Jos luet jotain niin lue tämä

Anonyymi

https://cesletter.org/

Jos uskosi on vahva tulisi sinun pystyä lukemaan Ces kirjeen. Älä anna pelon ohjata toimintaasi.

19

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kannattaa lukea. Niin mormonien kuin mormonismia tutkivienkin.

    • Anonyymi

      Tietokilpailukysymys. Kun mormoniapostoli Orson Hyde oli Palestiinassa (tuolla reissulla mm. piti Jerusalemissa ruokouksen ja pyhitti maan Israelin kansan paluulle) niin mitä Joseph Smith teki Orsonin vaimon Marindan kanssa Orsonin ollessa reissussa?
      Vastaus löytyy vaikkapa CES-kirjeestä.

      • Anonyymi

        Olli varmaan osaa vastata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olli varmaan osaa vastata.

        Aiemminhan Olli kiesi kokonaan Smithin touhut muiden kuin Emman kanssa ja kaikki muut "avioliitot" olivat muka "hengellisiä". Kaikki oli muka vastustajien ja luopioiden panettelua! Nyt Olli vihdoin vuosien opetuksen jälkeen myöntää Josephin hyppelyt. Odotan siis tosi mielenkiinnolla Ollin vastausta.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jumalan pelonko?

    • Kaikkiin noihin on vastaukset kirkon sivuilla. Tässä on vaan rienaajat taas vauhdissa. Kysynpä minäkin: onko Jeesus ylösnoussut? Kirkko opettaa että on. Onko se väärä oppi?

      Moniavioisuus oli alkuvaiheessa, oliko se väärin? Kuka tietää, mitkä aviot oli pelkästään hengellisiä? Kuka tietää millaista taivaassa on? Se tiedetään, että siellä on autuaan onnellista kaikilla. Pääsylipussa taivaaseen ei ole mitään väärin. Sen tyyppinen se sinetöinti on eikä mikään naintilupa kuten maallisesti voisi ikuisen avioliiton toimituksen käsittää.

      Minä olen sen aina käsittänyt vain niin, että taivaassa alimmasta ylimpään jokainen saa ihan oikean oman rakkaansa ikuiseksi kumppanikseen. Yksinäisyys joillakin on vaan sitä, että jälkeläisiä tulee vain korkeimmassa taivaassa. Tämä on hieman epäortodoksista, mutta kysymys on vain siitä, ettei helmiä anneta sioille, ihan kaikkia salaisuuksia ei kerrota ulkopuolisille. Tämän verran voi valoittaa taivaan riemuista ja onnesta ja autuudesta.

      Sanon vain siksi tämän paljastuksen, että ehkä joku teistä alkaisi vihdoinkin ymmärtää, mistä noissa ikuisissa avioliitoissa on kysymys. Pappeudella on valtuus Jumalalta. Se on suuri ja tärkeä asia. Vahva kuin teräs tai kallio, vaikka toimitukset näyttävät vain rituaaleilta.

      • Eihän kirkon sivuilla ole vastausta yhtään mihinkään! Onnettomia pallopurkkijuttuja ja vastaavia virheellisiä selitysyrityksiä. Otapa itse kantaa pallopurkkiselitykseen ja kerro miten se muka voisi todistaa yhtään mitään intiaanien alkuperästä!

        > Moniavioisuus oli alkuvaiheessa, oliko se väärin?

        Oli väärin, koska se ei ollut vapaaehtoista, mistä ovat todisteena vaikkapa Smithin painostuskirjeet pikkutytöille ja näiden vanhemmille sekä tyttösten valaehtoiset lausunnot.

        >Kuka tietää, mitkä aviot oli pelkästään hengellisiä?

        Mm. minä. Kirkkokin tietää nykyisin, että Smithillä oli seksisuhde nuorempien vaimojensa kanssa, vaikka aiemmin ei sitä "tiennyt", mutta vuonna 2014 lopulta myönsi "panettelijoiden" tiedot oikeiksi. Sinä Olli "tiesit" aina tähän vuoteen asti, että muut kuin Emman kanssa solmitut Smithin liitot olivat vain hengellisiä. Vähitellen olet myöntänyt valehdelleesi, kun ilmeisesti VIHDOIN huomasit kirkkosi muuttaneen selityksiään. Sinähän pidät kynsin hampain kiinni milloin Hoxhasta, milloin Smithistä ja tämän hännystelijöistä. Oma ajattelu puuttuu.

        Totta kai "pääsylipussa taivaaseen" on paljonkin väärin. Profeetta Bigmaha Youngin mukaan täytyy moninaida pikkutyttöjä päästäkseen korotukseen. Sittemmin oppia on täsmennetty siten, että koska moninainti ei ole nyt lainsäädännöllisesti mahdollista, asia voidaan laittaa kuntoon tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Pääsylippuna on myös kymmenysten maksaminen kirkon johtajien bisneksiin, mikä on myös täysin Raamatun vastaista, koska Raamatun mukaan Jumalalle voi antaa vain antamalla puutteenalaisille lähimmäisilleen. Myöskään taika-alusvaate pääsylippuna korotukseen ei ole raamatullinen.

        > Tämän verran voi valoittaa taivaan riemuista ja onnesta ja autuudesta.

        Tarkoitat kai valottaa? Teikäläisillä huuhaauskovilla ja persuilla on suomen kielikin usein hakusessa.

        Sinun valottamisesi taivaan riemuista on yhtä pätevää kuin jos valottaisit Enver Hoxhan hallinnon alaisilleen aiheuttamista riemuista ja onnesta ja autuudesta. Tai Karpaattien neron, Nicolae Ceaușescun hallinnon. Tai Kim Jong-unin hallinnon. Toki et niistäkään halua antaa helmiä sioille ;-)

        Pappeudellasi ei ole mitään arvoa. Voitte hoopottaa vain omia, aivopestyjä jäseniänne uskomaan niihin. Se ei ole yhtään sen arvokkaampi kuin Jim Jonesin tai David Koreshin jutut. Sinulla on psykologinen tarve uskoa milloin mihinkin diktatorisiin oppeihin. Yrittäisit vihdoin nousta suosta!


      • Anonyymi

        Ja kissan jätöt. Mormonien ”selitykset” näille väitöksille ovat sitä luokkaa että niille nauraa jokainen jolla on mitään ymmärrystä kriittisestä ajattelusta ja ymmärtää ”väittämän” ja ”historiallisen faktan” eron sekä käsitteet kuten ”shoot the messenger”.

        Yksinkertainen syy siihen miksi redditin ”exmormon” ryhmä on kasvanut niin suureksi on se että monet tuntevat MAP-kirkon selitysten loukkaavan heidän älykkyyttään. Siis tyylin, ”mikä ihmeen selitys tuo nyt oli olevinaan?”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kissan jätöt. Mormonien ”selitykset” näille väitöksille ovat sitä luokkaa että niille nauraa jokainen jolla on mitään ymmärrystä kriittisestä ajattelusta ja ymmärtää ”väittämän” ja ”historiallisen faktan” eron sekä käsitteet kuten ”shoot the messenger”.

        Yksinkertainen syy siihen miksi redditin ”exmormon” ryhmä on kasvanut niin suureksi on se että monet tuntevat MAP-kirkon selitysten loukkaavan heidän älykkyyttään. Siis tyylin, ”mikä ihmeen selitys tuo nyt oli olevinaan?”

        1 Timoteus 3 :1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. 2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies,


      • Höpsislöpsis

        Omin sanoin, pliis! Nuo taitavat olla pallopurkkitasoa sen perusteella mitä nopeasti vilkaisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kissan jätöt. Mormonien ”selitykset” näille väitöksille ovat sitä luokkaa että niille nauraa jokainen jolla on mitään ymmärrystä kriittisestä ajattelusta ja ymmärtää ”väittämän” ja ”historiallisen faktan” eron sekä käsitteet kuten ”shoot the messenger”.

        Yksinkertainen syy siihen miksi redditin ”exmormon” ryhmä on kasvanut niin suureksi on se että monet tuntevat MAP-kirkon selitysten loukkaavan heidän älykkyyttään. Siis tyylin, ”mikä ihmeen selitys tuo nyt oli olevinaan?”

        Kirkko on Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Onko vai eikö ei selviä kun on ruvennut uskomaan maallista tapaa tutkia asia. Tiede ratkaisee vain tiettyyn rajaan asti, ja siihen rajaan asti ei mikään tiedetty, tunnettu, tieteellinen asia ratkaise kysymystä.

        Sen jälkeen on kysymys siitä, mikä kirkko on teologisesti oikea. Uskonnollinen kysymys. Uskonnollisesti ratkaistava asia.

        Kriitokot ovat luopioita, joilla on psykodynaamisesti selittyvät syyt puolustaa luopumistaan oikeaksi. Voivat tehdä parannuksen ja lakata etsimästä kirkosta vikoja. Voisivat jättää kirkon rauhaan, mutta ei!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kirkko on Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Onko vai eikö ei selviä kun on ruvennut uskomaan maallista tapaa tutkia asia. Tiede ratkaisee vain tiettyyn rajaan asti, ja siihen rajaan asti ei mikään tiedetty, tunnettu, tieteellinen asia ratkaise kysymystä.

        Sen jälkeen on kysymys siitä, mikä kirkko on teologisesti oikea. Uskonnollinen kysymys. Uskonnollisesti ratkaistava asia.

        Kriitokot ovat luopioita, joilla on psykodynaamisesti selittyvät syyt puolustaa luopumistaan oikeaksi. Voivat tehdä parannuksen ja lakata etsimästä kirkosta vikoja. Voisivat jättää kirkon rauhaan, mutta ei!

        Ei nyt haluta jättää rauhaan kun emme halua toisten tulevan samalla tavalla huijatuksi


      • Olli.S kirjoitti:

        Kirkko on Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Onko vai eikö ei selviä kun on ruvennut uskomaan maallista tapaa tutkia asia. Tiede ratkaisee vain tiettyyn rajaan asti, ja siihen rajaan asti ei mikään tiedetty, tunnettu, tieteellinen asia ratkaise kysymystä.

        Sen jälkeen on kysymys siitä, mikä kirkko on teologisesti oikea. Uskonnollinen kysymys. Uskonnollisesti ratkaistava asia.

        Kriitokot ovat luopioita, joilla on psykodynaamisesti selittyvät syyt puolustaa luopumistaan oikeaksi. Voivat tehdä parannuksen ja lakata etsimästä kirkosta vikoja. Voisivat jättää kirkon rauhaan, mutta ei!

        Kyllä fyysisten asioiden pitäisi olla tieteellisesti tosia! Smithin satuporukat eivät ole voineet häipyä amerikkalaisten perimästä ilman jälkiäkään DNA:sta! Fyysisesti yritätte todistaa mm. onnettomilla pallopurkkiselityksillä, joita yksikään normaali peruskoulun käynyt ei niele!

        Perimää ja muita Smithin juttujen kompastuskiviä ei ratkaista uskonnollisesti! Laskimme juuri 6-vuotiaan kanssa käsillämme olleista Aku Ankoista, että Aku veljenpoikineen on viettänyt ainakin 12 erilaista joulua, mutta pojat ovat aina vain saman ikäisiä. Siitä päättelimme, että jutut ovat satuja. Vähän samaa päättelimme joulupukin suhteen tunnetuista syistä.

        Miksi aina valehtelet, että kriitikot ovat luopioita? Ovatko kaikki kommunismia arvostelevat entisiä kommunisteja?

        Smithin kirkkoa voi luulla Jeesuksen kirkoksi vain kun on päättänyt suggeroida itsensä.
        Sinulla on psykodynaamisesti selittyvät syyt uskoa milloin mihinkin diktaattoreihin ja heidän oppeihinsa. Sinulta puuttuu kyky itsenäiseen ajatteluun ilman tukeutumista milloin mihinkin ideologiaan tai uskontoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt haluta jättää rauhaan kun emme halua toisten tulevan samalla tavalla huijatuksi

        Niin, se on motivaatio, kun haluaa todistaa itselleen että tuli huijatuksi ja teki oikean ratkaisun kun lähti pois, vaikka oli jo usko ja Pyhän Hengen todistus asiasta. Luopiona muuttuukin kiivaimmaksi kirkon vastustajaksi. Oikea ratkaisu on olla liittymättä perkeleen kirkkoon ja olla taistelematta kirkkoa vastaan. Ulkopuolelle on syytä mennä, jos on menettänyt uskonsa. Turha täällä on sitten enää roikkua sosiaalisista tai muista syistä.

        Tämä on uskovien yhteisö. Niiden jotka uskovat evankeliumiin ja pyrkivät noudattamaan sitä.


      • Höpsislöpsis
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, se on motivaatio, kun haluaa todistaa itselleen että tuli huijatuksi ja teki oikean ratkaisun kun lähti pois, vaikka oli jo usko ja Pyhän Hengen todistus asiasta. Luopiona muuttuukin kiivaimmaksi kirkon vastustajaksi. Oikea ratkaisu on olla liittymättä perkeleen kirkkoon ja olla taistelematta kirkkoa vastaan. Ulkopuolelle on syytä mennä, jos on menettänyt uskonsa. Turha täällä on sitten enää roikkua sosiaalisista tai muista syistä.

        Tämä on uskovien yhteisö. Niiden jotka uskovat evankeliumiin ja pyrkivät noudattamaan sitä.

        Oletko nyt Enver Hoxhan ja vastaavien oppien kovin arvostelija? Miksi sen harharetkesi jälkeen liityit perkeleen kirkkoon? Yrittäisit vihdoin päästä riippuvuuksistasi eroon!

        Smithin kirkko ei liity evankeliumiin millään tavalla. Evankeliumi on kristillinen termi, jonka selitykset löytää kätevästi vaikkapa Wikipediasta.


    • Anonyymi

      MAP-kirkon selitykset ovat seuraavan laatuisia (kirjaimellisesti)...

      KYSYJÄ: Pyhien, Jumalan innoittamien kirjojenne mukaan Amerikan Intiaanit ovat muinaisten Israelilaisten jälkeläisiä. Kuitenkaan kaikkien DNA analyysien mukaan Intiaanit olivat lähtöisin itä-Aasiasta. Kuinka selitätte tämän?

      MAP-KIRKON EDUSTAJA: Joseph Smith sanoi että niin mutta näin

      KYSYJÄ: Anteeksi, vastaisitteko kysymykseeni?

      MAP-KIRKON EDUSTAJA: Mehän juuri vastasimme

      KYSYJÄ: Ei se ollut mikään kunnollinen vastaus, tehän vain puhuitte ympäripyöreitä

      MAP-KIRKON EDUSTAJA: Kyllä se oli ihan täysin selventävä vastaus.

      KYSYJÄ: Siis teillä ei edes ole mitään vastausta? Ja mieluummin haluatte ihmisten hyväksyvän mitä te väitätte todeksi vain siksi että Joseph Smith väitti sitä todeksi?

      MAP-KIRKON EDUSTAJA: Ei ollenkaan. Kriitikot vain väittävät että hyväksymme kaiken mitä Joseph Smith sanoi olevan totuus. Tämä ei pidä ollenkaan paikkaansa. Todellisuudessa me vain hyväksymme kaiken mitä Joseph Smith sanoi olevan totuus.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2656
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2282
    3. 148
      2254
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      53
      2160
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1772
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      388
      1627
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1566
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      290
      1454
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      133
      1408
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1399
    Aihe