Mitä Raamattu sanoo luomisesta alkukielellä?

Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan? Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja maa oli autio ja tyhjä.

Hepreankielen teksti sanoo, että Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja maa oli "tohu" ja "wabohu".

ṯō·hū on englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sanaa ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.

Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.

Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...

Onko sinulle opetettu näin?
3473
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Me helluntailaiset emme osaa Raamattua. Toistamme vain meille opetettuja raamatunlauseita.

Äänestä
  • Oikein asian ilmaisit !

    Äänestä

Neh.9:6 Sinä yksin olet Herra. Sinä olet tehnyt taivaat ja taivasten taivaat kaikkine joukkoinensa, maan ja kaikki, mitä siinä on, meret ja kaikki, mitä siinä on. Sinä annat elämän niille kaikille, ja taivaan joukot kumartavat sinua. Ap.t.4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä siinä on! 2Moos.20:11. Jes.37:16. Jer.32:17-18

Äänestä

Miten Raamattua osataan?

Tulkitsemalla sitä kuin harhaoppiset, siten että sieltä löytää käskyjä ja sääntöjä mitä siellä ei ole?

Äänestä
  • Sanos muuta! Harhaoppia on väittää Jeesusta Jumalaksi.

    Äänestä

Valo minut herätti elämään, vastustelin vaan se oli mahdotonta.
Nyt elän ja isäni on valo, Kaiken luonut kaikkien isä.

Älä nojaudu tarinoihin vaan sinä, kulje tie.

Äänestä
  • Raamattuko on tarinaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamattuko on tarinaa?

    Raamatusta löydä Kaikkivaltiaan Isä Jumalan valonsäteen luonteen, Hänen poikansa Jeesus Kristuksen.
    Anna Hänen muokata sinua yhteisellä tiellänne kohti totuutta ja elämää.
    Raamattu sisältää aarteen ja se on Kristuksen luonne.
    Valonsäde jonka Luoja on meille sallinut raamatun kautta käydä esille.
    Jumalalle tosin kaikki on mahdollista, Hän voi herättää kenet vain milloin tahansa uskonnosta riippumatta elämään.

    Äänestä

  • AnarkistiApostoli kirjoitti:

    Raamatusta löydä Kaikkivaltiaan Isä Jumalan valonsäteen luonteen, Hänen poikansa Jeesus Kristuksen.
    Anna Hänen muokata sinua yhteisellä tiellänne kohti totuutta ja elämää.
    Raamattu sisältää aarteen ja se on Kristuksen luonne.
    Valonsäde jonka Luoja on meille sallinut raamatun kautta käydä esille.
    Jumalalle tosin kaikki on mahdollista, Hän voi herättää kenet vain milloin tahansa uskonnosta riippumatta elämään.

    Sekä opetuslapseuteen.

    Äänestä

Muodoton (formless/shapeless) ei tarkoita erämaata, vaan se tarkoittaa kirjaimellisesti, ettei planeetalla ollut vielä muotoa. Mehän tiedämme, että planeetat syntyvät avaruushiukkasten törmäilystä ja materia tiivistyy vähitellen planeetaksi. Kun maapallo sai muotonsa, niin se oli aluksi luonnollisesti autio ja tyhjä (= erämaata) , kuten kaikki planeetat.

Luomiskertomuksessa puhutaan oikeastaan aikakausista, sillä päiväksi käännetty sana tarkoittaa asiayhteydestä riippuen raamatussa eri pituisia ajanjaksoja. Toisaalla raamatussa sanotaan , että Jumalan maailmassa yksi päivä on KUIN tuhat vuotta, ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Sana KUIN kertoo, että kyseessä on vertauskuva, jolla pyritään sanomaan, että Jumalan aikamääreet ovat täysin erilaisia kuin ihmisen.

Raamattu ei pyri olemaan minkään tieteen alan oppikirja. Lyhyen luomiskertomuksen perusteella ei voi päätellä mitä tarkalleen tapahtui aikojen alussa. Raamattu on hengellinen opas. jossa Jumala kertoo kuka Hän on, ja mikä on Hänen pelastusuunnitelmansa ihmiskunnalle.

Äänestä
  • Eipä tuossa yritettykään kertoa mitä tapahtui. Mutta siinä kerrottiin hepreankielen sanojen merkitys niin kuin hepreankielen professorit ne ymmärtävät. Maa oli erämaata ennen luomista.

    Äänestä

  • Arvelinkin, että englanninkieli voi sotkea joitakin. Se, mitä kirjoitin ei tule englanninkielestä vaan hepreasta, jota englanninkieli on huono tulkitsemaan. Hepreaksi kyse on erämaasta, asumiskelvottomasta alueesta.

    Äänestä

MIhin tämä unohtui ???

1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Äänestä
  • Ei unohtunut. Seuraavat jakeet kertovatkin, miten hän ne loi. Edes sitä ei ole tarkkaan määritelty milloin hän ne loi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei unohtunut. Seuraavat jakeet kertovatkin, miten hän ne loi. Edes sitä ei ole tarkkaan määritelty milloin hän ne loi.

    Höpö höpö !

    Siinä lukee ensin selvästi, että

    1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

    Sen jäkeen kerrotaan vasta se, mitä Jumala maalle teki !

    Siis aivan sama, jos minä teen ensin taikinan , ja sitten sitä taikinasta pullaa !

    Se mitä Raamattu ei kerro tarkkaan, on se, että paljonko aikaa, siis ihmisen ajanlaskun mukaan, meni siihen kun Jumala loi eläimet ja ihmisen !

    Äänestä

Kertomus jatkuu:

1. Mooseksen kirja 1:2

"Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."

Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmene toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma  sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui".

Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä. Puhutaan syöksyvirtauksista.

Kristinuskon uskomusten mukaisesti wə·rū·aḥ on tarkoitushakuisesti käännettävä kuitenkin hengeksi, koska kristinuskossa uskotaan, että luomisessa oli mukana kolminaisuusopin Jumalat: Isä, Poika ja Pyhä henki. Vanhan testamentin alkuteksti ei kuitenkaan mainitse Jeesuksen mukanaoloa sanallakaan. Sen sijaan mukana oli muita taivaan joukkoja: elohimeja, joita ovat mm enkelit ja Korkeimman pojat. Itse luomistyön tekee kuitenkin vain Jahve yksin. Jahve sanoo elohimeille: tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme. Ja sitten hän itse luo.

1. Mooseksen kirja 1:26-27
"26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." 27. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan?

Tästä on helppo päätellä, että Jumala oli luonut myös taivaan joukot omaksi kuvakseen.

Äänestä
  • Olen ymmärtänyt "henki", "tuuli" tai "puhallus" olisi tuon heprean sanan perusteella liikkunut liihottamalla, lepattamalla tai heiluttelemalla siipiään.

    Äänestä

helluntailaiset yrittävät kikkailla asiayhteydestä irrottamiensa yksittäisten sanojen merkityksellä aivan samoin tekevät jehovantodistajat, eikä ihme kun molemmat lahkot oppeineen on syntynyt amerikassa samoihin aikoihin

Äänestä
  • Jaa....tuota en tiennytkään. Olen ketjun aloittaja mutta en ole helluntailainen enkä jehovantodistaja.

    Äänestä

Kysymyksesi sisältää oletuksen Jumalan luomasta maasta ja taivaasta. Sellaista ei nykytiedon mukaan ole olemassa, joten kysymyksesi on mieletön. Toisin sanoen ensimmäiseen kysymykseesi ei ole vastausta.

Näin ollen jatkokysymyksesi ovat nekin mielettömiä

Äänestä
  • Ei sisällä! Kuules nyt näsäviisastelija! Kysymykseni sisältää kysymyksiä RAAMATUN sisällöstä. En oleta muuta kuin sen, että vastaukset kysymyksiini löytyy kyseisen kirjan sisällöstä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sisällä! Kuules nyt näsäviisastelija! Kysymykseni sisältää kysymyksiä RAAMATUN sisällöstä. En oleta muuta kuin sen, että vastaukset kysymyksiini löytyy kyseisen kirjan sisällöstä.

    Sellaiseen asiaan joka tiedetään nykytiedon valossa vääräksi ja erheelliseksi, kuten vale siitä että olisi joku mielikuvitus Jumala joka jollain oletetulla yliluonnollisella taikavoimakonstilla maailman, ei ole mitään syytä vastata siitä esitettyihin tai siihen liittyviin kysymyksiin. Uskokaa jo että koko Raamattu on satua ja valetta joten Ap:n esittämä kysymys on merkityksetön.

    Äänestä

Tarkoitatko mitä se on romanikielllä?

Äänestä

Tarkoitatko alkukielellä Codex Lenigrarensia? Käsittääkseni englantilaiset käännökset perustuvat tähän hebreankieliseen masoreetti teskstiin.

Äänestä
  • Eipä sillä ole niin suurta merkitystä kunhan nyt edes lukee Raamatun hepreaa. Käytä vaikka Biblia Hebraica Stuttgartensia quae antea cooperantibusta.

    Äänestä

Miten niin alkukielellä? Kuka tietää mitä kieltä Jumala luodessaan käytti?

Äänestä

Sanoisin ,muotoa vailla.
Ensimmäiset ns päivät olivat jaksoja.
Jumala on muokannut tarkasti lähi planeetat niin ,että järjestelmä pysyy ja toimii toisistaan riippuen avaruudessa.

Äänestä
  • Eräs puhuja tulkitsi tuota alkutekstiä sillä tavalla, että tuo "Maa oli autio ja tyhjä" siten, että "maa tuli autioksia ja tyhjäksi" ja Jumala loi tuhoutuneen maan tilalle uuden luomakunnan, Siten selittyisi nuo miljoonia vuosia vanhat fossiililöydöt, koska nehän eivät sovi 6000 vuotta vanhaan Raamatun kertomukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eräs puhuja tulkitsi tuota alkutekstiä sillä tavalla, että tuo "Maa oli autio ja tyhjä" siten, että "maa tuli autioksia ja tyhjäksi" ja Jumala loi tuhoutuneen maan tilalle uuden luomakunnan, Siten selittyisi nuo miljoonia vuosia vanhat fossiililöydöt, koska nehän eivät sovi 6000 vuotta vanhaan Raamatun kertomukseen.

    Juu tuo versio liittyy siihen kuvitelmaan ,että saatana olisi hallinnut maapalloa ja sitten on tullut katastrofi.
    Jumala on luonut tarkan pallojärjestelmän ,mikä toimii ympärilämme.
    Se pitää kaiken vetovoimassa ja paikoillaan.
    Varmasti uniikki versio maailmankaikkeudessa.
    Se ,että maapallo oli Jumalan käsissä alussa muotoutumassa on voinut ensimmäisenä jaksona päivänä olla pitkä jakso ja toisaalta yksi päivä sillä Jumalalla itsellään ei ole aikaa kun Jumala on kaikki ja myös aikakin.
    Siksi Jumalan luona on Ikuisuus ja se tarkoittaa ,että aikaa ei ole.
    Jumala ...On ollut...On...ja on Oleva.
    No time in God work.
    Mutta ihmiselle aika on ilmoitettu ja se ihmisen luomisen jälkeen on sukuluettelot eli ihminen on tuore tapaus maanpäällä.
    Maapallo sen sijaan voi olla pidempi prosessi Jumalan käsissä ,mutta ilmoitettu yhtenä päivänä meille.
    Meidän ymmärrys ei kuitenkaan riitä ymmärtämään.
    Toki surkein ajatus järkeisteltynä on ateisteilla kun tyhjä on pamahtanut ja luonut itse elämän,mutta tuo kuuluu lopunaikaan kun Jumala antaa noiden valua omassa ns viisaudessaan hulluuteen ja tuollainen tyhjän pamahdus ja itse luova prosessi on mielenterveys asioita ja tuollaiset pitäisi olla hoidossa ,mutta tässä maailmassa ne on jopa hyvin palkattuja tiedemiehiä.
    Tällainen on tämä maailma ja pian loppuu.

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    Juu tuo versio liittyy siihen kuvitelmaan ,että saatana olisi hallinnut maapalloa ja sitten on tullut katastrofi.
    Jumala on luonut tarkan pallojärjestelmän ,mikä toimii ympärilämme.
    Se pitää kaiken vetovoimassa ja paikoillaan.
    Varmasti uniikki versio maailmankaikkeudessa.
    Se ,että maapallo oli Jumalan käsissä alussa muotoutumassa on voinut ensimmäisenä jaksona päivänä olla pitkä jakso ja toisaalta yksi päivä sillä Jumalalla itsellään ei ole aikaa kun Jumala on kaikki ja myös aikakin.
    Siksi Jumalan luona on Ikuisuus ja se tarkoittaa ,että aikaa ei ole.
    Jumala ...On ollut...On...ja on Oleva.
    No time in God work.
    Mutta ihmiselle aika on ilmoitettu ja se ihmisen luomisen jälkeen on sukuluettelot eli ihminen on tuore tapaus maanpäällä.
    Maapallo sen sijaan voi olla pidempi prosessi Jumalan käsissä ,mutta ilmoitettu yhtenä päivänä meille.
    Meidän ymmärrys ei kuitenkaan riitä ymmärtämään.
    Toki surkein ajatus järkeisteltynä on ateisteilla kun tyhjä on pamahtanut ja luonut itse elämän,mutta tuo kuuluu lopunaikaan kun Jumala antaa noiden valua omassa ns viisaudessaan hulluuteen ja tuollainen tyhjän pamahdus ja itse luova prosessi on mielenterveys asioita ja tuollaiset pitäisi olla hoidossa ,mutta tässä maailmassa ne on jopa hyvin palkattuja tiedemiehiä.
    Tällainen on tämä maailma ja pian loppuu.

    Peljätköön Herraa kaikki maa, hänen edessänsä vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat.
    Sillä hän sanoi, ja tapahtui niin, hän käski, ja se oli tehty.

    Äänestä

Älä yritä käsittää Jumalaa, ei kannattaisi.

Äänestä

Tarkin vastine suomennos ilmaisulle "tohu wabohu" on "mullin mallin" tai "yhtä kaaosta". Tutkijat usein suosittelevat tuota ilmaista "mullin mallin" jossa sana "mullin" tarkoittaa ylösalaisin olevaa ja sana "mallin" ei nykytiedon valossa tarkoita mitään vaan on vain kivalta kuulostava sanapari joka rimmaa sanan "mullin" kanssa.

Äänestä

Olen kuullut tuon selityksen ja että tuo sana tarkoittaisi "Ja silloin Jumala uudelleen järjesteli Maan".

Tässä ei siis ole ristiriitaa tieteenkään kanssa. On selvää, että Maapallo on yli 6000 vuotta vanha.

Täällä on ollut muutakin elämää, ennen nykyistä ihmiskuntaa, mutta syystä tai toisesta Jumala hävitti nuo luomakunnat. Olivat harjoituskappaleita. Ilmeisesti niistäkin tuli susia. Itse veikkaan, että nykyinen luomakuntamme olisi tällä Maapallolla 6. Tämä on vain arvausta ja päättelyä, eikä perustu muuhun.

Luomiskertomukseen on siis suhtauduttava avarakatseisesti, nähtävä sen läpi. Se on helppotajuinen kertomus ihmisille, mutta ei tarkka, "tieteellinen" kuvaus. Jumalan tekemisiä ei ihminen ymmärtäisi vieläkään, menisi yli ymmärryksen Einsteiniltakin.

Mutta tuolloin, n. 6000 vuotta sitten, homma meni jälleen pieleen: nyt myös uusi ihmiskunta lankesi!

Uskon, että tuleva maailma, Taivasten valtakunta, on täydellinen, 7. luomakunta.
~

Äänestä

> Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

Ei kuulu. Raamatun mukaan maa tarkoittaa kuivaa maata:

"Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä."
Genesis 1:10

Alussa maapallo oli veden peitossa, eikä kuivaa maata siis ollut. Siksi maa oli muodoston.

"Ja maa oli autio [muodoton] ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä."
Genesis 1:2

http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan? Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja maa oli autio ja tyhjä.

Hepreankielen teksti sanoo, että Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja maa oli "tohu" ja "wabohu".

ṯō·hū on englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sanaa ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.

Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.

Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...

Onko sinulle opetettu näin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu