Olkiluodon ydinvoimalan yhden reaktorin pikasulku meinasi aiheuttaa melkein katastrofitilanteen sähkömarkkinoilla. Yhden tunnin aikana sähkön hinta nousi pörssissä 25 kertaiseksi. Jos sähköautoilijalla olisi ollut sellainen sähkösopimus, jossa hän ostaisi sähköä pörssihintaan, ja samanaikaisesti sähköauto olisi ollut latauksessa, niin kovasti kalliita kilometrejä olisi ollut tiedossa.
Näin lämpimänä vuodenaikana yhden isonkin voimalaitoksen laiterikko pystytään kohtuullisessa ajassa paikkaamaan kovalla rahalla, mutta paukkupakkasilla parin koneiston yhtäaikainen laiterikko aiheuttaisi jo sen, että energiaa ei juuri missään riittäisi sähköautojen lataamiseen. Tällöin sähköautohörhöt joutuisivat menemään töihin kävellen tai varakkaimmat heistä hevosella. Itselataavan hybridi-Tojotan kanssa ei tietenkään olisi mitään vaikeuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-11692494
Näin lämpimänä vuodenaikana yhden isonkin voimalaitoksen laiterikko pystytään kohtuullisessa ajassa paikkaamaan kovalla rahalla, mutta paukkupakkasilla parin koneiston yhtäaikainen laiterikko aiheuttaisi jo sen, että energiaa ei juuri missään riittäisi sähköautojen lataamiseen. Tällöin sähköautohörhöt joutuisivat menemään töihin kävellen tai varakkaimmat heistä hevosella. Itselataavan hybridi-Tojotan kanssa ei tietenkään olisi mitään vaikeuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-11692494
Vastaukset 50
Vanhimmat
Postauksesi kertoo kertoo karua tarinaa mielesi tilasta. Elät mielikuvitusmaailmassa.
Reaalimaailmassa maksat edelleen tojolla ajaessessasi bensasta isosti veroa ja sata kilsaa maksaa noin seitsemän euroa.
Sähköllä sama matka maksaa kaksi euroa.
Voit heittää vaikka kuinka isot itkupotkuraivarit mutta näin maailma makaa.
Postauksesi+kertoo+kertoo+karua+tarinaa+mielesi+tilasta.+Elät+mielikuvitusmaailmassa.
"Jos olisit ostanut pörssisähköä ja olisit onnistunut hintapiikin aikana lataamaan sähköautosi pikalaturilla, niin ajokilometrit olisivat maksaneet sinulle 50 €/100 km. Tämäkään ei ole mielikuvitusta."
Se että funtsit tällaisia kuvitteellisia tilanteita ja koet ne niin tärkeiksi että jaksat oikein avautua netisä asiasta kertoo että sulla ei ole minkäänlaista suhteellisuudentajua.
Yrität jotenkin peitellä sitä että sun tojolla ajaminen maksaa joka kilometri neljä kertaa enemmän kuin sähköllä ajaminen. Käytät siihen tällaisia täysin käytänön elä,än ulkopuolelta haettuja hihhulijutttuja.
Olet niin läpinäkyvä näissä jutuissasi.
Kerrohan+nyt+ihan+kiihkottomasti,+mikä+jutussani+oli+valheellista?+Sähköntuotanto+laski+heti+8+%+ja+samanaikaisesti+pörssisähkön+hinta+p+nousi+25+kertaiseksi+tunnin+ajaksi.+Mikä+tarinassa+on+mielikuvitusta?
Mielikuvitusta on se että se vaikuttaisi kenenkään sähköautoilijan kilometrikustannukseen millään tapaa.
Se että ei suoranaisesti valehtele on eri asia kuin että kertoisi totuuden.
"Jos olisit ostanut pörssisähköä ja olisit onnistunut hintapiikin aikana lataamaan sähköautosi pikalaturilla, niin ajokilometrit olisivat maksaneet sinulle 50 €/100 km. Tämäkään ei ole mielikuvitusta."
Jos valheita haetaan niin tässä sellainen. Ei sähköpörssin hinta vaikuta suoraan kuluttajahintaan. Se väite on suoranainen valhe.
Eipämse huoltsigan pensapumppukana toimi ilman sähköä
Et näköjään tiedä.
Pörssisähkön hinta on sama kuin kuluttajahinta, jos ostat pörssisähköä.
Minä ostan ja jokainen tunti hinnoitellaan erikseen.
ielentilastako puhut kun ydinvoimalaitos on erittäin vaaralliseen tilaan ajautunut! Voi sinun mielentilasi! Olet kyvytön ymmärtämään ydinvoimalaitoksien vaarallisuutta. tutustu nyt ensin tsernobyliin niin ehkä korostan ehkä ja toivottavasti ymmärrät mistä on kyse! Olet uhka .
Mutta kun noissa pikalatausasemissa maksetaan ajan mukaan. Ei sähkön hinnan mukaan. Siinä kohtaa meni valehteluksi.
Vai että ydinvoimalaitos ajautui erittäin vaaralliseen tilaan - salli mun nauraa, mutta kyllähän jotkut eurajokiset ihmiset harkitsi jo jodipillerien syöntiä.
Häiriö oli pieni ja luokiteltiin nolla-luokkaan (ei minkäännäköistä vaaraa ympäristölle ja ihmisille). Laitos pysähtyi aivan normaalisti, ei ollut kyse mistään Fukushimasta.
Tuosta hintapolitiikasta senverran että svenssonit nykäisivät tuon riistohinnan kun Suomeen tarvittiin pikaisesti sähköä lisää Ruotsin puolelta. Pakko oli maksaa kovaa hintaa hetken ennen kuin suomalaiset voimalaitokset ehtivät mukaan ja sähkövoimantuotanto saatiin taas tasapainoon ja säätöhinta putosi ennalleen.
Tuosta hintapolitiikasta senverran että svenssonit nykäisivät tuon riistohinnan kun Suomeen tarvittiin pikaisesti sähköä lisää Ruotsin puolelta. Pakko oli maksaa kovaa hintaa hetken ennen kuin suomalaiset voimalaitokset ehtivät mukaan ja sähkövoimantuotanto saatiin taas tasapainoon ja säätöhinta putosi ennalleen.
*******
Ruotsalaiset keinottelijat tietysti käyttivät tilaisuuden hyväkseen ja ottivat tunnin ajan vesivoimalla maksimaalista hintaa. Juuri tästä syystä koko sähköpörssi on ihan hullu ajatus, koska hinta saattaa hetkessä monikymmenkertaistua, vaikka sähköntuotannon kustannuksissa ei tapahtuisi mitään muutoksia.
Yhden vanhan sähköalan ammattilaisen mukaan sähköenergian myynti sopii mahdottoman huonosti pörssiin, mutta keinottelijoiden vaatimuksesta tähän käytäntöön on kuitenkin menty. Keinottelijoille pitää joka paikassa tarjota enemmän ja enemmän välistävetomahdollisuuksia, jotta köyhä kansa pääsisi maksamaan sähköstäkin entistä suuremman hinnan.
"Yhden vanhan sähköalan ammattilaisen mukaan sähköenergian myynti sopii mahdottoman huonosti pörssiin,"
Tekniikan asiantuntijat ovat ehkä se kaikkein huonoin lähde kommentoimaan oman alansa kaupallisia markkinoita. Erittäin kapea ja syvä osaaminen täysin väärästä kulmasta kommentoitavaan asiaan.
"meinasi aiheuttaa melkein"
Tässä kohtaa purskahti huutonaurua,
Tässä on pörssisähkön hinta.
Viikon kallein tuntihinta oli 10,5c /kWh.
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?dd=FI&view=table
Se oli tasaussähkön hinta, kuluttajille hinta oli sama, vaikutus olisi ollut vasta seuraavalle päivälle, omistajille tuli tunnin aikana noin 70 miljoonan tappiot. Sähkön hinta voisi nousta hyvin korkealle, sitä ennen joudutaan säännöstelemään sähkön käyttöä, tuskin ongelma ensiksi koskettaa sähköautoilijoita.
sanoit tuskin....
Sähkön pysyvään halpaan hintaan ei sähköautointoilijoiden kannata tuudittautua. Sähköyhtiöt kyllä tekevät yksityisille kuluttajille määräaikaisia sähkönmyyntisopimuksia kiinteään hintaan, mutta ne ottavat kovan riskin siitä, saavatko ne ostettua sähköpörssistä tarvittavan sähkömäärän edullisella hinnalla kaikkina aikoina sopimuksen voimassaoloaikana.
Mikäli suuria hintapiikkejä sähköpörssissä sattuu useammin, niin sähköyhtiöt tekevät silloin tolkuttomasti tappiota, sillä se eivät voi sopimuskauden aikana nostaa sähkönhintaa. Sopimusta tehtäessä sähköyhtiöt yrittävät vain arvailla sen, millaisella hinnalla ne pystyvät hankkimaan sähköpörssistä sähköä. Kyse on siis puhtaasta vedonlyönnistä, sillä sähkön todellisesta hintakehityksestä kenelläkään ei ole oikeaa tietoa. Ollaan siis täydellisesti tyhjän päällä.
Sähkönkulutuksen lasku on pitkään jatkunut trendi joka takaa halvan sähkön myös jatkossa. Sähkökapasiteettia on paljon enemmän kuin tarvitaan. Tällaisessa tilanteessa ei mitään tekijää joka nostaisi sähkön hintaa merkittävästi. Teollisuuden riippuvuus halvasta sähköstä tekee mahdottomaksi nostaa sähkön verotusta joten sekin on poissa laskuista.
Sähkönkulutuksen+lasku+on+pitkään+jatkunut+trendi+joka+takaa+halvan+sähkön+myös+jatkossa.+Sähkökapasiteettia+on+paljon+enemmän+kuin+tarvitaan.+Tällaisessa+tilanteessa+ei+mitään+tekijää+joka+nostaisi+sähkön+hintaa+merkittävästi.+Teollisuuden+riippuvuus+halvasta+sähköstä+tekee+mahdottomaksi+nostaa+sähkön+verotusta+joten+sekin+on+poissa+laskuista.
Valtioiden väliset rajat ovat keinotekoisia karttaan piirrettyjä viivoja ja on typerää laskea kuinka omavarainen Suomi on sähköntuotannon suhteen. On paljon fiksumpaa ostaa halpaa vesi/ydinvoimaa Ruotsista ja Norjasta kuin alkaa rakentamaan omia fossiilisia voimalaitoksia.
Onneksi meidän sähköpolitiikkaa johtavatr fiksummat kaverit.
Valtioiden väliset rajat ovat keinotekoisia karttaan piirrettyjä viivoja ja on typerää laskea kuinka omavarainen Suomi on sähköntuotannon suhteen. On paljon fiksumpaa ostaa halpaa vesi/ydinvoimaa Ruotsista ja Norjasta kuin alkaa rakentamaan omia fossiilisia voimalaitoksia.
Onneksi meidän sähköpolitiikkaa johtavatr fiksummat kaverit.
***********
Ymmärrän viestisi niin, että sahköautoilun mainostaminen perustuu ulkomailta tuotuun "halpaan" sähköenergiaan, jota on vain rajoitetusti tarjolla keinottelijoiden hallitsemassa sähköpörssissä. Kun riittävä määrä vihreitä arvoja kannattavia autoilijoita on saatu sähköautokoukkuun, niin sen jälkeen pörssikeinottelijat löytävätkin lataussähkölle ihan oikean hinnan. Tämän vuoksi kannattaakin toistaiseksi ajella hybridi-Tojotalla, sillä se kuluttaa hyvin vähän fossiilista polttoainetta.
"Ymmärrän viestisi niin, että sahköautoilun mainostaminen perustuu ulkomailta tuotuun "halpaan" sähköenergiaan, jota on vain rajoitetusti tarjolla keinottelijoiden hallitsemassa sähköpörssissä. "
Tiedän historiastasi että sun ymmärryksesi on rakennettu mieleesi rakennetuille sivupoluille ja väkisinväännetyille virhetulkinnoille. Siihen päälle valtava halu jänkkäämiseen.
Kannattaisiko sun hankkia joku väähän valoisampi ajanviete eläkepäivillesi? Negatiivinen jänkkääminen vie sulta elinvuosia varastosta joka ei enää ole kovin suuri.
Aloittajakin voisi ottaa ensin asioista selvää eli mitä tarkoittaa säätösähkö ja sen hinnoittelu.
Aloittajakin voisi ottaa ensin asioista selvää eli mitä tarkoittaa säätösähkö ja sen hinnoittelu.
********
Sähköala ei ole minulle ihan vieras, sillä olen kymmeniä vuosia touhunnut erilaisten sähkökäyttöjen kanssa ja olen siten tottunut katselemaan hyvinkin suuria sähkölaskuja. Minulla on kohtalainen käsitys siitä, miten paljon huipputeho pakkaspäivinä tulee maksamaan. Juuri tämän vuoksi en pidä sähköautoihin siirtymistä oikein hyvänä asiana.
"Minulla on kohtalainen käsitys siitä, miten paljon huipputeho pakkaspäivinä tulee maksamaan. Juuri tämän vuoksi en pidä sähköautoihin siirtymistä oikein hyvänä asiana."
Taas kerran logiikassasi on planeetam kokoisia reikiä. Sähköautot ladataan pääasiassa matalan kuorman ja matalan hinnan aikaan yöllä. Koeta opetella ajattelemaan asiat loppuun saakka, ei puoliväliin.
Olisin aloittajana näistä "mitä jos" Ja "meinasi melkein" skenarioista" enemmän huolissani kaikesta muusta sähköntarpeesta kuin autoista.
Jos kuvitellaan että sähkön saanti olisi vähäistä ja hinta nousisi "pilviin" olisi kotitaloudet ja varsinkin suorasähköllä lämmittäjät enemmän kuin pulassa, ja se koettelisi meitä kaikkia. Auton lataus olisi kyllä kaikkein pienempiä pulmia.
Polttonesteen hintakin nousisi vähintään samassa suhteessa, koska polttonesteen valmistamiseen Nesteen jalostamolla käytetään sähköä 1kWh/1 litra polttoainetta.
Eli saattaisi olla, että polttoaineen valmistus jopa lopetettaisiin jotta torpat saataisiin pidettyä lämpimänä ja ihmiset hengissä ja suojeltaisiin kotitalouksia/taloja jäätymisvahingoilta.
Polttonesteen+hintakin+nousisi+vähintään+samassa+suhteessa,+koska+polttonesteen+valmistamiseen+Nesteen+jalostamolla+käytetään+sähköä+1kWh/1+litra+polttoainetta.
"Öljyllä+ei+kuitenkaan+kannata+tuottaa+lauhdevoimaa+35+%+hyötysuhteella,+jotta+voitaisiin+ajaa+sähköautolla.+"
Kyllä tuollaisia voi vielä löytyä jostain Suomen nurkalta, mutta ovat vain varavoimakäytössä liian kalliiden tutotantokulujen vuoksi.
Eipä sitä tavallinen tallaaja vielä uskalla ostaa sähköautoa, koska latauksen hintaa ei kukaan pysty ennustamaan. Jatketaan toistaiseksi vielä vanhalla koslalla.
Onpahan taas niin dille kommentti ettei mitään rajaa. Meillä kaikilla on sähkösopimus jossa sähkön hinta on määritelty. Sen se sähkö maksaa, ei siinä ole mitään arvailuja. Vaikka pörssisähkön hinta pomppaisi jonakin tuntina tai päivänä kuuhun.
Ja jos sun sähkön hinta pomppaisi korkealle niin auton kuluttama sähkö olisi sulle hyvin pieni huolenaihe muun sähkönkulutuksesi rinnalla. Latauskelvottomassa bensa-autossa pitäytyminen ei pelastaisi sinua mitenkään.
Ja sähköllä ajettu kilometri on edelleen hinnaltaan yhden neljäsosan latauskelvottoman tojon bensalla ajettuun nähden.
Juuri tuli kirje taloyhtiöltä että voisi saada tuohon kerrostalon parkkipaikan tolppaan latauspömpelin hidaslatausta varten. Hintakin oli kerrottu: perusmaksu 4,45 €/kk ja kulutettu sähkö 14 senttiä/kWh. Tavallisesta lämmitystolpasta lataaminen on kielletty. Todennäköisesti nopeat syövät hitaat ja vain ensimmäiset saavat tilattua muutostyön ja saa latausmahdollisuuden (vasta yksi on ottanyt) koska muuta sähköjen uusimista ei ole suunniteltu.
" Todennäköisesti nopeat syövät hitaat ja vain ensimmäiset saavat tilattua muutostyön ja saa latausmahdollisuuden"
Näin tämä maailma pyörii. Tekijät ja ihmettelijät on kaksi eri ryhmää ja molemmilla on oma osansa tässä maailmassa.
Ei hidaslataus välttämättä vaadi mitään muuta sähköjen uusimista kuin tolpan pään (sisäkalujen) vaihdon. Todennäköisesti johdotus ym. kunnossa joten kaikki halukkaat saavat latauksen. Jos kaikki haluavat, on nykypäivänä helppo järjestää kuormantasaus jolloin ylikuormitusta ei pääse tapahtumaan vaikka kaikilla olisi lataus samanaikaisesti päällä( joka on harvinaista)
Mutta kerropa tämä näille menneisyyteen jämähtäneille setämiehille. Tämä yksi on sangen hupaisa veikko joka kuvittelee että maailma pysähtyi sinä samassa kohtaa kun hänen kykynsä omaksua tekniikkaa.
Mutta kerropa tämä näille menneisyyteen jämähtäneille setämiehille. Tämä yksi on sangen hupaisa veikko joka kuvittelee että maailma pysähtyi sinä samassa kohtaa kun hänen kykynsä omaksua tekniikkaa.
********
Ei se maailma siitä pysähdy, vaikka minä aikanaan putoankin pois kuvioista. Nyt, kun vielä omaksun uusia ajatuksia, niin katson suorastaan velvollisuudekseni antaa järjen äänen kuulua, jotta ei ihan hongikkoon mennä. Siksi ajelenkin nykyaikaisella hybridi-Tojotalla, koska haluan edelleenkin olla kehityksen eturintamassa.
"nykyaikaisella hybridi-Tojotalla, koska haluan edelleenkin olla kehityksen eturintamassa."
Fossiilipoltin. Äärimmäistä typeryyttä on rakentaa autoon sähköinen voimalinja ilman latausmahdollisuutta. Sama kuin rakentaisi umpinaisen pullon.
Tuo on kaukana menneisyydessä.
Fossiilipoltin. Äärimmäistä typeryyttä on rakentaa autoon sähköinen voimalinja ilman latausmahdollisuutta. Sama kuin rakentaisi umpinaisen pullon.
Tuo on kaukana menneisyydessä.
**********
Kyllähän hybridi-Tojota on fossiilipoltin, mutta se on kuitenkin paljon taloudellisempi kuin pelkkään veronkiertoon optimoidut ladattavat hybridiautot. Ajelen hybridi-Tojotalla siksi, että se on edelleenkin kaikkein nerokkain konstruktio, jolla saavutetaan paljon pienemmät päästöt kuin ladattavilla hybrideillä. Kaupunkiajossakin se on mukava ja taloudellinen ajopeli, joten ajelen siis huippunykyaikaisella autolla.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/leasingfirma-tutki-lataushybridien-oikea-kulutus-on-royhkeasti-korkeampi-kuin-valmistajat-vaittavat-keskimaarin-7-6-litraa-satasella-eika-viralliset-2-2/f5076a29-ada5-4ec3-87d7-132fcdb09246
Tyhjää höpötystä taas. millään järjellisellä argumentilla ei saa latauskelvottomasta hybridistä edes plugarin veroista. Plugarissa on kaikki mitä latauskelvottomassa on ja lisäksi mahdollisuus ajaa päästöttömästi ja halvasti verkkosähköllä.
Tojolla on hyvä parivaljakko vertailtavaksi. Kumpi on taloudellisempi ajaa: ladattava Prius vai latauskelvoton Prius? Kummalla ajetaan halvempia kilometrejä ja kummalla pienemmillä päästöillä?
Ja kun puhutaan tekniikan eturivissä olemisesta nämä molemmat ovat viime tiistaita täysin päästöttömän sähköauton rinnalla.
Ja kun puhutaan tekniikan eturivissä olemisesta nämä molemmat ovat viime tiistaita täysin päästöttömän sähköauton rinnalla.
*********
Harvassa maassa sähkö tuotetaan niin vihreästi, että voitaisiin valehtelematta sanoa sähköautojen olevan päästöttömiä. Ainakin Saksassa ja Kiinassa suurin osa sähköstä tuotetaan kivihiiltäkin enemmän saastuttavalla ruskohiilellä, joten näissä maissa sähköautoihin siirtyminen vain lisää hiilidioksidipäästöjä. Ihmiset tykkäävät kuitenkin elää valheessa.
Pikalatausasemalla minuuttitaksalla ladattaessa 22kw teholla, sähköenergia maksaa n. 1,5e/kwh. Niin kerrotko kuinka paljon maksaa ajella se 100km?
Tuolla hinnalla ei ole juuri mitään tekemistä sähköauton todellisten kustannusten kanssa. Sähköautot liikkuvat suurinpiirtein kokonaan kotona yöllä ladatulla halvalla sähköllä.
Kyllä sinäkine sen tiedät. Kunhan taas haluat päteä.
Vinoon meni taas kerran. Paljon enemmän pitää löytyä älyllistä toimintaa korvien välistä jotta saisit hyvän provon aikaiseksi.
Apua tätä kansalaistemme tyhmyyttä, ilmankos emme pärjää kansainvälisessä likketoiminnassa...
Voi jos häiriö olisi tapahtunut jouluaattona.
Kinkut ja saunat kylmänä ?
Fortumilla suotakoon nopeasti silti voimaloihinsa päiivtykset.
Olli Rehn ja Masa Vanhanen ponnellaan 90-luvulla estivät ydinvoimaloiden rakentamisen. Valitettavasti.
Ja nyt molemmat töppääjät huippupaikoilla.
Jos toinen ydinvoimala irtoaa verkosta tai Ruotsin ydinvoimala putoaa verkosta, niin on löysät housuissa meillä kaikilla ja vielä kova pakkanen, niin tulee lisäksi vilu ja polttopuut maksaa silloin paljon ja talvella ei paljon polttopuuta ole myytävänä sellaisia määriä mitä tarvitaan. Autoile siinä sitten.
Jos tulee tuollaisia pitkiä sähkökatkoja niin sähköautoilu on huolista pienin, Sähköautossa on akuissa kuitenkin virtaa viikon välttämättömien ajojen ajamiseen. Toista on mökin lämmitys ja elämä muutenkin kotona ilman sähköä. Siellä ne isot ongelmat on.
Töpseliautolla jouluksi Lappiin? Näin harvassa ovat hiihtokeskusten latauspisteet!
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/topseliautolla-jouluksi-lappiin-nain-harvassa-ovat-hiihtokeskusten-latauspisteet-suunnittele-siis-matkasi-huolellisesti/3ea7c6ef-1777-44b1-93cc-cb66a2e4e4a3?ref=iltalehti:937a&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi
Hybridi on maailman suurin päästöhuijaus. Tämä on faktaa, ei fiktiota.
Lisäksi hybridi-auto on kohta maailman suurin ongelmajäte.
Tietysti on hienoa ehkä joidenkin mielestä romuttaa 5 vuotias auto.
Vanhanen ja Olli Rehn estivät ponnellaan lisäydinenergian rakentamisen 90-luvulla.
Pärkele.
Miten tuo liittyi otsikkoon? Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä?