiahan on, että tavallinen ihminen on aika yksinäinen, köyhä ja elämä monotonista puurtamista jos töitä onkaan. Naimisissa haluava haluaa eroon, ja sinkku parisuhteen. Kaikki me halutaan jotain muuta kuin mitä meillä on. Ja ennustajien pitäisi siis pystyä antamaan kaikki se mitä me halutaan?
- Anonyymi
  2021-05-08 16:30:46
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta en todellakaan suosittele soittamaan millekään ennustajille ja käyttämään ennustuspalveluja. Siinä saa vain katteettomia lupauksia ja ennustuksia, vailla todellista vastinetta laittamallensa rahalle."
  
  Mitä vastinetta näistä palveluista voi saada? Saako heiltä tilata jotain onnea, menestystä, ystäviä ja vaikutusvaltaa? Tosiasiahan on, että tavallinen ihminen on aika yksinäinen, köyhä ja elämä monotonista puurtamista jos töitä onkaan. Naimisissa haluava haluaa eroon, ja sinkku parisuhteen. Kaikki me halutaan jotain muuta kuin mitä meillä on. Ja ennustajien pitäisi siis pystyä antamaan kaikki se mitä me halutaan?
  "Siinä saa vain katteettomia lupauksia"
  
  Lisään vielä, että onko sinulle oikeasti "luvattu" jotain näistä palveluista? Olet ehkä käsittänyt väärin koko palvelujen luonteen.
  
  En ole itse kyllä käyttänyt näitä maksullisia palveluja koska ne on kalliita etten tiedä heistä mitään. Olen tavannut muissa yhteyksissä ihmisiä, jotka on pystyneet aika kummalla kertomaan tapahtumia jotka on myöhemmin toteutuneet, vaikka ne on olleet sillä hetkellä täysin utopistisia. Jotkut voi lukea ihmisistä näitä ja joistain ei näe mitään. Jotkut haluaa valaa toivoa, vaikka näkee että ihmisen omat valinnat johtaa aika huonoille teille, jos ei muuta suuntaa.
- Anonyymi
  2021-05-09 15:31:52
  Anonyymi kirjoitti:
  "Siinä saa vain katteettomia lupauksia"
  
  Lisään vielä, että onko sinulle oikeasti "luvattu" jotain näistä palveluista? Olet ehkä käsittänyt väärin koko palvelujen luonteen.
  
  En ole itse kyllä käyttänyt näitä maksullisia palveluja koska ne on kalliita etten tiedä heistä mitään. Olen tavannut muissa yhteyksissä ihmisiä, jotka on pystyneet aika kummalla kertomaan tapahtumia jotka on myöhemmin toteutuneet, vaikka ne on olleet sillä hetkellä täysin utopistisia. Jotkut voi lukea ihmisistä näitä ja joistain ei näe mitään. Jotkut haluaa valaa toivoa, vaikka näkee että ihmisen omat valinnat johtaa aika huonoille teille, jos ei muuta suuntaa.
  Toivon antaminen jostakin sellaisesta asiasta, mistä ei ole välttämättä asiakkaalle mitään konkreettista hyötyä, ei ole oikein. Eikäväliaikaisesti kestävän hyvän mielen antaminen ole mikään oikeutus harjoittaa kyseistä elinkeinoa. Itselläni ainakaan ei moraali, omatunto ja arvomaailma antaisi sellaiseen toimintaan lupaa. Ennustaja ja kyseinen yritys vie asiakkaalta rahat, ja asiakas jää vaille kunnollista vastinetta käyttämälleen palvelulle. Siis mitä kyseisiin palveluihin soittava sitten saa? Vastaus: satuja, keksittyjä asioita ja sepitelmiä. Ts. ei mitään.
  
  Jokainen voi väittää olevansa vaikka joulupukki, tai Kiinan keisari, vaikkei sitä olisikaan.
  Tällä edellisellä lauseella tarkoitan ennustajaksi itseään väittäviä ja kyseisellä alalla olevia.
  
  Rajatiedon piirissä toimivilla, tai heidän ystävillään on tapana keksiä mitä uskomattomampia selityksiä, ja verukkeita harjoittamalleen epärehellisellä liiketoiminnalle. Yksi niistä keinoista on myös sälyttää syy ja vastuu asiakkaan kontolle, osaksi ja harteille. Ja omien käsien pesemistä, ettei tarvitse tuntea mitään huonoa omaatuntoa harjoittamastaan epärehellisestä työstä. Eikä tarvitse kantaa, tai ottaa mitään vastuuta mistään, jos asiakkaan "saama ennustus" ei toteudukaan, tai siitä ei ole mitään ollut mitään konkreettista hyötyä itse asiakkaalle, tai se kaikki olikin vain "toivon antamista, tai hyvän mielen antamista" asiakkaalle. Voi kuinka kätevää! Voi kun minunkin moraalini ja arvomaailmani olisi noin venyvä. Olisin varmaan rikastunut kyseenalaisilla keinoilla.
Anonyymi
2021-05-04 05:59:46
Hyppää junan alle

Yle
Anonyymi
2021-05-04 14:37:19
Hyvä keskustelu meni uskovaisten ja ei-uskovaisten kinaksi. Olisi tärkeämpää miettiä, kuinka voidaan helpottaa niiden ihmisen elämää, jotka kärsivät niin, etteivät kestä.
- Anonyymi
  2021-05-04 15:06:10
  Ja ihan yhtä tärkeää on miettiä sitä, miten kuolemaa haluavien toive voitaisiin toteuttaa kunnioittavalla ja arvokkaalla tavalla. Niin, ettei kenenkään tarvitse turhaan kärsiä onnistuneesta tai epäonnistuneesta itsemurhayrityksestä. Tähän sopisi vaikka keskussairaaloiden yhteyteen tehtävät pienet klinikat, joissa saisi tarvittavan avun. On se sitten pillerit tai joku muu vaihtoehto. Tekniset ratkaisut ovat olleet olemassa jo kauan. Myös ulkoistettuna palveluna tätä voitaisiin tehdä ja asiakkaat maksaisivat kaiken omistaan.
- Anonyymi
  2021-05-04 16:49:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja ihan yhtä tärkeää on miettiä sitä, miten kuolemaa haluavien toive voitaisiin toteuttaa kunnioittavalla ja arvokkaalla tavalla. Niin, ettei kenenkään tarvitse turhaan kärsiä onnistuneesta tai epäonnistuneesta itsemurhayrityksestä. Tähän sopisi vaikka keskussairaaloiden yhteyteen tehtävät pienet klinikat, joissa saisi tarvittavan avun. On se sitten pillerit tai joku muu vaihtoehto. Tekniset ratkaisut ovat olleet olemassa jo kauan. Myös ulkoistettuna palveluna tätä voitaisiin tehdä ja asiakkaat maksaisivat kaiken omistaan.
  Tee sitten asiasta kansalaisaloite.
- Anonyymi
  2021-05-04 19:09:50
  Olet oikeassa. Olen kanssasi aivan samaa mieltä.
  
  Jotkut eivät vaan näe tätä asiaa tarpeeksi monelta eri kantilta.
  Eivätkä edes halua ymmärtää toisten kokemuksia tai heidän kokemaa henkistä kärsimystä.
  
  Vaan takertuvat lillukanvarsiin.
  Ja alkavat "opettaa" muille omaa totuuttaan ja "henkisiä oppiläksyjä".
  Tuomitsemalla ja vielä syyllistämällä samalla kärsimystä kokeneita ja vaikessa tilanteessa olevia ihmisiä.
  
  Voi herran pieksut sentään näitä ihmisiä!
  
  🦢
- Anonyymi
  2021-05-05 20:18:35
  Ihmiskunnan ongelmiin ei löydy ratkaisua ihmiskunnan parista.
- Anonyymi
  2021-05-08 16:03:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihmiskunnan ongelmiin ei löydy ratkaisua ihmiskunnan parista.
  "Ihmiskunnan ongelmiin ei löydy ratkaisua ihmiskunnan parista."
  
