Jakeluketjut ÄKKIÄ kuntoon niin saadaan hyviä autoja

Tekniikka on jo olemassa ja on puhdasta energiaa sekä puhtaampaa kuin akkuautot.
Lataus/tankkaus/tankin täyttö on nopeaa. Ei tuntikausien odotamisia.
1075
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

No, parantamisen varaa kieltämättä on, mutta onneksi ei tarvitse aloittaa nollasta. Gasumin webbisivuilta voi käydä ihmettelemässä nykyistä tankkausasemaverkkoa ja justiinsa on päättynyt tarjouskilpailu uusien tankkausasemien ja sähköautojen latausasemien rakentamisesta. Ilmeisesti maan itälaidallekin saadaan lähiaikoina tankkausasemia, mutta Oulun pohjoispuoli jää edelleen paitsioon.

Aika uusi juttu on myös 5000-12000 € hankintatuki kaasukäyttöisille kuorma-autoille.

Jep, nyt puhutaan tietysti realistisesta vetytalouden sovelluksesta eli metaanista. Tällä hetkellä tarjolla biokaasua maakaasua, mutta Suomeen on suunniteltu myös paria koelaitosta, jotka tuottaisivat metaania power-to-x periaatteella, esim. jonkin teollisuuslaitoksen CO2 päästöjä hyödyntäen.

Pelkän vedyn käyttö on liian hankalaa. Siihen näkyy luottavan lähinnä huijarit (Nikolan "alamäkikuorma-auto") ja tolloloota, joka on ideaa lämmitellyt, kuten moni muukin, jo vuosikymmeniä sitten, mutta ei kykene sitä irti päästämään. Tollolootalla tietysti vaihtoehdot vähissä, kun on vain hypetystä vuosikymmenien takaa ja sähköautot yms. puuttuvat valikoimista. Tämän päivän mittapuulla 4 l/100 km normikulutukset ja 5-6 l/100 km todelliset ei enää niin kovin ihmeellisiä ole. Kaasuautot pärjäävät murto-osalla tuosta.

Koko maailmassa on vähemmän vety/polttokennoautoja kuin pelkästään Suomessa on metaanikäyttöisiä autoja. Siinä näkyy se pieni ero - jos vetyautoista käytetään ilmaisua "hyttysen kusi meressä", niin silloin liioitellaan.

Aika meni siis vety/polttokennoautoista ohi. Hankalasti käsiteltävä polttoaine ... siis vety sellaisenaan. Mutta tämähän kierretään hydyntämällä vety raaka-aineiden tuotannossa sekä hiilivetypolttoaineiden (metaani, nestemäiset polttoaineet) tuotannossa.... jolloin saadaan tuotettua polttoainetta nykyisellekin autokannalle. Vetytalous ei siis tarkoita, että olisi pakko pelkän vedyn kanssa askarrella. Tästäpä syystä ei ole Suomeen mielekästä alkaa tankkausasemaverkkoakaan rakentamaan. Ainokainen tankkausasema on purettu sen jälkeen, kun toinenkin maassamme oleva vetyauto siirrettiin museoon. Vetyautoja on siis Suomessa 2 (museossa) ja metaanikäyttöisiä eli 12000 liikenteessä.

Äänestä

  • Onko se Woikosken esittelyauto muka siirretty museoon? Itse epäilen että se oli liisattuna Huyndailta ja palautui maahantuojan kautta muualle jossa sillä on käyttöä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onko se Woikosken esittelyauto muka siirretty museoon? Itse epäilen että se oli liisattuna Huyndailta ja palautui maahantuojan kautta muualle jossa sillä on käyttöä.

    Taidat olla oikeassa.

    Näköjään Miraikin kävi täällä pyöhtämässä. Tyylikkäästi hinausautokyydillä, koska toimintasäde ei kahdella välitankkauksella riittänyt 1000 km ajomatkaan

    https://teknavi.fi/ilmio/tuhat-kilometria-tanskasta-suomeen-vetyautolla-tatako-on-tulevaisuus/

    Äänestä

Polttoaine+kuin+polttoaine+voi+olla+hyvinkin+puhdasta,+nyt+on+kuitenkin+niin+että+aivan+ratkaisevaa+on+miten+korkealla+hyötysuhteella+ja+millä+keinoin+sitä+polttoainetta+valmistetaan,+siis+miten+paljon+se+kokonaisuus+tarvitsee+apuenergiaa+ja+paljonko+mitäkin+päästöjä+sun+muuta+aiheuttaa.+Autossa+voi+sähkömoottori+toimia+korkealla+hyötysuhteella+mutta+jo+akuston+hyötysuhde+pudottaa+kokonaishyötysuhdetta++ja+jos+sähkö+on+tuotettu+esim.+lauhdevoimaloissa+niiden+tyypillisellä+noin+max+40+%+hyötysuhteella,+++sähkömoottori+ei+tilannetta+pelasta!+Mm.+ydinvoimalat+ovat+lauhdevoimaloita.

Äänestä
  • Tojoteron+epätoivoi+on+käsinkoskelteltavissa.+Sähköntuotannon+CO2+päästö+nyt+noin+130+g/kWh+ja+jos+sähköauto+kuluttaa+20+kWh/100+km,+niin+päästö+26+g/km..Sähköntuotannon+päästö+on+lisäksi+koko+ajan+painunut+alaspäin.Vetypommiauto+päästöt+ovat+suuremmat.+Jos+vety+tuotetaan+sähköllä,+niin+päästö+on+roimasti+suurempi,+koska+energiaa+hukkuu+sekä+elektrolyysissä+että+polttokennossa.+Ainakin+puolet+menee+hukkaan.+2/3+osaa+tai+jopa+3/4+osaa,+jos+vety+pitää+välillä+nesteyttää+varastointia+tai+kuljetusta+varten.+Sähköauton+hyötysuhde+kaikkiaan+jotain+70+%+eli+vetypommiauton+päästöt+suunnilleen+tuplat.Silloin+ollaan+jo+ihan+biokaasun+tasolla.+Mutta+biokaasulla+on+jo+jakeluverkko+olemassa+ja+biokaasukäyttöisiä+autoja+saa+2+yhden+vetypommiauton+hinnalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tojoteron+epätoivoi+on+käsinkoskelteltavissa.+Sähköntuotannon+CO2+päästö+nyt+noin+130+g/kWh+ja+jos+sähköauto+kuluttaa+20+kWh/100+km,+niin+päästö+26+g/km..Sähköntuotannon+päästö+on+lisäksi+koko+ajan+painunut+alaspäin.Vetypommiauto+päästöt+ovat+suuremmat.+Jos+vety+tuotetaan+sähköllä,+niin+päästö+on+roimasti+suurempi,+koska+energiaa+hukkuu+sekä+elektrolyysissä+että+polttokennossa.+Ainakin+puolet+menee+hukkaan.+2/3+osaa+tai+jopa+3/4+osaa,+jos+vety+pitää+välillä+nesteyttää+varastointia+tai+kuljetusta+varten.+Sähköauton+hyötysuhde+kaikkiaan+jotain+70+%+eli+vetypommiauton+päästöt+suunnilleen+tuplat.Silloin+ollaan+jo+ihan+biokaasun+tasolla.+Mutta+biokaasulla+on+jo+jakeluverkko+olemassa+ja+biokaasukäyttöisiä+autoja+saa+2+yhden+vetypommiauton+hinnalla.

    Korjaus: Teknavin arvion mukaan yhden vetypommiauton hinnalla saa 2 täyssähköautoa, 3 metaanikäyttöistä autoa tai 4 perusmallin bensakäyttöistä autoa.

    Äänestä

Ja+ne+muut+vaihtoehdot?+Itsesyttyvä,+latuaskelvoton,+hypetys+5+l/100+km+kulutuksella+117+g/km.+350+%+suuremmat+päästöt+kuin+sähköautolla.+Ei+jatkoon.

Äänestä
  • Ja todellinen kulutus 6,5l, ei Toyota pienemmällä mene kuin alamäkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja todellinen kulutus 6,5l, ei Toyota pienemmällä mene kuin alamäkeen.

    On tohjo saanut jo vuosituhannen vaihteessa kehitettyä sähköauton (RAV EV), jolla pääsi 150 km.

    20 vuotta myöhemmin tohjo esitteli täyssähköauton (Lelux ux300e), jolla pääsee 200 km ja joka maksaa vain 60 000 €.

    Tällä tahdilla tohjo esittelee 2050 sähköauton, jolla pääsee 250 km.

    Ei ihme, että vety on se viimeinen oljenkorsi, mihin kehityksen kelkasta tippunut ripustaa toivonsa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tekniikka on jo olemassa ja on puhdasta energiaa sekä puhtaampaa kuin akkuautot.
Lataus/tankkaus/tankin täyttö on nopeaa. Ei tuntikausien odotamisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu