Me luterilaiset perustelemme kastetta Jeesuksen käskyllä: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. "
Apostolien teoissa ja muuallakin UT:ssa kerrotaan perhekuntien kasteista. UT:ssa nimeltä mainittujen perhekuntien lisäksi näitä on taatusti ollut paljon muitakin. Siitä jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että kristittyjen vanhempien pienet lapset voidaan kastaa.
Jeesus sanoi myös opetuslapsille, jotka halusivat estellä tuomasta pieniä lapsia hänen luokseen: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Lapset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää silloin, että lapsia voi kastaa.
Helluntailaisten ja muiden anabaptistien "uskovien kaste" on väärää Raamatun tulkitsemista. He luettelevat Apostolien Teoista juutalaisten ja pakanoiden kääntymisiä kristityiksi ja näiden kasteita. Siitä he päättelevät virheellisesti,
että kristittyjäkin pitää käännyttää kristityiksi ja kastettuja kastaa uudelleen.
Anabaptistit eivät ymmärrä mitään kasteesta!
Apostolien teoissa ja muuallakin UT:ssa kerrotaan perhekuntien kasteista. UT:ssa nimeltä mainittujen perhekuntien lisäksi näitä on taatusti ollut paljon muitakin. Siitä jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että kristittyjen vanhempien pienet lapset voidaan kastaa.
Jeesus sanoi myös opetuslapsille, jotka halusivat estellä tuomasta pieniä lapsia hänen luokseen: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Lapset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää silloin, että lapsia voi kastaa.
Helluntailaisten ja muiden anabaptistien "uskovien kaste" on väärää Raamatun tulkitsemista. He luettelevat Apostolien Teoista juutalaisten ja pakanoiden kääntymisiä kristityiksi ja näiden kasteita. Siitä he päättelevät virheellisesti,
että kristittyjäkin pitää käännyttää kristityiksi ja kastettuja kastaa uudelleen.
Anabaptistit eivät ymmärrä mitään kasteesta!
Vastaukset 697
Vanhimmat
Aloitus on tyypillinen koskaan uskoontulemattoman ihmispolon purkaus jolla on lutterin huuhaaoppi kaikista rakkainta maan päällä !
Hänkin on umpisokea joka ei näe mitään ristiriitaa miljoonien kastettujen ja sen elintapojen välillä. Kaikki kastetut ovat kuulemma Jeesuksen seuraajia, ei haittaa mikään mitään kun vain on kastettu ja ripitetty.
säälittävää.
Vastaus on tyypillinen koskaan uskoontulemattoman sodomia-kääkän epätoivoinen vihanpurkaus. jolle parhamin leikit ja huhaat on kaikista tärkeintä ja joka ei välitä Raamatusta tuon taivaallista.
Umpisokea vanhus ei näe mitä Jeesus käskee tehdä vaan näkee jatkuvasti ritiriitoja Raamatussa. Se, että kaikki kasteteut eivät seuraa Jeesusta, ei tarkoita sitä ettei heitä kasteessa olisi otettu Kristusen yhteyteen. Kaikki kastetut eivät seuraa Jeesusta, oli sitten lapsena tai aikuisena kastettu!
Säälittävä tuo vanhuksen purkaus, jokainen näkee risiriidan useiden kastettujen ja elintapojen välillä. Se on vähän sama kun joku elää niin ettei ole vanhempien kanssa väleissä niin vanhuksen johtopäätös on että ei se ole niiden poika!
Mutta rohkea tunnustus että Kristusken käsky ja puhe lapsista on vain lutterin oppia. Kertoo kaiken!!
Niin kertoo mutta ei kai kukaan koskaan missään ikinä ole päästänyt mieleensä ajatusta edes sekunniksi että tuo käkätys olisi uskova kristitty?!
Taitaa olla enemmän pomppija
Lahkolaisten hokemia on syyttää lasten kastamista kaikista maailman vääryyksistä ja pahoista teoista.
Ei lutteri ole eikä ollut kykenevä opettamaan ketään, hänet asetettiin tehtävään tutustuttaa ihmiset Jumalaan, ja Hän on se joka opettaa.
Näin juuri, Jumalan Sana tekee työtään
Paitsi u-k-i-e nr:ssä
Hän vihaa Jumalan Sanaa
Eikä hön usko sitä
Lisäksi hän vainoaa niitä jotka uskovat
Kristittyjähän vainotaan ympäri maailmaa
Myös ukie nr tekee sitä
Tottakai kuuluvat, ei lapsetonta kansaa olekaan..
Raamatun kielenkäytössä kansaan laskettiin kuuluvaksi vain Bar Mizvan läpikäyneet (n 12 vuotiaat), joilla oli velvollisuuksia kansaa kohtaan ja jotka voivat avustaa synagoogassa.
Raamatussa puhutaan usein, kuinka kansa napisi tai kansa huusi aamenta tai kansa vaelsi.. Silloin järkevä ihminen tajuaa, että ei siinä silloin tarkoitettu sylivauvoja, mutta kun eräät haluavat saada harhaopilleen tukea tulkitsemalla, että aina kun puhutaan kansasta, tarkoitetaan myös vauvoja. Samoin nämä tulkitsevat harhaoppiinsa sopivaksi, että aina kun puhutaan vedestä, tarkoitettaisiin kastetta.
Kun joku oikoo heidän vääriä käsityksiään, niin saa näiltä aina haukut niskaansa.
Tämähän on toistunut palstalla jo useita vuosia eikä se tunnu siitä muuttuvan.
Jeesus antoi meille esimerkin raamatullisesta kasteesta, mutta kun Hänenkään esimerkkinsä ei kelpaa näille kastetta palvoville, niin kiistely jatkuu hamaan ikuisuuteen.
1. Piet 2
Kristus ”jätti teille esikuvan, jotta seuraisitte hänen jälkiään” (1. Piet. 2:21)
Miksihän Jeesuksen esimerkki ei kelpaa?
Kansasta puhuttaessa puhutaan koko kansasta. Esim. Israelin kansa pääsi pois orjuudesta, niin koko kansa pääsi pois, ei vain yli 12 vuotiaat.
Kun puhutaan vedesä niin tarkoitetaan vettä, näin selvää se on. Kun tämän asian tuo julki niin saa yleensä haukut päällensä uudestikastajilta.
Jeesus ei antanut esimerkkiä uuden liiton kasteesta, vaan lähetyskäskyn meille mutta kun nämä uudestikasteenpalvojat eivät usko Jeesuksen sanoja niin harhaan mennään.
Mikihän Jeesuksen käsky ei kelpaa?
Tosaalta ukastajat ei myöskään matki Jeesusta ja ota Johannekselta kastetta 30-vuotiaana Jordan virrassa. Ei se Jeesuksen esimerkki kelvannutkaan heille!!
Johannes Kastaja on kuollut, etkö tiennyt sitä!?
Tarkoitatko ettei Jeesuksen esimerkki siis kelpaa?
Puhutaanko tässäkin vedestä (H2O) ?
" ja Jeesus seisoi ja huusi, joka janoaa tulkoon ja juokoon..."?
entäs tässä "11. Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12. Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään." !
lukekaa hiukan paremmin sitä Kirjaa !
Poikkeus vahvistaa säännön. Yleensä vesi on vettä. Tuossa se on ikuinen elämä!
Puhutaanko tässäkin vedestä?
"Niin hän tuli taas Galilean Kaanaan, jossa hän oli tehnyt veden viiniksi."
Ettei vaan olisi vettä.
Onkohan pääsi umpiluuta: "Jeesus ei antanut esimerkkiä uuden liiton kasteesta, "
1. Piet " Hän jätti teille esikuvan, jotta seuraisitte hänen jälkiään."
Oliko tuo esikuva vauvojen kaste?
"1. Piet " Hän jätti teille esikuvan, jotta seuraisitte hänen jälkiään"
Ei tuossa puhuta kasteesta. Johanneksen kaste ei ole enää voimassa.
Mutta ei ukastajat tiedä sitä.
Sanoiko Jeesus siis, että on synnyttävä "hengestä ja hengestä", kuten uudestikastavat anabaptistiset lahkolaiset syntyvät kaatavan hengen vaikutuksesta ja seuraavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Parhamin opit on syvältä.
Muistiinpanoissaan Ylivainiokin katui kun luopui kasteen armosta ja lähti helluntailaiseksi.
Epäili mikä tuo heitä kaatava henki oikein on, kun se pystyy ihmisen kaatamaan, mutta kukaan ei parantunut oikeasti.
Ei katunut Ylivainio tuota asiaa. Olen lukenut Ylivainion muistelmat ja en kyllä muista , että hän olisi niin sanonut.
Kristityn lapsi on samaa perhettä ja perheen jäsen tietysti .
Juutalaiset ympärileikkaus vauvansa 8 vrk ikäisenä myös muslimit . Eläin uhrit . Kristyillä on kaste ja nyt tämä ulkontovaino saa riittää. Synagogilla on omat ja moskeijoissa samoin budhilla.
Israel on synnin orjana Arabiassa .
Ei kun viiniä.
Hindujen kudaliinihenki se on.
Ei kelpaa.
Lopeta jo tämä kristittyjen herjaaminen olet itse synnin tiellä .
Ottaa ne. Ne käy kasteilla jordanilla . YouTube Jordan River. Järvissä ja puhdistusaltaissa juutalaisten tapaan moneen kertaan .
Ja juuri 30-v???
Joo nimenomaan moneen kertaan!
Mikseihän yksi kaste riitä?
Miksihän Jeesus ei kelpaa ukastajille?
Hyvä kysymys
Omat profeetat kyllä kelpaa
Ja parham tietysti
Hän on oppi-isä ukasajille
muistakaa myös pomppia, kaste yksin ei riitä pitää olla työtä tehtynä!
Muista pomppia siellä vanhainkodissa, mutta varo ettei pää osu kattoon
Ehkä vanhempasi ovat siellä vanhainkodissa, käy heitä katsomassa ainakin joulun alla jos et muulloin muista, nimittäin jutuistasi ei oikein välity kunnioitus venhempia kohtaan.
Olkiukkokääkkänne, eli itse keksimänne ivailutermi ei ole vielä koskaan tarvinnut olla poissa omasta kodistaan, ja on joka päivä töissäkin edelleen, eli hutiksi menee huutelunne.
"harmaapään edessä kumarru" ( Raamattu, se iso Kirja )
heh heh kääkkä istuu vanhainkodissa siellä parhamin patsaan vieressä ja kohta on kai vuorissa matka Viroon. Saastä satusi muualle!
Ei tuo käkätys töissä ole kun se täällä mäkisee luttereistaan.
no niin luulit kai olevasi kovinkin kristillinen ja jopa vitsikäs vai mitä luulet itse esityksestäsi?
heheheh et taida olla kuullut puhuttavan että matkustelua pitäisi rajoittaa, oletko!
no niin kääkkä, kristillisyys on sinusta kaukana joten ala häipyö mutta älä ulkomaille mene kun korona on vaarallinen vanhuksille!
Johtuuko itku uudestikasteesta?
Hätä on vissiin suuri
Varsikin inttäjäeksyttäjällä
Lutteri vihasi kaikkia ihmisiä jotka eivät aamentaneet hänen tuopintuoksuisia lausumiaan, aina kuolemaan saakka.
ei sekään ole siitä miksikään muuttunut, menetelmät ehkä mutta henki on sama.
Apostolit sentään tajusivat mikä oli ja on Jumalan tahto ihmiseen nähden, ei siihen kuulu mitkään rituaalit ja mumisevat kummit jotka vauvan päältä häätää keleitä pois kuten katkismuksesta luemme varsin sujuvasti!
kenestäkään ei tule Jumalan omaa millään temputtamisella, Raamatussa EI kasteta ainuttakaan ihmistä syntymän perusteella, vaan ensin julistetaan evankeliumia, jotka ottavat sen vastaan ,ne kastetaan Kristukseen Jeesukseen!
Apostolit tajusivat mikä on oikein eikä kastanut ketään uudestaan. Ja perhekunnat kastettiin ja perhekuntiin lapset kuuluu ja ne kastetaan mutta ei uudestikasteta
Apostolitkin kastavat, onkohan kaste tuo käkätyksen tarkoittaman rituaali??? Ja ehtoollinen? Sekin vissiin lutterin keksintöä`?
Jumalan lapseksi synntään, siis uuden syntymän kautta.
Kuka perhekunnissa kastettiin jonkun toisen uskon siivellä, kerro ja näytä esimerkki?
lopettaistte tuon lapsellisen uudestikastamishöpötyksen kun ette siitä näytä ymmrtävän mitään muuta kuin hokeman hokemisen perään.
uudessa liitossa on sitäpaitsi vaikka minlälaisia kasteita on uusia ja vanhojen parannuksia, mutta se vaatii lukutaitoa ja näkökyvyn palautumista.
Ihan kuule kasteen esikuvien ja juutalaisen perhekeskeisydessä takia asia on täysin selvä että koko perhe kastetaan.
Näutä yksikin kohta jossa uskovan perheen lapssista kerrottiin ettei heitä kastettu vaan pidettiin siunaustilaisuus.
Uudessa liitossa on yksi kaste jos on Raamattuun uskominen, mutta ethän sinä usko.
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste
Vaatii paaaaaaljon ymmärrystä tuo eikö totta?
Niin paljon ettei riitä vanhainkotiin asti !
Eikö tämäkään esimerkki kelpaa:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"
Minkälainen tulppa on aivoissasi, jos et tajua, että tuossa kastettiin vain ne, jotka uskoivat?
Uskomattomat perheenjäsenet eivät kuuluneet seurakuntaan, 1. Kor 7
" jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään. 14Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. "
Eikö tämäkään käsky kelpaa?
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Uskovat kastettiin perhekuntina. Epäuskoisia ei kastettu
Ja pieni lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan joten heidät kastetaan.
ottaa ottaa toki vastaan ottaa, kunhan nyt ensin tajuaa kenestä puhutaan millojnkin, joulupukinkin pieni lapsi ottaa hyvin vastaan !
Joulupukki ei ole Pyhän hengen synnyttämään uskon kohde
Jolla on Jumalan Pyhä Henki on usko Jeesukseen, oli sitten minkä ikäinen tahansa.
Milloinkas ne kastamattomat muslimien ja lahkolaisten lapset olisivat Pyhän Hengen saaneet?
Olet sitten ollut joku autistinen aivovammainen jo vauvana etkä tajunnut mitään silloin.
Kakteuutensa on verratonta
Hyvin se on katkismus luettu ja opittu, sama hirveä irvihenki on kuin lutterillanne oli aikanaan, on se ihme millaista evankeliumia he näyttävät ympärilleen, ei ole ihme jos kirkon väki karkaa pois kuvitellusta pelastusveneestään ja juoksee rannalle vapauteen !
semmosta joulun sanomaa.
Sulla taas ei ole luettu ei Raamattua eikä katismusta ja ei se ole kumma noila lahkoilla on niin pieni jäsenmäärä että pitää tulla tänne kalastelemaan uusia jäseniä. Semmonen evankeliumi siellä
Mutta tosiaan "ranalle vapauteen" on sitten vissiin pois Kristuksen luota. Onkohan se sitä?
Ei se ole ihme jos lahkoista on vaikea päästä pois kun katsoo mikä henki siellä on. Lukekaa uskontojen uhreja niin tiedätte
5320 maksajaa on laittanut katkismuksen kiinni joulukuun aikana!
kevyt on vauvakasteen voima.
Pitääkö sakastista hakea kalastuslupa foorumille?
saako pitää verkkoja vaiko vain katkism... siis katiskaa vai molempia?
Lutterin seuraajia on mailmassa vain noin kymmenen prosenttia vapaitten uskovien määrästä !
Ja kyllä Raamattua on tutkittu takuuvarmasti enempi kuin siellä vauvatuskooporukka yhteensä !
liian kulunut tarina, ei mene läpi enää, kokeile parhamia tai smittiä !!
Pitääkö lahkoista Hale lupia tänne? No on säälittävä populan määrä siellä
En tiedä ketään lutterin seuraajaa mutta Jeesuksen seuraajia kylläkin. Lahkoissa niitä ei taida olla
Niin säälittävä n pieniä putiikkeja
Nuo jumalaeivoiantaauskoa porukat siis
Älä sönkkää. Muutama muslimille tehty on eronnut ja mennyt Siion seurakuntaan juutalaisuus oppiin. Ei kannata lähteä pois ristiltä.
Kuten ukastajat tekee
Miksihän Jeesus ei kelpaa niille?
No kun niillä on parham
Koko aamun on sodomia-kääkkä riehunut täällä, ei se olekään töissä
No ei voi olla töissä jos koko ajan täällä.
Jouluna on vapaata useimilla, teillä näyttää olevan kaiken aikaa joka päivä vapaata !
kuka teitä elättää ?
Ei nyt sentään Le joulu vaan arkipäivä tiedoksi vanhainkodin elätille
Onkohan nuo vapaat uskovat niitä joille Raamattu ei merkkaa mitään?
Juuri niitä!
Ja hyvät joulut sinne
Sitä samaa sinne
Uskontojen uhrien tuki ry;stä voidaan lukea paljon mutä noissa lahkoissa tapahtuu ja osa ei pääse pois vaikka kuinka olisi halunnut lukekaa itse.
vai ei pääs e pois.... kaikenlaista roskaa onkohan ne ollut seinässä kiinni paksulla kettinkillä voi hyvänen aika näitä kommenttejanne, oletteko ihan selvin päin vai miten ne pitää selittää !!??
Minun tiedossani ei ol e muuta kuin puuäijä, joka ei pääse pois systeemistään, siihen saa lahota pikkuhiljaa eikä kukaan välitä hoijaa .
Lue sitä uskontojen uhreja niin teidät ettei tarvi vinkua
Elävä sana SRK ja cityseurakunta Toronto hullut YouTube Toronto airport church ulvovat kuuta .
Eläää sanaa on muuallakin
On onneksi joo
Sanoiko Jeesus siis, että on synnyttävä "hengestä ja hengestä", kuten uudestikastavat anabaptistiset lahkolaiset syntyvät kaatavan hengen vaikutuksesta ja seuraavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Parhamin opit on syvältä.
Muistiinpanoissaan Ylivainiokin katui kun luopui kasteen armosta ja lähti helluntailaiseksi.
Epäili mikä tuo heitä kaatava henki oikein on, kun se pystyy ihmisen kaatamaan, mutta kukaan ei parantunut oikeasti. (lääk.tri:n väitöskirja)
Ylivainio kuoli pahan äkkikuoleman 61-vuotiaana taudin seurauksena, josta väitti parantuneesa ihmeellisesti. Että se siitä hengestä.
Ja taas korjataan: "Sanoiko Jeesus siis, että on synnyttävä "hengestä ja hengestä"
Ei sanonut vaan Hän sanoi, että on uudestisynnyttävä uudesti ylhäältä, Sanasta ja hengestä, eikä vedestä! Niin Raamattu opettaa:
1. Piet 1
"te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "
Vesi on katoavaa siementä.
Tuo pelle alkaa jo sekoilemaan Ylivainiostakin, kun ei löydä Raamatusta tukea harhaopilleen.
Hah hahh hah
"Hän sanoi, että on uudestisynnyttävä uudesti ylhäältä, Sanasta ja hengestä, eikä vedestä"
Minunu Raamatussani lukee näin:
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Tuo pelle alkoi taas sekoilemaan ja vääntämään Jeesuksen sanoja.
Sinä et näe Raamatussa muuta kuin kasteen, , vaikka Jeesus ei puhunut tuossa mitään kasteesta.Sokea mikä sokea.
Minun Raamatussani sanotaan:
Joh 3
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa""
Te olette syntyneet ALHAALTA, VEDESTÄ, ja se kyllä näkyy teidän kirjoituksissanne.
OH hoh
ETKÖ VIELÄKÄÄN USKALLA SITEERATAJAETTA JOH: 3:5!?!?!!?!?!?!?
Siinä sanotaan VEDESTÄ ja HENGESTÄ!!!
Jeesus puhui vedestä ja Hengestä. Missään muualla kuin kasteessa ei ole vesi ja Henki läsnä yhtä aikaa.
Uudestisyntyminen tapahtuu ylhäältä vedestä ja Hengestä. Sinä taidat olla alhaalta syntynyt kun tarkoitksella muutut Jeesuksen sanoja. Vai muka "sanasta ja Hengestä" tuollaisen pellet eivät usko Jeesusta ja vääntelevät hänen sanojaan miten sattuu.
Siinä ei puhuta mitään kasteesta, vaan syntymisesta YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan ja hengen kautta. Eihän Jeesus kastanut Nikodeemusta.
Mutta voithan jatkaa inttämistäsi kun et muutenkaan usko muuta kuin Lutherin selityksiä.
Ei puhuta Jumalan Sasta mitään vaan syntymisestä ylhäältä vedestä ja Hengestä. Onko noin vaikeaa uskoa mitä Jeesus sanoi?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä voi loputomiin inttää ja väännellä Jeesuksen sanoja ja väittää niitä Lutherin keksinnöksi mutta Jeesus tietää mitä sanoi ja Hän sanoi: vedestä ja Hengestä. Eihän Jeesus kastanut montaa muutakaan.
kirkon evankelistat ovat kuumina näin joulun alla !
pukki tulee ja väki menee, rahat loppuu. talot myydään huutokaupassa ja metsät on hakattu monin paikoin.
ei hyvältä näytä vaikka kasteen armossa katselee.
Totta: "Ei puhuta Jumalan Sasta mitään"
Eikä myöskään kasteesta.
Ei todellakaan eikä edes siitä saastasta, mitä sinä yrität tunkea tänne, vaan syntymisestä YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan ja Pyhän Hengen kautta.
Mutta teidän vedestä syntyneiden on mahdotonta sitä ymmärtää.
Ei Jeesus puhunut tuossa Jumalan sanasta mitään vaan vedestä ja hengestä. Näitä sanoja ei tarvi väännellä muuksi
On se kyllä kelju kohta uudestikastajille tuo Joh. 3:5. Mitenkähän sitä pitää vielä väännellä että vesi ja henki tuosta katoaa ja muuttuu Jumalan sanaksi?
Uudestikastajat ovat paitsi alhaalta niin myös SYVÄLTÄ.
Joo niin tekevät
Lapset kuuluvat perhekuntaan ja kansaan mutta Jumala pelastaa vain yksilöihmisiä ei joukkoja.
Luterilaiset karvalakkiteologit ovat keksineet tuollaiset väitteet, että Jumala pelastaisi ihmisiä, jotka eivät usko.
Raamatussa kerrotaan, että perhekuntia kastettiin mutta niistä kohdista näkyy usiemmiten, että perhekuntiin ei kuulunut lapsia tai että siellä kastettiin vain uskoontulleet. Tuollaista sanontatapaa "perhekunta kastettiin" olisi käytetty myös siinä tapauksessa, että suurin osa perhekunnasta kastettiin, kaikki, jotka ottivat uskon vastaan kastettiin.
Ketään ei pakoitettu uskomaan eikä sellaisia kastettu, jotka eivät halunneet kasteelle. Tämän pitäisi olla jokaiselle Raamatun tuntevalle selvä asia. On hyvinkin mahdollista että siellä oli perhekuntien keskellä aikuisiakin ihmisiä, jotjka eivät tulleet uskoon eikä heitä kastettu.
Ei luterilaisuus opeta että epäuskoiset pelastuvat. Miksi valehtelet?
Luterilaisten opit vaihtuvat koko ajan, vaikea seurata perässä.
Ai, luulen ettet itse ymmärrä Raamatun oppia. Siksi on vaikea pysyä perässä
Uudestikastajat tykkäävät mustamaalaamisesta ja valehteleminen on heidän luonteensa mukaista. He ovat uskoneet valheita ja haluavat levittää valheita. Joskus harvoin uudestikastajakin kääntyy valheistaan pois. Näitä on kuitenkin heistä vain pieni prosentti.
Tuo on totta.
Uudestikastavissa uskonlahkoissa seurataan villitseviä hekiä ja riivaajien oppeja.
Jopa pimeästä Afrikasta raahataan tänne Suomeen heille sopivia kaatajia, taikureita ja poppamiehiä,usein vaalea nainen heillä on kainalossa.
Nainen lankesi ensin syntiin ja sitten mies meni perässä syntiin.
Paratiisissa ei syntynyt yhtään synnitöntä lasta heille ennen perisyntiin lankeamista.
Lapsilla on etuoikeus kristillisen kasteen lupauksiin ja siunauksiin.
Paholainen avustajineen yrittää estää sen valheillaan ja rienauksillaan.
Mitään kasteen lupauksia ei ole muualla kuin katkismuksessa ja huuhaaopeissa.
ja lukutaidottomien fariseusten käännynnäisten mielikuvituksessa.
Lapsilla on oikeus, ettei heille valehdella pelastusasioista, mutta tuota oikeutta luterilaiset eivät kunnioita.
Kasteeseen liittyvän luopauksen voi jokainen lukea Raamatusta.
Muta lukutaidotomat uudestikastajafariseukset korvaavat Raamatun omilla opeilla.
Lapsilla on tosiaan ikeus siihen että heille ei valehdella että pääsevät taivaaseen ilman Jeesusta.
Joo vain Jeesus pelastaa
Mutta ukastajat ei Jeesus tarvi
Luterilaiset eivät perustele väitteitään Raamatulla. He tempasevat karvalakistaan omituisia juttuja ja odottavat, että ihmisten on uskottava heitä.
Kuten tässä keskustelussa on nähty, muilla kuin luterilaisilla on vaikeuksia perustella oppeja Raamatulla.
Kyllä, ukastajilla lähinnä
Miksei Raamattu kelpaa heille?
Niin kuuluvat.
"Kuka perhekunnissa kastettiin jonkun toisen uskon siivellä, kerro ja näytä esimerkki?" kysyi joku.
Esimerkiksi koko purppuranmyyjä Lyydian perhekunta. Hän uskoi, kaikki kastettiin.
Jeesus ei ole käskenyt ensin uskoa (tehdä aikuisena ratkaisu) ja sitten kastaa.
Hän käski kastaa ja opettaa.
Lapsi voidaan kastaa pienenä ja häntä voidaan opettaa koko ikänsä.
Apostolien Teoissa kastetut aikuiset voitiin kastaa vasta aikuisina, kun evankeliumia ei ollut vielä olemassa silloin, kun he olivat lapsia.
Heidän lapsensa pystyttiin kastamaan nuorempina, koska he olivat evankeliumin osallisuuteen tullessaan vielä lapsia ja heillä oli kristillinen koti.
Apostolien Teoissa oli aikuisia pakanoita ja juutalaisia, jotka vasta aikuisina kuulivat Jeesuksesta. Heidätkin kastettiin niin pian kuin voitiin. Eli seurakunnan syntyessä heidän paikkakunnalleen.
Lapsikaste yleistyy myöhemmin, kun seurakunta on jo ollut olemassa ja kristityille syntyy lapsia. Näillä on kristityt vanhemmat ja kristitty koti. Ja oma seurakunta.
Ensimmäisillä uskoontulleilla aikuisilla ei ollut ollut mitään näistä. Eivät he kelpaa esimerkeiksi siihen, miten toimitaan, kun kristityt saavat jälkikasvua! Tilanne on täysin eri! Anabaptistien kastetapausten luettelemiset ovat siksi ihan huuhaata. Eivät he niillä mitään voi todistaa, paitsi muille kaltaisilleen ajattelemattomille ihmisille.
Hyvä kirjoitus!
Hyvä pointti tuo että UT:ssa kasteet tapahtuivat niin pian kuin mahdlollista. Siellä kaste ei ollut mikään kypsyyden mitta tai uskonasksel vaan Kristukseen ja Hänen seurakuntaansa liittäminen josta sitten alkoi uusi elämä kristittynä.
Missä vaiheessa Jeesus käski muuttamaan uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?
Hänhän painottaa sanassaan, että kirjoituksia ei saa muuttaa ihmisten mielipitetten mukaan.
"Sanasta ei katoa pieninkään piirto".
Ei se ole missään vaiheessa muuttunut vaan sama kaste on kaiken ikäsisille. Tuo "uskovien kaste" on oma keksintösi, Raamatussa ei ole moista termiä
Sinä siis oletat että Lyydian perhekunnassa oli vauvoja muita jumalattomia, jotka eivät olleet uskossa ja heidät kastettiin kuitenkin väkipakolla. Sinä vetäiset karvaalkistasi tuollaisia oletuksia.
Sinulla olisi mahdollisuus olettaa, että siihen perhekuntaan ei kuulunut pieniä vauvoja, siihen kuului korkeintaan pari palvelijaa, jotka olivat uskossa jo etukäteen niinkuin Lyydiakin vaikutti olevan.
Kiero ja ovela raamatuntutkija sinä olet.
Entä jos jossain perhekunnassa joku orja tuli uskoon. Kastettiin silloinkin väkipakolla myös isäntäväki?
Lapsikaste yleistyi vasta 1000-luvulla, kun katolinen kirkko havaitsi jäsenmääränsä vähentyneen.
Raamattuhan ei kerro oliko siellä lapsia. Ei se vaikuta kasteen olemukseen tai Kristuksen käskyyn mitään.
Ei mutta perhekuntien kastamiseen se vaikuttaa.
Ei kai se siihen vaikuta meidän arvailut
Ei vaan Jumalan Sana sen määrää ja jeesuksen käsky
Uudestikastajien "jeesuksella" on sarvet päässä ja hiilihanko kainalossa.
Niin eri Jeesus kuin kristityillä
Kuvaus lahkolaisten kokouksesta.
Siis kuulkaat, kuulkaat! Kimeästi saatana vihelsi, ja tulipas, niinkuin hän oli sanonut, kaksi nahkapiippua, kaksi hirmuista torvea touvaten läpi seinän. Rupesivat ne kauheasti huutamaan ja kiljumaan, kuin villityt jalopeurat, rupesivat ammentamaan kidoistansa savua, piin haisua ja tulikiven kaasua. Ja pian me kovin yskimään, niin saatana kuin minäkin, yskimään, köhisemaan ja pitelemään korvistamme, koska ne kaksi peloittavaa pämppää möräsi. Ja yhä tuikkeni ääni, ja torni vapisi, ankara saapasnahka-torni vapisi ja kukistui viimein ryskeellä ja jytinällä, ja me tuossa seurasimme sen kaatuessa, kätkettyinä nahkaviilujen rykelmään. Mihin saatana joutui, sitä en tiedä, mutta ylisniskoin kuukuilin minä aina alaspäin, alas kalliolta, alas kuun viimeiseltä reunalta, ja rupesin nyt putoomaan maata kohden parin kyynärän leveällä nahan kappaleella.
Taitaa joulu olla jo lähellä.kun tontut ovat liikkeellä ja äänessä.
Siinä on kuvais suomalaisesta vauvakastetusta kirkkokiivailijasta jolla ei ole pieneintäkään tieto a mistään jota koittaa olla julistavinaan.
Siinä esimerkki suomalaisesta uudestikastekiivailijadta jolla ei ole uskoa eikä ymmärrystä mistään
Joo kiivalilija pahimmasta päästä
luemme Sanasta mm;
" 14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä. "!
ok, siis näemme että Lyydiaa ei kastettu mistään muusta syystä kuin siitä että Lyydian sydän avautui ottamaan omakohtaisesti vastaan julistettu evankekliumin sana !
Nyt jos joku tahtoo olla sitä mieltä että muiden perhekunnassa ei tarvinnut tulla uskolle kuuliaiseksi, vaan että he lojaalisistä syistä vaikkapa ateisteina ottivat kasteen silmänlumeksi, niin täytt olla todella joko hengellisesti umpisokea, tai sitten tietensä epärehellinen, taikka jokin muu yhtä jumalaton näkökulma ummistaessaan silmänsä siltä faktalta että ketään ei Raamatussa kasteta ilman omaa uskoa joka tulee AINA ENSIN !
Kuuliaisuus sanalle tarkoittaa koko perheen kastamista heti välittömästi. Kaste teille ja teidän lapsille otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. (Apt.2)
Vasta koko perheen kasteen jälkeen Lydia kylee varovasti, että pidetäänkö häntä nyt kasteen jälkeen uskovaisena "pistos", koska kastetuista alettiin käyttää kreikan ilmaisua "pistos".
Vaarinottaminen tarkoittaa tottelemista. Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi, kuten Paavalikin niin meni Lyydiakin synneissään kasteelle saadakseen synnit anteeksi ja Pyhän Hengen, joka on uskon henki.
Ilman Pyhän Hengen lahjaa ei voi olla mitään oikeata uskoakaan.
Suggestiivisilla saarnoilla saadaan aikaan lahkouskoon tulleita käännynnäisiä kuten helluntailaisia.
Puhut täyttä asiaa
Vauvojen kastaminen perustuu siihen arvaukseen, jonka luterilaiset karvalakkiteologit ovat tehneet, että perhakuntia kastaessa olisi kastettu myös vauvoja.
Lyydian tapauksessa ainakaan Lyydialla ei ollut vauvoja. Hän oli vanha nainen ja hänen aviomiehensä oli kuollut. Jos mies olisi elänyt, ei olisi puhuttu Lyydian perhekunnasta vaan sen miehen perhekunnasta.
Raamatun missään perhekuntakastetapahtumassa ei ole ollut vauvoja mukana. Korneliuksen tapauksessa kastettiin ne, jotka puhuivat kielillä, eivätkä vauvat yksinkertaisesti puhu kielillä.
Kyllä se perustuu ihan Jeesuksen käskyyn
Lasten kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn
Tuo karvalakki uudestikastaja arvaa että vauvat vain siunattiin
Jeesus antoi kastekäskyn. (Mt.28)
Ei ihmiset voi siihen jälkikäteen mitään lisäyksiä tai muutoksia tehdä.
Jeesuksen sanat ovat aina voimassa ja niitä pitää totella "kastamalla ja opettamalla".
Kukaan Apostoli ei kasta ainuttakaan vauvaa, siinä sitä pitäisi olla pääntautia kirkonmiehille, mutta eipä ole, heitä ei kiinnosta sellaiset "pikkuseikat, heillä on oma uljas luterilainen oppi ja sitä seurataan vaikka porakaivoon lippua heilutellen.
mink'ähän värinen se lippu mahtaakaan olla tulevina päivinä.
Onkohan hukannut karvalakkinsa?
Kukaan apostolit ei siuna ayhtään vauvaa, eikö se haittaa?
Mutta sillään ei ole väliä ukastajilla mitä Raamatussa on kun he katsovat mitä siellä ei ole
Olisiko niin että apostolit siunasuvat ja kastoivat lapsia mutta niistä ei kerrota Raamatussa???
Oisko mitenkään mahtollista, kysyn
Joh 8:31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
Opetuslapsi ei ole, joka on kastettu vaan se, joka tottelee Jeesuksen sanoja.
On myös tottelemattomia lapsia
Lapseus perustuu syntymään, ei kuuliaisuuteen
Uudestikastajat yrittävät hiki hatussa miettiä mielikuvitusselityksiä, joissa UT:ssa kastettuihin perhekuntiin kuuluisi vain täysi-ikäisiä.
Meidän luterilaisten ei tarvitse. Me emme vedä Apostolien Tekojen aikuisten uskoon tulemis- ja kastetapahtumista vääriä ja hätiköityjä johtopäätöksiä. Saamme jättää Jeesuksen sanatkin sellaisiksi kuin ne ovat, eikä niitä tarvitse väännellä sopimaan "uskovien kaste"-virhetulkintaan.
Ensimmäisellä vuosisadalla perheissä oli paljon pieniä lapsia. Lapsia haluttiin saada. Ehkäisyä ei tunnettu. Perhekunnissa, joiden kasteista UT kertoo, oli HYVIN PALJON PIENIÄ LAPSIA.
Ap.T. Kerrotut kastetapahtumat ovat aina sellaisia, jotka ovat tapahtuneet, kun apostolit aloittivat evankeliumin julistamisen jossain. Silloin kasteelle tulee ensin aikuisia, jotka ottavat evankeliumin vastaan. Niin tapahtuu aina silloinkin, kun luterilainen lähetystyön tekijä tavoittaa ihmisjoukon, joka ei ole aikaisemmin evankeliumia kuullut. Luterilaisetkin kastavat jopa upottamalla uskoon tulleita aikuisia. (Uudestikastajat vihaavat kyllä meitä niin paljon, että uusisivat takuulla sellaisetkin kasteet. Väärästä puljusta saatu kaste. Väärin sammutettu.)
Uudestikastajien ihmettelemä "käytännön muuttuminen" (jota ei ole olemassa kuin heidän puutteellisessa ymmärryksessään) tapahtuu, kun seurakunta vakiintuu ja seurakuntalaiset saavat perheenlisäystä. Lapsikasteesta tulee yhä yleisempi.
Ihan varmaa on, ettei Raamattu neuvo uudestikastamaan ketään.
Todellakaan teidän ei tarvitse, en ole eläissäni kuullut normiluterilaisen sanovan sanaakaan uskonsa puolesta,. ei pienintäkään pihausta todistukseksi mitä Jeesus on hänelle, ei yhtään mitään,, kunhan istutaan leuka riipuksissa kirkonpenkissä ja räplätään virsikirjaa, vilkuillaan kelloon joko se kohta lopettaa että pääsee tupakille ja arkitöihinsä.
saa sitä uskotella itselleen että joo on kyllä tultu uskoviksi vauvana ja sitä on sitten oltu siitälähtien, saa toki ja kansa sitä kyllä harrastaakin , osa siitä toinen osa karkaa kotoaan ja lakkaa pakkomaksuista kun mitään ei saa vastiketta sille.
Jos ja kun kirkko ei halua parannukseen taipua, Jumala sallii sen mennä yhä pitemmälle pimeyden onkaloihin ja se mitä tulemme vielä näkemään on surkeaa pimeää.
Outoa, että vauvakastefanaatikot pelkäävät kauheasti, että joku uskoontultuaan ottaa kasteen, kuten Raamattu kehoittaa. Heillä ei ole mitään hätää niistä lukemattomista luterilaisista, jotka viisveisaavat kirkkonsa opetuksista ja elävät täysin jumalatonta elämää. Mutta voi kauheata, jos joku heistä tulee uskoon ja menee kasteelle. Heti alkaa valtava poru ja vauvakasteen ylistys.
Niinhän fariseuksetkin vainosivat Jeesusta ja Hänen seuraajiaan joten ei mitään uutta taivaan alla.
Ja outoa myös että sellaista uskovaa vainotaan joka ei mene uudelle kasteelle vaan pitäytyy yhdessä. Jos joku on ollut uskossa lapsesta saakka eikä koe tarvitsevansa uusia kasteita niim saa uudestikastefaneilta täyslaidallisen herjoja. Ei uudestikastajia kiinnosta niinkään se turvasko joku Jeesukseen, vaan se että on saanut heidän kasteensa
Tai jos ja kun tulee uskoon ja kastetaan luterilaiseen kirkkoon niin voi veljet että se harmittaa heitä.
Tuo on kyllä käsittämätöntä
Joo he märiseävät kun joku liittyy kirkkoon
Ei itkusta tule loppua kun he kastavay lapsiaankin vielä
Varsinkin u-k-i-e nr märisee koko ajan
Odotellaan nyt josko jo ensi vuonna kirkossa joku tulisi Jeesuksen seuraajaksi, toistaiseksi ei ole sellaista ihmettä näkyvissä.
suomen ulkopuolella jossa ei luterilaisuus ole kiusana tulee ihmisiä uskoon yhtenään ja he osaavat lukea heti Apostolien lailla ettei ketään kastettu heidän aikanaan eikä kasteta tänäänkään minkäänsortin hamppareita vaan ensin on tultava parannuksen paikalle, uudestisynnyttävä JUmalan Hengestä, sitten voidaan vanha ihminen jo hukutttaa koska uusi on sijaan tullut !
luterilaiset yrittää hukuttaa heti pienet vastasyntyneetkin syntiset vauvat joilla ei ole pieneintäkään tajua mistä on kysymys, pelkäävät partasta pappia ja omituisia kummeja!
Koreassa on yhdessä ainoassa seurakunnassa lähes miljoona uskovana kastettua jäsentä, siellä on vähän toinen meininki kuin täällä ahtaassa keihäällä uskoonpatisteussa kirkkosysteemissä jossa jäsenet näyttää käyttävän kaiken aikansa vauvakastehumpuukista kiivailemiseen, no heillä ei ole muuta tapaa evankelioida, sallittakoon se heille toki !!
Kyllä näet hirveästi vaivaa luterilaisten vastustamiseen. Taidat vihata luterilaisuutta yli kaiken. Toivottavasti joukossasi joku tulisi Jeesuksen seuraajaksi kun tuon silmittömän raivoamisen perusteella sydämessä on vain katkeruutta luterilaisia kohtaan
Ja kaikki aika menee tuon oman kastehumpuukin levittämiseen. Säälin sua vanhus, mutta toivotan silti hyvää Kristuksen syntymäjuhlaa vaikka en ole kertaakaan kuullut että häneen oikeasti uskoisit
Ei siitä ole vaivaa jos kertoo mitä Raamatullinen usko on, sehän on velvollisuus jokaisella uskoontulleella !
Lutterin laitos se vaivaa näki aikanaan kun hommasi kymmeniä ihmisiä maastakarkotukseen ja laittoi menemään pikku paatilla syysmerelle, pois omalta maaltaan, siinä sitä oli vaivannäköä !
En minä vihaa mitään muuta kuin harhaisia opinkappaleita, en ihmistä en toki !
Lutterin kirkko se vihasi aikanaan mennoniittoja mm niin paljon että ajautui pakon edessä pyytelemään anteeksi tekojaan, muistithan tämänkin, vaikka et ollut muistavinasi !
Vihasi ja m silmitöntä ja jos tuo on sinulle raamatullista uskoa niin aika järkyttävää. Kumma kun et vihaa omia Raamatun vastaisia oppejasi.
Varmaan vihaat myös niitä helluntain järjestämiä kielilläpuhumiskursseja joista oli toisille valtavaa haittaa, epäraamatullisia kun olivat, vai mitä !
Kyllä ehdottomasti !
sellainen ei kuulu terveeseen oppiin ollenkaan ! tosin en ole sellaisist akoskaan edes kuullut .
Kannattaa kuunnella mitä fiksummat sanoo, ja opetella kirjoittmaan ettei aina tarvi tulkita mitä yritä tsanoa, " sellaisist akoskaan" ??
Ei vanhus osaa kirjoittaa
Tietysti veetä ja peetä huuta kyyllä
Kyllä, soteakin rakennetaan setelien säästämiseksi kastumiselta, loput on tekosyitä.
Ukaste ei ole raamatullinen
Jumala puhuu selvästi ja suoraan eikä änkytä.
Jos Jumala haluaisi, että vauvat kastetaan, siitä olisi selvät sävelet Raamatussa. Mutta lapsikaste on niin naurettava asia, ettei sitä osattu edes ajatella tai varoa apostoliseen aikaan.
Karvahatustaan ovat luterilaiset ja katoliset teologit vetäisseet koko lapsikasteen.
Raamattu on täynnä kastetapahtumia, joissa uskoon tullut ihminen kastetaan. Normaalijärjellä varustetuille se riittää todisteeksi oikeksi kasteeksi ja samalla todisteeksi siitä, että vauvoka ei kasteta.
Jeesus antoi selvän käskyn johon lapsetkin kuuluvat
Ja olisihan Jeesus antanut selkeät ohjeet siitä mitä nkä ikäisenä kristityn perheen lapsi voidaan kastaa.
Raamattu on täynnä aikuisten kastamisia joten logiikallasi lapsia ei saa kastaa. Vakuuttavaa.
Karvahatusta on vedetty kaiken maailman kasteen uusimiset
Pystyykö hän tuo karvalakkityyppi edes viettämään joulua kun tietää että luterilaiset kastaa lapsia 😆🤣😂
Voi olla että joutuu lepositeisiin, niin ärhäkkä tuntuu olevan, kun kristityt kastavat lapsensa.
Siinä joulutonttu taas asialla.
Joo voi olla että lepositeet tarvitaan
Auttasko sitten joulutontut tuohon ärtymykseen? 🤔😆
Ei ole mitään kasteen uusimisia jos pysytellään Raamatun opissa!
eikö se olekkin yksinkertaista.
mitään vauvojen pakkokasteita ei lasketa Raamatulliseen kasteeseen, sellaist a mitä ei lasketa ei ole olemassakaan kunhan totuudessa pysytään.
Jota käskyä ei kukaan Apostoli toteuta lutterilaiseen tapaan.
mutta sehän ei haittaa mitään, teillä kun on niin paljon parempi opintynkä kuin heillä, eikö vain!
Kristityn perheen lapsi voi kastattaa itsensä sitten kunhan tulee ensin uskolle kuuliaiseksi, mitään ikärajaa ei asialla ole sen enempää.
tämäkin asia suorastaan hyppää uudenliiton lehdiltä tervesilmäisen lukijan eteen.
Jeesus ei käskenyt kastamaan vauvoja.
Luterilaiset karvalakkiteologit ovat taas olleet asialla, kun he tuolla tavalla valehtelvat Jeesuksen sanoneen.
Lapsen kastaminen on raamatullinen kaste. Kaikki sen jälkeisen kasteet on kasteen uusimisia. Eikö ole selvää?
Jeesus käski tehdä kastamalla ja opettamalla opetuslapsia mutta sehän ei teitä haittaa kun teillä ei ole edes kristillistä kastetta, eikö vain?
Raamatussa ei sanota missään että kristityn perheen lapsi voidaan kastaa vasta kun tämä on tullut uskolle kuuliaiseksi. Tuollaine kaste on ihmisen omisen saavutusten osoittamista
Jeesus ei käskenyt kastamaan aikuisia, eikä uskoontulleita
Karvalakkiuudestikastaja on taas asialla kun moista väittää
Kyllä. Jeesus ei erotellut ketään kummassakaan lähetyskäskyssään.
Jep, toivottavasti tuo fakta ei saa eräitä kuumenemaan.
Näköjään sai kuumenemaan tuon yhden vanhukse. Jumalan Sana synnyttää raivoa niissä jotka eivät usko
VAnhus on siitä oiva esimerkki
Toinen on sitten tämä ukienr
Niin mutta kun minä en ole luterilainen enkä hyväksy toimintaanne .
Ikävä kuulla. Yritä sitten vain kestää jotenkin 😂😁😁
Se on vaan pakko kestää jotenkin
inttäjäeksyttäjä käyttää molempia
Koettakaa nyt tajuta, että Jeesus ei pelasta perhekuntaia eikä kansoja vaan yksilöuskovia.
Raamatussa ei kasteta ainuttakaan joka ei ensin ilmaise omakohtaisen uskonsa !
normaalilla arkijärjellä varustettu ihmispoloinen ottaa tämän faktan huomioon ennenkuin alkaa puhua uskovista vaaveista.
vaan mitä tekee nämä pomppukerholaiset?!
eivät mitään sellaist a jost a jonkunlainen lookinen järki paistaisi kirkkaana valaisten pimeäåä luterilaista yötä hyvän lampun lailla.
Raamatussa ei kasteta ainuttakaan lastaa, ei suomalaista eikä sokeaa, Normaalijärjellä varustettu ihminen näkee tuon. Sittenk un halutaan tietää miten pitää toimia ja mikä on oikea oppi niin ei katsota sitä mitä Raamatussa ei ole vaan sitä mitä Raamatussa on!
Ilmeisesti pomppukerhossa ei ymmmärretä noin selvää faktaa. Mutta ei siellä Raamatun Sana loista niin kuin terejärkisillä luterilaisilla vaan siellä loistaa kristityjä vihaava katkera vanhuksen sodomiausko
Ei loista ei
minkäänlaisella temputuksella ei kenestäkään tule minkäänlaista kristittyä ei vaikka kaikki suomen papit käsi pitkällä sellaista vakuuttelisi kummeineen päivineen.
vaikka kastetaan joka toinen päivä koko elämän ajan sillä ei ol emitään merkitystä.
Jumala on Henki ja Häntä on lähesstyttävä Hengessä, mikään vesi ei te e mitään näitä, tämänkin luulisi jokainen tajuavan jolla edes hiukan sirittää pipon alla.
Synti ei asu ihon päällä finnin vieressä, siihen auttaa clerasil, syntiin auttaa vain hätähuuto Jeesuksen puoleen, omakohtainen, ei auta vaikka naapuri huutaa kuinka lujaa taikka jos kummit alkaa huutamaan ja heiluttaa lutterin patsasta samalla, ei auta syntiin yhtään mitään!
vesi ei huuhtele syntiä joka asuu sisimmässä, sinne pääsee vain Jeesuksen Henki tekemään puhdistuksen.
kuin simppeleitä asioita kunhan unohdetaan isien perinneklasit !
Oho, kastatteko te joka toinen päivä? ja temputattekin vielä?
Oletko huomannut Raamatusta että vesi ja Henki toimivat yhdessä, et varmaan.
Se on ihan sama mitä tuo vaari riehuu parhamipatsaansa kanssa. Raamatun Sana on se mikä ratkaisee.
Roheka tunnustus, täytyy sanoa. mitähän tuo temputtaminen sitten on, varmaan sitä uudestikastamista
Temputusta tuntuu olevvan tuon sokean riehujan koko juttu. Niin ja huutamista.
Huutaminen ei auta. Kenestäkään ei tule kristittyä sillä että kokee kokemuksia ja uoptetaan johonkin paljuu j vieressä sedät kehuu ja vakuttaa että nyt olet pelastettu. Pelastus on Kristuksen hankkima lahja meille jotka emme voi itsemmä pelastaa vaikka liittyisimme jokaiselle molotuskurssille
Sanokoot ovelta ovelle kulkevat uudestikastajat mitä vaan. Eikä millään temppelirituaaleilla päästä Jeesusta lähemmäs, se on ihan sama mitä käsimerkkejä sielä näytellään. Kun uhondtaan perimmäissäännöt ja ihmisen keksinnöt nii jälelle jää yksi ja ainoa pelastuksen lähde Jeesus. Se valaisee jopa pimeän helluntaihuoneen jos vaan antaa valaista eikä väitä tietävänsä asioita paremmin kuin Jeesus itse.
Boin boing, kuuluu vanhainkodista
Luulisi että järkevällä ihmisellä olisi jotakin Raamattuperusteluja omalla riehumiselleen mutta ei, nämä pomppukerholaiset parhamit tulee tänne aukomaan päätään ja hyökkää Kristuksen omia vastaan
Niillä on tuka sisimmässään kun Raamatun Sana on ristiriidassa niiden opin kanssa.
No siltä vaikuttaa
Harmi että monet fiksut ja asiallisen helluntailaiset menettävät kasvonsa parin täydellisen tontun takia.
Kukaan niistä fiksuista helluntaissa ei lopsaut akorviaan millekkään vauvakastehumpuukeille, eli sekin kommenttisi meni mönkään.
helluntaissa seurataan Raamatun oppia, jos et sitä sattunut tietämään, nyt tiedät.
Onnistuittekos? Saittekos? Panittekos? Teittekös?
Onko tuo sitä käkätyksen temputusta?
Onkohan se päässy irti lepositeistä?
Näyttää että ei
"Synti ei asu ihon päällä finnin vieressä, siihen auttaa clerasil" - onpa kerrassaan syvällistä tekstiä! Tuon tekstin keksinä on varmaan pahimman luokan pomppija !
Clerasilailllä se on varmaan syntiongelmaansa yrittäny ratkaista. Tai sitten huutamalla oikein kovasti. Niin kovasti että tekstiä syntyy tännekin ilman että on mitään asiaa
Jumala on persoona, Tuskimpa Hän suuttu,jos käymme kasteella lapsikasteen jälkeenkin, aikuisena.Minusta on hienoa, kun lapselle annetaan nimi kasteen yhteydessä ja näin otetaan hänet vanhempiensa seurakunnan jäseneksi, eikä jätetä tätä pientä ulkopuolelle. Tuskin Jumala suuttuu ,jos otamme ehtoollisen,vaikka aina ruokailun yhteydessä, Mutta Hän on ilmoittanut vihaavansa avioliitosta eroamista. Vihittäessähän luvataan rakastaa puolisoaan Jumalan edessä. Jumala ei ole automaattinen kone,jolta oletamme saavamme vajavaisen käsityskykymme mukaisia vastauksia. Hän on meitä miljoona kertaa kyvykkäämpi käsittelemään meidän pienet toisarvoiset huolemme täsmälleen oikeaan päätökseen. Siispä kysytää Jeesukselta,että Hän kirkastaisi esim.nämä pakkomielteiset kaste kiistamme ym..meille.
Olet oikeassa. Jeesushan sanoi "niin usein kun te juotte" niin miksipä ei ehtoollista voi nauttia useinkin.
Niinpä jos siinä olisi kyse määristä, vaan kun ei ole !
Eikä siitäkään miten usein. Sanoi vain että niin usein kun ...
Helluntailaiset juoksevat sen kaatavan hengen perässä viikosta toiseen, mutta eivät voi saada sitä kylläkseen.
Valetta, kukaan ei helluntaiss ajuokse minkään perässä eikä varsinkaan minkään kaatajan !
Jos Jeesuksen piti suurella huudolla j a kyynelillä lähestyä Isää Jumalaa, niin eikö sitä voisi sallia syntiselle ihmispoloiselle, häh?!
kuinkahan moni lähti kirkosta taas kun lukivat noitten riehujien kommentit, katsotaanpas... aahaa 247 maksajaa laittoi katkismuksen kiinni tänään !
ja huomenna jatkuu, luulis olevan muutakin tekemistä kuin irvailla foorumeilla aamusta iltaan, mutta kun ei ol e niin ei sitten ole.
noita poikia ei kirkon tyhjäys huoleta.
Kerro jos tiedot moniko hellari ei n saanut tarpeekseen riehumisestasi ja lähtenyt lätkimään. Mutta ainiin, eihän siellä ole porukkaa mitä lähteä. Tyhjästä on paha nyhjästä. Eipä se huoleta tuota vanhusta ollenkaan kuten sekään että yhä harvempi uskoo Jeesukseen, hänelle tärkeintä on se että kirkosta erotaan
Juuri kuten ateistit
Kirkon tyhjäys? Onko vaari katsonut omaa tyhjää sakkiaan?
Helluntailaisilla on menossa kovia oppi- ja omaisuusriitoja kun osa haluaa oikein helluntaikirkon jäseneksi. Saa nähdä joutuuko rivijäsenet riitojen maksumiehiksi, kuten yhdistyksissä yleensä käy.
älä valehtele enempää ainkaan jouluna !
Ei kukaan lähde lätkimään mistään uskovien seurakunnist asiksi että totuutta julistetaanm se kun on seurakuntien ainut tehtävä.
riehuminen on sinun korviesi välissä.
mailmalla on kymmenen kertaa enemmän uskovina kastettuja seurakuntalaisia kuin luttereissa koskaan.
koita nyt elää sen faktan kanssa.
Ei varmaan kirkostakaan totuuden takia erota vaan siksi ettei uskota Jumalaan
Hyvää Kristuksen syntymäjuhlaa juuri sinulle! 😊
Helluntalainen sanoi, että kansaan luettiin vain 12 vuotta täyttäneet.Mormonin kirjassa puhutaan 8 vuotiasta.
Raamattu tarkoittaa kansalla kaikkia ihmisiä, jotka Jeesus käski kastamaan. Ihminen ei voi rajata Jeesuksen kastekäskyä koskemaan jotain erityisryhmää kansasta. Vain Jeesus voi antaa kastekäskyn.
Mitä Raamatun ajan kansa tarkoittaa ja keitä kansaan katsottiin kuuluviksi.
Joel 2:16
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
No siinä on koottu kaikki mitä ajatella saattaa tien minkä näkemyksen tueksi.
on se säälittävää muotojumalisen kansan itselleen haalimat puolustuspuheet, eli korvasyyhytekstit.
Raamatun sana on tässä selvä. Mutta käkätys taitaa kuulua juuri siihen muotojumaliseen kansaan
Ihan sama, ketä siihen kansaan kuului. Jeesus ei pelasta kansoja vaan yksilöuskovaisia.
Onko joku väittänyt muuta??
Jeesus käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen.
Vain Jeesuksella oli valta antaa kastekäsky.
Ihmisellä ei ole valtaa tehdä muutoksia, poistoja ja täydennyksiä kastekäskyyn. Se on voimassa ikuisesti. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota, eikä niitä saa mulkata, kuten väärämieliset tekevät. Ihmisen tehtävä on ottaa vaarin eli totella kastekäskyn antajaa, se on uskon kuuliaisuutta totella Jeesuksen sanoja.
Helluntailaiset "epäilevät" edelleen Jeesuksen kastekäskyä.
Mt.28
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Niin, Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia. Ei se sitä tarkoita että kaikki pelastuvat. Monihan lisäksi luopuu uskostaan
Raamattua ei tarvitse epäillä
Ja viimeisellä tuomiolla kysytään tekoja ja tekemättä jättämistä.
Kaikki Jumalan siunaukset ja lupaukset ovat kaikelle kansalle, eli kaikille ihmisille tarkoitettuja.
"On hyödyllistä, että yksi ihminen kuolee kansan edestä."
Mark. 6:41 "Ja hän otti ne viisi leipää ja kaksi kalaa, katsoi ylös taivaaseen ja siunasi ja mursi leivät ja antoi ne opetuslapsilleen kansan eteen pantaviksi; myöskin ne kaksi kalaa hän jakoi kaikille."
Juuri noin! Pelastus on kaikille tarkoitettu, ikävä kyllä kaikki eivät katso tarvitsevansa pelastusta
Laajanapaisuus on ihan turhaa. https://www.is.fi/menaiset/vapaalla/art-2000007697881.html
10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
Jumala ei toimi pelkästään yksilöihmisen tasolla, vaan perhekunnittain ja kansojen tasolla Herran tahto toimii niinkuin Hän parhaaksi näkee.
"Herran edessä; sillä hän tulee tuomitsemaan maata. Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaasti ja kansat oikeuden mukaan."
"Herra luettelee, kirjoittaessaan kirjaan kansat: "Tämäkin on syntynyt siellä". Sela
Voi teitä Parhamilaiset! Pieni hapate kun hapattaa koko taikinan.
Kun Herra toimii kansojen tasolla, niin hän toimii yksilön tasolla
niin justiinsa ja jos on pyörässä pyöreä pyörä niin pyörässä on silloin pyöreä pyörä !
Ostakaa hyvänen aika oma profeettanne.
Lutteri se on sellainen jota he kumartavat, tylsää roskaa on ketju täynnä, ei viitsi edes katsoa kuin vähän toisella silmällä joka on kiinni.
Kristityt ovat kastaneet lapsensa Jeesuksen sovintotyön osallisuuteen jo 1500 vuotta ennen Luhterin elinaikaa.
--------
Helluntailaiset Parhamilaiset alkoivat riehumaan henkiensä ja uudestikasteidensa kanssa vasta noin 100 vuotta sitten Los Angelesin slummeissa Afrikasta tuotujen mustien poppamiesten perillisten kanssa.
Harmi ettei Raamattu tunne ainuttakaan sellaista tapausta.
varmaan Jumalakin tunnustaa erehtyneensä kunhan lukee tuonkin ylläkirjoituksen.
Harmi vain että Raamatussa on kuienkin ohje miten toimia. Siihen voidaan luottaa.
Siinä ei Jumala erehtynyt. Jos jostaki ntapauksesta ei ole esimerkkiä Raaatussa niin ei se tee siitä epäraamatullista, haloo pöljä !
Jos Jeesuksen oppilaat antavat koko uudenliiton kautta kirkkaan esimerkin milloin miksi ja ketä kastetaan, niin miksi kenenkään pitäisi hyljätä se ja ottaa käyttöön jokin toinen tapa ja alkaa kastaa avuvoja!
eli haloo oikea pöljä, kerro se!
Lapset ovat aina kuuluneet kansaan, perhekuntaan ja seurakuntaan.
Joel 2:16
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Totta, ja siihen ei tarvita mitään kastetta.
Mutta tuo Raamatunkohta kertoo, kuinka ylkä ja morsian lähtevät kasteelle.
Ei kansaan kuulumiseen kastetta tarvitakaan, pöljä
Kastetut ovat Kristuksen morsioseurakunta, puettuna kasteessa Kristuksen vanhurskauteen.
Viattomuuden vaippa ei kelpaa hääpuvuksi, kyllä lapsi pitää kastaa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Jos kenelle tahansa annetaan pelkkä Raamattu käsiin, ilman että hänellä on minkään laisuuden pohjalastia tai savuklaseja, ja pyydetään etsimään sieltä malli tapa tai syy alkaa vauvojen kastaminen, niin uskaltaako joku väittää että hän löytää sen ?
Ja jos kenelle tahansa annetaan samoilla ehdoilla sama kirja ja pyydetään etsimään ja nimeämään, ketä, miksi ja miten kastettiin, niin uskaltaako joku väitää että sitä ei tämä koehenkilö löydä, ja osaa kertoa !!
Minä siis luotan siihen että Apostolit kyllä tiesivät mitä Jeesus tahtoi heidän tekevän, ja he eivät siitä poikenneet oikealle tai vasemmalle !
kiskokaa siitä.
Kaste perustuu Jeesuksen kastekäskyyn kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi ja sitten opettaa heitä noudattamaan käskyjä.
Kristityt tottelee Jeesusta, eivätkä lähde lahkolaisten tavoin seuraamaan villitseviä uudestikastavia ja kaatavia henkiä ja riivaajien oppeja.
Mt.7
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Raamatusta ei löydy mallia tai tapaa jättää kristityn perheen lapset kastamatta ja pitää heille siunaustilaisuus
Kristittyjen lapsilla on etuoikeus kasteen lupauksiin ja siunauksiin, kuten Pyhän Hengen lahjan saamiseen kasteessa.
Eihän pelkkä ihmisen lukema siunaus kasteen korvikkeena ole samanveroinen kuin lapsen liittäminen kasteessa Kristuksen sovintoveren suojaan. Se on valtava siunaus lapselle.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Miksi pitäisi, kun Raamatussa ei ole ensimmäistäkään käskyä kastaa viattomia vauvoja. Sensijaan kehoitetaan sinuaamaan kaikkia.
Jeesus ei pelasta perhekuntia eikä kansoja vaan yksilöihmisiä.
Lootin perheen, Nooan perheen jne pelastus tulee perheen päämiehen uskon perusteella koko perheelle, koska he ottavat vaarin Jumalan sanoista. Helluntainakin satoja perheitä pelastui kun Pietarin puheen kuulleet miehet uskoivat kehotuksen että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja saadaan Pyhän Hengen lahja. Teille ja teidän lapsille se on tarkoitettu sanoi Pietari.Kasteet tapahtui miesten kotona perhekunnitain. Kaikki perheenjäsenet saivat kristillisen kasteen, ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta Kristuksen sovintoveren suojaan.
Punaisen meren ylityksen aikana kokonainen Israelin kansa sai kasteeen ja pelastui. Jumala pelastaa kokonaisia kansoja, perheitä ja yksilöitä. Jumalalle kaikki on mahdollista.
Taas väärin.
Nooan perhekunta ei pelastunut Nooan uskolla, vaan siksi, että he tottelivat Nooan saarnaa ja menivät itse vapaaehtoisesti arkkiin. Ne, jotka eivät totelleet Nooan sarnaa, hukkuivat! Samoin käy sille, joka luottaa veden pelastavaan voimaan.
"Nouse, mitä viivyttelet, anna kastaa ITSESI (ei vauvojasi)...."
Taas väärin
Ne jotka luottavat kasteen lupauksiin, pelastuvat
Niin lapset kuin aikuiset antavat kastaa itsensä ja siinä synnit pestään pois
Tosin alkukielessä ei mitään antaa verbiä ole tuossa kohdassa
Koko kansa sai kasteen Moosekseen. Uudessa liitossa Jumala pelastaa yksilöitä
"vesi nyt teidätkin pelastaa-kasteena" näin kävi Nooan aikana ja niin käy nytkin
ihminen voi menettää uskonsa, mutta ei lapsena saamaansa kastetta, se kantaa ajan rajan taakse
Tottakai vanhemman haluaa, että heidän lapsensa saa kasteessa luvatun Pyhän Hengen lahjan. Sehän on lapsen paras lahja. Jolla sitä ei ole, ei ole Jeesuksen oma, sanoo Raamattu.
Amen tuohon!
vauva ei saa kasteessaan yhtään mitään, ei vähän vähää jos ei otsan kosteusprosentin kasvua hetkellisesti.
on siinä valheella ollut kokoluokkaa ainakin tarpeeksi.
Lapsi saa kasteessa sen mitä Sana lupaa
Sana ei lupaa KASTEESSA yhtään mitään ellei kastumista lasketa.
katkismuksen satuja ei myöskään lasketa, eikä hedberin tarinoita matista puhumattakaan.
voi mitä pöpiä roskaa.... ja vääristelyä ..sovintoveren suojaan. voi isärakas tätä tajkutonta puunhalaajakansaa, kumma ette ala takoa sampoa saman tien.
Lapsi saa kasteessa ilmaisen hautapaikan ja kummilusikan! Tosi arvokkaita lahjoja.
Uudestikastajat ei ole Raamattua lukeneet yhtään jos tuollaista väittävät
Eiväthän he tunne Jeesusta ja Jumalan sanaa
voi mitä pöpiä roskaa.... ja vääristelyä ..kummilusikka ja hautapaikka voi isärakas tätä tajutonta lahkolaisporukkaa kumma ette ala takoa sampoa saman tien.
Oiskohan nuo niitä parhamin satuja sitten?
Jep, siellä on kai lusikoista ja hautapaikoista kai pulaa 😂
Etpä malttanut olla kertomasta rakkaastasi, parhamista heti joulun jälkeen.
Joo taitaa hävettää parhami kun et jeesustakaan tunne
Uudestikastajien usko ja teatterikaste vie ihmisen kuumille kiville. Totuus paljastuu parhamilaisille liian myöhään.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Sehän on pelkkää teatteria niillä jos Kristus ei kuulu siihen
.Totuuden käsittäminen on lähes mahdotonta tuollaisille luterilaiseen propagandaan uskoneille. Heille on jäänyt enää valehtelemisen, kieroilemisen ja ilveilyn kenot ylläpitää "uskoaan".
Järkensä ovat tällä palstalla luterilaiset menettäneet, kun he ovat hävinneet kaikki väittelyt ja heille on selvinnyt, että he ovat pelkkiä pakanoita, pakanallisen seurakunnan jäseniä ja juutalaisella kasteella kastettuja. Eihän se ole mikään ihmekään, että järki menee.
Byäääh, karvalakkiuudestikastaja märisee taas 😭😭
Järkensä on menettänyt tuo valehteleva juutalaisella kasteella kastettu kieroilija joka on hävinnyt kaikki keskustelut. Järki kai siinä menee sitten
On se kyllä kun iso mies itkee. Pitäiskö väitellä vähän paremmin niin ei tarvis vollottaa karvalakkinsa kanssa
Olen kuullut, että kirkosta eronneet lahkolaiset haudataan hautausmaan aidan viereen pää alaspäin?
Sinun kannattaisi mennä korvalääkäriin, jos kuulet omiasi!
Niin se on sitä kirkollista rakkauden osoitusta lähimmäisiään kohtaan !
kirkko on vainojjalaitos ollut aina ja tulee aina olemaaan. sen kaikkea muotoa ei olal vielä nähty, mutta nähdään sekin kunhan aika etenee.
Niin tuntuu helluntaikirkko olevan vainoajien laitos. Jospa siellätuyltaisiin uskoon!
Ei siinä vauvakasteessa ainakaan uudestisynnytä. Lutterin jutut "vanhasta ihmisestä" ovat aika omalaatuisia, lapsikasteopin mukaan se vanha ihminen haudattiin jo ennenkuin se oli ennättänyt elää ihmisen elämää. Vauvahan ei tee käytännössä yhtään mitään , vaan on täysin äitinsä varassa ensimmäiset vuodet.
Aidosti pakanoilla jotka tulee uskoon evankeliumin kuulemisen kautta aikuisina on huomattavasti helpompi uskonelämä. Heillä on se vanha ihminen, joka eli pakanallisuudessa ja palvoi mitä lie ja teki pahoja tekoja.
Ei ole helppoa tulla uskoon luterilaisuudessa, joutuu todellakin mietiskelemään mikä ihme se kaste oikein olikaan.
Minusta vaikeampaa on tulla uskoon uudestikastajissa kun kaikki perustuu tunteille eikä Jumalan Sanalle. Kateessa uudestisynnytäään Raamatun mukaan.
Efesolaiskirje:
4:22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
Miten lapsikasteen teologiaan uskova ihminen käsittää tämän jakeen?
Nähtävästi sivuutatte tämän kaltaiset jakeet Raamatusta? Itselle tuo on niin selkeä sanoma: Ennen kuin tulin uskoon (2005), elin miten sattuu ja olin paha ihminen.
Mikään ei perustu tunteille, mutta kun Pyhä Henki ottaa ihmisen puhutteluun evankeliumia kuullessa, se in kaikkea muuta kuin tunteisiin perustuvaam, mutta kyllä ihminen tunteekin milloin ollaan mitäkin kohtaamassa!
Kyllä sekin menee tunteisiin jos vedetään kölin alta kylmissä vesissä, menee sem ja sekin menee jos nipin napin selviää hirvikolaristam tunteita se nostattaa ja on ouhelinet kuumina kun soitellaan eestaa mitin nminun kävi !
Vanha ihminen pannaan pois kristillisessä kasteessa, joka on syntiemme anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi meille ja meidän lapsille.
Niin, eli syntyy kummallinen tilanne: lapsikastetuille on olemassa joku vanha ihminen joka ei ole tehnyt yhtään tekoa. Ellet sitten laske itkemistä ja nälän valittamista pahoiksi teoiksi?
Vanha ihminen se on silti.
Ok. Jos Raamatun tekstit avautuu tuolla tavalla ajateltuna, niin mikäs siinä.
Missä vaiheessa se Pyhä henki sitten poistuu lapsesta, kun sitä vaikutusta ei näy missään?
Viimeistäänkö rippikoulussa, kun rippikoululainen valehtelee seurakunnan edessä olemattomasta uskostaan?
Missä vaiheessa Pyhä Henki poistuu aikuisesta? Sinäkö sen määräät?
Kirkko on epäonnistunut sata prosenttisesti siinä työssä mihin sen kuuluisi olla paneutunut pääsääntöisesti !
miljoona ihmistä jonottaa viinakauppaan tänäänkin ja eilen, sellainen on se vauvakastessa saaty mukaPyhä Henki, kun yhtään mitään ei ole saatu, eikä mitään hajuakaan ole kansalla mikä sellainen Henki edes on ja miksi on ja mitä tekemässä,m ei minkäänlaista tajua.
ja nämä jauhaa täällä kastestaan jolla ei ole pennin merkitystä kenellekkään vauvalle ei ole ollut eikä tule olemaan, plus miinus nollaa koko leikkiminen !
JOS joku tulee uskoon kirkon piirissä ja sam a missä, se EI johdu mistään tempuista mitä on vauvana tehty, ei sitten vähän vähää, eli kaikki on ollut turhaa siihen asti että todellinen Jumalan Henki uudestisynnyttää syntihätäänsä kauhistuvan yksilöihmisen.
Ei Jeesuskaan lasiin sylkenyt. Raivoraittius on yksi tapa eksyttää ihmisiä lahkoon perkeleelliselle uudestikasteelle saamaan antikristuksen henkeä ja seuraamaan riivaajien oppeja.
Luuk. 7:34 "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:
Joh. 2:10
Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti.
Vain nasiireilta edellytettiin täysraittiutta, mutta heitä oli hyvin harvoja ihmisiä, kuten Johannes Kastaja, joka oli täytetty Pyhällä Hengellä sitä varten jo äitinsä kohdussa.
Tuo viinakauppa tuntuu olevan kovinkin tuttu tuolle kääkälle. Turha sen on täällä haujaa mistään kun ei ymärrä mitään.
Helluntailaiset sanovat, että Pyhä Henki on lapselle vaarallinen.
Niin tekevät.
Hurmahenkiset lahkolaiset yrittävät houkutella oikein uskovaisia Luterilaisia verkkoonsa herättämällä heissä epäilyksen, että heidän uskonsa on jotenkin vajaata pelkkää "uskonnollisuutta" ja lupaamalla heille voimakkaampia hengellisiä kokemuksia tulemalla lahkolaisten mukana heidän kokouksiinsa.
Luterilainen uskova nielaiseen syötin ja lähteen helluntailaisen mukana heidän kokouksiinsa ensin uteliaisuuttaan tai kohteliaisuuttaan. Pyytäjä voi olla vaikka työkaveri.
Pahaa aavistamaton Luterilainen uskova menee tutun helluntailaisen mukana heidän kokoustelttaansa.
Saatana ei aikaile, vaan tulee kuin salama ja tempaisee Luterilaisen uskovan helluntailaisten henkeen lattialle selälleen.
Moni sielu menetetäänsilloin. Paitsi. Huomaa. Jos olet valittu ja sinun nimesi on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan jo maailman luomisen yhteydessä, tuo salaman tavoin ilmestyvä henkiolento ei voi sinua viedä mukanaan lahkolaisten joukkoon. Jumalan Pyhä Henki hakee sinut pois sieltä lahkolaisten temppelistä ja antaa sinulle samalla hyvän opetuksen mitä ei pidä tehdä elämässä.
Älä kumarra äläkä anna kaataa itseäsi helluntailaisten kaatavan hengen edessä.
"Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."
Missähän niitä uskovia luterilaisia näkee?
No, ehkä kapakoissa tai viinakaupoissa.
Uskovia uudestikastajia näkee juurikin kapakoissa ja viinakaupassa, tosin uskon kanssa vähän niin ja näin.
useimmat (lähes kaikki) lahkolaiset, eivät koskaan ole luterilaisuuteen, edes tutustuneet, kun suinpäin lähtevät "ensimmäisen käännyttäjän" mukaan, ja sitten lähes "nyrki ojossa" kiljumassa, kirkkoa vastaan, m i k s i k ö h ä n ??
Ai sielläkö sinä oletkin pyörinyt?
Lapset kuuluvat kansaan mutta Jeesus ei pelasta kansoja vaan yksilöihmisiä.
Ps. 18:27
(18:28) Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.
Jes. 26:2
Avatkaa portit vanhurskaan kansan käydä sisälle, joka uskollisena pysyy.
2. Sam. 22:28
Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.
Matt.28
19-20 " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Miksihän lut kirkko ei noudata Lähetyskäskyä?
Sehän ei opeta kastamiaan vauvoja eikä opeta heitä pitämään kaikki, mitä Jeesus on käskenyt pitää. Esim vauvalle ei anneta ehtoollista.
Eikä kirkko edes kasta kaikkia kansoja vaan vauvan vanhempien pitää kuulua kirkkoon ja lähetysmaissa kastettavan pitää saada opetusta ennen kastamista.
Uudestikastakat eivät noudata tuota käskyä.
Mutta tuo käsky on tosi vaikka helluntaiikrikko ei sitä noudata.
Uudestikastajista en tiedä, mutta Helluntaiseurakunnat noudattavat tarkoin tuota käskyä.
Kastetavalle annetaan opetusta ennen ja jälkeen kastamisen ja nämä saavat osallistua ehtoollisen viettoon, kuten Raamatussakin:
Ap 2
"Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat"
Koeta pysyä totuudessa, äläkä anna väärää todistusta.
Täh?
"Uudestikastajista en tiedä, mutta Helluntaiseurakunnat noudattavat tarkoin tuota käskyä."
Miksi he sitten sanovat käskyä väärennetyksi? Miksi ke noudattavat väärennettyä käskyä?
Eivät ne noudata tuota käsky. Eivät tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Siksi, koska oikea käännös kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen .
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa"
Tuohan on sama asia!!! Vain eri sanoin. Siis molemmat ovat oikeita käännöksiä
Jep, vanhempi käännös sanatarkempi mutta sisältö sama
Raamatussa ei tehdä ketään kastamalla Jeesuksen seuraajiksi.
eikä sitä tehdä missään vapaalla puolella.
luttereilla on oma oppi he tehkööt mitä lystäävät.
Ai, vastahan tuossa joku kirjoitti että "helluntaiseurakunnat noudattaa tuota käskyä" mutta ei varmaan sitten noudatakaaan.
Lutterista en tiedä mutta luterilaiset uskoo Jeesuksen käskyä.
Niin uskoo ja vapaalla puolellakin kasteessa tullaan seurakunnan jäseneksi mutta parhameilla on oma oppinsa ja saavat sivuuttaa Jeesuksen jos niin tahtovat.
Muita parhameita ei täällä ole näkynyt muuta kuin sinä. Siksikö sivuutat Jeesuksen opetukset?
Sinä olet parhami ja sivuutat Jeesuksen opetukset. Varmaan juuri siksi teet niin.
Tässä Teille tarjoillaan kunnon Leipää opiksi ja ojennukseksi!
Kaikki eivät pääse Taivaaseen! Kaikki eivät pelastu!
Minulle annetun sisälukutaitoni ja luetun tekstin ymmärrykseni kautta Jumalan hengessä, ymmärrän antavani raamatun kirjoituksille (sanoille) juuri sen merkityksen niinkuin Jumalan tahto on ja niin kuin Hän ne ilmoittaa Jeesuksen kautta.
Hän ilmoittaa "näin MEIDÄN sopii täyttää kaikki VANHURSKAUS". Tuolla tavalla Uuden liiton Jumala ilmoittaa Jeesuksen kautta, niin Hän tarkoittaa MEITÄ KAIKKIA, EIKÄ YKSIN JEESUSTA!
Lisätietoa on ja löytyy seuraavasti, Uuden liiton Jumalan antamia TAHTO-käskyjä Jeesuksen Kristuksen kautta:
Joh. 3:5..."5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä (upotusvesikaste) ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Lisätietoa Mark. 16:16 ” Joka uskoo ja kastetaan (upotusvesikaste), se pelastuu;..”
LÄHETYSKÄSKY. Matt. 28:19 ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni (Jumalan lapsiksi), KASTAMALLA (upotusvesikaste) heitä…”
JEESUS KASTAA, opetuslapset kastaa (upotusvesikaste). Joh. 3:22 ”Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi (upotusvesikaste).”
Joh. 4:1 ”Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi (upotusvesikaste) useampia kuin Johannes…”
Joh. 4:2 ”-vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa (upotusvesikaste)-”
Tuossa Uuden liiton Jumala ilmoittaa moneen kertaan toistuvasti Jeesuksen kautta meille kaikille, että upotusvesikaste on oikeamielinen Uskon teko.
Tuon kasteen esimerkin pohjalta kastaminen jatkuu Apt. 2: 38-41 ja jatkuu edelleen läpi uuden testamentin upotusvesikastamalla "syntien anteeksisaamiseksi" ja" pyhän hengen" saamiseksi, vain ja ainoastaan tuolla Jeesuksen esimerkin ja Jumalan (Uuden liiton Jumala) hyväksymällä tavalla!
Tuolla edm. kirjoituksella kumotaan myöskin lapsikaste pelastusopin kannalta merkityksettömäksi teoksi , ”vain päälaen sivelyksi vesikämmenellä”!
Tuolta pohjalta noilla perusteilla olen mitätöinyt Sinun tahtosi ja kommenttisi. Pelkkä LAPSEN VANHEMPIEN TAHTO ja usko ei riitä LAPSEN TAHTOON PERUSTUVAAN uudestisyntymään, pyhän hengen saamiseen ja pelastumiseen.
Sinä tuot tänne palstoilee OMAA TAHTOASI, jonka olet saanut Martti Lutherilta. Olet saanut M. Lutherin TAHDON ja opin "Yksin uskosta" ja "Yksin armosta" ja Yksin raamattu". Tuolta M. Lutherin TAHDON pohjalta tulisi mukamas syntyä Jumalasta Joh. 1:13, joka tarkoittaa tulee syntyä Sana-paperilla -jumalasta, evankeliumin "Sanan" kuulemisen kautta ja tulla uskoon evankeliumin ”Sana”-jumalan kuulemisen kautta ja uudestisyntyä, pelastua ja tullut pyhitetty, vanhurskautettu uusi luomus ”Sana”-jumalasta , ”Yksin jumalasta, ”Yksin armosta”, ”Yksin raamatusta” pelkästään USKON KAUTTA evankeliumin ”Sana”-Jumalasta ilman USKON TEKOJA. Sekä USKOTELLAAN, että tuo kaikki edm. pelkästään riittää pelastukseen !!!!
JoteN edm. perusteella totean, että SANA-jumala on valhetta ja eksytystä ja PETOSta.
Joten USKO ILMAN TEKOJA on kuollut usko ( Jaak. 1:20-26 ” 22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;”)
Ja tuo Uuden liiton Jumalan TAHTO, Hänen hyväksymä pelastava vesikaste tarkoittaa myös että Martti Lutherin TAHTO JA OPPI ”Yksin uskosta” ”Yksin armosta” ”Yksin raamattu” ”Yksin Kristus” on valhetta, petosta ja eksytystä ja on Lutherin TAHTO JA tuon kommentoijan TAHTO ja opit OVAT Isästä perkeleestä.
” Joh. 8:44 ”TE OLETTE isästä perkeleestä ja Teidän himot” … koska ETTE TEE Uuden liiton Jumalan TAHTOA VAAN TEETTE M. LUTHERIN TAHDON MUKAAN.”
Lapsikaste on yhteisöllistä maallista lihallista tavallisten ihmisten tapakulttuuria, ”päälaen sivelyä vesikämmenellä ja on pelkkä tapa, yhteisöllinen muodollisuus nimen antamista varten, lapsi ei ollenkaan käsitä, ILMAN OMAA TAHTOA, eikä ymmärrä mitä läheiset ihmiset OMAA TAHTOAAN toteuttavat ja tekevät työtä HÄNEN PUOLESTAAN”, joten lapsikaste on pelastuksen kannalta M. Lutherin TAHTO ja oppi, valheellista oppia. 40-60 päivän ikäisen lapsen OMA TAHTO JA YMMÄRRYS EI HALUA KASTETTA, EIKÄ lapsi KYKENE ottamaan vastaan ”Jumalan valtakuntaa”. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on valhetta ja petosta kastetilaisuudessa ja aina muulloinkin kaikissa hengellisissä tilanteissa! Lapsikaste ei ole pelastava upotusvesikaste.
( Matt. 7:21 ”EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan SE, JOKA TEKEE minun taivaallisen ISÄNI TAHDON.)
Yhteenveto.
Totean, että Johanneksen evankeliumin Sana, Isä, Poika ja Pyhä Henki on satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä mm. kreikkalaisen kirkkomiehen Klemens Aleksandrialaisen (n. v 150 – 215) keksimän ajatuksen ”Kristus on Sana” pohjalta.
Totean, että Martti Lutherin TAHTO ja OPPI lapsikasteesta ei pelasta ketään eikä oppi ”Yksin uskosta” – ”Yksin armosta” myöskään pelasta ketään!
MOT.
lisään tarkennuksen.
Vesikasteen ja henkikasteen teologinen merkitys on OLENNAINEN JA VÄLTTÄMÄTÖN Pelastusopissa.
Jeesuksen UPOTUSVESIKASTE on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja esimerkki meille upotusvesikasteesta ja Uuden liiton Jumala on tämän kasteen HYVÄKSYNYT!
Matt. 3: 13-17
13 Silloin JEESUS TULI Galileasta Jordanille Johanneksen TYKÖ hänen KASTETTAVAKSEEN.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta KASTE, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki VANHURSKAUS". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, NOUSI HÄN KOHTA VEDESTÄ…
17 Ja katso, TAIVAISTA KUULUI ÄÄNI, joka sanoi: "Tämä on minun rakas POIKANI, …".
Uuden liiton Jumala hyväksyi upotusvesikasteen. VANHURSKAUS lähtee Jumalasta ja tarkoittaa että VESIKASTE on OIKEAMIELINEN USKON TEKO.
Tuossa on valta ero lapsikasteeseen verrattuna: Jumalan tahdosta Jeesuksen kautta kaikki tapahtui.
Kun Jeesukseen vertaa niin Ekumeenisten kirkkojen ja kirkkouskovien tahdosta kaikki tapahtuu ja lapsen kyvyttömyys, OMA HALU, TAHTO JA YMMÄRRYS USKOSTA JA KASTEESTA PUUTTUU.
MOT.
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
USKOSTA ja Suomen ekumeeniseen neuvostoon kuuluvien jäsenkirkkojen lapsikasteen kautta liitettyjen jäsenten ja upotusvesikasteen kautta liitettyjen jäsenten VALHEELLISESTA uskosta, VALHE-kasteesta, VALHE-uudestisyntymisestä ja VALHE-pelastuksesta.
Tuolla tavalla EKUMEENISEN KIRKON ISOT POMOT OVAT PÄÄTTÄNEET SUURESTA BISNEKSESTÄ ja on ALOITETTU opettamaan Sana-paperilla -jumalasadun mukaan ja OPITUN valhe-uudestisyntymä-ajatuksen kautta tulee ”yksi kaste”, lapsikaste tulee hyväksytyksi (saks. munkki, reformaattori, oppien luoja, teologi Martti Luther ja LUTHERIN TAHTO) ja riittäväksi, koska ”Sana”-paperilla-jumalan ”Sanan” KUULEMISEN kautta TULLAAN valhe-USKOON ja synnytään MUKAMAS JUMALASTA ”Sanasta” (Joh. 1:13) ja tuon USKON kautta MUKAMAS saadaan Pyhä Henki ja uudestisynnytään ja pelastutaan ja kaikki muukin (PYHITETTY, VANHURSKAUTETTU, UUSI LUOMUS) tulee samalla tykö!!! Ja uskovien vesikaste, PELASTAVA upotusVESIKASTE Jeesukseen Kristukseen jää pois, vahingoksi hyväuskoisille ihmisille, MUKAMAS tarpeettomana ja todellinen uudestisyntymä ON tuon valhe-opin kautta ISOJEN POMOJEN BISNES-TAHTOpäätöksellä JA REFORMAATTORI MARTTI LUTHERIN TAHTO-päätöksellä TEHTY TARPEETTOMAKSI.
Tuo Suuri Bisnes on Ekumeenisten Kirkkoihin liitettyjen vauvakastettujen myöhemmin tulevien työvuosien ansiotuloihin perustuva KIRKOLLISVEROTUSOIKEUS. Vauva-kastetuista saadaan takuuvarmasti tulevia kirkollisveron maksajia ja KIRKKOELÄTTÄJIÄ, jotka ylläpitävät palkkasorganisaatioita, kiinteistöjä jne. Jos ei olisi vauvakastettuja niin pelkät KOLEHTIHAAVIEN TULOT eivät riittäisi palkkaorganisaatioita, kiinteistöjä jne. elättämään. Tuossa on vauvakasteen taloudellinen idea, vauvakastetut ovat Suomen Ekumeenisten Kirkkojen tulevaisuuden tukijalkoja! Siis toisten kelvottomien EDUNSAAJA-ihmisten hyvä ja toisten hyväuskoisten MAKSAJA- ihmisten paha!
”MINÄ ANNAN TEILLE TULEVAISUUDEN JA TOIVON” Jer. 29:11.
Avatkoon tuo kirjoitus kaikkien silmät näkemään Ekumeenisten kirkkojen isojen pomojen TAHTO-päätökset ja reformaattori Martti Lutherin TAHDON ja päätökset ja opit ja käsittämään edm. päätösten vaikutukset omalle pelastumiselle ja antakoon tuo kirjoitukseni hengessä kaikille halun etsiä totuutta ja antakoon hengessä jokaiselle voimia muuttaa oman elämänsä suuntaa ja sisältöä yhdessä totisen Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja tosi Herran ihminen Jeesuksen Kristuksen kanssa sekä yhdessä ja samassa hengessä tosiveljien ja tosisisarien kanssa!
MOT.
on monia, joiden "silmät avatuneet", kun "lahkojen opetuksesta . . ."
se on kylläkin "pitkä tie",
- "henkivaltoineen, -järjenkin useimmilta, jne.
siinä onkin TYÖTÄ, "saada se vilpitön lapsenusko takaisin !!
vaan: evankeliumin VÄÄRISTELIJÖITÄ, on ollut jo kristinuskon alku vuosikymmenistä lähtien, että: ei turhaan sano Jeesus evankeliumissa:
"monta tulee minun nimessäni",
"onneksi olkoon" niille jotka lähtevät niiden monien . . . mukaan . . .
Mene takaisin peruskouluun... alaluokille ja opi muutama lause kirjoittamaankin.
Aloitus on totta. Amen.
Jeesus Kristuks on Herra.
Myös muslimien lapset kuuluvat perhekuntaan ja kansaan mutta miksi luterilaiset eivät heitä kasta.
Itse asiassa kaikki lapset kuuluvat perhekuntaan ja kansaan, ei siinä ole mitään uutta, mutta Raamattu ei pidä sitä perusteena ruveta kastamaan vauvoja.
Asia selvenee sinulle kun luet Kristuksen lähetyskäskyn.
Älkää heittäytyko tyhmiksi älkääkä alkakako tahallaan valehdella ja vääristellä Jeesuksen sanoja, vaikka luterilainen kirkko kuinka vaatisi teitä heittäytymään tyhmiksi ja valehtelemaan tahallaan.
Aloittaja sanoi väärän todistuksen Jeesuksesta sanomalla, että Jeesus asettaa lapsen uskon jopa aikuisillekin esikuvaksi .
Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus sanoi näin:
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Jeesus ei asettanut lasta uskovaisille esikuvaksi vaan Jeesus asetti lapsen USKOSTA OSATTOMILLE esikuvaksi. Jeesus ei myöskään puhu tässä lasten uskosta mitään vaan hän puhuu eräästä toisesta lasten ominaisuudesta. Lapsilla on nimittäin eräs hyvin mielenkiintoinen ominaisuus. Lapset osaavat OTTAA VASTAAN LAHJOJA OIKEIN. Lapset ottavat lahjoja vastaan iloisina ja kiitollisina. Aikuiset ovat usein hyvin varautuneita ja epäluuloisia eivätkä osaa ottaa lahjoja vastaan. Se muodostuu esteeksi aikuisten pelastumiselle, koska he eivät osaa ottaa vastaan lahjoja. Aikuisilta puuttuu nöyryyttä ottaa lahja vastaan Jumalalta.
Jeesus ei väittänyt, että lapset olisivat ottaneet uskon vastaan vaan hän ainoastaan totesi, että lapset osaavat ottaa yleisellä tasolla lahjoja vastaan. Uskon vastaanottaminen edellyttää Raamatun mukaan evankeliumin kuulemista ja ymmärtämistä. Se ei onnistu vauvoilta.
Jumalan valtakunnan vastaanottaminen on juuri uskoa.
Totta ja se usko syntyy siitä, että kun ihminen kuulee julistusta, niin hän ottaa sanan vastaan yhtään epäröimättä.
"Usko tulee kuulemisesta."
P.yhän Hengen vastaanottaminen on Jumalan valtakunnan vastaanottamista.
Kristillisessä kasteessa synti pyyhitään pois ja ihmisen sielu puhdistetaan valmiiksi Pyhän Hengen tulolle asemaan ihmisen sisälle.
Kristillisen kaste saadaan syntien pesemiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
Usko on lahjaksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus.
Mutta jolla Pyhää Henkeä ei ole se ei ole hänen omansa.
Mistäs ne lahkolaisten kastamatta jätetyt ja muslimien lapset olisivat PyhänHengen lahjan saaneet?
Riivaajahenget kaataa lahkolaisia selälleen lattialle.
Eeeiii kyllä siellä siellä selällään on useimmin suomalainen juoppo, joka useimmiten sattuu olemaan kirkoveron maksajakin, eikö ole ihme sekin, noo pitäähän kirkossakin jotain ihmeitä olla!
yhdessä kavereittensa kanssa.
Mutta mitään Pyhää Henkeä siellä tuskin on vaikka olisi kastettu koko papiston voimin moneen kertaan j a kirkkokuoro lauloi taustalla syntisten pöytää neliäänisesti.
Suomen tärkein taloudellinen tapahtuma oli taas kun kapakat aukaistiin, kristikansan kosteutus siis jatkuu ensin oli otsasta ja nyt siitä alaspäin, ihmeellistä tämä on silmissämme.
Ainakin se tuntuu sulle olevan tärkeää tuo kapakoiden aukaisu.
Jeesuksen löytää helpommin kapakasta kuin helluntailaisten kaatojonosta.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:
Matt. 21:31
Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon? He sanoivat hänelle: ensimäinen. Sanoi Jesus heille: totisesti sanon minä teille: Publikanit ja portot käyvät teidän edellänne Jumalan valtakuntaan.
No ei se muuten noista kaljabaareista koko ajan höpöttäis
Minusta nämä on helluntailaisia, joista Jeesus tässä puhuu:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23 Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
helluntailaisilta nämä minustakin vaikuttaa, v.1933-38 painos
Mt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
-kieltävät perisynnin ja monet muut Raamatunkohdat, eivätkä noudata Jumalan käskyjä eikä lakeja=laittomuuden tekijät
Kertaus on opintojen äiti
Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat tietenkin paljon perheitä Raamatussa mainittujen viiden perheen lisäksi. Kaikki perheenjäsenet kastettiin viivytyksettä. Ketään ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi.
Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit, kuten Jeesuksen veli kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä vauvoja. Kaikenikäiset kansoihin kuuluvat lapset ja nuoret, aikuiset ja vanhukset luovutettiin kasteessa Kristukselle pois tämän maailman ruhtinaan valtakunnasta. Ketään perheenjäsentä ei jätetty Punaisen Meren rannalle ilman kastetta ja Pyhän Hengen sinettiä.
Katakombeissa vainojen alla olleet kristityt kastoivat lapsensa ja hakkasivat kallioon heidän syntymäpäivänsä, kastepäivän ja kuolinpäivän. Vanhimmat kastetta esittävät mosaiikkikuvat todistavat kastettavan olleen kumartuneena eteenpäin ja vettä valeltiin päähän kastettavalle.
Kristityt ovatkin aina kastaneet myös aivan pienimmät lapsensakin. Siitä heidät tunnetaankin.
Lasten kastamiseen kielteisesti ja jopa hyvin vihamielisesti suhtautuneet uskonnolliset liikkeet ja kultit syntyivaät vasta 1500-luvulla Saksassa ja 1800-luvun lopulla Amerikassa (helluntailaisuus, mornomismi ja jehovalaisuus). Esim. Moroni, luku 8 uhkaa lasten vanhempia kuolemalla ja helvetillä, jos he vievät lapsiaan kristilliselle kasteelle saamaan Pyhän Hengen sinettiä.
Luterilainen teologia näkee kasteasian ikäänkuin kilpahiihtona. Se, joka kerkiää ensimmäisenä kastamaan lapsen, se on voittaja ja kaikki muut ovat uudelleenkastajia.
Raamattu ei varsinaisesti kiellä uudestikastamista. Raamattu vain toteaa, että on olemassa yksi opillisesti ja hengellisesti pätevä kaste.Eikä se ole vauvakaste.
Mitään kilpajuksoua ei ole vaan ylsi kaste riittää. Raamattu tuntuu yhden kasteen, ei uudestikastetta
Ei vauvakastetta eikä aikuiskastetta vaan kasteen!!
Sinä voit mennä sitten vaikka joka päivä uudelle kasteelle kun Raamattu ei sitä kiellä! :DD
Minusta Hoviherran kaste oli oikein Raamatullinen, vai mitä te siellä poteron toisella puolella meinaatte, oliko siinä jokin vika?
Mitä kohtaa hauaisitte parannella siinä Filippuksen ja Hoviherran tapauksessa, ja miten olette onnistuneet sovittaman sen vauvan jopa hätäkasteeseen?
oliko hoviherra niin pieni että filippus luuli häntä vastasyntyneksi vai miten?
Onko joku väittänyt ettei se ollut oikea kaste? Oikean kasteesta teki se että se toimitettiin vedellä Jumalan nimeen.
Onkohan vanhuksella vaikeuksia sovittaa tuota naisten kastamiseen?
No ei sitä ainakaan uudestikastamiseen voi sovittaa mitenkään!
Homot ovat hyökänneet aina kristillisiä seurakuntia vastaan. He ovat niin ovelia valehtelijoita, että Saatanakin käyttää heitä mielellään palvelijoinaan. Tämähän näkyy katolisessakin kirkossa, jossa homot piispat ovat saaneet paljon virkoja haltuunsa. Tällä palstallakin homojen vaikutus on suuri. He tulevat tänne valehtelemaan, vääristämään ja pilkkaamaan kristittyjä.
Epäilen sitä ala-asteelta pääsyä.
ei normaali itseänsä j a perhettään elättävä elämöi foorumilla noin typerien aiheiden kimpussa.
lukekaa historiaa edes senverran ettei tarvits emuiden hävetä kommenttejanne.
eikö sitä jo Raamatusta näe kuka vainosi ketäkin, Apostolit tapettiin yhtä vaille kaikki, he itse eivät koskeneet kehenkään väkivalloin.
suomessa ei vapaasuuntaiset ole koskaan ketään uhkailleet, lutterin kirkko karkotti kymmeniä tavallisia suomalaisia pikku paatilla syysmerelle vain siksi etteivät he löytäneet Raamatustaan vauvan kastamista.
normaalisti ajatteleva ihminen osaa tehdä joitain johtopäätöksiä menneistä tapahtumista.
Täälä on yritetty parhamin ja Smiftin historiaa kertoa mutta tuo pelle aina hermostuu kun nuo mainitaan.
Joo, uskovat joutuvat kärsimään ja monia tapetaan ympäri maailmaa. Täälläkin kaiken maailman inttäjäeksyttäjät ovat uhkailleet luterilaisia uskovia.
Siitä voi jokainen tehdä johtopäätöksensä.
Ai siitäkö syystä he pakenevat kirkostaan, no nyt ymmärrän ok !
he siis etsivät turvapaikkaa kirkon ulkopuolelta ja siksi niin villisti lähetävt karkuun kun heitä niin vainotaan kirkossa ok !
mutt anätti kirkko on tosiaan myynnissä eikä hintakaan huimaan, piispan kk-palkan verran on tarjottu!
Heitä vanotaan kirkon ulkopuolla, vielä kun saisivat kirkosta suojan.
Osta pois nätti kirkko, luulisi sen verran rahaa olevan!
Teitin se pitää ostaa, teitähän niin vainotaan se olisi uusi turvakaupunki ja kirkko, ostakaa se pian ! voisitte muuttaa kirkkoon pysyvästi koko porukka, siellä on valmiina jo perustajan kuvat ja kaikki elintärkeät rkvisiitat.
minulla ei rahan puute vaivaa mutta kun on tottunut vainoihin jo lapsesta asti, niin se ei haittaa kummoisesti.
No miksi sitten vainoat?
Vai on vanhus lapsesta asti vainonnut kristittyjä. Siinä ei kirkon ostamiset asiaa auta yhtään.
Joo sitä vanhus tekee
Tuo on mautonta tuo vainoaminen
Jo alakoulun luokilla naisopettaja kertoi uokalleen kuinka nämä kirkkoon kuulumattomat joutuu hvettiin, siitäkös sitä riemua riitto jokaiselle välitunnille !
sellaista se on ollut suomalainen luterilainen ns kristillinen elämä.
Eikös epäuskovien kohtalo ole helvetti?
Eikö ole hienoa että suomi on kristillinen maa niin moni on saanut evankeliumia kuulla
Muslimimaassa olisi vähän toinen ääni kellossa
Noinhan se on
Miksi kristillisyys ärsyttää ukastajia?
Jeesus ei kelpaa heille eikä Raamattu
Inttäjäeksyttäjä karjuu ja räyhää kuin "peto häkissä", syyttää toisia omista vääristä valinnoistaan, ei ota vastuuta omasta elämästään, ei tunnusta mitään eikä pyytele anteeksi mitään
Miksihän nuo kolme kaverusta, jotka olivat hiljattain päässeet rippikoulusta, tappoivat kaverinsa Koskelassa? Tuskin he olivat rippikoulussa saaneet sellaista opetusta. Vaikka eipä sitä tiedä, jos rippikoulussa olisi kerrottu Lutherin opettamista vainoista ja murhista toisinajattelijoita kohtaan.
He varmaan halusivat seurata Lutherin esimerkkiä.
Helluntailaiset lahkosaarnaajathan he kerskuvat hirmuteoistaan ja linnareissuistaan ja huumekaupoistaan kun rohkaisevat nuoria armon alle vapauteen Jumalan käskyistä ja laista. Armon alla kun ei enää ole mitään lakeja ja kaikki rötökset menee suoraan Jeesuksen piikkiin.
Vainosiko Parham tosiaan toisinajattelijoita?
noinko hedberi opetti?
ei kannata ihan kaikkea uskoa, mutt a pomppia voi silti vaikka kesken päivän.
Lahkosaarnaajat rohkaisee nuoria hirmutekoihin kerskumalla omasta elämästään ja tekemisistään ja huumekaupoistaan ja antaa neuvoja nuorille.
Hellaridiileri tuomittiin syksyllä 5 vuodeksi vankeuteen.
Mutta kymmeniä luterilaisia huumediilereitä tuomittiin juuri pitkiin vankeusrangaistuksiin.
Pisin tuomio oli 13 vuotta.
Jonglööri se unelmoi jatkuvasti noista parhamin jutuista ja saa niistä ilmeisesti jonkunlaista tyydytystä, kun pitää useita kertoja päivässä tyydyttää halujaan.
Maailma on kääntynyt päälaelleen. Erilaisia uskontokuntia on nyt pilvin pimein.
Perinteisesti kirkossa kävivät hyvät ihmiset, jotka halusivat viedä mennessään syntisiä ihmisiä mukaan kirkonmenoihin, oppimaan kristillisyyttä.
Kävi vaan niin, että se porukka tuli jäädäkseen, eikä meininkiäkään parannuksen teosta. He toivat pahuuden suoraan konehuoneeseen.
Nyt on lahkoja ja vapaakirkkoja, papin irvikuvina esiintyy vanhoja juoppoja, narkomaaneja, rikollisia.
Irvokkain esimerkki on motoristijengi, joka kutsuu itseään gospel riders. Hoh hoijaa.
Hölmöjä käytetään hyväksi aina.
Tupakka viina ja villit naiset, lauloi Dave Lindholm, nyt sitä lauletaan jo kirkossa.
Herätkää, vartiotorni on kaadettu.
Ilmeisesti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa unelmoi tuosta parhamistaan koko ajan. Siksi hän kirjoittaa niitä sairaita fantasioitaan.
Syy lienee juuri tuo.
Jonglöri ei näköjään pysty olemaan erossa tuosta rakastamastaan parhamista, vaan pitää esillä jatkuvasti parhamia. Helpottaakohan se hänen seksuaalisia paineitaan?
U-k-i-e nr on omaksunut parhamin leikit. Siksi hän puhuu mm. orgasmeista.
Sairasta!
Myönnät siis, että olet sairas seksuaalisten halujesi orja.
Olikohan tämä jo toinen viesti, jossa et mainnut parhamia?
Myönnät siis että olet ogasmipuheidesi vanki ja fanintat perhamia?
Uudestikastaja-inttäjä-ekyttäjä näin raamatusa on sairaiden tapimustensa vanki, kyllä se on täällä nähty
On kyllä hyvin katkera uskovia kohtaan.
Hän vihaa niitä jotka pysyvät Raamatussa
Niin tekevät. Paha sanoa vastaan.
Olet ihan oikeassa
Tietysti kuuluu . Niinhän se on kaikissa uskonnoissa . Myös kristittyjen lapset kuuluu perheeseen samoin.
Perheen lapsillahan on etuoikeus saada kristillinen kaste kaikkine lupauksineen ja lahjoineen.
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä."
ukastajat on liitossa Pirun kanssa aina Parhamista lähtien...
Jeesushan pujottaa myllynkiven Parhamilaisten kaulaan
Mark. 9:42
"Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
Helluntaislahkolaisten on ihan turha tuohon kirjoittaa vakiolausettaan "mutta eihän se Jeesus kastanut niitä lapsia"
Parhamilaiset kun eivät lue oikeata Kirkkoraamattua, vaan Parhamin keksimiä novumeja oppinsa pohjaksi.
Kirkkoraamatusta kun selviäisi, että Jeesus antoi kastekäskyn vasta kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä ennen taivaaseenastumistaan. (Mt.28)
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Tarkoitatko, että tämä on parhamin kirjoitusta:
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa"
Vauvoista ei ole mitään havaintoa.
Taasko tuo vedenpalvoja ottaa suosikkinsa parhamin puheeksi.
Vauvojen siunaamisist ei ole mitään havaintoa.
Tarkoitat siis, että tämä on parhamin kirjoitusta:
"Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa"
Vauvojen kastamisesta ei ole mitään havaintoa.
Nykö Parham on kirjoittanut Raamatunkin uudestikastajien mukaan?
Vauvojen siunaamisesta ei olemitään havaintoa.
Lapsistakaan ei ole mitään mainintaa.
Erittäi fiksua luetella mistä kaikesta ei ole mainitaa :DD
Joo tuo logiikka on säälittävää
Miksie u-k-i-e nr vastaa tuohon?
Elävä sana vapaakirkko Espoon helluntai SEK Siion SRK uskontojen uhrit ry tietää hyvin nämä huumeluolat budhakundaliinit .
lyhyesti sanottuna:
"lapset EI kuulu KANSAAN", siis helluntailaisten mielestä"
Ei ne tajua mistään mitään
Taasko tuo haukkuminen alkaa?
Miksihän kirkko ei opeta vauvoja, vaikka käsketään opettamaan kaikkea kansaa?
Taasko tuo sama märiseminen alkoi
Miksei helluntaikirkko julista vauvoille evankeliumia vaikka Jeesus käski julistaa sitä kaikille luoduille? Eivätlö vavuvat olekaan luotuja?
Oletko sinä hiukan tyhmä vai muuten sairas?
Olet taas aloittanut ryyppäämisen: " Eivätlö vavuvat olekaan luotuja?"
Evankeliumia julistetaan sellaisille, jotka kykenevät ottamaan sanan vastaan. Vauvoille julistaminen on Jeesuksen opetuksen mukaan helmien heittämistä sioille. Hoviherraltakin kysyttiin: "Ymmärrätkös myös mitä luet."
Mark 4
"Sitten on siemen, joka kylvettiin ohdakkeiden sekaan. Se tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan ,
mutta joissa sana ei tuota satoa"
"Evankeliumia julistetaan sellaisille, jotka kykenevät ottamaan sanan vastaan."
Täh? Erehtyikö Jeesus kun käski julistaa sitä kaikille luoduille???
Miksei u-k-i-e nr vastaa tuohonkaan?
Pelkääköhän että valheensa paljastuu?
Jeesus varoittaa, että jälkikäteen vihamies kylvää lustetta oikean viljan sekaan eli kristikansan keskuuteen. Lahkot juuri yrittävät valheen kylvöllään saada kristittyjä luopumaan lapsenuskostaan ja kasteestaan ja kääntymään lahkoihin päin ja menemään heidän uudestikasteille ja sidottavaksi uskonlahkon oppien orjuuteen ja kontrolliin.
Se yksi lahkolainen meni nukkumaan kun katosi täältä. Huomenna tiistaina se palaa tänne kahdeksan, yhdeksän aikaan aamulla. Joka päivä tekee niin. Lahko-oppia pitää julistaa juuri siihen aikaan.
Kerran se puhui "sellistä" ?
Ei yllätä!!
Siinä taas hyvä esimerkki ohdakepellosta.Jumalan sana ei saa sijaa heidän sydämissään, vaan perinnäissäännöt ja Lutherin sekoilut ovat heille rakkaampia.
"Mark 4
"Sitten on siemen, joka kylvettiin ohdakkeiden sekaan. Se tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta joissa sana ei tuota satoa"
Jep, uudestikastajien soeassa Jumalan Sana ei saa sijaa. Tämä palsta on sen näyttänyt. Tosin eivät he usko Lutheriakaan. Mutta kunpa uskoisivat edes Raamattua.
" Huomenna tiistaina se palaa tänne kahdeksan, yhdeksän aikaan aamulla."
Hieno profetia veliseni! Osuit oikeaan!
Tapanani on aamukahvin jälkeen seurata teidän toilailujanne tällä palstalla. Oletteko te ns sosiaalipummeja, jotka päivät päästään olette netissä ja postaatte noita samoja typeriä kommenttejanne?
Aamukavin jälkeen? Mikset ole töissä!? Oletko sosiaalipummi jonka tarkoitus on vain sanoa oma typerä mielipide joka asiaan???
Miksi itse et ole töissä? Seuraatko kello kello kädessä toisten kirjoituksia.
Sinulla on hauska tapa kirjoittaa ensin jokin typerä sepustus ja sitten hetken kuluttua kehua tuota tekelettä. Näin kuvittelet saavasi enemmän uskottavuutta jutullesi.
Eläkeläisen ei tarvitse onneksi enää olla töissä.
Ahaa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on eläkeläinen!!!
Hän voi päistyvtää täällä kaiket päivät kuten tekeekin!
Mutta sinä olet siis sosiaalipummi, joka päivystät palstalla kaiket päivät. Kohta varmaan peukutat taas tuota viimeistä sepustustasi ja näin uskottelet, että sekoiluillasi olisi muita kannattajia.
Viime kesänä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sanoi pitävänsä lomapäivää. Valehtelikohan hän vai onko jäänyt eläkkeelle kesän jälkeen?
Ainakin hän on päivtystänyt täällä vuodesta 2006 saakka, jos muistan sen erään veljen linkin vanhaan keskusteluun oikein.
Niin pitkä historia on tuolla "soomipojalla" :DDD
Tarkoitatko jonglööriä, joka vuodesta toiseen sekoilee tällä palstalla. Mutta on outoa, että vauvakastetta ei vieläkään ole löytynyt Raamatusta, vaikka yritys sen löytämiseen on kova.
Luulisi että tuo ketuttaa.
Jos olet Jonlrööri niin tarkoitan! Vauvoille ei ole omaa kastetta vaan se sama yksi kaste kuten muillekin ja jokainen kristitty on tämän löutäyt. Sen sijaan sitä uudestikastetta ei ole vielä kukaan löytänyt!! Mahtaa ketuttaa.
Uudestikastaja-inttäjäe-eksyttäjä näin raamatusa ON soomipoika!
ttps://keskustelu.suomi24.fi/t/3826814/kasteen-armo
Kukas se aloittikaan keskustelun vuonna 2006!!!
28.12.2006 hän kirjoitti nimimerkillä soomipoika
"En minä nyt oikein itseäni enää pennuksi tunne kun
ikääkin on jo 63 vuotta, mutta jos haluat noin il-
maista asian niin olkoon."
Erittäin mielenkiintoista! Nythän on siis n. 78 vuotias. Jos ei valehdelut, sitäkin hän on teynyt hyvin usein.
Ohhoh!!!
Siinä on katkeruutta ja vihaa ehtinyt kerätä tuossa iässä. Vaikka usein hänen sairaat tekstinsä viittaavat lähinnä teinipojan tuotoksiin.
Sinullahan on mielenkiintoista kasteasiaa. Onko uskovienkasteen kannattajien solvaaminen oikeaa opetusta pakollisesta vauvakasteesta?
Miksi sinä roikut palstalla jatkuvasti? Etkö ole töissä vai oletko todella sosiaalipummi?
Harmittaako noin paljon että tiedot sinusta alkavat pikkuhiljaa tulla julki? Onko tuo solvaamisesi merkki siitä uudestikasteesta joka on kumottu?
Harmittaako sinua että paljastuit sosiaalipummiksi?
En tiedä, keneen minut sekoitat, mutta en ole vielä 78 vuotias. Revi siitä.
Sinähän se sosiaalipummi olet, kyvytön eläkeläinen!! Ja valehtelitko ikäsi 15 vuotta sitten? Harmittaa varmaan kun vanhat kirjoituksesi pengotaan 😄😄
Sinut "sekoitettiin" soomipoikaan. Oletko se vai et, voitko antaa rehellisen vastauksen?
Miksei u-k-i-e nr vataa tähän viestiin?
Eikö uskalla vastata?
Siinä sitä lutterin perintöä odotelllaan, muuta ei ole tulossa noilla argumenteilla.
...sama kaste kaikille sanovat, ok. minkä laisen kasteen he ovat löytäneet Raamatustaan, no eivät he sitä voi kertoa, koska se kaataa koko kirkon opin kylelleen, vasemmalle vieläpä.
heidän täytyy inttää että vauvakasteet löytyy Raamatusta vaikka sitä ei ole kukaan löytänyt, ei sanaakaan sen puolesta.
niinpä h e palaavat ns kastekäskyyn ja siten mitätöivät kaiken mitä Apostolit tekivät, eikö ole omituinen joukko, on se ei siitä muuta voi sanoa.
Siinä sitä parhamin perinötä odotellaan.
Yksi kaste on uudessa liiitossa eikä sillä ole mitään tekemistä uudestiakstajien kuuliaisuuskasteen kanssa.
Vauvoille ei ole omaa kastetta vaan sama kristillinen kaste koskee heitäkin
Kastekäsy on selvä ja se pitää yhtä apostolien opetuksen kanssa, mitään ei tarvi hylätä!
Katkismukselle ei paljoa kannata Raamatun totuutta julistaa.
eikä sokeille selittää kevään tuloa.
Raamattu riittää ja se puhuu sokeiden oppeja vastaan!
Niin puhuu, ukastetta ei ole Sanassa
Miten uskovien kasteen voi mitätöidä kun mitään muuta ei uudenliiton sisällöstä kukaan ole löytänyt !?
ketään ei kasteta ennekuin on evankeliumin saarnan jälkeen tahtonut ottaa sen omalle kohdalleen!?
Kukaan Apostoli ei takuuvarmasti olisi suostuntu kastamaan ketään joka ei itse sitä halua, ei väkipakolla eikä keihäällä takalistosta avustaen kuten suomalaisia aikoinaan mukamas tehtiin ns kristilisiksi hah ainuttakaan Kristittyöä ei sillä tavalla syntynyt silloin eikäkoskaan.
eli semmosta se on kirkon touhu ollut alusta asti. kuninkaan käskystä tehty mitä milloinkin on sotiminen vaatinut.
Siten sen voi mitätöiddä kun koko asiaa ei ole Raamatussa, onko tullu mietittyä?
Apostolit kastoivat kaikki halukkaat perhekuntineen, moista ei tarvi epäillä, he kun tottelivat Jeesusta. Kristittyj syntyi sillon ja syntyy edelleen kun evankeliumi tavoittaa ihmisen.!
Mutta lahkolla on omat kriteerit
Ketään EI kastettu ilman omaa uskoontuloa, siinä ei haluista ole kysymys vaan siitä että kuulijat saivat piston sydämeensä kuultuaan evankeliumin saarnan !
Vauvat ei saa pistoa sydämeensä vaika kuulevat minkälaista julistusta, mutta toki kannattaa sitäkin vastaan väittää!
"KEtään ei kastettu" ei ole mikään argumentti kun Kristuksen käsky on selvä
Vauvat eivät saa pistoa tai mitään muutakaan mutta kuuluvat kastekäskyn piiriin. Muuta ei kannata väittää.
Harmi etteivät Apostolit totelleet Jeesuksen käskyä, ikävä ettei heillä ollut katkismusta josta lukea opin alkeet !
on se vaan niin kauheaa että edes Jeesuksen kouluttamat eivät kelpaa lutterin väelle!
Kyllä tottelivat Jeesuksen käskyä.
Luuletko ihan todella että saat omat harhaoppisi oikeask sillä että esität noin naurettaviaä väitteitä?? "etteivät Apostolit totelleet Jeesuksen käskyä,", heraisä mitä sokeutta! On se kumma kun apostolien ja Jeesuksen opetukset ei kelpaa parhamin väelle!
No jos Apostolit tottelivat vauvakastekäskyänne, niin millä sivulla se on luettavissa, ja edes lyhyt oppimäärä aiheesta, kerro?
Ei ole mitään "vauvakastekäskyä" vaan kaste- ja lähetyskäsky. Se löytyy Matteuksen evankeliumin lopusta.
No voi herraisä kun ei sen verran Raamattua tunneta uudestikastajapiireissä kun ei edes tiedetä mistä löytyy lähetyskäsky. Voi sokeaa pimeyttä !
Joo sokeutta piisaa
Jeesuksen käsky ei kelpaa heille
Lähetyskäsky löytyy useita raamatunpaikoista ja useista evankeliumeista eikä niissä yleensä puhuta kasteesta yhtään mitääm.
Matteuksen ja Markuksen evankeliumeista löytyy ja kaste mainitaan molempien yheydessä.
Minkälaisen kasteen olette niistä monista paikoista löytäneet, oliko vauvat kohteena ja kummit paikalla ?
Yhden kasteen, jolla tehtiin Kristuksen opetuslapseksi.
Oliko vauvat ja kummit kohteen kysellään, ei herraisä tuota sokeutta, ei ole vissiin Raamattuaan avannut tuo yksi, mistä noita täysiä kiihkoilijatorvia tänne ilmlestyy???
Miksei tuohon vastata?
Helluntailaiset yrittävät salata oman oppinsa.
Helluntailaisessa opissa ihminen ei saa kasteessa syntejä anteeksi.
Helluntailaisessa opissa ihminen ei uudestisynny kasteessa.
Helluntailaisessa opissa ihminen ei saa Pyhää Henkeä kasteessa.
Helluntailaisten oppi perustuu Raamattuun, eikä keskiaikaisen juoppomunkin sekoiluihin, jossa kaste on epäjumala ja tekee kaiken.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
Nämäkin keskustelut ovatn näyttäneet ettei Raamatun oppi kelpaa hellareille
"kaste on epäjumala" voi herraisä mitä sokeutta, miten kaste Kristukseen voi olla epäjumala ellei Kristus ole epäjumala??? Mistä noita sokeita Jeesuksen kieltäviä vouhottajia oikein tulee tänne? JA vielä juoppomunkin sekoiluja....se munkki sentään puolusti evankeliumia ja armosta pelastumista!
Munkillakin oli selvempiäkin päiviä ja silloin hän kirjoittaa saarnassaan mm; että mitä pikimmiten on lakattava pikkulasten kasteista, ettei Jumalan sana ihan pellilyksi mene !
onko sakastissa luettu tämä kohta, täytyyhän lasten tietää isien kirjoitukset perin pohjin, ok !
Lutherin selvät päivät eivät todellakaan olleet noita. Onneksi hän pystyi Raamatun linjalla.
Nytkö pitää tietää Lutherin kirkjoituket vaikka kamppailet täällä kok ajan niitä vastaan. Eikö Raamattu riitäkään?
Olisko vaarin syytä keskittyä siihen Raamattuun ok?!
Lue nyt se seuraavakin jae. Uskottaviin kohtiin kuuluu, että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja saadaan Pyhän Hengen lahja. Vanginvartijan koko perhekunta kastettiin heti keskellä yötä asunnossa. Perhekunta tarkoittaa lapsiperhettä.
Noin juuri asia on
Mitä Jumala temppuilee, kun länsimaisen miehen speermasta ei enää juuri siittiöitä löydy?
Jumala taitaa olla sitä mieltä että länsimies on tulossa tiensä päähän.
mutta eikö tiede voisi hiukan avittaa nyt Jumalaa ja laittaa niitä puuttuvia siittiöitä sinne palleihin !
Sairasta tekstiä kääkältä
Mutta siitähän mies on tunnettu
Niin oliko siellä Raamatusta löytyvissä kastekohdissa vauvat kasteen kohteena kummeineen ja palkkapappeineen, sitä kysyttiin eikä sitä onko joku ollut optikolla vaiko ei !
lukutaito on arvokas asia, ja toinen samanveroinen on kysmykseen vastaaminen, ei sen viereen.
Hyvä että käkätys kyselee viisaammiltaan eli kristityiltä.
Niin oliko siellä Raamatussa ihan puhutteluja ennen kastetta ja kastettiinko siellä yhtään lasta joka olisi tullut uskoon?
Ei mainita yhtään lasten kastamista Raamatussa, ei uskovan eikä uskomattoman.
Miksie käkätys vastaa tuohon?
Hauskaa tuo lutterin oppi, kun juurikin yhdessä kohtaa kiivaillaan niin mahottomasti Jeesuksen sanomisesta, eli menkää j atehkää...jne... mutta mistään muust akohdasta en ole huomannut kiivailtavan !
Jeesus on heitin Raamatussaan kovin vähäpuheinen.
sitten he alkavat väittää kuinka kirrkkoo tarkasti seuraa Raamattua ja Apostolienkin tekojen ilmoitusta, vaikka yhtääön mitään yhteistä ei löydy kirkon rakenteesta Apostolien tekoihin nähden.
He puhuvat kirkostaan seurakuntana, jokainen näkee milalinen oli Apostolien seurakunta, mutta kirkko ei näe, vaan kiivailee kuinka just heillä on samanlainen seurakunta jne jne... eli semmoista tarkoituksellista putkinäköä.
Hauskaa tuo sodomia-kääkän oppi kun se ei usko yhtään mitä Jeesus sanoo. Tai jonkiu kohdan voi uskoa.
Luterilaisuus seuraa tarkasti apostolien opetusta sen sijaan ukastajat ovat heittäneet mäkeen kaiken apostolien opetuksen kasteesta ja tuoneet tilalle omia keksintöjään kaiken maailman kuuliaisuudesta.
Käytöntä voi muuttua, mutta oppi ei, tätäkään ei ole parhamin laitoksessa tajuttu, eikä siellä huomata että alkuseurakunta oli ihan erilainen kuin heillä, sekään ei kai haittaa
Tarkoitatko tätä Raamatun kohtaa.
Ap 8
" Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Mitä kohtaa sinä et tuossa hyväksy? Onko siitä vauvat unohdettu?
Ei kun niitä kohtia jotka puhuvat kasteen merkityksestä. Tuo ei ole sellainen kohta
Olikohan tuossa kohdassa lapset unohdettu?
Tosiaan, vauvojen siunaamista ei mainita, eikä kenenkään ratkaisusta puhuta mitään. Eikä kastetttaville pidetty puhuttelua ennnen kastetta vaan kaikki kastettiin ensi tilassa. Eikä kerrota että kristityssä perheessä kasvaneita lapsia alettiin kastamaan 11-vuotiaina! Jännää tuo apostolien toiminta !
Joo apostolit toimi erilailla kuin ukastajat
Eikä Raamatussa valeta mitään betonisia kastebunkkereita akvaariopumppuineen, niinkuin hellareilla on niitä piilotettuna puhujalavan alle.
Varokaa menemästä uudestikastavien lahkolaisten pyydyksiin.
Job 18:8 "Sillä hänen omat jalkansa vievät hänet verkkoon, hän käyskentelee katetun pyyntihaudan päällä."
Joo varon todellakin
Televisiossa yksikin u-kastaja pastori sanoi, että pitkään aikaan kukaan ei ole tullut uskoon heidän kokouksissaan ja kastepaljut ovat olleet kuivillaan pitkään.
Se johtaa siihen, että jos jäsenmäärää halutaan lisätä, niin uudet jäsenet pitää houkutella ja "varastaa" muista kristillisistä kirkkokunnista ja sitoa uudestikasteella lahkoon.
Lahkoon liittymisen merkiksi tehtävä kuuliaisuuden rituaalikaste edellyttää, että ensin pitää kirota lapsena saatu kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Kaste voidaan antaa vain uskoville, jotka ovat ensin kuulleet ja ymmärtäneet evankeliumin. Raamatun mukaan sylilasta ei saa edes kastaa. Kasteen saamisen ehtoina ovat usko Jumalan Poikaan, minkä pitää omalla suullaan pystyä tunnustamaan, sekä parannuksen teko synneistä. Sylilapset eivät sitä kykene tekemään, joten heitä ei saa kastaa.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Monelleko palstalle kopsaat tuon saman tarinan? 😆
Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Ap. t. 16:15 "Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä. "
Ap. t. 16:33 "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. "
1. Tim. 5:8 "Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
Jeesuksen vastustajat ei näe ei kuule joten turhaa laittaa tänne heidän pilkattavaksi pyhiä asioita .
samaa mieltä, heillä: "laput silmillä"
näihin ei kannattais kommentoida yhtään mitään, ei he halua muuta kuin herjata, ja hyökätä Parhamin oppeineen luterilaisuuteen.
antaa olla !
Totta.
Jeesuksen vastustajat eivät halua seurata edes Jeesuksen esimerkkiä kasteasiassa, joten siksi he joutuvat pilkkaamaan kastetta, koska eivät saa tukea omalle harhaopilleen Raamatusta.
nää kaste-aloitukset on yleisesti ottaen, lahkokastajien aloituksia, että siis
joku niitä siinä kaste-asiassa vaivaa !!
ei meillä luterilaisilla ole kaste-ongelmaa:)
keskustelkoot ihan "kessenään"
Totta, eivätkä monet seuraa Jeesuksen käskyä asiassa ja haukkuvat esim kadteenpalvojiksi niitä jotka Jeesusta uskovat. Näin haukkuen yritetään saada tukea omalle harhaopille
Tuo on valitettavaa
Meneekö se perhekunta sitten taivaaseen, kun se on ensin kastettu? Vai miksi se kastetaan? Eihän kaste voi olla mikään päämäärä sinänsä. Taivas vois olla päämäärä.
onhan sinulla kai raamattu. tutki raamatusta.
Eli et osaa sanoa mitään kastehokeman lisäksi, ok !
Raamatussa ei ole ainuttakaan perhekuntakastetta jossa ketään olisi kastettu kenenkään siivellä, sekin selviää jos uskaltaa tutkia ajatuksella sen mitä on kirjoitettu niissä yhteyksissä.
esimekkinä mm; " ja kun Herra oli avannut Lyydian sydämen vastaanottamaan julistettu sanoma, niin kohta hänet ja pehekuntansa kastettiin...jne ulkomuistista "!
kysmys kuuluu, eikö Herran tarvinnut avata muiden sydäntä, luudian siivelläkö kaikki loput menivät, niinkö?
eli järkeäkin saa käyttää lukemisessa ja päätelmien teossa vai saako?
raamatusta olen itsekin löytänyt.
en anna "ilmaista" tietoa .
haastat vain erimielisyyttä, se ainoa motiivisi !
No minpä annoin tuossa edellä ihan ilmaista faktaa, ole hyvä !
Ja johtopäätös on se, että ketään ei kasteta ilman omakohtaista uskoontulemista Raamatun sisällä uudenliiton puolella.
näin on fakt aja pysyy.
Teette paljon sellaista mitä ei ole Raamatun sisällä joten kehno argumentti
Uudestisyntymättömälle on mahdoton opettaa Raamatun Hengen ilmoituksia, se on täysin mahdottomuus jo teoriassa ja käytäntö ei ole sitä vastaan.
Teologiaa voidaan opettaa kelle vain, mutta se ei ole lainkaan sitä mihin uskoontuleminen tähtää, Raamattu ei kehoita tekemään käännynnäisiä, eli tavoille oppineita fariseuksia joita syntyy pappislaitoksissa, ei siellä kukaan ole ikinä uudestisynynyt päinvastoin.
Jumalan Hengen aikaansaama uuden luomuksen syntyminen on kokonaan oma asiansa ja mikään opettaminen ei sitä tee koskaan.
vain syntynyt voi alkaa kasvaa, ihan sama kuin kaupan siemenpusseissa ei koskaan näy elämää, vast akun siemen laitetaan multaan, se itse kuolee ja syntyy uusi elämä, joka myös näkyy.
Siksikö sinä et tajua Raamatun asioista mitään kun olet uudestisyntymätön käännynäinen fariseus?
koeta ny kestää vaan:)
Arvasit syyn oikein
Eihän lastakaan saanut ympärileikata, ellei lapsi ensin ymmärtänyt ympärileikkauksen teologisia perusteita, sanos helluntailainen juutalaiselle.
Totta, naurettavaa on nuo hellarien perusteet!
Lapsella on etuoikeus ja lapsi on kaikista otollisin ottamaan kasteessa vastaan kaikki Jumalan lupaukset, jotka koskevat kristittyjen kastetta, syntien anteeksiannon, Pyhän Hengen lahjan sinetiksi kuulumisesta Jumalan kansaan. Jeesus sanoi, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne edes pääse. On vaarallista siirtää kristillistä kastetta lapsuudesta epävarmaan tulevaisuuteen. Pelastava usko on kasteessa lahjaksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo, rakkaus ja ilo.
Antakaa sovittaa lapsenne kasteessa Jumalan kanssa.
Ateistien, murhamiesten ja väärämielisten lahkolaisten kastamattomilta lapsilta puuttuu kokonaan Pyhän Hengen lahja. Milloinkas ne sen olisivat saaneet, kun kristillinen kaste on heiltä kaikella valheen voimalla estetty. Raamattu sanoo, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Lahkolaiset valehtelevat sinulle sanoessaan, että lapsi ei tarvitse Pyhän Hengen lahjaa, joka kasteessa luvataan antaa.
Ei siis ihme, että saatana lahkoapureineen yrittää estää lapsia saamasta kasteen lupaukset ja siunaukset!
Älä jätä lapsiasi maailmaan tämän ruhtinaan valtakuntaan, vaan vie kastamattomat lapsesi oikeaan vanhaan kristilliseen kirkkoon koulutettujen pappien kastettaviksi saamaan kaikki kasteen lupaukset ja siunaukset elämän matkalle yhdessä ylösnousseen Kristuksen kanssa.
ja lisäksi, mitä Jeesus raamatussa näistä lahkoista sanoo:
"Mutta voi teitä te kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette"
Matt: 23: 15
nää Parhamin lahkothan tekee "yksitellen" käännynnäisiä . . .
O-ou! Tuosta kommentista ja Parhamin maininnasta ei ERÄS henkilö pidä
"O-ou! Tuosta kommentista ja Parhamin maininnasta ei ERÄS henkilö pidä"!!
Tarkoitatko jonglööriä?
Tarkoitan sitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollia
Päiväkodin täditkin on panneet merkille, että Pyhän Hengen saaneet kastetut lapset on paljon iloisempia ja leikkisämpiä kuin uskonlahkoihin kuuluvat kastamattomat lapset, joilla ei ole Pyhää Henkeä ja jotka ovat synkkämielisiä ja peloteltu helvetillä ja ylöstempauksella ja ties millä lahkojen uhkauksilla, kielloilla ja painostuksilla.
Siksikö väkisinkastetut lapset kiroilevat ja käyttävät v.... alkuisia kirosanoja niin tiuhaan.
Nykyjään nuoriso ei osaa sanoa mitään ilman noita kirosanoja.
Sellaista on vauvakasteen hedelmä.
Niinkö ne uudestikastetut käyttäytyvät? Johtuuko väkisinsiunaamisesta?
Taitavat muut kiroilla enemmän kuin kristityt
Onko homojen ja lesbojen siunaaminen kirkossa väkisinsiunaamista?
Ei kun pakollinen vauvasiunaus on väkisinsiunaamista
Lasta ei saa siunata, ympärileikata eikä kastaa ellei lapsi ensin ymmärrä niiden teologista perusteita, ja mielellään alkukielisinä.
Kaste perustuu yksin ja ainostaan Jeesuksen viimeisiin sanoihin maan päällä eli Jeesuksen kastekäskyyn, joka on taltioitu Matteuksen evankeliumin lopussa. Kristityt uskovat Jeesukseen ja Jeesuksen sanoihin. Kastamalla ja sen jälkeen opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia.
Kastamisella ei ole mitään merkitystä ellei kohde ole ENSIN tullut uskolle kuuliaiseksi.
ja ketään ei voi Hengessä opettaa mihinkään muuhun kuin farisealaiseen porukkaan.
Jokianen lukutaion oppinut näkee Raamatusta nämä asiat kerran luettuaan, jos eoi pöe ensin aivopesty viissataa vuotta katkismuksella ja kastekirjoilla.
vesi ei vaikuta niin suuria, kuten lutteri itsekkin alitajuisesti sen sanoo, lisäten heti perään omat satunsa.
kukaan uskoontullut olkoot kastettu tai ei ei joka toiseen sanaan lisää veetä ja peetä kuten suomen nuorison kuulee tekevän.
uskoontullut ymmärtää varjella suunsa ja silmänsä puhtaana eikä lähde mukaan huonoonkielenkäyttöön.
Näin apostolit toteuttivat Lähetyskäskyä:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"
Ei sanaakaan vauvojen pakkokastamisesta.
"Kastamisella ei ole mitään merkitystä ellei kohde ole ENSIN tullut uskolle kuuliaiseksi."
Eipä opeta Raamattu noin!
Ilmeisesti vanhus ei ole uskova kun käyttää niin rumaa kieltä?
Tässä Jeesuksen käsky jota apostoliut noudattivat:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Ei sanakaan aikuisista.
Totta.
Kansat vaan pitävät sisälläään niin lapset kuin aikuisetkin.
Jeesuksen järjestys: ensin kaste ja sitten opetus käskyistä.
Kristillisessä kasteessa annetaan Pyhä Henki ja saadaan syntiturmeluksen anteeksianto, kasteessa saatavan Pyhän Hengen yksi ominaisuus on pelastava lahjausko, toivo, rakkaus ja ilo.
Raamatun mukaan ihminen uudestisyntyy ylhäältä kristillisessä kasteessa. Uusi elämä alkaa kasteessa, jossa ihminen herää uuteen elämään yhdessä Kristuksen kanssa.
Lahkolaiset valehtelevat, että heidän lapsensa ovat syntyesään jo valmiiksi uudestisyntyneitä ja/tai koska heidän vanhempansa on lahkouskossa, niin lapsien ei edes tarvi uudestisyntyä Ylhäältä. Lahkolaiset valehtelevat, että heidän lapsensa ovat täysin synnittömiä eli Jumalan Pojan veroisia. Sellainen puhe on käärmeen oppia.
Jeesus sanoi, että kaikkien IHMISTEN on uudestisynnyttävä, jotta voi päästä Jumalan valtakuntaan.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos IHMINEN ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
[Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Tuo on hieno kohta
Väärähenkiset lahkolaiset opettavat valheitaan, että lapsi ei tarvitse uskoa, ei kastetta, ei Pyhää Henke ei uudestisyntymistä ei yhtään mitään päästäkseen Jumalan valtakuntaan, mistä Raamattu puhuu.
He valehtelevat, että lapsi syntyy suoraan taivaan puolelle täysin synnittömänä.
Mormonit opettaa, että lapsi tulee syntiseksi 8 vuotiaana ja tipahtaa silloin taivaasta takaisin tähän maailmaan. Helluntailaisilla tuo ikä on 14 vuotta.
Mormonit, jotka on samaa opillista juurta helluntailaisten kanssa kirjoitta Mormonin kirjassa (Moroni 8-luku). Jossa he uhkaavat lasten vanhempia kuolemalla ja helvetillä, jos he vievät lapsensa saamaan kristillistä kastetta, tai vaikka vain ajattelevat niin tekevänsä, niin se riittää helvettiin joutumiseen.
Niin tekevät, paha mennä kieltämäänkään
Näille ei kannata mitään enää kertoa. Vastustaja ärjyy . Kiitellään vaan . Ei enää kirjaimen vanhassa .
Apostoli Paavalin mukaan pelkkä usko Jumalaan ei riittänyt pelastukseen, vaan ihminen saattoi pelastua vain kasteen ja uskon yhteisvaikutuksella. Pietarin ja Paavalin mukaan kristuksen pelastusvoima syntyi vasta kasteessa, tämän mukaan kastamattomat pakanat olivat saatanan vallassa ja siirtyivät vasta kasteessa Kristuksen pelastusjärjestöön, jossa kaikki vanha saastaisuus pestiin pois ja syntyi täysin uudenlainen Jumalan valtakuntaan kelpaava ihminen.[29]
Taas väärin.
Apostoli Paavalin mukaan pelkkä usko Herraan Jeesukseen riitti pelastumiseen!
Room 10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
Taas väärin!
Apostolit Paavali, Pietari ja Jeesus Kristus itse yhdisti pelastukseen sekä uskon että kasteen.
lahkoilla on koko kasteen, hengellinen merkitys täysin hukassa, niissä kaste on
ULKONAINEN kaste, ainakin sen mitä tiedän he, sanovat, nooh . . ."eihän se kaste niin tärkeä, jne.
"siinä vaiheessa" jo paljastavat, että eivät kasteen hengellisestä merkityksestä mitään . . .
nimim. "kokemuksesta"
Joo kastetta vähäntellään mutta silti on kaiken aa ja oo että on saanut heidän kasteensa. Erittäin ristiriitaista.
Eikä ymmärretä sitä että usko ja kaste ovat saman kolikon eri puolia. Niitä koskaan voi laittaa vastakkain.
tiedoksi lahkokastajille:
luterilaisuudessa, saa ja voi ottaa kasteen aikuisenakin, jos ei ole kristillistä kastetta aiemmin saanut.
Tuo on totta. Ja luterilaiset eivät ala kastamaan uudestaan toisesta kristillisestä yhteisöstä siirtynyttä, olipa hellari tai katolinen tai baptisti tai ortodoksi!
Noin se menee
Kasteen oikean merkityksen kieltävät hurmahenget kieltävät Kristuksen ja ovat kirouksen lapsia.
Joo he eivät suostu yhdistämään Kristusta ja kastetta kuten apostolit tekivät Raamatun lehdillä
"Suomalaiset ja askenaasijuutalaiset ovat erityisryhmiä"
”Meillä on muihin maihin verrattuna tiettyjä etuja, joita tutkijat ovat osanneet hyödyntää. Yksi asia on väestön geneettinen ainutlaatuisuus. Suomalaiset ovat askenaasijuutalaisten tavoin oma pieni väestöryhmänsä, jolla on oma luokka kansainvälisissä geneettisissä tietokannoissa”, Palotie selittää.
Geneettisissä tietokannoissa maailman väestö on jaettu kahdeksaan luokkaan: afrikkalaiset, latinot, eurooppalaiset poissulkien suomalaiset, askenaasijuutalaiset, itä-aasialaiset, suomalaiset, etelä-aasialaiset ja muut.
Lääketieteensäätiö
Geenitieto avaa uuden ulottuvuuden – suomalaisilla on erityisasema alan tutkimuksessa
Hesari 16.11.2020
Kastekerho on näköjään kokoontunut taputtelemaan selkiin ja hokemaan lutterin pään näkyjä !
kirkko tyhjenee vauhdilla, mikähän niitä vaivaa eikä vauvakaste olekkaan piletti taivaanmaahan, ihme juttu, sata päätälähtee päivässä ja kirkkorakennuksi aoli taa suusia huutokaupassa.
semmosta se on, ei anna vauvakaste intoa uhrikoppaan päin.
mäyräkoiria kyllä taklutetaan joka savuun eikä haittaa hinta mitään !
semmonen se on kasteen armo.
Uudestikastekerhonkokoontunut taas. Raukat yrittävät epätoivoisesti vuokrata rakennuksiaan kun rahat on loppu, ei se uudestikaste ollutkaan autuuttava näköjään. Nuuskaa kyllä vedetään, mutta uudestikaste ei siinä auttanut
Sellasta von uudetikasteen armo, ihme juttu kun niin säälittävän pieni porukka on tämä vaikka meuhkaa kovasti, vauvoista lähinnä, kristittyjä lähinnä huvittaa tuo määkiminen
Jeesusta muuten fariseukset pilkkasi:
"Katsokaa syömäriä ja juomaria, syntisten ystävää"
TV7:lla yksikin jenkkikultin uudestikasja sanoi, että heidän kokouksissaan ei enää kukaan tule uskoon ja betoniset kastebunkkerit kasvaa sammalta.
Pakanamaiden ei-kristityiltä kastamattomilta lapsilta puuttuu Pyhä Henki.
Room. 8:9
"Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."
Amerikanoppisilla helareilla on juluma uskonto, kun jättävät lapset kastamattomiksi pakanoiksi tähän maailmaan.
Raamatun oppien mukaan kastamaton pakanalapsi ei pääse mukaan ylöstempaukseen, koska ei ole kasteessa liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.
Nooan päivien tapahtumat
Sodoma ja Gomorran päivien tapahtumat
Ihmisen Pojan päivien tapahtumat
Kun juuret on syvältä, Pieni hapate hapattaa KOKO taikinan.
Parhami teki sitä kaikkein pahinta asiaa lapsille.
"Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen."
on ne itsekkäitä ihmisiä nuo lahkolaiset, itse käyvät kasteella, vaan ei anna lapsilleen kristillistä kastetta.
Väärät opettajat ja profeetat menevät tietysti tuonelaan. He ovat vihollisen puolella, he levittävät valheita, he estävät muita menemästä taivaaseen, he antavat väärän kuvan pelastuksesta, Jumalasta ja Jumalan tahdosta. He korottavat itse itsensä muiden yläpuolelle ja vaativat, että heitä on kuunneltava, Jumalaa ei tarvitse kuunnella, heitä on kuunneltava.
Kirkkoisät ovat keksineet valheen lapsikasteen armosta, he estävät ihmisiä löytämästä oikeaa armoa.
He eivät tapa ihmisiä miekalla eivätkä aseilla vaan he riistävät ihmisiltä iankaikkisen elämän kynällä kirjoittamalla, valheita levittämällä. Heidän tuhovoimansa ulottuu miljardeihin ihmisiin. Hitler oli kiltti poika verrattuna kirkkoisiin.
Joo uudestikastajien mielestä Hitler oli kiltti poika ja ne jotka pitävät Kristuksen sovitusta pelastuksen perustana, ovat vaarallisia
Uudestikasteessa ihminen liitetään Perkeleen ruumiiseen.
Missä raato on , sinne kotkat kokoontuu.
Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen armosta.
eikä vauvan kastamisella ol epienintäkään merkitystä muulle kuin kirkon kirstulle.
Raamattu puhuu armosta paljonkin ja kastsmisella on selvä merkitys
Uudestikastamisella saadaan vaan lahkoon jäseniä
puhuu mutta ei puhu kasteen armosta, miksi sinulta unohtui tärkein, mieti sitäkin!
"lahko" ei tarvitse jäseniä, taivas tarvitsee asukkaitaan.
Vauvakasteella niitä jäseniä lahkoon vain saadaankin.
Ei kasteesssa mitään omaa armoa olekaan vaan juuri Kristuksen hankkima armo. Olemmehan Kristukseen kastettuja
Lahkot ei kasta lapsia
Ei-kristityt kastamattomat pakanat ja heidän kastamattomat lapsensa eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen.
Viattomuuden vaippa ei kelpaa häpukeeksi. KASTETTUJA kaikki Kristusruumiin jäsenet ovat. Pieniäkin numeroita on tarjolla.
Room. 5:12
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan SYNNIN ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä."
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
" Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
"Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"
"Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETTUJA olette pukeneet Kristuksen yllenne"
Vain Kristukseen kastetuilla on vanhurskauden vaate päällään. Pieniäkin hääpukuja on tarjolla. Viekää lapsenne oikeaan kristilliseen kirkkoon koulutettujen pappien kastettaviksi. Parhami oli pelkkä koulujakäymätön maallikko.
Luuletko, että pelkkä pipo riittää?
Otsalle pari tippaa vettä.
Tarkoitatko, että pipo kelpaa hääpuvuksi???
Pari tippaa vettä otsalla ei ole mikään hääpuku!
Tarkoitatko, että pipo kelpaa hääpuvuksi???
Pari tippaa vettä otsalla ei ole mikään hääpuku!
Tarkoitatko, että pipo kelpaa hääpuvuksi???
Pari tippaa vettä otsalla ei ole mikään hääpuku!
Joo pari tippaa vettä ei ole hääpuku. Kristillinen kaste on!
Märisijällä on pipo kireällä. Jammun kannattais purkaa lapsuuden traumojaan.
Kirkkoisät ovat keksineet valheen lapsikasteen armosta, he estävät ihmisiä löytämästä oikeaa armoa.He eivät tapa ihmisiä miekalla eivätkä aseilla vaan he riistävät ihmisiltä iankaikkisen elämän kynällä kirjoittamalla, valheita levittämällä. Heidän tuhovoimansa ulottuu miljardeihin ihmisiin. Hitler oli kiltti poika verrattuna kirkkoisiin.
Kyllä armo on ihan Jumalan keksintö.
Mutta tokihan Hilter on kiltti poika uudestikastajille ja Kristukseen turvaavat ovat niitä tuhmia poikia. Niin se ukastajilla menee.
Kyllä armo on ihan Jumalan keksintö.
Mutta tokihan Hilter on kiltti poika uudestikastajille ja Kristukseen turvaavat ovat niitä tuhmia poikia. Niin se ukastajilla menee.
Kristillinen kaste, tuo kaksoisvirran uutta luova kosketus
Kaksoisvirta, joka lähtee Jumalan valtaistuimen alta on veden ja Hengen sekoitus, joka virta saa kaiken eläväksi minne se tulee. Se ei ole pelkkää henkeä eikä pelkkää vettä, vaan niiden yhdistelmä.
Jumalan asiat ovat ihmeellisiä ja ne pitää tutkia hengellisesti ja ymmärtää hengellisillä aivoilla ja aisteilla, joile harvoille Jumala on ne suuressa viisaudessaan avannut.
Ja kaikki elolliset, kaikki, jotka liikkuvat, virkoavat elämään kaikkialla, mihin tämä kaksoisvirta tulee.
No nyt on jo parempi tämä lyhyempi versio !
odotellaan nyt sitä henkiin heräämistä suomen vauvakastettujen kohdalla.
Onneksi moni kastettu on herännytkin mutta odotellaan uudestikastettujen heräämistä.
Mutta ei hengellisestä tutkimisesta käkätyksellä ole mitään hajua
"vauvat kuuluvat perhekuntaan ja kansaan"
helluntailaisuudessa vauvat ei näköjään kuulu perhekuntaan eikä kansaankaan !??
mihin sitten ??
Hyvä kysymys!
Kuuluikohan Israelin kansaan vauvoja?
Miksei tuohon vastata?
Odotan edelleen
Kyllä kuuluvat, aivan oikein.
Nekö on niitä heränneitä jotka karkaavat kirkostaan sata jäsentä päivässä?
Ei helluntaikirkosta niin paljoa lähde!
Ei kun siellä ei ole populaakaan minkään vertaa
Valheiden levittäminen helluntailaisista ei pelasta luterilaisia eikä tee luterilaisten opeista oikeita.
Luterilainen ja katolinen kirkko on ovelasti pelannut Jumalan ulos pelastusasioista. He ovat ensin väärentäneet Raamatun mieleisekseen, sitten he ovat tehneet mielikuvituksellisia tulkintoja Raamatusta, sitten he ovat pakottaneet isot ihmisjoukot hyväksymään heidän valheensa. Ja lopuksi he sitten hokevat toinen toisilleen:"Me olemme kristittyjä, kristittyjä, kristittyjä!".
Luterilaisten mielestä ihminen on pelastunut, jos hänet on vauvana kastettu eikä hän ole uskossa. Jos hän yrittää tulla uskoon ja mennä kasteelle, hänet tuomitaan harhaoppiseksi ja uudestikastajaksi.
Kasteelle ei aseteta luterilaisessa kirkossa mitään laatuvaatimusta. Kunhan pappi pääsee läträämään veden ja vauvan kanssa, se on kaste.
helluntailaisetkin, kun lukisi (tutkisi) enemmän, niin luulisivat vähemmän.
Semoyrin ja Parhamin saastainen historia ei marittele uudestikastajia eikä pelasta heitä yhtään mistään.
Luterilaisuuden mukaan vain Jumala pelastaa mutta uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ilman uskoa Jeesukseen. Raamattua ei kukaan ole väänentänyt, mutta noita valheita uudestikastajajat jankkavat ja hokeva sitten "vain me olemme kristittyjä, kristittyjä, kristittyjä"
Luterilaisuuden mukaan ihminen on opelastunut kun uskoo Kristukseen ja on kasetttu. Uudestikastajien mukaan vain heidään kasteensa saanut voi pelastua eikä uskoa välttämättä tarvitse ollenkaan. Ne, jotka pysyvät yhdessä kasteessa, tuomitaan harhaoppiseksi.
Kasteelle ei uudestikastajissa anneta sitä merkitystä mitä Raamatussa annetaan. Mutta kaste onkin ukastajille pelkkää vettä, eikä sillä ole Kristuksen kanssa mitään tekemistä, päinvastoin kuin kristillisessä kasteessa.
eihän helluntaiset eivät siis USKO, eivät usko edes Jumalan sanaan.
omiin rukouksiinsa ne uskoo, vaan kun kastevesi siunataan Jumalan s a n a l la, niin "se ei olekaan mitään"
ei ihme, että Jeesus sanoo raamatussa:
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa ?
Ja silloin minä lausun heille julki: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät"
Matt: 7: 22-23
Me uskomme vahvasti Jumalan sanaan. Ja se sanoo kasteesta: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman vauvan pakkokaste on turhaa.
ME???? Sinä et usko tuota vaan käännät tuon muotoon "joka uskoo pelastuu ja pelastunut kastetaan.
Siis toisinpäin.
Mutta ME uskomme juurikin Jeesuksen sanoja siitä että uskova kastettu pelastuu. Ja siksi lapsen kastaminen ei ole turhaa.
vauva ei ainakaan ole "epäuskoinen", siten vauva saa uskon kasteen, joka pesee pois myös Adamin perisynnin.
"ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan"
Taas tuota luterilaista liirum laarumia: "vauva ei ainakaan ole "epäuskoinen", siten vauva saa uskon kasteen, joka pesee pois myös Adamin perisynnin."
Raamattu ei tunne tuollaista mekaanista uskon saantia tai pesuohjelmaa, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Vanhurskaus saavutetaan uskon vaelluksen kautta eikä veden avulla!
Lapsi ei ole vanhurskas tai epävanhurskas, koska ei ole tehnyt vielä hyvää tai pahaa.
Kaste on Jumalan Sanaa joten erotuksesi on väärä! Juuri kuulemisen kautta Jumalan Sana toimii! Kuten toimii muutenkin.
Lapsi ei ole hurskas mutta Kristuksen tähden on vanhurskas mikäli Kristuksessa on.
kaste on vertauskuvallisena jo Vanhassa testamentissa, kaikki 8 päivän ikäiset poikalapset oli ympärileikattiin, ja ympärileikkaus oli Jumalan säätämä.
"vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja hengestä, hän ei voi päästä Jumalan
valtakuntaan"
Joh: 3: 5
Ympärileikkausella ei ol e mitään tekemistä Raamatullisen kasteen kanssa.
sen enempää kuin ohitusleikkauksellakaan.
samoin on laitama Joh 3. viiden kanssa.
Ympärileikkaus on kasteen esikuva.
Samoin Joh. 3:5 liittyy kasteesen; missään muualla ei ole vesi ja Henki läsnä yhtä aikaa
Kylläm noin asia on
Tottakai kuuluvat
Niin kuuluu!
Ei ole kansatonta lasta, nii se menee
lahkoissa lapset ei kai kuulu perhekuntaan, lahkoissahan eivät lapsilleen anna kristillistä kastetta.
Kaikki uskoontulleet kastetaan vapaalla osastolla ihan samoin kuin KAIKKI tapaukset Raamatussa !
väittäkää vastaan nyt kovasti.
lutterin lapsia on kourallinen vapaitten uskovien rinnalla, väittäkää nyt sitäkin vastaan kovasti !
eikä pyörätöntä pyöräilijää on se vaan niin viisas tuo ihminen.
Kaikki uskoontullet perheineen kastetaan Raamatussa
Väitä nyt vastaan
Parhamin lapsia on kouralinen tässä maassa, väitä nyt sitäkim vastaan!
Miksei tähänkään vastata?
Eikö ympärileikkaushöpöttäjä tajua sen vertaa että kaikki tyttölapset jäivät silloin pelastuksen ulkopuolelle !
vai jok oon lutterin vauvakasteissakin varpusia myytävänä häh
Eikö sodmiasaasta tajua sen vertaan että ympärileikkaus oli säädetty poikalapsille.
Onko parhamin uudestikasteissa synnyty se himo vauvoihin?
raamatussa:
"Adamista sinä valmistat siemenen itsellesi"
menepä sanoon Jumallle tuo sama.
ympärileikaus oli Jumalan säätämä.
Ei ukastajien mielestä
Aloittaja on oikeassa.
Vaikka vauvat kuinka kuuluisivat kansaan ja perhekuntaan, eivät ne silti pelastu vauvakasteen avulla. Luterilaiset joutuvat keksimään jonkin muun keinon vauvojen pelastamiseksi.
Ei niin, vaan kasteen ja uskon avulla
Vauvakaste on mielikuvituksessasi
niin, ja kaste siirretään, siirretään, lapsi kasvaa, ei täysin varmasti voi tietää, ehkä lähteekin lahkosta toisaalle, saako kastetta, missä ??
entä, kuka on varma kenenkään "elämän päivistä", kastekäsky on kuitenkin Ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen itsensä antama, en jättäisi käskyä täyttämättä kenenkään kohdalla, vielä vähemmän oman perhekuntalaisten, omien lasten ??
ykkösenä täyttäisin kastekäskyn, ja "omat teot", tulisi jäljestäpäin.
"ei täysin varmasti voi tietää, ehkä lähteekin lahkosta toisaalle, "
Luterilaisesta lahkosta lähtee vuosittain ainakin n 50000 ihmistä pois, joten se pakollinen vauvakaste oli aivan turha.
ai, eikös siellä hellari perheitä olekkaan, kaiikkiko pelkästään "käännyynnäisä" !??
"pakolinen vauvakaste" tuo pedo ei muusta osaa kirjoittakkaan! Aamulla taas vauvahimoissaan tulee tänne märisemään, on siinä sairas tyyppi!!
Uudestikastajien lahkosta lähtee koko ajan porukkaa pois, oliko se uudestikaste turha???
Uudestikaste ON turha, Ja pakollinen vauvasiunaus sitten varmaan myös
Noinko paljon teitä ottaa päähän se, että ihmisiä eroaa tuosta luterilaisesta lahkosta niin paljon? Nuo eronneet tajuavat sen tosiasian, ettei sillä otsan kastelemisella ollut mitään vaikutusta.
Sokeat eivät vaan sitä tajua.
Ainakin siinä on populaa mistä erota! Ottaakko päähän että luterilaisia on tässä maassa moninkertainen määrä uudestikastejiin verrattuna. Kasteella on se merkitys minkä Raamattu antaa vaikka jokainen ihminen eroaisi kirkosta
Mutta siis tuolla logiikalla jos ihminen eroaa helluntaiseurakunnasta niin sillä upotuskasteella ei ollut mitään merkityst. Eikä uskollakaan ollut mitään merkitystä.
Sokea ei vaan tajua tuota "pettämätöntä" logiikkaa!
Kasteella kristukseen ei ole mitään tekemistä helluntaiseurakunnan kanssa.
yritä sisäistää tämä yksinkertainen fakta siellä yskinkertaisessa päässäsi.
vauvalla taas ei ole minkäänlaisia edellytyksiä tulla kastetuksi minkäänlaisella kasteella.
ei lähde kokoajan pois, ei lähde juuri ketään pois !
Onhan sitä populaa armeijallakin, mieti mistähän s e mahta a johtua !
Ohhoh!!!!
"Kasteella kristukseen ei ole mitään tekemistä helluntaiseurakunnan kanssa."
Aivan, eli teillä ei ole kastetta Kristuksen. Erittäpin rohkea tunnustus!
Lapsella jos kellä on edellytys tulla kastetuksi, yritä sisäistää tämä yksinkertainen fakta siellä yskinkertaisessa päässäsi.
Kyllä vain lähtee pois
Onko armeija vähän niin kuin uudestikastajaporukka?
Onkoha armeijalla paljonkin tekemistä uudestikastajien kanssa?
Mutta oli kyllä kertakaikkisen rohkea tunnustaa: ""Kasteella kristukseen ei ole mitään tekemistä helluntaiseurakunnan kanssa."
Mitä tuohon enää lisätä?
Mutta jos ymmärryskykysi on tuota luokkaa, niin en yhtään ihmettele, että et tajua raamatullisesta kasteesta tippaakaan.
Olet kirkollisten satujen vanki.
Hauskaa, kun yrität kehua omia kirjoituksiasi aina uusilla kommenteilla. On varmaan hauskaa keskustella itsensä kanssa.
Jos sinun ymmärryskykysi ja logiikkasi on tuota luokkaa niin ettet tiedä mitään raamatulisesta kasteesta´. Olet vain uudestikastajien satujen vanki ja nimeso on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Harmittaako sinua kääkän tunnustus: "Mutta oli kyllä kertakaikkisen rohkea tunnustaa: ""Kasteella kristukseen ei ole mitään tekemistä helluntaiseurakunnan kanssa.""
Ottaako päähän?
helluntailaisuudessa ei todellakaan anneta kasteelle sitä merkitystä mitä kaste on.
harhaan opettamista kaikin puolin muutenkin, siitä kirjakin kirjoittanut, entinen helluntaiperheessä, helluntaiseurakunnassa kasvanut, elänyt, nykyisin Lääkäri:
HARHAANJOHTAJAT, Terho Miettinen, Raija Pelli v. 2017
Tarkoitatko, että se vesitippa pannaan vain päähän.
Siksi se ei varmaan tehoa.
Ohhih!!!!
Onko helluntaiseurakunns kaste vesitippa päähän?
Rohkea tunnustus
Ottaahan sitä päähän. Käkätys meni tunnustamaan tosiasiat
Oli tuo varmasti kova takaisku.
Mutta märisemällä asiat eivät muutu
Kyllä, niin kuuluvat, ei epäilystäkään
Hyvin kirjoitat!
Kyllä aloittaja on oikeassa
Samaa mieltä tuosta
Onneksi joku sentään tajuaa asiat
Eikö sinua kyllästytä vastata itse omiin kommentteihisi?
Niinkö sinä teet?
Niin u-k-i-e nr tekee
Economistinen sanan väärinkäyttö voi olla huomaamatonta, jos se sopii korville. On vain yksi nimi ylitse muiden.
Aloittaja on kyllä rehellinen
Toisin kuin u-k-i-e nr