YLE:n www-sivulla on laaja artikkeli otsikolla "Uskonnon tuputtamista vai apua jaksamiseen? Sotilaspapistolla on merkittävä rooli Puolustusvoimissa, ja joidenkin mielestä se on vanhanaikaista"
https://yle.fi/uutiset/3-11676696
https://yle.fi/uutiset/3-11676696
Vastaukset 61
Vanhimmat
Joo, kuulin telkkarista uutisista tuo ja ensimmäinen ajatus mikä tuli mieleen oli että vapaa-ajattelijat taas tuota uskonnottomuuttaan tuputtamassa.
- Kolme henkeä istuu pyöreän pöydän ääressä. Yksi on ateisti, yksi feministi ja yksi vegaani. Miten selvität kuka on kuin?
- ??
- No ei todellakaan tarvitse selvittää. Kyllä ne kaikki kertoo!
Ei kerro jollei ole meedio. Ja ketä kiinnostaa henkien katsomukset.
Täydellisen turhia hyypiöitä ovat taikauskoa markkinoivat papit sotilasorganisaatiossa.
Siinäpä kaksi turhaa instituutiota kohtaa toisensa.
Noinhan Putin ajattelee Suomen armeijasta;-D
Punavihreä propaganda poikki
Ylen politrukit elättävät perhettään verorahoilla
MTK vaatii korjausliikettä
@Yleisradio
'n journalismin sisältöön.
"Journalismi on ideologisesti värittynyttä. Kattaus asiantuntijoita on lähetyksissä kovin kummallinen", toteaa MTK:n puheenjohtaja.
Googlaa
marttila korjausliikettä ylen
Henkinen huolto ei voi perustua vain pappeihin. Teologia ei riitä.
Voihan siellä puhua kirjurille sotkussa. Se kuuntelee kun ostaa kahvit.
Papillinen puoskarointi uskonnottomille ei passaa.
Olemme kenttäpiispan kanssa samaa mieltä siitä, että Puolustusvoimat näkee nykytilanteen sopivaksi ja tarpeelliseksi, kuten tässä sanotaan: "Kenttäpiispa Pekka Särkiö näkee puolestaan asian siten, että sotilaspapisto on kaikkia varten.
– He edustavat sitä osaamista, mikä heillä on akateemisen koulutuksen kautta, minkä Puolustusvoimat katsovat sopivaksi ja tarpeelliseksi."
Eri mieltä olemme siitä, onko teologinen koulutus riittävä ja sopiva kaikkien, myös uskonnottomien ja ei-uskonnollisten varusmiesten ja sotilaiden henkiseen huoltoon ja psykososiaaliseen tukeen. Emme arvostele tässä niinkään sotilaspappeja, vaan ihan itseään Puolustusvoimia ja valtiovaltaa. Puolustusvoimissa tulee tehdä uudelleen arviointi ja siirtyä pappisvetoisesta systeemistä yhdenvertaiseen & ammatilliseen systeemiin psykososiaalisen tuen järjestämisessä.
Aivan, Puolustusvoimien pappisvetoinen systeemi ei toimi. Sen osoittavat myös valtavan suuret keskeyttämisprosentit varusmiespalveluksessa, vaikka karsintaa on ollut jo kutsunnoissa ja osa on mennyt siviilipalvelukseen.
Sotilaspapit eivät ole teologikoulutuksensa perusteella päteviä hoitamaan kaikkien, eikä varsinkaan uskonnottomien varusmiesten henkistä tukea ja huoltoa, psykososiaalista tukea. Mikä ehkä soveltuu uskossa olevaan, ei sovellu kaikkiin.
Miten ne eivät ennen keskeyttäneet, vaikka systeemi oli nykyistä pappisvetoisempi? Taas tyypillinen stallarikorrelaatio. Paremmin oikeaan osuvaa olisi todeta, että maallistuminen on heikentänyt mielenterveyttä niin, että edes asepalvelujsesta ei enää selvitä ahdistumatta.
Hyvin argumentoitu.
Lisää tätä! Järkevillä vastaväitteillä saadaan keskustelua eteenpäin.
Miksi Ylekioskin yhteydessä ei mainita että hän Xtaistolainen Halla-aho 9.12."Prof. Kekkosesta yleensä mainitaan asianmukaisesti, että hän on ollut sdp:n ehdokkaana vaaleissa. Miksi prof. Scheininistä ei koskaan mainita, että hän on ollut Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsen?
Tämä on oleellista kontekstualisointia.""
Huokaus. Pelästyitkö oikein, että kohta alkaa keskustelu asiasta jos et heti laita tähän jotain asiaan liittymätöntä?
Nyt tän foorumin av ylistää sotilaspappeja yli muiden.
Antivapari on nolannut itsensä perusteellisesti puolustamalla sotilaspappivetoista systeemiä ja hyökkäämällä Ylikosken asiallista kritiikkiä vastaan truppilaisella metodilla.
Aivan! "– Sotilaiden psykososiaaliseen tukeen tarvitaan laajempaa ammatillista osaamista terveydenhuollon puolelta.
Ylikoski toivoisi, että henkistä tukea voisi halutessaan saada ei uskonnolliselta henkilöltä, koska hänen mukaansa pastorit ovat saaneet pappisvihkimyksessä hengellisen avun koulutuksen.
– Hengellinen ja henkinen tuki ovat kaksi eri asiaa. Hengellisen tuen ammattilaiset eivät ole parhaita henkilöitä uskonnottomien tuen antajiksi."
Tuliko eroista valmis?
Voitko täsmentää kysymystä? Mistä eroista? Kirkosta eroamisen vaikutus alkaa verotuksessa erovuoden jälkeisenä vuotena. Muutoin kirkosta ero tulee voimaan heti. Armeijassa sillä ei silti ole merkitystä, sillä alokas voi antaa sotilasvakuutuksen sekä olla osallistumatta jumalanpalveluksiin ja hartauksiin, vaikka olisi kirkon jäsen.
"Armeijassa henkistä tukea saa lähinnä sotilaspapistolta."
Sotilaspastorit tai yleensä pastorit ei ole henkisen tuen ammattilaisia, vaan hengellisen tuen ammattilaisia. Termeillä on vissi ero. Henkinen tuki on maallinen termi, kun taas hegellinen tuki juontaan juurensa kristilliseen satumaailmaan. Henkisellä tuella pidetään ihmisen pääkoppa kasassa, kun taas hengellisellä tuella sekoitetaan ihmisen pääkoppa.
Jokainen ihminen, pappikin, elää tässä näkyvässä maailmassa kuten kaikki muutkin. Hengellisyys on lisä, ei poista mitään. "Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan. Tiedän minne matkaani tehdä saan, olen kansalainen kahden maan."
Ateistin kuuppa voi seota hengellisyydestä, sillä hän ei ymmärrä sitä.
Pappi ei saa suljettua päästään sitä uskonnollista hengellisyyttään, vaikka kohtaa uskonnottomia.
Kuten kirjoitin, ateisti ei ymmärrä hengellisyyttä.
Etuoikeuksista vaan yritetään pitää kiinni... kontrolli..
Tässä ketjussa esitellän se juttu, jonka johdosta on avattu monta muutakin. Itse radiojuttu on Areenassa ja tullut pohjois-Suomessa uutisissa.
Ehdottomasti esiintymiset valtamedioissa kuten Ylellä pitää noteerata. Tässä taas oikealla asialla.
Hyvä että Ylikoski onnistuu sanomaan hyvin, mitä Vapaa-ajattelijat ajattelevat. Itse ohjelma on kuultu audiona Pohjois-Suomessa ja Kainuussa.
Pappien, varsinkin sotilaspappien omahyväisyys on mittaamatonta.
Tä asia pysyy ja paranoo. Virkamiesvakuutus voisi olla vipu tätä edistämässä.
Radio-ohjelma on lähetetty Kainuussa Ja Lapissa. Netti juttu Suomessa ja koko maailmassa.
Hyvä että asia hyvin tunteteva edustaja on kutsuttu haastatteluun.
Hyvää kritiikkiä myös eilisen HS-jutun keskustelussa.
Linkkiä, mikä eilisen juttu?
Tämä oli Kainuussa tehty juttu. Siellähän kenttäpiispa nimitteli uskontoallergisiksi niitä varusmiehiä, jotka eivät osallistuneet hänen hartauteensa.
Hyvä, että edes joskus. Tässä on tuore Ylen juttu - hautaustoimilain epäkohdista: https://yle.fi/uutiset/3-12152055
Kyllä ei liikaa ole vapareita haastateltu. Hyvä että nyt näin.
Juuh. Tosin juttutyyppinä tuo taitaa muutenkin olla aika harvinainen, tuollainen jossa ei vain haastatella toista osapuolta vaan tarjotaan molemmat näkökulmat.
Ylikoski haastateltavana. Hyviä kriittis kommentteja.
Koronatilanne korostaa tämä aiheen ongelmallisuutta. Soitellaan ja kirjoitelkaa.
Tammikuun alussa palveluksen astuneet alokkaat joutuvat olemaan koronajärjestelyistä johtuen viikkokauzia kiinni.
Msalo päästi pääsihteerinä itä- Saksan poliittisen stasisotilaan
Boriksen luennoimaan Vapari-Oulun osastoon
Stasin symboli on bajonettikivääri joka työnnetään mihin sattuu vastustajassa
Muuten Vapariliitto julistaa mitä sattuu -tuubaa
Vapaa-ajattelijsin edustaja Ylikoski puhui asiaa. Kritiikkiä nykytilanteeseen.
Kiitos vaparien edusajalle tässä ohjelmassa. Alokkaat ovat nyt erikoisaloissa.
Koronakaranteenissa olevat alokkaat tarvitsisivat muutakin kuin papin henkistä tukea.
Hyvä et vaparit saavat sanoa aziallise kritiikkinsä
Eikö Suomen ja Venäjän sotilaspappiongelmasta saisi puhua
Oikeaa a..asiallista osaamista pappien sijaan.
Ammatillista henkisen tuen osaamista teologian tilalle.
Keskeyttämisprosenttien korkeus on .yös henkisen tuen epäonnistumista.
Ammattilaiset asialle kaikkitietävien pappien sijaan.
Saapa nähdä, miten keskeyttämisprosentti on tänä vuonna ja tänä kesänä.
Sotilaspappivetoinen henkisen tuen järjestäminen puolustusvoimissa ei vastaa nykypäivän tarpeita. Sekulaaria psyykkistä tukea tulee vahvistaa armeijassa ja myös vankilatyössä.
Henkisen tuen tilanne ollut heikko. Keskeyttämiset suuria varusmiespalveluksen aikana. Nyt reservistä kieltäytymisiä liki 4000 tänä vuonna.
Mäntysalo saako sinua ehdottaa että menet työntämään kultaisenpeniksen paikoilleen sekulaarisen seksuaalisuuden nimissä
marin saa seksimessuilla palkinnon
– Jos meillä ei olisi jo varastojen kätköstä löytynyttä KultainenPenis -kiertopalkintoa, olisimme ehdottomasti teettäneet KultainenPillu –palkinnon. Sanomattakin lienee selvää, mikä tätä maailmaa oikeasti pyörittää.
– Ja kukaan Marinin kuuluisan bilevideon nähnyt tuskin voi kieltää, etteikö eroottinen lataus olisi hänessä vahvasti läsnä!
Kukas se siellä luuraa? Keilaajako?
Keskeyttämiset yksi mittari.
Sekulaareja henkisen tuen ammattilaisia.
Luottaako Nato evl kirkon pappeihin.
Pääsit sanomaan. Hyvä.