  Mistä muualta se sitten löytyisi? Ei kaikilla ihmisillä ole edes ongelmia.
- Anonyymi
  2021-05-08 16:10:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja ihan yhtä tärkeää on miettiä sitä, miten kuolemaa haluavien toive voitaisiin toteuttaa kunnioittavalla ja arvokkaalla tavalla. Niin, ettei kenenkään tarvitse turhaan kärsiä onnistuneesta tai epäonnistuneesta itsemurhayrityksestä. Tähän sopisi vaikka keskussairaaloiden yhteyteen tehtävät pienet klinikat, joissa saisi tarvittavan avun. On se sitten pillerit tai joku muu vaihtoehto. Tekniset ratkaisut ovat olleet olemassa jo kauan. Myös ulkoistettuna palveluna tätä voitaisiin tehdä ja asiakkaat maksaisivat kaiken omistaan.
  "Ja ihan yhtä tärkeää on miettiä sitä, miten kuolemaa haluavien toive voitaisiin toteuttaa kunnioittavalla ja arvokkaalla tavalla."
  
  Kun tämmöisellä ajatuksella lähtee leikkimään niin voisi heittää sellaisen kysymyksen ilmoille, että pitäisikö jokaisen saada itsemurhaan apu heti kun päähän pälkähtää tappaa itsensä? Eli kun on esim. kauhea kankkunen ja tekee mieli tappaa itsensä, tai tyttöystävä on jättänyt tai saanut lomautuksen työstä tai jäänyt duuni saamatta. Tai vaan ketuttaa muuten kun ei saa rahaa ja valtaa? Tai kun on vaan sitä mieltä ettei ole oikein mitään toivoa ja ei oikein viitsi kotoa lähteä kokeilemaankaan mitä elämällä on tarjottavana?
  
  Mikä olisi mielestäsi se tila, joka oikeuttaisi fyysisesti terveen ja toimintakykyisen saamaan kuolinapua valtion taholta?
- Anonyymi
  2021-05-08 16:12:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja ihan yhtä tärkeää on miettiä sitä, miten kuolemaa haluavien toive voitaisiin toteuttaa kunnioittavalla ja arvokkaalla tavalla. Niin, ettei kenenkään tarvitse turhaan kärsiä onnistuneesta tai epäonnistuneesta itsemurhayrityksestä. Tähän sopisi vaikka keskussairaaloiden yhteyteen tehtävät pienet klinikat, joissa saisi tarvittavan avun. On se sitten pillerit tai joku muu vaihtoehto. Tekniset ratkaisut ovat olleet olemassa jo kauan. Myös ulkoistettuna palveluna tätä voitaisiin tehdä ja asiakkaat maksaisivat kaiken omistaan.
  "Niin, ettei kenenkään tarvitse turhaan kärsiä onnistuneesta tai epäonnistuneesta itsemurhayrityksestä."
  
  Yleensä eka yritys näyttää mikä meni pieleen ja voi varmistaa ettei kolmatta kertaa tule.
- Anonyymi
  2021-05-09 00:05:31
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ihmiskunnan ongelmiin ei löydy ratkaisua ihmiskunnan parista."
  
  Mistä muualta se sitten löytyisi? Ei kaikilla ihmisillä ole edes ongelmia.
  Ei mistään. Nyt puhuttiin ihmisestä joka on ryhmälaji.
- Anonyymi
  2021-05-09 13:44:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei mistään. Nyt puhuttiin ihmisestä joka on ryhmälaji.
  Eihän sun selityksissä ole mitään järkeä?!
Anonyymi
2021-05-05 20:37:51
Hiukan rotai nyt peliin! Olen nähnyt S 24 sivuilla yllytystä itsemurhiin. Yllyttäjänä ääriuskonnolliset piirit.
Eikö sellainen ole laissa kiellettyä? Ainakin pitäisi olla.
Nyt koronamylläkän takia elämme poikkeusaikaa.

Osa nuorisostamme kärsii tästä. Mielenterveys on monelta heikentynyt poikkeusolojentakia.
Anonyymi
2023-04-16 11:34:40
itse murha on vakava sairaus..
Anonyymi
2024-03-03 02:11:11
Niinpä sitä itsekin ihmettelen kun useita kertoja on estetty omalla kohdalla kyseinen teko olen erittäin pettynyt kyseinen .
Anonyymi
2024-03-03 11:48:39
Mietihän sitä, että mitä tapahtuisi, jos jaettaisiin itsemurhavinkkejä ja tuettaisiin itsemurhan tekemistä?? Itsemurhat lisääntyisivät aivan valtavasti. Ootko ikinä ajatellut, että kuinka raskas ja kamala juttu itsemurha on itsensä tappaneen läheisille? Esimerkiksi vanhemmat ja sisarukset eivät välttämättä pääse koskaan tämän asian yli.

