https://www.youtube.com/watch?v=8uqHjmh_o38
Pelastuminen on Armosta Uskon kautta, ei teoista - Kerran Pelastettu Aina Pelastettu
Raamatun tie taivaaseen suomeksi tekstitetty
Anonyymi
40
112
Vastaukset
- Anonyymi
Kerran pelastettu aina pelastettu oppi on Raamatun vastainen harhaoppi.
Kyseessä ei ole harhaoppi. OSAS (Once Saved Always Saved) on yksi Raamatun selkeimmistä ja tärkeimmistä opeista. Kaikki aidot kristityt uskovat siihen. Jos sinä uskot, että pelastuksen voi menettää, sinä et luota Jeesukseen ja olet matkalla Helvettiin:
https://www.youtube.com/watch?v=eofo89jaLAY
Nahum 1:7 sanoo: "hän [HERRA] tuntee ne, jotka luottavat häneen"
Jeesus sanoo helvettiin joutujille Matt 7:23: "en minä IKINÄ teitä tuntenut". Hän ei sano heille "minä tunsin teidät ennen". Miksi? Koska nämä ihmiset eivät ikinä ole olleet pelastettuja.
Kukaan, joka joutuu helvettiin, ei ole ikinä aidosti luottanut/uskonut Jeesukseen.
Johannes 6:47 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka uskoo minun päälleni, hänellä on ijankaikkinen elämä.
Pelastusta ei voi menettää. Tämä on täysin selvä asia kaikille aidoille kristityille:
https://www.youtube.com/watch?v=eAJen0vwBH0
Tuossa langassa on enemmän keskustelua tästä aiheesta:
https://ylilauta.org/uskonnot/128643675- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Kyseessä ei ole harhaoppi. OSAS (Once Saved Always Saved) on yksi Raamatun selkeimmistä ja tärkeimmistä opeista. Kaikki aidot kristityt uskovat siihen. Jos sinä uskot, että pelastuksen voi menettää, sinä et luota Jeesukseen ja olet matkalla Helvettiin:
https://www.youtube.com/watch?v=eofo89jaLAY
Nahum 1:7 sanoo: "hän [HERRA] tuntee ne, jotka luottavat häneen"
Jeesus sanoo helvettiin joutujille Matt 7:23: "en minä IKINÄ teitä tuntenut". Hän ei sano heille "minä tunsin teidät ennen". Miksi? Koska nämä ihmiset eivät ikinä ole olleet pelastettuja.
Kukaan, joka joutuu helvettiin, ei ole ikinä aidosti luottanut/uskonut Jeesukseen.
Johannes 6:47 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka uskoo minun päälleni, hänellä on ijankaikkinen elämä.
Pelastusta ei voi menettää. Tämä on täysin selvä asia kaikille aidoille kristityille:
https://www.youtube.com/watch?v=eAJen0vwBH0
Tuossa langassa on enemmän keskustelua tästä aiheesta:
https://ylilauta.org/uskonnot/128643675Jos luopuu uskosta ja tekee tahallaan syntiä, pelastuksen menettää varmasti. Uskosta luopuneita on maailmassa paljon.
Hebr. 6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos luopuu uskosta ja tekee tahallaan syntiä, pelastuksen menettää varmasti. Uskosta luopuneita on maailmassa paljon.
Hebr. 6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.Uudiskristityt ja uudestikastajat ovat juuri tätä "jälleen ristiinnaulitsemisporukkaa"
Anonyymi kirjoitti:
Jos luopuu uskosta ja tekee tahallaan syntiä, pelastuksen menettää varmasti. Uskosta luopuneita on maailmassa paljon.
Hebr. 6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.Hepr. 6:4-6 puhuu ihmisistä, jotka kuulevat evankeliumin, ja tulevat lähelle pelastumista, mutta päättävät lopulta torjua sen. Nämä ihmiset eivät ikinä ole olleet pelastuneita.
Kannattaa kuunnella tämä saarna:
https://www.youtube.com/watch?v=A-WnALWUGaY&feature=emb_title
Pelastusta ei voi menettää.
Joh 3:18:sta mukaan maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä, niitä jotka uskovat, ja niitä jotka eivät ole uskoneet. Kuitenkin siinä hypoteettisessa tilanteessa missä joku (ei dementoitunut tai kroonisesti sairas) kristitty ei yhtäkkiä tietäisikään mihin uskoo, hän on edelleen seuraavan jakeen mukaan pelastunut:
2. Tim. 2:13 "Ellemme usko, niin hän pysyy kuitenkin uskollisena, joka ei itsiänsä kieltää taida."
Jumala pitää lupauksensa. Hän on antanut meille kristityille lahjaksi ikuisen elämän. Todisteeksi siitä hän on antanut Pyhän Hengen pantiksi sydämiimme:
1. Joh 4:13 Siitä me tunnemme, että me pysymme hänessä ja hän meissä, ja että hän antoi meille Hengestänsä.
Efesolaisille 4:30 Ja älkäät Jumalan Pyhää Henkeä murheelliseksi saattako, jossa te lunastuksen päivään asti kiinnitetyt olette.
Pitää myös ymmärtää, että uskossa on eri tasoja: Mark 9:24 "Herra, minä uskon, auta minun epäuskoani". Ihmisten usko saattaa heikentyä harhaoppien takia, mutta aito pelastava Jeesukseen usko/luotto ei katoa täysin koskaan. Tämän lisäksi on olemassa ihmisiä, jotka esittävät olevansa kristittyjä, mutta eivät ole. Tälläinen huijari voi tietenkin julkisesti julistaa "lähtevänsä" uskosta, mutta Raamattu tekee selväksi sen, etteivät tälläiset ihmiset ikinä olleet aitoja uskovia:
https://www.youtube.com/watch?v=izNnoy562YA
1 John 2:19 They went out from us, but they were not of us; for if they had been of us, they would no doubt have continued with us: but they went out, that they might be made manifest that they were not all of us.Anonyymi kirjoitti:
Uudiskristityt ja uudestikastajat ovat juuri tätä "jälleen ristiinnaulitsemisporukkaa"
Uudestisyntyminen/pelastuminen tapahtuu Jumalan armosta, uskon kautta, ennen kastetta. Raamatun mukaan kaste tulee ottaa vasta uskoontulon jälkeen -> Ap.t 8:36-39 ja 10:43-48.
- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Kyseessä ei ole harhaoppi. OSAS (Once Saved Always Saved) on yksi Raamatun selkeimmistä ja tärkeimmistä opeista. Kaikki aidot kristityt uskovat siihen. Jos sinä uskot, että pelastuksen voi menettää, sinä et luota Jeesukseen ja olet matkalla Helvettiin:
https://www.youtube.com/watch?v=eofo89jaLAY
Nahum 1:7 sanoo: "hän [HERRA] tuntee ne, jotka luottavat häneen"
Jeesus sanoo helvettiin joutujille Matt 7:23: "en minä IKINÄ teitä tuntenut". Hän ei sano heille "minä tunsin teidät ennen". Miksi? Koska nämä ihmiset eivät ikinä ole olleet pelastettuja.
Kukaan, joka joutuu helvettiin, ei ole ikinä aidosti luottanut/uskonut Jeesukseen.
Johannes 6:47 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka uskoo minun päälleni, hänellä on ijankaikkinen elämä.
Pelastusta ei voi menettää. Tämä on täysin selvä asia kaikille aidoille kristityille:
https://www.youtube.com/watch?v=eAJen0vwBH0
Tuossa langassa on enemmän keskustelua tästä aiheesta:
https://ylilauta.org/uskonnot/128643675Raamattu soittaa että pelastuksen saaneiden pitää kestää uskollisena loppuun saakka.
"Mutta se joka on kestänut loppun asti , pelastuu." (Matteus 24: 13)
Alkuseurakunnan kristityt jäsenet ensimmäisellä vuosisadalla iloitsivat kuullessaan että heidän veljensä olivat pysyneet uskollisina. (1 Tess 1: 2,3)
Raamatusta ei missään löydy sanontaa: Kerran pelastettu, aina pelastettu.
Se ei ole raamatullinen opetus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu soittaa että pelastuksen saaneiden pitää kestää uskollisena loppuun saakka.
"Mutta se joka on kestänut loppun asti , pelastuu." (Matteus 24: 13)
Alkuseurakunnan kristityt jäsenet ensimmäisellä vuosisadalla iloitsivat kuullessaan että heidän veljensä olivat pysyneet uskollisina. (1 Tess 1: 2,3)
Raamatusta ei missään löydy sanontaa: Kerran pelastettu, aina pelastettu.
Se ei ole raamatullinen opetus.*EDIT* osoittaa
:-/ Anonyymi kirjoitti:
Raamattu soittaa että pelastuksen saaneiden pitää kestää uskollisena loppuun saakka.
"Mutta se joka on kestänut loppun asti , pelastuu." (Matteus 24: 13)
Alkuseurakunnan kristityt jäsenet ensimmäisellä vuosisadalla iloitsivat kuullessaan että heidän veljensä olivat pysyneet uskollisina. (1 Tess 1: 2,3)
Raamatusta ei missään löydy sanontaa: Kerran pelastettu, aina pelastettu.
Se ei ole raamatullinen opetus.Linkkaamani jakeet osoittavat sinun olevan väärässä.
Matteus 24:13 puhuu fyysisestä pelastuksesta:
https://www.youtube.com/watch?v=6-EdLEDUK7o- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Hepr. 6:4-6 puhuu ihmisistä, jotka kuulevat evankeliumin, ja tulevat lähelle pelastumista, mutta päättävät lopulta torjua sen. Nämä ihmiset eivät ikinä ole olleet pelastuneita.
Kannattaa kuunnella tämä saarna:
https://www.youtube.com/watch?v=A-WnALWUGaY&feature=emb_title
Pelastusta ei voi menettää.
Joh 3:18:sta mukaan maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä, niitä jotka uskovat, ja niitä jotka eivät ole uskoneet. Kuitenkin siinä hypoteettisessa tilanteessa missä joku (ei dementoitunut tai kroonisesti sairas) kristitty ei yhtäkkiä tietäisikään mihin uskoo, hän on edelleen seuraavan jakeen mukaan pelastunut:
2. Tim. 2:13 "Ellemme usko, niin hän pysyy kuitenkin uskollisena, joka ei itsiänsä kieltää taida."
Jumala pitää lupauksensa. Hän on antanut meille kristityille lahjaksi ikuisen elämän. Todisteeksi siitä hän on antanut Pyhän Hengen pantiksi sydämiimme:
1. Joh 4:13 Siitä me tunnemme, että me pysymme hänessä ja hän meissä, ja että hän antoi meille Hengestänsä.
Efesolaisille 4:30 Ja älkäät Jumalan Pyhää Henkeä murheelliseksi saattako, jossa te lunastuksen päivään asti kiinnitetyt olette.
Pitää myös ymmärtää, että uskossa on eri tasoja: Mark 9:24 "Herra, minä uskon, auta minun epäuskoani". Ihmisten usko saattaa heikentyä harhaoppien takia, mutta aito pelastava Jeesukseen usko/luotto ei katoa täysin koskaan. Tämän lisäksi on olemassa ihmisiä, jotka esittävät olevansa kristittyjä, mutta eivät ole. Tälläinen huijari voi tietenkin julkisesti julistaa "lähtevänsä" uskosta, mutta Raamattu tekee selväksi sen, etteivät tälläiset ihmiset ikinä olleet aitoja uskovia:
https://www.youtube.com/watch?v=izNnoy562YA
1 John 2:19 They went out from us, but they were not of us; for if they had been of us, they would no doubt have continued with us: but they went out, that they might be made manifest that they were not all of us.Näillä opeilla lupausten mukaa pääsee kristittyjen taivaaseen noudattamatta kristillisten Kaikkivaltiaiden antamaa Lakia ja oppeja:
https://katekismus.fi/uskontunnustus/uskontunnustus.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
'Meillä ei ole ymmärrystä'
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
((TÄRKEÄÄ; lukekaa myös nämä...)
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
- Anonyymi
Pistää raamattuja päällekkäin niin montako tarvitaan portaiksi taivaaseen 🤣
- Anonyymi
Avauksesi on vapaitten suuntien löpinää. R ei kommentoi, koska tuossa oltiin kovasti Taivaaseen menossa ja ei puhuttu mitään Jeesuksen kaikkivaltaisuudesta. Kannattaisi tutustua, mitä vanhurskauttaminen tarkoittaa? Objektiivinen ja subjektiivinen vanhurskauttaminen, Se, että Jeesus sovitti koko maailman synnit, antaa samanlaisen mahdollisuuden jokaiselle ihmiselle. Jumala on antanut anteeksi jokaisen ihmisen synnit, koko maailman synnit, yleinen (objektiivinen) vanhurskauttaminen. Henkilökohtainen (sujektiivinen) vanhurskauttaminen on pelkkä syntien anteeksiantamus, ja se tapahtuu vain omakohtaisen uskon kautta.Se, miten Jumala lahjoittaa uskon, löytyy Raamatusta.
Jumalan lahja on ikuinen elämä. Se on mahdolista vastaanottaa ainoastaaan uskon kautta. Jokaisella ihmisellä on lähtökohtaisesti kyky uskoa evakeliumiin, mutta joiltakin (pelastumattomilta) Jumala voi ottaa sen kyvyn pois, jos he päättävät torjua sen.
- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Jumalan lahja on ikuinen elämä. Se on mahdolista vastaanottaa ainoastaaan uskon kautta. Jokaisella ihmisellä on lähtökohtaisesti kyky uskoa evakeliumiin, mutta joiltakin (pelastumattomilta) Jumala voi ottaa sen kyvyn pois, jos he päättävät torjua sen.
Kuka tuon on sinulle opettanut?
Ei ainakaan kristillisten Kaikkivaltias Jeesus:
Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppia Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
- Anonyymi
Jeesus Kristus, joka on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, oli lihansa päivinä Jumalan olemuksen säteily.
Meillä on HISTORIALLISTA DOKUMENTTIA Jeesuksen olemuksesta ja luonteesta ja toimintatavoista, jotka ovat samat eilen, tänään ja iankaikkisesti. Jolleivät Jeesuksen olemus, luonne ja toimintatavat ole aina samat, kuinka kukaan voi väittää Hänen olevan aina sama?
Koko Vanha liitto oli vain tulevan HYVÄN eli Jeesuksen Kristuksen varjoa. Varjo on kolmiulotteista todellisuutta dramaattisesti typistävä ja vääristävä läikkä, joka on VALON PUUTETTA (ja joka samalla kadottaa tuosta todellisuudesta yhden ULOTTUVUUDEN). Jeesus oli Jumalan olemuksen säteily, vanha liitto tuon olemuksen säteilyn PUUTETTA - esiKUVALLISTA hämäryyttä.
Koskaan eikä missään toimita niin, että varjon AVULLA analysoitaisiin tai kuvailtaisiin tai määriteltäisiin kolmiulotteista todellisuutta, josta tuo varjoa lankeaa. Kolmiulotteinen todellisuus on se, jonka perusteella arvioidaan, kuinka hassusti tai peräti irvokkaasti varjo sitä VÄÄRISTÄÄ.
Minä en ole eläessäni halannut vaimoni VARJOA tai ihaillut hänen olemustaan jollakin tavoin häneen varjonsa kautta. Hänen varjonsa kertoo ÄÄRIMMÄISEN VÄHÄN (ja harhaanjohtavasti) hänen fyysisestä olemuksestaan EIKÄ MITÄÄN hänen luonteestaan, henkisistä ominaisuuksistaan.
YHTÄ VÄHÄN ja yhtä hämärästi vanha liitto uhrijärjestelmineen ynnä muineen kykeni kuvaamaan Jumalan ja Kristuksen SISÄISTÄ OLEMUSTA.
Jeesus eli elämänsä vanhan liiton alaisena, koskapa hän oli lain alaiseksi syntynyt ja tullut lunastamaan lain alaiset, mutta hän itse ON ylösnousseena uusi liitto, joka astui täysimääräisesti voimaan hänen astuttuaan taivaaseen ja sai sinettinsä Pyhän Hengen vuodatuksessa (ja selkeimmän kuvauksen kuvauksen Paavalin kirjoituksissa). Jeesus ei kuollut ristillä Beetlehemissä vaan Jerusalemissa.
Mutta koska Jeesuksen olemus on sama eilen, tänään ja aina, hänen lihansa päivistään voidaan tehdä päätelmiä hänen olemuksestaan ja luonteestaan. Hän on nyt VÄHINTÄÄN yhtä täydellisen kykenemätön väkivaltaan ja kostamaan pahan pahalla kuin lihansa päivinä. Jos Hänessä ja Jumalassa olisi kykyä väkivaltaan ja pahan kostamiseen, ne olisivat tulleet hänessä julki hänen maan päällä eläessään, koskapa hän on Jumalan olemuksen kirkkauden säteily. Mutta Jeesuksen PATOLOGINEN väkivaltaan kykenemättömyys ja kostonhaluttomuus tulivat esille siinä, että hän jo lihansa päivinä ANTOI HENKENSÄ vihollistensa edestä. Ja Hän on samanlainen EDELLEEN, koskapa Hän on samanlainen eilen, nyt ja aina.
Siksi kaikki väkivaltaiset kuvaukset Vanhassa testamentissa ja Uuden testamentin allegorisissa osuuksissa (mm. Jeesuksen ja Ilmestyskirjan vertauksissa) ovat pelkkää varjoa, koskapa Jumalassa ja Jeesuksessa EI OLE väkivaltaisuuden vaihteen varjoa.
Tämä on aivan perusasia. Jos tästä livetään, lipeäminen on suurin piirtein yhtä turmiollista kuin oli Mengelen asenne Hippokrateen valaa kohtaan.
Mistä esim. Ilmestyskirja sitten mahtaakin puhua, Jeesuksen väkivallattomuutta se ei voi tehdä tyhjäksi; Jeesus ei tule koskaan eikä milloinkaan kykenemään minkäänlaiseen väkivaltaan. Jos ja kun Jeesus tulee aikanaan kukistamaan maailmasta pahan, hän kukistaa sen niin kuin maailman taitavin syöpäkirurgi leikkaa ihmisestä syövän. Olen kuullut aika vähän tarinoita menestyksekkäistä syöpäkirurgeista, jotka ensin pieksävät potilaitaan moukarilla ja ampuvat lopulta näille kuulan kalloon ja toteavat: "Eipähän syöpä vaivaa enää tuotakaan poloista." Mutta tällainen makaaberin karikatyyrinen kuva Jeesuksesta syntyy, jos ja kun varjoilla aletaan KUVAILLA todellisuutta.
Tällaiseen mielipuoli-Mengele-Jeesukseen helvetintuomioineen uskonee aika suuri osa kristikunnastakin. Ihmekos tuo sitten, kun maailma ei ota parantuakseen; syöpä ei parannu sillä, että potilaan elimistön ruiskutetaan LISÄÄ syöpäsolukkoa.Mikäli et usko Helvettiin, et usko kyllä Jeesukseenkaan. Ihmisen on uskottava, että hän on syntisenä matkalla Helvettiin, ennen kuin hän pystyy edes uskomaan Jeesukseen pelastajanaan. Jos Helvettiä (rangaistusta) ei olisi, silloin ei tarvittaisi mitään pelastajaakaan. Kaikki ne ihmiset, jotka eivät usko Helvettiin, ovat itse matkalla sinne.
- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Mikäli et usko Helvettiin, et usko kyllä Jeesukseenkaan. Ihmisen on uskottava, että hän on syntisenä matkalla Helvettiin, ennen kuin hän pystyy edes uskomaan Jeesukseen pelastajanaan. Jos Helvettiä (rangaistusta) ei olisi, silloin ei tarvittaisi mitään pelastajaakaan. Kaikki ne ihmiset, jotka eivät usko Helvettiin, ovat itse matkalla sinne.
Kysymys on: onko helvetinoppi raamatullinen? Moni ehkä ajattelee: Kyllä se raamatusta löytyy ja viitta siihen mitä Ilmestyskirja 20: 15 sanoo: "Joka ei ollut elämänkirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Onko nyt ymmärrettävä asia niin että se ihmisparka joka lyhyen elämänsä aikana ole vaeltanut "kaidalla tiellä" joutuu ikuisen tortyyrin kohteeksi vähän samaan tyyliin kuin gangsterit kiduttavat uhrejaan puhalluslamulla? Voidaanko silloin sanoa etta "Jumala on rakkaus"?
No mitä se raamattu sitten sanoo ninnsanotusta "Helvetistä"? Jos me luetaan sitä Ilmestyskirjan kohtaa niin sieltä selitys tähän kysymykseenlöytyy. Palataan jakeeseen 14:
"ja kuolema ja tuonela (siis helvetti vanhan kirkkoraamatun mukaan) heitettin tuliseen järveen." Jaha, itse helvettikin heitettiin sinne, ja myös tuonela, siis kuolema heitettiin tulijärveen. Kuoplemahan ei ole mikään persoona, eikä helvettikään, niithän on mahdotonta kidutta kirjaimellisesti tulessa.
Onb aivan selvää etta tässä tapauksessa kuolema ja helvetti (hauta) poistetaan olemassaolosta, toisin sanoen tämä tulijärvi on raamatun kuvaus tuhosta siis "non existens"
Siis tämä kristikunnan kirkkojen oppi on "fake news", aivan samalla tavalla kuin oppi kuolemattomasta sielustakin on.
Terv. Kalevi :-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys on: onko helvetinoppi raamatullinen? Moni ehkä ajattelee: Kyllä se raamatusta löytyy ja viitta siihen mitä Ilmestyskirja 20: 15 sanoo: "Joka ei ollut elämänkirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Onko nyt ymmärrettävä asia niin että se ihmisparka joka lyhyen elämänsä aikana ole vaeltanut "kaidalla tiellä" joutuu ikuisen tortyyrin kohteeksi vähän samaan tyyliin kuin gangsterit kiduttavat uhrejaan puhalluslamulla? Voidaanko silloin sanoa etta "Jumala on rakkaus"?
No mitä se raamattu sitten sanoo ninnsanotusta "Helvetistä"? Jos me luetaan sitä Ilmestyskirjan kohtaa niin sieltä selitys tähän kysymykseenlöytyy. Palataan jakeeseen 14:
"ja kuolema ja tuonela (siis helvetti vanhan kirkkoraamatun mukaan) heitettin tuliseen järveen." Jaha, itse helvettikin heitettiin sinne, ja myös tuonela, siis kuolema heitettiin tulijärveen. Kuoplemahan ei ole mikään persoona, eikä helvettikään, niithän on mahdotonta kidutta kirjaimellisesti tulessa.
Onb aivan selvää etta tässä tapauksessa kuolema ja helvetti (hauta) poistetaan olemassaolosta, toisin sanoen tämä tulijärvi on raamatun kuvaus tuhosta siis "non existens"
Siis tämä kristikunnan kirkkojen oppi on "fake news", aivan samalla tavalla kuin oppi kuolemattomasta sielustakin on.
Terv. Kalevi :-)*EDIT* puhalluslampulla.
Nuo sormet liukastuu joskus väärälle tangentille... LukasWiltzon kirjoitti:
Mikäli et usko Helvettiin, et usko kyllä Jeesukseenkaan. Ihmisen on uskottava, että hän on syntisenä matkalla Helvettiin, ennen kuin hän pystyy edes uskomaan Jeesukseen pelastajanaan. Jos Helvettiä (rangaistusta) ei olisi, silloin ei tarvittaisi mitään pelastajaakaan. Kaikki ne ihmiset, jotka eivät usko Helvettiin, ovat itse matkalla sinne.
Helvetti ei ole muuta kuin lihallista mieltä polttava viha ja kiukku.
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys on: onko helvetinoppi raamatullinen? Moni ehkä ajattelee: Kyllä se raamatusta löytyy ja viitta siihen mitä Ilmestyskirja 20: 15 sanoo: "Joka ei ollut elämänkirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Onko nyt ymmärrettävä asia niin että se ihmisparka joka lyhyen elämänsä aikana ole vaeltanut "kaidalla tiellä" joutuu ikuisen tortyyrin kohteeksi vähän samaan tyyliin kuin gangsterit kiduttavat uhrejaan puhalluslamulla? Voidaanko silloin sanoa etta "Jumala on rakkaus"?
No mitä se raamattu sitten sanoo ninnsanotusta "Helvetistä"? Jos me luetaan sitä Ilmestyskirjan kohtaa niin sieltä selitys tähän kysymykseenlöytyy. Palataan jakeeseen 14:
"ja kuolema ja tuonela (siis helvetti vanhan kirkkoraamatun mukaan) heitettin tuliseen järveen." Jaha, itse helvettikin heitettiin sinne, ja myös tuonela, siis kuolema heitettiin tulijärveen. Kuoplemahan ei ole mikään persoona, eikä helvettikään, niithän on mahdotonta kidutta kirjaimellisesti tulessa.
Onb aivan selvää etta tässä tapauksessa kuolema ja helvetti (hauta) poistetaan olemassaolosta, toisin sanoen tämä tulijärvi on raamatun kuvaus tuhosta siis "non existens"
Siis tämä kristikunnan kirkkojen oppi on "fake news", aivan samalla tavalla kuin oppi kuolemattomasta sielustakin on.
Terv. Kalevi :-)Raamatussa kutsutaan kahta eri paikkaa helvetiksi. Nykyinen helvetti on maan sisällä ja se tullaan (asukkaineen) heittämän ulkoisessa pimeydessä olevaan tuliseen järveen (jota kutsutaan myös helvetiksi.) Tästä tapahtumasta Ilmestyskirja 20:14 puhuu.
Tällä videolla asia selitetään vielä selkeämmin:
https://www.youtube.com/watch?v=YnmLjvCfkpQIltakuntoHoo kirjoitti:
Helvetti ei ole muuta kuin lihallista mieltä polttava viha ja kiukku.
Kyllä se on ihan oikea fyysinen paikka.
- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Mikäli et usko Helvettiin, et usko kyllä Jeesukseenkaan. Ihmisen on uskottava, että hän on syntisenä matkalla Helvettiin, ennen kuin hän pystyy edes uskomaan Jeesukseen pelastajanaan. Jos Helvettiä (rangaistusta) ei olisi, silloin ei tarvittaisi mitään pelastajaakaan. Kaikki ne ihmiset, jotka eivät usko Helvettiin, ovat itse matkalla sinne.
Jaa, olet ilmeisesti oppisi oppinut Helvetin Herralta sillä kristillisten Kaikkivaltias ei tuollaista oppia tunne:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." - Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Kyllä se on ihan oikea fyysinen paikka.
Niin on, maallisesti syyttömille lapsia muka rakastaville kristityille:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot - Anonyymi
Laittomuuden toimesta vainottiin kristillisten Kaikkivaltiasti Jeesusta ennen Hänen syntymää....
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."
Kristillisten vainoista sen verran tietoa, että heidän Kristillisten Kaikkivaltiasta Jeesusta vainottiin, ilmeisesti tapettavaksi jo ennen syntymää. Viisaat miehet johti harhaan vainojat ja pelastivat Kaikkivaltiaan....
Tämän tapahtuman muistoksikko kristittyjen joulua vietetään:
Matteuksen evankeliumi: 2:16 Silloin Herodes, nähtyään, että tietäjät olivat hänet pettäneet, vihastui kovin ja lähetti tappamaan kaikki poikalapset Beetlehemistä ja koko sen ympäristöstä, kaksivuotiaat ja nuoremmat, sen mukaan kuin hän oli aikaa tietäjiltä tarkoin tiedustellut." - Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Kyllä se on ihan oikea fyysinen paikka.
Aijaa! Milloin olit siellä?
Näistä erimerkkisten kristittyjen kinasteluista voi vain vahvistua siinä uskossa, että kaikenlaisten lahkojen kiertäminen mahdollisimman kaukaa on elämän parhaita ratkaisuja.
- Anonyymi
Ja se kaukaa kiertäminen toteutuu tällaisilla foorumeilla norkoilemalla?
Anonyymi kirjoitti:
Ja se kaukaa kiertäminen toteutuu tällaisilla foorumeilla norkoilemalla?
Osaksi niinkin. Tartuntavaara lähes nolla. 👍🏻
- Anonyymi
Repe.RuutikaIIo kirjoitti:
Osaksi niinkin. Tartuntavaara lähes nolla. 👍🏻
Sinä saat näillä palstoilla jatkuvasti vaikutteita. Et ole niille immuuni.
Anonyymi kirjoitti:
Sinä saat näillä palstoilla jatkuvasti vaikutteita. Et ole niille immuuni.
En niin. Suhtaudun uskonlahkoihin nyt kielteisemmin kuin 10 vuotta sitten, ja se on kyllä näiden palstojen ansiota.
- Anonyymi
Repe.RuutikaIIo kirjoitti:
En niin. Suhtaudun uskonlahkoihin nyt kielteisemmin kuin 10 vuotta sitten, ja se on kyllä näiden palstojen ansiota.
Tiedä häntä... :-D Jos nämä kysymykset kiinnosta niin se on ihan OK. Ei ole tarvetta itseänsä puolustella. Go for it!
Terv. Kalevi
- Anonyymi
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
---------
Ja antoi opetuksensa kristityille...:
Matt.23:15 "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Ketä laittomuuden kristityt rakastavat:
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."
Kristittyjen Herrat
2.Korinttolaiskirje:11:14
Apostolien teot:13:6 - Anonyymi
Tämän mukaan usko ei pelasta, eikä kastekkaan...
Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus otti mukaansa paratiisiin ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin.
Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko."
UT
Joh. Ilm. 22:18, 19 #Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
VT 5Moos 12:32. #Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Ryöväri tuli ristillä ollessaan uskoon.
Ja ilman tiedon lähde tietoa se on uskoon aivopestyn uskoa!
Se kristillisten Kaikkivaltiasta ristille pilkannut ryöväri oli uskossa. Anonyymi kirjoitti:
Ja ilman tiedon lähde tietoa se on uskoon aivopestyn uskoa!
Se kristillisten Kaikkivaltiasta ristille pilkannut ryöväri oli uskossa.Luukas 23
39. Niin yksi pahantekiöistä, jotka ripustetut olivat, pilkkasi häntä ja sanoi: jos sinä olet Kristus, niin vapahda sinus ja meitä.
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: etkö sinäkään Jumalaa pelkää, ettäs olet yhdessä kadotuksessa?
41. Ja tosin me olemme oikein siinä, sillä me saamme meidän töidemme ansion jälkeen; mutta ei tämä mitään pahaa tehnyt.
42. Ja sanoi Jesukselle: Herra, muista minua, kuin tulet valtakuntaas.
43. Niin Jesus sanoi hänelle: totisesti sanon minä sinulle: tänäpänä pitää sinun oleman minun kanssani paradisissa.- Anonyymi
LukasWiltzon kirjoitti:
Luukas 23
39. Niin yksi pahantekiöistä, jotka ripustetut olivat, pilkkasi häntä ja sanoi: jos sinä olet Kristus, niin vapahda sinus ja meitä.
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: etkö sinäkään Jumalaa pelkää, ettäs olet yhdessä kadotuksessa?
41. Ja tosin me olemme oikein siinä, sillä me saamme meidän töidemme ansion jälkeen; mutta ei tämä mitään pahaa tehnyt.
42. Ja sanoi Jesukselle: Herra, muista minua, kuin tulet valtakuntaas.
43. Niin Jesus sanoi hänelle: totisesti sanon minä sinulle: tänäpänä pitää sinun oleman minun kanssani paradisissa.Ja tuon Hän sanoi ryövärilla joka ei pilkannut Kaikkivaltiasta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tuon Hän sanoi ryövärilla joka ei pilkannut Kaikkivaltiasta!
Molemmat ryövärit pilkkasivat Jeesusta:
Matteus 27
38. Silloin ristiinnaulittiin kaksi ryöväriä hänen kanssansa, yksi oikialle puolelle ja toinen vasemmalle.
39. Mutta ohitsekäyväiset pilkkasivat häntä, vääntelivät päätänsä,
40. Ja sanoivat: sinä joka maahan jaotat Jumalan templin ja kolmena päivänä sen rakennat, auta itsiäs: jos olet Jumalan Poika, niin astu alas rististä.
41. Niin myös pappein päämiehet, kirjanoppineitten ja vanhimmitten kanssa, pilkkasivat häntä ja sanoivat:
42. Muita hän on auttanut, itsiänsä ei hän voi auttaa. Jos hän on Israelin kuningas, niin astukaan nyt alas rististä, niin me uskomme hänen.
43. Hän turvasi Jumalaan: päästäköön nyt hänen, jos hän mielistyy häneen. Sillä hän sanoi: Jumalan Poika minä olen.
44. Sitä myös ryövärit hänelle soimasivat, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.
- Anonyymi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus
"Tuomiot sananvapauden loukkaamisesta
Suomi on vuosikausia ollut sananvapautta mittaavien listausten kärkimaita.[13]
Suomi on kuitenkin saanut huomattavan paljon langettavia tuomioita Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta (EIT) sananvapauden loukkauksista. Vuoteen 2012 mennessä Suomi oli saanut 17 tuomiota sananvapausloukkauksista. Pohjoismaista Tanska on saanut yhden tuomion, Ruotsi 2, Norja 5 ja Islanti 3. Venäjä oli saanut 23.[14] " - Anonyymi
Kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppia Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1233982Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3142049Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481811- 1051727
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21710IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4391661Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4431518Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441266MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar531252Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4401218