Syklissä ajetaan autolla useassa rupeamassa lataamatta välillä siten, että viimmeinen sykli ajetaan loppuun tyhjällä akulla.
Tuohan ei kuvaa mitenkään normaalia plugarin käyttöä, useinhan suuri osa ajosta tapahtuu akku n.s. tyhjänä, tyyliin menomatkalla akku täysi ja paluu tyhjällä akulla tai kumpaankin suuntaan osa matkaa akku tyhjänä. WLTP syklissä tulee itselataavana hybridinä ajoa vain murto-osa matkasta.
Tuohan ei kuvaa mitenkään normaalia plugarin käyttöä, useinhan suuri osa ajosta tapahtuu akku n.s. tyhjänä, tyyliin menomatkalla akku täysi ja paluu tyhjällä akulla tai kumpaankin suuntaan osa matkaa akku tyhjänä. WLTP syklissä tulee itselataavana hybridinä ajoa vain murto-osa matkasta.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ihan+täyttä+höpöhöpöä+tuo+alotus
Jaa luulitko että koko sykli ajetaan pelkällä sähköllä. Taidat itse puhua höpöä.
"Jaa luulitko että koko sykli ajetaan pelkällä sähköllä. Taidat itse puhua höpöä."
On useita plugin-hybrideja, jotka selviävät tuosta matkasta pelkällä sähköllä, kevyesti. Jää vielä varaakin, jopa toiselle samanlaiselle reissulle.
WLTP sykleja ajeteen niin monta että akku saadaan tyhjäksi ja siitä keskiarvo.
"WLTP syklissä tulee itselataavana hybridinä ajoa vain murto-osa matkasta."
Hyvät plugarit eivät koskaan polta bensaa tehdäkseen sähköä niinkuin tojon latauskevottomat tekevät. Se on idiootin hommaa polttaa kallista bensaa sähkön tekemiseen. Kun plugarista loppuu sähkö niiin bensa käytetään suoraan auton liikutttamiseen eikä tuhlata sitä sähkön tekemiseen. Kun bensan energian kierrättää akun kautta niin siinä syntyy aina tarpeetonta hukkaa.
Ehkä mutta ei liity varsinaisesti asiaan. Käytännössä siis vähintään puolet ajetaan puhtaasti bensalla ja siksi WLTP syklien kulutus ei vastaa normaalia plugarin käyttöä. WLTP kulutukset on silkkaa mainosmiesten bulshittiä.
Mitenniin+käytännössä?+Jos+työmatka+on+sellainen,+että+akku+riittää+koko+matkalle+ja+auto+on+sellainen,+että+kulkee+myös+alle++15+°C+lämpötiloissa+pelkän+sähkön+voimin,+niin+voi+melkein+kaikki+arkiajot+mennä+sähköllä.+Kulutus+voi+parhaimmillaan+olla+"tankillinen+vuodessa"+tai+1+l/100+km+(ainakin+Opel+Amperalla+onnistuu...+tankillinen+vuodessa+on+minimikulutus,+koska+auto+"pakkopolttaa"+bensan+pois+kerran+vuodessa,+ettei+se+vanhene).+Toisaalta+on+näitäkin,+missä+polttomoottori+pärisee+aina+viileällä+säällä+lämmön+tuottamiseksi+eikä+alle+4+l/100+pääse+millään.
Jos ja jos mutta useimmiten plug-in hybridin range on jotain 40km luokkaa. Jos se riittää edestakaiseen työmatkaanniin ehkä sitten, mutta suurimmalla osalla tuskin riittää. WLTP'llä ei myöskään ole kummallistakaan arvoa autojen vertailuun. WLTP ei kerro mitään siitä paljonko auto kuluttaa käytännössä. Auto jolla on alhainen WLTP voi paljon ajavalla kuluttaa joko enemmän tai vähemmän kuin joku muu. Jos taas ajaa lyhyitä matkoja ja range riittää voi auto jolla on korkea WLTP olla pienikulutuksinen. WLTP on oikeastaa vain tarkoitushaluinen luku, jolla voidaan osoittaa, että kulutus olisi pieni jossakin kuvitteellisessa käytössä, jota Suomen kaltaisessa maassa on melko vähän.
> Jos se riittää edestakaiseen työmatkaanniin ehkä sitten, mutta suurimmalla osalla tuskin riittää.
Koko valtakunnassa työmatkojen keskimääräinen pituus on alle 17 km. Kyllä, pääkaupunkiseudullakin on näitä 50-100 km päivittäistä matkaa pendelöivin (esim. Hämeenlinnasta tai Lahdesta), mutta ylivoimaisella enemmistöllä matka on lähempänä 10 km kuin 40 km.
Sitäpaitsi niissä työpaikoissa, joissa 50-70 tonnin lataushybridejä työsuhdeautoiksi tyrkytetään, tuppaa olemaan latausmahdollisuus myös parkkihallissa.
Hups, lähde jäi pois. Ja tuli myös pieni moka - Hämeenlinnassa keskim. työmatka vähän reilu 18 km. Sieltä lienee aika paljon kulkijaa sekä Tampereelle että pääkaupunkiseudulle.
https://yle.fi/uutiset/3-7877400
Moottoritieajoon lataushybridi on täysin väärä valinta. Se 40 km luvattu range on max. 20 km, kun tuutataan talvipakkasella suoraan moottoritielle.
Mikä plugari noin toimii?
Ainakin Volvo pistää kovemmilla pakkasilla polttiksen päälle vaikka olisi webastoakin poltettu etukäteen.
Eipä tunnnu plugarin toimintasäde riittävän 17km edestakaisen matkaan.
Nuo päästömittaukset tehdään poliittisten tavoitteiden varjolla sellaisiksi kuin katsotaan helposti ohjaavan ostajia "oikeaan suuntaan". Itse asiassa eniten hyötyy itsetyydyttävät hybridit tuosta vääränlaisesta mittaustavasta.
Tällä hetkellä suurin kädenojennus on annettu isojen ja kalliiden autojen ostajille. Kun puhutaan liki 100 000 € hintaluokasta, niin lataushybridillä verot tippuvat niin paljon, että malliston tehokkain versio saattaakin olla se halvin.
Ei voi olla ajattelematta, että säädökset laatineet ovat näin onnistuneet nimenomaan oman autoilunsa kuluja alentamaan.
Ehkä kannattaa unohtaa tai käyttää vain viihteenä noita laboratorio mittauksia ja lukea TM lehdestä toyota aris mitattua faktaa joka on hyvä mittapuu ja sekin mittaus muuttuu eri vaikutuksista esim ajotyyli ja kuinka harrastus pihistely tarkoitus on ja ne oleosuhteet kuinka käytetään. MUTTA tm näyttää perus suunna teknikkan toimivuudesta ja se riittää.
Toyota Yaris 1,5 Hybrid Limited Launch Edition
TM 19/2020. Siellä on tieto.
Tietoa, mutta vain mopoautoluokan kinneristä.
Tutkimusten+mukaan+(esim+Volvon+tutkimus)+vain+40%+ajoista+ajetaan+sähköllä,+tämä+yksinään+todistaa+ettei+WLTP+arvot+voi+mitenkään+toteutua+käytännössä.+Eli+plugarien+CO2+päästöt+ovat+käytännössä+selvästi+korkeampi+kuin+paperilla+ja+verotuksessa.+Tämä+johtaa+siihen+että+plugarit+ovat+erittäin+aliverotettuja,+toisin+sanoen+saastuttavat+paljon+ilmaiseksi+ilman+verorangaistusta.+Tämä+on+suuri+vääryys+ja+verotusta+tulisi+ehdottomasti+muuttaa+niin+että+vastaisi+tuota+60%+ajoa+polttomoottorilla.
Ai+vääryyksistä+puhutaan?+No+miten+olisi+kaasuautojen+verotus?+Yli+puolet+Gasumin+asemilla+tankkaavista+tankkaa+biokaasua+ja+muut+kaasunmyyjät+eivät+edes+maakaasuvaihtoehtoa+tarjoa.
Plug-In hybridi alkaa olemaan niillä rajoilla, että tälläisen paljonkin ajavan kannattaa sitä ajatella vaihtoehtona. Kun nyt vielä tekniikka antaa odottaa sitä, että täyssähköauto olisi se paras tai edes käyttökelpoinen vaihtoehto, tarkoittaisi plug-In hybridien käyttökulujen nouseminen takaperoista kehitystä ja sitä, että suuntaus paljon ajavien keksuudessa kääntyisi takaisin siihen tällä hetkellä vielä parhaaseen eli dieseliin. Toisaalta asiahan voi olla niinkin että diesel on vielä tällä hetkellä se ympäristöystävällisin vaihtoehto työkseen ajaville.
Jos sykli ei kuvaa niin ainakin S-mobiilini kuvaa oikein hyvin lataushybridini käyttöä. S-mobiili kertoo että olen tankannut lataushybridini kaki kertaa viimeisen kahdentoista kuukauden aikana vaikka olen ajanut 16.000 km. Se ei tietenkään voi olla silloin syöppö Volvo.
Yksittäistapaus, tutkimusten mukaan keskimäärin 9600km/16000km ajetaan polttomoottorilla.
Joten keskiverto plugarilla ajavasta menee tuolla matkalla esim 670 litraa bensaa jos tyhjällä akulla kuluu 7l/100km
Vaikuttaa vähän siltä että harvoin ajat edes 50km kauemmas kotoase joten kommentisi on paljon ajavien osalta epäolellinen.
Polttoainevero on paras lääke verotuksen vääryydelle plugarien suhteen. Mutta vastineeksi polttoaineveron nostosta, pitäisi alentaa päästöjen vaikutusta auto ja ajoneuvoveroon. Näin itse muuttaisin verotusta.
Esimerkki: bensa voisi maksaa 2e/l, mutta saastuttavan auton autovero pitäisi 6k€ sijaan olla 3k€ ja ajoneuvovero 300€ sijaan 150€. Koska tuo saastuttava auto kuluttaa paljon, veroja maksettaisiin edelleen suunnilleen sama määrä.
Reilu vero fossiilisille polttoaineille ja kaikenmaailman nimellisiin (lue huijaus) kulutuksiin perustuvat verot pois. Kyllä se olisi reilua ja ohjaisi kehitystä oikeaan suuntaan. Tällä hetkellä verotus on ensisijaisesti omistamisen verotusta. Käyttö on halpaa, mikä ei todellakaan auta vähentämään turhaa autoilua.
Auton seisottaminen pihalla maksaa tyyliin 500 €/kk, mutta käyttö sen lisäksi vain noin 0,15 €/km (polttoaine, rengaskulut yms.). Eli jos auto joka tapauksessa on, niin 10 km matka on paljon halvempi mennä omalla autolla kuin ostaa bussilippu.
Polttoaineen roima verotus karsisi liikenteestä paljon kuluttavia autoja. Siis säännöllisestä liikenteestä (päivittäiset työmatkat). Toisaalta harrasteautot, OK-talon rakentajan satunnaisesti tavarankuljetukseen käyttömä auto yms. mllle tulee ajoa vain joku 1000 km/vuosi niin aika se ja sama, mitä polttoaine maksaa. Näissähän kirpaisee enemmän juuri omistuksen verotus (dieselverot yms.)
WLTP-sykliin pitää lisätä 2h välilataus marketin parkkihallissa.
WLTP pitäisi määrittää niin että ajetaan sekä täyteen ladatulla että tyhjällä akulla. Näistä otettaisiin keskiarvo kulutus ja CO2. Lisäksi kolmas koe voisi olla -20 asteessa tehtävä ajo, tätä arvoa voisi käyttää erityisesti pohjoismaiden verotuksessa.
Suomen keskilämpötila on 3.5 astetta joten -20 ei oikein vastaa todellisuutta.
Jatkuva 3.5 ei sekään vastaisi todellisuutta, mutta jos puolet -7 ja puolet 13 niin se vastaisi ehkä todellisuutta.
Pitäisi ilmoittaa erikseen kulutus pelkällä bensalla ja erikseen pelkällä sähköllä ynnä range.
Pelkällä bensalla ajo erottaisi jyvät akanoista. Toiset osaa senkin mutta toiset ei.