Vuosi sitten olin vakavasti masentunut. Olin itsemurhatilassa puoli vuotta. Jokainen päivä pääni oli täynnä ajatusta itseni tappamisesta. Olin syvän pelon vallassa koko ajan. Makasin sängyllä tai sohvalla 23 h/vuorokaudessa. Syvin lapsuuden traumani oli lauennut. Olin kuin pieni hylätty ja turvaton vauva.

Menin läheisteni pakottamana osastolle ja olin siellä kuukauden. En tykännyt olla siellä yhtään, mutta siellä kuitenkin suurin tarpeeni tappaa itseni väistyi.

Minulla oli onneksi valtavasti henkistä ymmärrystä siitä mitä minussa tapahtui. Minulla oli myös erilaisia auttavia tahoja (ei lääketiede) ja luontaistuotteita.

En jaksa kertoa koko kuntoutumispolkuani, mutta joka tapauksessa minä pystyin käymään syvimmän traumani läpi ja MINÄ VAPAUDUIN! Minä tavallaan synnyin ihan uudelleen koko elämään. Aloin rakentaa itseäni uudelleen ja sitä turvaa ja luottamusta mitä ei lapsena rakentunut.

Vakavin tila kesti puoli vuotta ja sitten aloin pikkuhiljaa nousta liikunnan, ruokavalion, luontaistuotteiden, rakastavien ihmisten ja hoitojen kautta. Nyt olen sitten ihan pitkässä työsuhteessa. Tottakai olen välillä ollut väsynyt ja ollut haasteita opettaa aivot ja keho uudelleen toimimana.. mutta joka tapauksessa edistyn koko ajan.

Nyt voin hyvin ja osaan nauttia elämästäni! Onneksi en tehnyt itsemurhaa. Olisin tuhonnut tämän ihanan elämän, joka minulle on annettu. Olisin myös aiheuttanut valtavasti surua ja kärsimystä todella monelle ihmiselle.

Jos nyt on vaikeaa, niin älä tapa itseäsi. Minä paranin ja myös sinä voit parantua ja sinulle voi avautua ihan uusi elämä :)
Anonyymi
2024-03-04 12:05:19
Päättäjät haluaa nauttia sadisteina kun me masentuneet köyhät kärsitään.
- Anonyymi
  2024-03-04 18:52:57
  Mitä muuta nämä päättäjät voisivat muka tehdä? Aika tarkkana täytyy kuitenkin olla sen suhteen, mitä ennemistö kansasta mahtaa ajatella.
Anonyymi
2024-05-28 23:43:39
Itse ainakin tulen ihan itse päättämään päiväni silloin kun haluan sitä ei mikään taho tässä maassa pysty estetään.
Anonyymi
2024-11-05 05:28:19
Mun mielestä sellaisten ihmisten, joilla on asiat niin hyvin, että he tahtovat jatkaa elämäänsä, heidän turvallissuutensa ja onnellisen elämänsä jatkuvuuden kannalta tulisi antaa mahdollisuus heille, joilla ei ole enää mitään elettävää, tässä maailmassa mahdollisuus tehdä itsemurha, se tukisi koko yhteiskuntaa

Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
19.11.2024 11:39Tunteet
130
3639
Miksi kaivattusi on
erityinen? ❤️‍🔥
19.11.2024 19:26Ikävä
85
1865
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
20.11.2024 00:07Ikävä
15
1661
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
19.11.2024 13:08Ikävä
54
1372
Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
19.11.2024 21:47Haapavesi
115
1216
VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
19.11.2024 10:58Maailman menoa
91
1212
Nainen olet valoni pimeässä
valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
19.11.2024 05:19Ikävä
68
1089
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
20.11.2024 20:43Kotka
28
1012
Mitä toivot
Tulevilta päiviltä?
19.11.2024 22:48Ikävä
66
970
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
20.11.2024 06:48Sinkut
100
964

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: