Aihe

Tuulivoimaa 2043 MW

Anonyymi

Kuka se palstalla väitti, ettei tuulivoimaa saada tammikuussa lainkaan?

80

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mistään mitään tietämätön höpöttävä kyösti selittää silleen sattumavoimista, ja muista häntä riivaavista demoneista.

      • Anonyymi

        "Tuulivoimaa 2043 MW
        Kuka se palstalla väitti, ettei tuulivoimaa saada tammikuussa lainkaan?"

        Talvikuukausinahan tuulivoima tuottaa kaikkein eniten, kun sähköäkin kuluu eniten.


    • Anonyymi

      Vieläkö pyörii ? sen verran tuuleksii että voi mennä ropelit solmuun!

    • Anonyymi

      Katsopa kuinka nopeasti tuo tuulivoiman tuotannon määrä nousee ja kuinka nopeasti se vastaavasti romahtaa. Ongelmana sen osalta on juurikin mainittu sattumanvaraisuus eli jonkun muun voimalan tehontuotantoa pitää sitten samassa tahdissa vähentää ja nostaa takaisin (säätövoima).

      Jos sattumasähkön tuottajat itse maksaisivat aiheuttamastaan tehotasojen vaihtelun tasaamisesta syntyvät sähköverkon lisäkustannukset niin sitten ei olisi ongelmaa. Mutta kun ovat vapaamatkustajina ja maksattavat lisäkulut esimerkiksi Carunan kautta kuluttajilla (sinä ja minä) niin ei ole erityisen reilua.

      • Anonyymi

        Tuulivoima ei ole mitään sattumanvaraista. Tuulivoiman tuotanto voidaan ennustaa melko tarkasti, ja sen mukaan varata säätövoimakapasiteettia.

        Milloin viimeksi on ollut Suomessa tammikuussa tilanne, jolloin sähköä tarvitsee tuoda ulkomailta alle 1000 MW? Tällä hetkellä vain 8 % sähköstä tuodaan Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima ei ole mitään sattumanvaraista. Tuulivoiman tuotanto voidaan ennustaa melko tarkasti, ja sen mukaan varata säätövoimakapasiteettia.

        Milloin viimeksi on ollut Suomessa tammikuussa tilanne, jolloin sähköä tarvitsee tuoda ulkomailta alle 1000 MW? Tällä hetkellä vain 8 % sähköstä tuodaan Suomeen.

        Sääilmiöt ovat satunnaisia joten tuulivoiman ennustukset onnistuvat tasan yhtä hyvin tai huonosti kuin paikallisään ennustaminen.

        Katsopa tuulivoiman tuotantoluvuista kuinka monessa tunnissa Suomen tuulivoiman teho nousee tai laskee yhden ydinvoimalan reaktorin (500 MW) verran. Tuossa ajassa pitää siis tavalla tai toisella lisätä tai laskea muuta energiantuotantoa vastaamaan tuulivoimassa tapahtuvaa muutosta. Siihen tarvittava säätövoima maksaa ja sen ylläpidosta maksavan pitäisi tietenkin olla tuulivoiman tuottaja.

        Tanskassa seurauksena on ollut se, että ajoittain posottavat hiilidioksidia rajusti taivaalle ja myrskyjen aikaan myyvät naapureilleen sähköä lähes nollahintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima ei ole mitään sattumanvaraista. Tuulivoiman tuotanto voidaan ennustaa melko tarkasti, ja sen mukaan varata säätövoimakapasiteettia.

        Milloin viimeksi on ollut Suomessa tammikuussa tilanne, jolloin sähköä tarvitsee tuoda ulkomailta alle 1000 MW? Tällä hetkellä vain 8 % sähköstä tuodaan Suomeen.

        Jos ottaisi salamaniskusta kerralla koko vuoden tarpeen, ja sitten säätövoimalla pärjäisi lopun aikaa. Aika sama tilanne joskus tuulivoimassa. Katsotaan yli huomenna, kun pakkanen kiristyy, ja tuuli loppuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sääilmiöt ovat satunnaisia joten tuulivoiman ennustukset onnistuvat tasan yhtä hyvin tai huonosti kuin paikallisään ennustaminen.

        Katsopa tuulivoiman tuotantoluvuista kuinka monessa tunnissa Suomen tuulivoiman teho nousee tai laskee yhden ydinvoimalan reaktorin (500 MW) verran. Tuossa ajassa pitää siis tavalla tai toisella lisätä tai laskea muuta energiantuotantoa vastaamaan tuulivoimassa tapahtuvaa muutosta. Siihen tarvittava säätövoima maksaa ja sen ylläpidosta maksavan pitäisi tietenkin olla tuulivoiman tuottaja.

        Tanskassa seurauksena on ollut se, että ajoittain posottavat hiilidioksidia rajusti taivaalle ja myrskyjen aikaan myyvät naapureilleen sähköä lähes nollahintaan.

        Kyllä ne tuulivoimaennusteet ovat aivan riittävän tarkkoja, koska kyseessä on hajautettu järjestelmä, kuten on myös koko sähköverkko. Nord Pooliinhan sitä Suomessakin kuulutaan.

        https://www.nordpoolgroup.com/

        Säätövoiman kannalta pahimpia ovat ydinvoimalat. Olkiluodon reaktori kun putoaa verkosta, niin samalla sekunnilla tarvitaan 900 MW:n teho jostain muualta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne tuulivoimaennusteet ovat aivan riittävän tarkkoja, koska kyseessä on hajautettu järjestelmä, kuten on myös koko sähköverkko. Nord Pooliinhan sitä Suomessakin kuulutaan.

        https://www.nordpoolgroup.com/

        Säätövoiman kannalta pahimpia ovat ydinvoimalat. Olkiluodon reaktori kun putoaa verkosta, niin samalla sekunnilla tarvitaan 900 MW:n teho jostain muualta.

        Tuulivoiman kohdalla tuo 500 MW pudotus tuotannossa tapahtuu helposti noin 6 tunnissa eikä silloin ole mikään kerran viidessä vuodessa - poikkeustilanne kyseessä. Se kun toistuu jokaisen suuremman puhurin kohdalla joita vuoden kuluessa tulee useita. Kaiva esille tuotantokäyrät, taitavat löytyä sieltä Finngridin sivustolta nekin.

        Säästä riippuva tehontuotanto on edelleenkin tasan yhtä hyvin ennustettavissa kuin itse sää. Lisävinkeyttä tuo se, että tuulipuistot sijaitsevat usein rannikkoalueilla, joihin puhurit iskevät laajana rintamana. Ne eivät siis ole tasaisesti levittäytyneinä yli koko Suomen kun monilla sisämaan paikkakunnilla tehoa ei ole tarjolla riittävästi taloudelliseen energiantuotantoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoiman kohdalla tuo 500 MW pudotus tuotannossa tapahtuu helposti noin 6 tunnissa eikä silloin ole mikään kerran viidessä vuodessa - poikkeustilanne kyseessä. Se kun toistuu jokaisen suuremman puhurin kohdalla joita vuoden kuluessa tulee useita. Kaiva esille tuotantokäyrät, taitavat löytyä sieltä Finngridin sivustolta nekin.

        Säästä riippuva tehontuotanto on edelleenkin tasan yhtä hyvin ennustettavissa kuin itse sää. Lisävinkeyttä tuo se, että tuulipuistot sijaitsevat usein rannikkoalueilla, joihin puhurit iskevät laajana rintamana. Ne eivät siis ole tasaisesti levittäytyneinä yli koko Suomen kun monilla sisämaan paikkakunnilla tehoa ei ole tarjolla riittävästi taloudelliseen energiantuotantoon.

        Sähköverkon kannalta ei ole olennaista katoaako tuotanto viidessä tunnissa vai vuodessa. Mutta jos sähköverkon tasapaino järkkyy merkittävästi viidessä sekunnissa, niin silloin ollaan ongelmissa.

        Ei ydinvoimaloiden suunnitellut seisokitkaan ole ongelma, koska niihin on varauduttu.

        Suomen sähköverkko ei ole oma irrallinen saareke. Ja yhteyksiä vahvistetaan koko ajan muualle siinä missä maan sisälläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköverkon kannalta ei ole olennaista katoaako tuotanto viidessä tunnissa vai vuodessa. Mutta jos sähköverkon tasapaino järkkyy merkittävästi viidessä sekunnissa, niin silloin ollaan ongelmissa.

        Ei ydinvoimaloiden suunnitellut seisokitkaan ole ongelma, koska niihin on varauduttu.

        Suomen sähköverkko ei ole oma irrallinen saareke. Ja yhteyksiä vahvistetaan koko ajan muualle siinä missä maan sisälläkin.

        Onko ketään kotona vai trollaatko vain? Nämä asiat on keskusteltu uusiutuvien energioiden palstalla moneen kertaan ja ovat myös yleisessä tiedossa.

        Sähköverkon kannalta on erittäin olennaista se, tapahtuuko tuotannon ja kulutuksen muutos minuuteissa, tunneissa vai pidemmän ajan kuluessa. Säätövoimaa tarvitaan nimenomaan lyhyen ajan muutosten kompensointia varten. Australiassa jättiläisakustoa on käytetty minuuttien ja sekuntien skaalassa tapahtuvan vaihtelun tasaamiseen. Tuntien luokassa tapahtuvien muutosten tasaus vaatii muita keinoja.

        Pitkän ajan kuluessa on mahdollisuus hyvissä ajoin käynnistää varavoimaloita ja tarvittaessa sopia suurten asiakkaiden kanssa energian säästämisestä kun on tiedossa tuotannon lasku. Hiilivoimalan käynnistäminen vaan ei onnistu muutamassa tunnissa, joten tuulivoiman verkosta poistumista joudutaan sitten kompensoimaan joko kalliilla ostosähköllä (hinta nousee samassa tahdissa kun tuulivoiman tuotanto häviää) tai kaasuturbiineilla, joita Suomessa on poistettu käytöstä.

        Ydinvoimalan omistaja joutuu keräämään rahaa ydinjätteen loppusijoitusta ja voimalan purkua varten. Samanlainen voimalan purkua ja ongelmajätteen käsittelyä varten vaadittava rahasto pitäisi olla edellytyksenä tuulivoiman tuottajille sen lisäksi, että maksaisivat tai itse rakentaisivat tuulivoiman vuoksi tarvittavan säätövoimakapasiteetin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ketään kotona vai trollaatko vain? Nämä asiat on keskusteltu uusiutuvien energioiden palstalla moneen kertaan ja ovat myös yleisessä tiedossa.

        Sähköverkon kannalta on erittäin olennaista se, tapahtuuko tuotannon ja kulutuksen muutos minuuteissa, tunneissa vai pidemmän ajan kuluessa. Säätövoimaa tarvitaan nimenomaan lyhyen ajan muutosten kompensointia varten. Australiassa jättiläisakustoa on käytetty minuuttien ja sekuntien skaalassa tapahtuvan vaihtelun tasaamiseen. Tuntien luokassa tapahtuvien muutosten tasaus vaatii muita keinoja.

        Pitkän ajan kuluessa on mahdollisuus hyvissä ajoin käynnistää varavoimaloita ja tarvittaessa sopia suurten asiakkaiden kanssa energian säästämisestä kun on tiedossa tuotannon lasku. Hiilivoimalan käynnistäminen vaan ei onnistu muutamassa tunnissa, joten tuulivoiman verkosta poistumista joudutaan sitten kompensoimaan joko kalliilla ostosähköllä (hinta nousee samassa tahdissa kun tuulivoiman tuotanto häviää) tai kaasuturbiineilla, joita Suomessa on poistettu käytöstä.

        Ydinvoimalan omistaja joutuu keräämään rahaa ydinjätteen loppusijoitusta ja voimalan purkua varten. Samanlainen voimalan purkua ja ongelmajätteen käsittelyä varten vaadittava rahasto pitäisi olla edellytyksenä tuulivoiman tuottajille sen lisäksi, että maksaisivat tai itse rakentaisivat tuulivoiman vuoksi tarvittavan säätövoimakapasiteetin.

        Ymmärrät joko tahallaan väärin, tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Hitaat muutokset sähköverkossa eivät ole ongelma, mutta nopeat ovat. Siksi suuret voimalayksiköt ovat haasteellisia sähköverkolle, ja tarvitsevat todella suuren säätövoimakapasiteetin. Esimerkiksi nykyisiä ydinvoimaloita varten jouduttiin perustamaan Lokan ja Porttipahdan tekojärvet.

        Jatkossa suunnilleen tasamaalla sijaitsevaan Suomeen ei tarvita onneksi enää lisää vesivoimaa, vaan säätövoima saadaan toteutettua muulla tavalla, kuten parantamalla siirtoyhteyksiä Ruotsin ja Norjan vesivoimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sääilmiöt ovat satunnaisia joten tuulivoiman ennustukset onnistuvat tasan yhtä hyvin tai huonosti kuin paikallisään ennustaminen.

        Katsopa tuulivoiman tuotantoluvuista kuinka monessa tunnissa Suomen tuulivoiman teho nousee tai laskee yhden ydinvoimalan reaktorin (500 MW) verran. Tuossa ajassa pitää siis tavalla tai toisella lisätä tai laskea muuta energiantuotantoa vastaamaan tuulivoimassa tapahtuvaa muutosta. Siihen tarvittava säätövoima maksaa ja sen ylläpidosta maksavan pitäisi tietenkin olla tuulivoiman tuottaja.

        Tanskassa seurauksena on ollut se, että ajoittain posottavat hiilidioksidia rajusti taivaalle ja myrskyjen aikaan myyvät naapureilleen sähköä lähes nollahintaan.

        "Tanskassa seurauksena on ollut se, että ajoittain posottavat hiilidioksidia rajusti taivaalle ja myrskyjen aikaan myyvät naapureilleen sähköä lähes nollahintaan."

        No voi kauhiaa...ilmaista sähköä siis tosiaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoiman kohdalla tuo 500 MW pudotus tuotannossa tapahtuu helposti noin 6 tunnissa eikä silloin ole mikään kerran viidessä vuodessa - poikkeustilanne kyseessä. Se kun toistuu jokaisen suuremman puhurin kohdalla joita vuoden kuluessa tulee useita. Kaiva esille tuotantokäyrät, taitavat löytyä sieltä Finngridin sivustolta nekin.

        Säästä riippuva tehontuotanto on edelleenkin tasan yhtä hyvin ennustettavissa kuin itse sää. Lisävinkeyttä tuo se, että tuulipuistot sijaitsevat usein rannikkoalueilla, joihin puhurit iskevät laajana rintamana. Ne eivät siis ole tasaisesti levittäytyneinä yli koko Suomen kun monilla sisämaan paikkakunnilla tehoa ei ole tarjolla riittävästi taloudelliseen energiantuotantoon.

        No nyt ne ovat taas väärissä paikoissa?:) Ensin huudetaan, että älkää niitä asutusten lähelle tuoko, rannikko on sitä varten otollista-....ja sitten taas päinvastoin, mikään ei kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrät joko tahallaan väärin, tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Hitaat muutokset sähköverkossa eivät ole ongelma, mutta nopeat ovat. Siksi suuret voimalayksiköt ovat haasteellisia sähköverkolle, ja tarvitsevat todella suuren säätövoimakapasiteetin. Esimerkiksi nykyisiä ydinvoimaloita varten jouduttiin perustamaan Lokan ja Porttipahdan tekojärvet.

        Jatkossa suunnilleen tasamaalla sijaitsevaan Suomeen ei tarvita onneksi enää lisää vesivoimaa, vaan säätövoima saadaan toteutettua muulla tavalla, kuten parantamalla siirtoyhteyksiä Ruotsin ja Norjan vesivoimaan.

        Tuulivoima tuottaa nopeita muutoksia josta syystä sitä haukutaan sattumavoimaksi. Muutos on nopea silloin, kun se on varavoimalan käynnistykseen tarvittavaa aikaa nopeampi. Ja kun kustannussyistä johtuen on kaasuturbiinivoimalat ajettu alas niin se käynnistettävä varavoimala on sitten mallia hiili(lauhde).

        https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/

        Käypä lataamassa tuon sivun kautta tiedot tuulivoiman tuotannosta Suomessa menneiltä vuosilta. Siitä on helppo laskea excelillä tai google docsilla kuinka paljon tuotanto muuttui tuntia tai vaikkapa kuutta tuntia kohti kun oletetaan ettei sillä ole väliä missä päin Suomea energia tuotetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima tuottaa nopeita muutoksia josta syystä sitä haukutaan sattumavoimaksi. Muutos on nopea silloin, kun se on varavoimalan käynnistykseen tarvittavaa aikaa nopeampi. Ja kun kustannussyistä johtuen on kaasuturbiinivoimalat ajettu alas niin se käynnistettävä varavoimala on sitten mallia hiili(lauhde).

        https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/

        Käypä lataamassa tuon sivun kautta tiedot tuulivoiman tuotannosta Suomessa menneiltä vuosilta. Siitä on helppo laskea excelillä tai google docsilla kuinka paljon tuotanto muuttui tuntia tai vaikkapa kuutta tuntia kohti kun oletetaan ettei sillä ole väliä missä päin Suomea energia tuotetaan.

        Tuulivoiman tuotanto on ennustettavissa, ja muutokset eivät siksi tule yllätyksenä, kuten yksittäisen laitoksen putoaminen pois sähköverkosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tanskassa seurauksena on ollut se, että ajoittain posottavat hiilidioksidia rajusti taivaalle ja myrskyjen aikaan myyvät naapureilleen sähköä lähes nollahintaan."

        No voi kauhiaa...ilmaista sähköä siis tosiaan..

        Ilmainen sähkö aiheuttaa markkinahäiriön eli tekee kannattamattomaksi tuottaa tuolloin sähköä muilla menetelmillä. Sellaisessa tilanteessa aletaan voimaloita sulkea pysyvästi kalliimmasta päästä. Suomessa kalleimmat voimalat ovat kaasuturbiinilaitoksia, joita tarvittaisiin nopeaksi säätövoimaksi tasaamaan tuulivoiman tuotantovaihteluita.

        Fingridin Forssan kaasuturbiinivoimaloissa on 2 x 159MW tehoa saatavissa verkkoon 10 minuutin kuluessa käynnistyskäskystä. Vastaavanlaisia laitoksia on muuallakin Suomessa useita. Joku maksaa noiden ylläpidosta ja se joku ei ole tuulivoiman tuottaja.

        https://www.fingrid.fi/sivut/ajankohtaista/tiedotteet/2018/fingrid-nosti-forssan-varavoimalaitoksen-tehoa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima ei ole mitään sattumanvaraista. Tuulivoiman tuotanto voidaan ennustaa melko tarkasti, ja sen mukaan varata säätövoimakapasiteettia.

        Milloin viimeksi on ollut Suomessa tammikuussa tilanne, jolloin sähköä tarvitsee tuoda ulkomailta alle 1000 MW? Tällä hetkellä vain 8 % sähköstä tuodaan Suomeen.

        Kaipolan tehdas, joka on nyt lopetettu, käytti 4% Suomen koko sähköntuotannosta, joten se on syytä lisätä laskuihin. Samoin yksi Nesteen jalostamo on lopettanut.


    • Anonyymi

      No tuleehan sitä hyrrävoimaa, mutta kun sähköt on poikki tuulen takia ei sitä voi nyt käyttää.

    • Anonyymi

      Jossattuu tuulemaan voimaa tulee, mutta nyt sattuu tuulen takia olemaan sähköt poikki.

    • Anonyymi

      Olit avauksen kirjoittaja hiljaa kun viime viikolla tuulivoimaa oli vain 123 MW🤣

      • Anonyymi

        No juurikin sitä normaalia pössypää viherpiipertäjän toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No juurikin sitä normaalia pössypää viherpiipertäjän toimintaa.

        Miksi tuulivoiman mollaajat aina valitsevat matalan tuoton päivät "tyyppiesimerkikseen"?


    • Anonyymi

      Voisitko kertoa energiamäärän?

      Energialla ne laitteet toimii eikä teholla.

      • Anonyymi

        Voisitko piipertäjä kertoa miten näkee ja erottaa hyrräsähkön ja haihattelusähkön tavallisesta pistorasiasta tulevasta ydinsähköstä ?


      • Anonyymi

        Älä arvuuttele, vaan kerro kuinka pitkältä ajalta haluat tietää tuotetun energian.


    • Anonyymi

      Viime vuoden keskiteho 823 MWh/h

      • Anonyymi

        Kuinka suuri osa tuosta keskitehosta tuotettiin silloin, kun sähkön tarve oli suurimmillaan?

        Kuinka suuri osa tuotettiin muutamana myrskypäivänä, jolloin tuotannon ainoa lopputulos oli sähkön hinnan halpuuttaminen kyseisen myrskyn aikana?

        Talven tyynellä pakkasella ei paljoa lämmitä se, että syysmyrskyn aikaan oli paljon tuulienergiaa tarjolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka suuri osa tuosta keskitehosta tuotettiin silloin, kun sähkön tarve oli suurimmillaan?

        Kuinka suuri osa tuotettiin muutamana myrskypäivänä, jolloin tuotannon ainoa lopputulos oli sähkön hinnan halpuuttaminen kyseisen myrskyn aikana?

        Talven tyynellä pakkasella ei paljoa lämmitä se, että syysmyrskyn aikaan oli paljon tuulienergiaa tarjolla.

        Mikäs pölvästi sinä olet. Keskiteho on keskiteho, eikä sitä tuoteta koskaan, vaan se on laskennallinen arvo jonkun ajanjakson aikana.

        Hyvin tuntuu talven pakkasella nytkin tuulevan, 2057 megawatin teholla.


    • Anonyymi

      No otappa sitten aloittaja talosi viereen sellainen propelli tolpan päähän. Omilla rahoillasi, vai mistä kansalta saat nytkin jo ryöstettyä.

      • Anonyymi

        Maksa sinä sitten itse omilla rahoillasi Olkiluoto 3 ydinjätteineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksa sinä sitten itse omilla rahoillasi Olkiluoto 3 ydinjätteineen.

        OL3:n maksaa suurelta osin Ranskan veronmaksajat kun Areva mokasi voimalan hinnoittelussa. Voimalan purkukustannukset on lakisääteisesti pakko kerätä omaan rahastoonsa.

        Hakusanaksi ydinjätehuoltorahasto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OL3:n maksaa suurelta osin Ranskan veronmaksajat kun Areva mokasi voimalan hinnoittelussa. Voimalan purkukustannukset on lakisääteisesti pakko kerätä omaan rahastoonsa.

        Hakusanaksi ydinjätehuoltorahasto

        Tuulivoima lämmittää näin tammikuussa 2000 megawatin teholla. Kuinka hyvin OL3 lämmittää mielestäsi?

        Suomalaiset sähkönkäyttäjät sen OL3:n maksavat. Silläkin rahalla oltaisiin saatu 100 gigawattia tuulivoimaa, eli keskiteholtaan noin 40 gigawatin päästöttömät sähköt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoima lämmittää näin tammikuussa 2000 megawatin teholla. Kuinka hyvin OL3 lämmittää mielestäsi?

        Suomalaiset sähkönkäyttäjät sen OL3:n maksavat. Silläkin rahalla oltaisiin saatu 100 gigawattia tuulivoimaa, eli keskiteholtaan noin 40 gigawatin päästöttömät sähköt.

        Suomalaiset sähkönkäyttäjät ostavat OL3 tuottamaa sähköä markkinahintaan eli missä ongelma? Taitaa olla ideologinen ongelma kyseessä.

        Jos saman sähkön saa Venäjältä tai Ruotsista halvemmalla niin se ostetaan Venäjältä tai Ruotsista. Eli OL3 omistaja ei voi itse määrätä tuottamansa sähkön hintaa. Silloin kun tuulivoima painaa sähkön pörssihinnan alas niin OL3 omistaja saa sähköstään edelleenkin vain markkinahinnan.

        OL3 sovitut rakennuskustannukset edelleenkin maksaa se, joka voimalan tilasi ja loput maksaa Areva, joka lupasi voimalan noin puoleen hintaan siitä mitä se heille (Areva ja sitä kautta Ranskan veronmaksajat) tuli kustantamaan.

        Tämä asia on ydinenergiapalstalla keskusteltu läpi jo niin monta kertaa että jos nyt ei viitsisi aloittaa samaa täällä. Ei ole mieltä kopioida jo käytyjä keskusteluita tänne viesti ja argumentti kerrallaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/ydinvoima

        Jos jotakin haluat pohtia niin mietipä sitä, millaiset kustannukset tulee tuulipuiston purkamisesta ja jätteiden käsittelystä. Erityisesti kiinnittäisin huomiota tuulivoimalan roottorin lapoihin. Ne kun on valmistettu kierrätyskelvottomasta epoksihartsi-hiilikuitu - komposiitista, jolle ei ole järkevää uusiokäyttöä mutta josta jotenkin pitää kuitenkin päästä eroon laivaamatta sitä paloiteltuna Kiinan tai jonkun Afrikan maan ongelmaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OL3:n maksaa suurelta osin Ranskan veronmaksajat kun Areva mokasi voimalan hinnoittelussa. Voimalan purkukustannukset on lakisääteisesti pakko kerätä omaan rahastoonsa.

        Hakusanaksi ydinjätehuoltorahasto

        Muistaakseni tuosta rahastosta kukin ydinvoimayhtiö voi lainata maksamansa varat, joten liekö tuolla oikeasti mitään varoja, vaan tilanne on sama kuin pankeilla (vakavaraisuusvaade jotain 5% luokkaa).
        Vai uskotko sinä oikeasti että rahastossa on useita miljardeja riihikuivia euroja? ei ole.


    • Anonyymi

      Normi talvimyräkkä. Mutta ei todellakaan päivittäistä, ennemminkin satunnaista.

    • Anonyymi

      Talvellahan tuulivoimalat tuottavat paremmin kuin kesällä.

    • Anonyymi

      Niin tai näin tuulivoiman voittokulku jatkuu! Uusia projekteja aloitetaan tämän tästä. Kannuksen Mutkalammilla alkoi juuri rakennustyöt 69 voimalalle. Fingridin 2 miljardin investoinnit sähköverkkoon, siirtoyhteydet naapurimaihin, vesivoima , tvappaehtoinen kulutuksen rajoittaminen sähkön hintapiikin aikaant, akkuratkaisut ym tarjoavat riittävän määrän säätömahdollisuuksia, että tuulivoiman osuus Suomessa voidaan kolminkertaistaa. Tulossa on vielä mm. LTU :ssa kehitysvaiheessa olevat Power to X ratkaisut jossa ylijäämäsähköllä ( esim . myrskyinen kesäpäivä ) esim. voidaan vedestä tuottaa vetykaasua.

      Tänään 12.1 2020 tuulivoiman tuotanto yli 2000 MW . Ei huono.

      Lisääntyvä tuuli- ja aurinkoenergian tuotanto yhdessä paranevien siirtoyhteyksien kanssa painaa sähkön markkinahintaa alas. Sähköenergian säästötoimet ( " negawatit " ) vähentävät hiljalleen sähkön kulutusta.

      Ydinvoimaloiden sulkemiset ( Ringhalsin laitos vuodenvaihteessa ) jatkuvat , koska ydinvoimalat tuottavat tappiota.

      • Anonyymi

        Hyvältä kuulostaa, kyllä se tuuli on tulevaisuuden energia entistä enemmän.


    • Anonyymi

      Odotetaampa muutama päivä, kun lämpötila on -30 C ja tuuli 0 m/s.

    • Anonyymi

      Tuulivoiman rakentajat pitäisi velvoittaa tekemään myös säätö voimaa.

      • Anonyymi

        No nyt osuit just asian ytimeen hyvä ! Miksi nuo tuulivoima paroonit saa vetää voitot ja yhteiskunnan on maksettava perusvoiman rakentaminen Suomeen ?


      • Anonyymi

        Miksi? Ydinvoimaloita vartenhan sitä säätövoimaa tarvitaan. Ei ole montaakaan viikkoa, kun putosi sekunnissa 900 megawattia pois sähköverkosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi? Ydinvoimaloita vartenhan sitä säätövoimaa tarvitaan. Ei ole montaakaan viikkoa, kun putosi sekunnissa 900 megawattia pois sähköverkosta.

        Et vastannut kysymykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen.

        Mihin kysymykseen?


    • Anonyymi

      Yhden ja kahden päivän tuulivoimilla ei lämmitetä koko kuukautta. Totta kai se myrskytuulella potkuri pyörii, mutta pakkaset on luvattukin vasta torstaiksi ja perjantaiksi.

      Kun elohopea perjantaina on -18C asteen kohdalla, niin kattellaas silloin, paljonko sitä lämmittävää tuulisähköä silloin saadaan.

      • Anonyymi

        Mitä pitäisi tehdä, että persu olisi tyytyväinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä pitäisi tehdä, että persu olisi tyytyväinen?

        Olisin tyytyväinen jos viherpunikkeja voitaisiin käyttää sattumasähkön varastoina. Aina tuulisina päivinä kunnon sähköisku persuuksiin ja tyvenenä töpseli takaporttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisin tyytyväinen jos viherpunikkeja voitaisiin käyttää sattumasähkön varastoina. Aina tuulisina päivinä kunnon sähköisku persuuksiin ja tyvenenä töpseli takaporttiin.

        Äänestitkö Tynkkystä?


      • Anonyymi

        Tuulen vaikutus on merkittävä lämmitystarpeeseen, niin rakennuksille kuin ihmisellekin.


    • Anonyymi

      Fingridin sivulta voi seurata sähkön tuotantoa ja kulutusta linkistä sähköjärjestelmän tila. Aika vähän on kokonaan tuulettomia päiviä . Uudet tuulivoimalat nappaavat tuulenvireen lähes 300 metrin korkeudesta silloin kun ilma liikkuu ylemmissä ilmakerroksissa ja maan pinnalla on tyventä.

      Itse asun lähimmästä tuulivoimalasta parin kolmen kilometrin päässä enkä ole kokenut asian kanssa mitään ongelmia. Lehtitietojen mukaan yksi linnunraato on löytynyt voimalan juurelta ja siinä kaikki.

      Kesäajan tuulettomia jaksoja paikkaa aurinkoenergia, jonka tuotanto on ollut enimmillään yli 200 MW . Tulevina kesinä aurinkoenergian tuotanto tulee kasvamaan.

      Tuulivoiman tuotanto on talvisaikaan suurempaa kuin kesällä. Vaikka ilmasto on lämpenemässä, meille voi tulla tammi- tai helmikuussa korkeapaine ja pitkä pakkasjakso , jolloin ei tuule eikä aurinkokaan juuri paista. Sähkön riittävyyden turvaamiseksi ääritianteessa paljon sähkö kuluttavia laitoksia kuten Tornion terästehtaan sulatto voidaan joutua sammuttamaan .

      Todennäköisesti suurin riskitekijä sähkön riittävyydelle on OL 1,2 ja 3 laitosten yhtäaikainen poistuminen verkosta esim. kytkinaseman vikaantumisen johdosta.

      Ydinvoimaan liittyy myös jäteongelma . Käytetty polttoaine pitää varastoida 100000 vuodeksi.

      • Anonyymi

        Tuulivoimaloiden purkuongelmatko on sitten jo ratkaistu? Mitä niille satametrisille hiilikuitu-epoksi - komposiittiosille tehdään kun voimala puretaan?

        Tämä on siis ihan aito kysymys kun jätteen määrä yhdestä tuulipuistosta ei ole ihan vähäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuulivoimaloiden purkuongelmatko on sitten jo ratkaistu? Mitä niille satametrisille hiilikuitu-epoksi - komposiittiosille tehdään kun voimala puretaan?

        Tämä on siis ihan aito kysymys kun jätteen määrä yhdestä tuulipuistosta ei ole ihan vähäinen.

        kai nuo poltetaan energiaksi, hiilikuitu palaa kuin soihtu. Epoksi palaa, kuten polyesterikin. Lasikuitu ei pala, vaikka vene palaa rajusti, lasikuitu jää jäljelle.


    • Anonyymi

      Ei ollut mikään satunnainen tuulenpuuska, koska 2074 MW näyttää edelleen.

    • Anonyymi

      Katsotaanpa ensi torstaina. Silloin ennusteen mukaan Oulussa on pakkasta 24 asetta ja tuulennopeutta 2 m/s.

      • Anonyymi

        Katsotaan kumpi tuottaa enemmän, OL3 vai tuulivispilät.


    • Anonyymi

      Kun pakkanen loppuviikosta kiristyy, sääkarttojen väri muuttuu tummansiniseksi ja sitä sähköä todella tarvittaisiin, niin ropelit lakkaavat pyörimästä ja sattumasähköä tuotetaan koko Suomessa tasan 0 MWh. Mitä wattua? Voisiko viherpunikit laittaa niitä ropeleita pyörittämään?

      • Anonyymi

        OL3 maksaa 30 mrd euroa, ja tuottaa silti vähemmän kuin sähkövispilät..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OL3 maksaa 30 mrd euroa, ja tuottaa silti vähemmän kuin sähkövispilät..

        Toisaalta kun se lopulta käynnistyy, niin se tuottaa sähköä yötäpäivää seuraavat 60 vuotta 1600 megawatin nettosähköteholla. Siinä ajassa on ropeleita vaihdettu ja ongelmajätteenä haudattu jo vähintään 6 kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta kun se lopulta käynnistyy, niin se tuottaa sähköä yötäpäivää seuraavat 60 vuotta 1600 megawatin nettosähköteholla. Siinä ajassa on ropeleita vaihdettu ja ongelmajätteenä haudattu jo vähintään 6 kertaa.

        Tuottaa mitä tuottaa, jos tuottaa. Tuulivoimalat tuottavat silti enemmän, ja pilkkahintaan saasteettomasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OL3 maksaa 30 mrd euroa, ja tuottaa silti vähemmän kuin sähkövispilät..

        ... ja kun OL3 hinnan maksaa suurimmalta osalta Areva ja Ranskan veronmaksajat niin ongelma on mikä? Kun OL3 käynnistyy niin voimalan sähköä myydään kuluttajille markkinahintaan ihan kuin vesivoimaa, tuulivoimaa, hiilivoimaa ja olemassaolevien muiden ydinvoimaloidenkin tuottamaa energiaa.

        Väitteet siitä että OL3 nostaa hintoja ovat aika absurdeja. Ne voisivat päteä, jos OL3 olisi suljetussa verkossa jossa sille ei ole kilpailijoita. Nykyään olemme avoimessa verkossa, jossa sähköä ostetaan ja myydään Ruotsiin, Viroon ja Venäjälle. Pikemminkin OL3 tulee laskemaan hintoja, kun huippukulutuksen aikaan tarvitsee sen tuotannon verran vähemmän ulkomailta kovemmalla hinnalla ostettua energiaa.

        Edelleenkin näyttää jollakin olevan tässä ideologinen ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... ja kun OL3 hinnan maksaa suurimmalta osalta Areva ja Ranskan veronmaksajat niin ongelma on mikä? Kun OL3 käynnistyy niin voimalan sähköä myydään kuluttajille markkinahintaan ihan kuin vesivoimaa, tuulivoimaa, hiilivoimaa ja olemassaolevien muiden ydinvoimaloidenkin tuottamaa energiaa.

        Väitteet siitä että OL3 nostaa hintoja ovat aika absurdeja. Ne voisivat päteä, jos OL3 olisi suljetussa verkossa jossa sille ei ole kilpailijoita. Nykyään olemme avoimessa verkossa, jossa sähköä ostetaan ja myydään Ruotsiin, Viroon ja Venäjälle. Pikemminkin OL3 tulee laskemaan hintoja, kun huippukulutuksen aikaan tarvitsee sen tuotannon verran vähemmän ulkomailta kovemmalla hinnalla ostettua energiaa.

        Edelleenkin näyttää jollakin olevan tässä ideologinen ongelma.

        Olkiluoto 3:n maksavat suomalaiset sähkönkäyttäjät.


    • Anonyymi

      Jos otettaisiin kaikki salamoiden energia talteen, saataisiin korvattua ydinreaktoreita ja vihreätkin voisivat palata ydinvoiman vastustajiksi, joka on koko vihreän liikkeen perusajatus eli arvomaailma.

    • Anonyymi

      Tässä on nyt se vaara, että Suomi lähtee lentoon.

    • Anonyymi

      Tuulivoima on vielä sattumanvaraisenpaa kuin aurinkosähkö. Näitä on tietysti vihreille turha selittää. He muistavat vain nämä tuotannot huiput mutta unohtavat tyynet päivät.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      > Mitä pitäisi tehdä, että persu olisi tyytyväinen?

      No kun ny tekisitte edes pikkasen sähköä nillä 700 tuulivoimalallanne. Tänään torstaina ja huomenna perjantaina lämmityssähköä juuri tarvittaisiin.

      Mutta sitä tulee vain vaivaisella 252 megawatin teholla.
      https://www.fingrid.fi/online

      Me suomalaiset kuollaan tänne kylmyyteemme, jos Viher-Vasemmistolla annetaan vapaat kädet päättää ja mellastaa Suomen energiatuotannon päätöksiä tehtäessä.,

      • Anonyymi

        Siinä saa pelastaa maailmaa tuuli ja aurinko sähköllä pakkasta - 30 astetta. Aivan tyven ilma ja aurinko juuri näyttäytyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä saa pelastaa maailmaa tuuli ja aurinko sähköllä pakkasta - 30 astetta. Aivan tyven ilma ja aurinko juuri näyttäytyi.

        Onneksi on leivinuuni jossa polttaa halkoja. Omalta maalta kaadetuista puista tehtyjä


      • Anonyymi

        Tulisi maalta pako kaupunkiin jossa sähkö tulee seinästä. :)


    • Anonyymi

      Suomen kulutus nyt 13771 MW
      Omaa tuotantoa 9499 MW josta tuulivoimaa 261 MW
      Tuontia 4349 MW josta Venäjältä 1241 MW

    • Anonyymi

      Jopas jotakin nyt Yleltä tuli uutinen sähkön tarpeesta Suomessa. Siinä haastateltu sanoi olevan nyt ongelmana tuulivoima, kun Suomesta on poistunut käytöstä helposti säädettäviä höyryvoimalaitoksia.

      • Anonyymi

        Kohta on ongelmana sähköautot, kun maametallien saanti himmaa eikä autot kulje.

        Luotettavat bensiiniautot on jo Sanna Marinin määräyksellä hinattu pois ihmisten pihoista, ja viimeinenkin on jo laitettu metallipaalaimeen.


    • Anonyymi

      johan se vuosikymmeniä sitten mitattiin ja tutkittiin että lapissa talvella tuulee niin maan persusti että tuulivoima on siellä ihan oikeasti kannattavaa.

      • Anonyymi

        Kovalla pakkasella siivet jäätyy ja voimalat joudutaan pysäyttämään vaurioriskin vuoksi.


    • Anonyymi

      Putosi 2,4%:iin tuulivoiman osuus.

    • Anonyymi

      Pakkanen sen kuin puristaa otettansa, Vantaalla näyttää mittari jo nyt -19,8C lukemaa.

      Samaa tahtia tuulivoimalat vain vetääntyvät syvemmälle talviunillensa. Suomen kaikki 754 kpl tuulivoimaloita saavat tällä hetkellä aikaiseksi 231 MW sähkötehon.

      Kovimmalla talven pakkasella jolloin sähköä eniten tarvitaan, 754 propellia kykenevät tuottamaan vaivaiset 1,8% sähkön kulutuksesta,

    • Anonyymi

      Suomen tuulivoimaloiden valmiina oleva sähköntuotantokapasiteetti on 2284 Megawattia.

      Nyt kun sitä sähköä tulipalopakkasella tarvittaisiin, nuo 754 tuulivoimalaa tarjoavat verkkoon vaivaista 334 Megawatin tehoa. Siis vain 2% tarvittavasta tämän hetken sähkönkulutuksesta.

      Vaikka tuulivoimaloiden kapasiteetti tuplattaisiin 1400 voimalaan, saataisiin pakkasilla silloinkin vain 4% edestä sähköenergiaa.
      Tää on sellaista Vihreää leikkikalusähköä, kun tosipaikan edessä talven kanssa ollaan.

    • Anonyymi

      Nyt tarvitaan hallitus joka rakentaa Inkoon hiilivoimalan uudestaan pystyyn ja jos EU kieltää niin otetaan Fixit.

    • Anonyymi

      Kohti tasaista nollaa mennään tuulivoiman sähköntuotossa. Huomenna ollaan jo alle satasessa.

      Se on lohdullista tietää pakkasen kourissa täällä, että meillä suomalaisilla on aina 2250 Megawatin edestä puhdasta tuulivoimaa turvanamme, jos kova hätä tulee.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riinan oudot selitykset

      Riina sanoo iltiksen haastattelussa että avioliiton ongelmat johtuvat siitä ettei häntä katsottu tai hänestä kiinnostuttu kun liikkuivat Kallen kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      11083
    2. Elina Lepomäen vetäytyminen kova isku

      "Petteri Orpon joukkueen epäonni jatkuu – Elina Lepomäen vetäytyminen kova isku". https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/0c6c716d-c8eb-4c01-aaf7-3626832
      Maailman menoa
      130
      4824