Aihe

Patmoksen kommenteissa. Voiko mies moniavioitua?

Anonyymi

Pasi Turunen kritisoi blogissaan ex piispa Wikströmin tämän homoliittomyönteistä avioliittokäsitystä. Jutun kommenteissa joku sanoo että Pasi on oikeassa miesnaisliiton puolustelussa mutta RAAMATTU SALLII MIEHELLE MONTA NAISTA. Jeesuskin kuulemma salli lankousavioliitot? Onko näin todella? Miksei naisella voisi olla monta miestä? Mikä tämän estää?

18

71

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Patmoksen Turunen vaatii Raamatun avioliittomallia.

      Raamatun avioliittomalleja on moniavioisuus, lapsiavioliitot, ostetut vaimot, jalkavaimot, orjavaimot ja Raamatusta löytyy myös homo-avioliitto.

      Daavidilla ja Joonaalla oli Raamatussa myös homo-avioliitto.

      • Ajatuksia Daavidista ja Joonatanista: Ensinnäkin molemmat miehet olivat naimisissa. Kun Daavid lankesi seksuaalisyntiin Batseban kanssa Jumala rankaisi heti ankarasti Daavidia. Jos Joonatan ja Daavidin suhde olisi ollut homoseksuaalinen olisi Jumala rankaissut myös siitä, näin ei kuitenkaan Raamatussa lue. Jumala ei rankaise ystävyydestä. Daavid ja Joonatan solmivat nimenomaan ”ystävyysliiton”, ei homoseksuaalista liittoa. Daavid puhuttelee Joonatania "veljekseen", ei rakastetukseen. Daavid itse puhuu Joonatanista ystävänään ei puolisonaan.
        Itämailla "syleileminen, suuteleminen ja erossa olon itkeminen" ovat normaalia vielä tänä päivänkin, ei niihin liity seksuaalisuutta kuten helposti nähtäisiin täällä länsimaissa. Kulttuurieroja siis.
        Tämän myöntää myös homoseksuaalisuuteen myönteisesti suhtautuva teologian tohtori ja professori Martti Nissinen: ”Daavidin ja Joonatanin tarinaan tulee ylin määräinen annos homoerotiikkaa, kun sitä luetaan meidän kulttuurissamme. Meillä miesten väliset tunteenilmaisut ovat rajoitetumpia kuin Raamatun syntysijoilla ennen ja nyt”.( Lähde:Martti Nissinen: Homoerotiikka Raamatun maailmassa


      • Anonyymi

        >>>Daavidilla ja Joonaalla oli Raamatussa myös homo-avioliitto.<<<

        Tämä väite ei pidä paikkansa.


    • Jumalan tarkoitus oli alusta asti että mies ja nainen muodostavat liiton. Tämän vahvisti myös Jeesus ja myöhemmin Paavali.
      Raamatusta löytyy muunlaisiakin liittoja, ja yleensä niistä liitoista on seurannut ikäviä asioita. Nähdäkseni nämä muunlaiset liitot esiintyvätkin Raamatun sivuilla varoittavana esimerkkeinä.

      • Anonyymi

        Kuinka moniavioisuudesta varoitetaan?


      • Anonyymi

        Raamatussa ei tuomita miehen moniavioisuutta. 1000-vuotiskauden alussa on tavallista, että miehillä on seitsemän vaimoa.

        Jes 4:
        1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen, ja he sanovat: -- Me syömme kyllä omaa leipäämme ja pukeudumme omiin vaatteisiimme, kunhan vain saamme käyttää sinun nimeäsi ja pääsemme naimattomuuden häpeästä.

        Laki velvoittaa aviomiestä kohtelemaan vaimojaan tasapuolisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei tuomita miehen moniavioisuutta. 1000-vuotiskauden alussa on tavallista, että miehillä on seitsemän vaimoa.

        Jes 4:
        1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen, ja he sanovat: -- Me syömme kyllä omaa leipäämme ja pukeudumme omiin vaatteisiimme, kunhan vain saamme käyttää sinun nimeäsi ja pääsemme naimattomuuden häpeästä.

        Laki velvoittaa aviomiestä kohtelemaan vaimojaan tasapuolisesti.

        Kyseisessä Jesajan kohdassa kerrotaan siitä kuinka miehet käyvät vähiin, koska Jumala antaa Jerusalemille ja Juudalle kovat ajat, koska ihmiset käyvät Jumalaa "vastaan sanoin ja teoin". Ei tuossa kohdassa niinkään puhuta moniavioisuuden puolesta vaan profetoidaan tulevia kovia aikoja.


    • Anonyymi

      Moniavioisuudessa voisi olla etunsa. Tulojen puolesta pystyisin kyllä elättämään useamman puolison. Nyt joudun tyytymään pelkkiin jalkamiehiin.

      • Anonyymi

        Eihän raamatullinen moniavioisuus naisten oikeus tietenkään ole vaan naiset omistavien miesten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän raamatullinen moniavioisuus naisten oikeus tietenkään ole vaan naiset omistavien miesten.

        Ei niin.

        Raamatussa naiset ja alaikäiset tytöt ovat kauppatavaraa.
        Daavidillakin oli mies, mutta naisesta joutui pulittamaan 200 esinahkaa.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Ei niin.

        Raamatussa naiset ja alaikäiset tytöt ovat kauppatavaraa.
        Daavidillakin oli mies, mutta naisesta joutui pulittamaan 200 esinahkaa.

        Ei pidä paikkansa. Raamatussa ilmoitetaan, että Jumala on lunastanut Israelin kansan omaksi pois Egyptistä. Juutalaista ei saa myydä orjaksi.

        3 Moos 25:
        42 Kaikki israelilaiset ovat minun omaisuuttani. Minä toin heidät pois Egyptistä, ja siksi heitä ei saa myydä niin kuin orjia myydään.
        43 Älä pane israelilaista orjantyöhön, vaan pelkää Jumalaasi.


    • Anonyymi

      Patmoksen blogista:

      Pasi kirjoitti:
      – Vikströmin tarjoilema ”laajennettu avioliittonäkemys” on vanha tuttu sukupuolineutraali malli, joka jättää vastaamatta avioliiton olemuksen kannalta tärkeään kysymykseen: Jos luovutaan avioliiton sukupuolikriteeristä, mitä rationaalisia perusteita on pitää lukumääräkriteeristä?

      On selvää, että avioliitto on tarkoitettu ainoastaan miehen ja naisen väliseksi, joista tulee yksi liha. Tämä ei tarkoita vaimojen lukumäärää, sillä laki tuntee miehen moniavioisuuden. Yksi tarkoittaa ihannetta, että avioliitto olisi ikuinen, mutta haureuden sattuessa avioero on sallittua.

      Itse asiassa Jeesuskin hyväksyi miehen moniavioisuuden, kun hän kommentoi lain käskyä lankousavioliitosta.

      Paavali profetoi, että lopun ajoilla tulee eksyttävien henkien opetuksia, jotka kieltävät menemästä naimisiin. Tämä on tuonut katolisten pappien selibaatin, vaikka Paavalin mukaan papilla voi olla yksi vaimo. Jos pappi ottaa toisen vaimon, niin se on lain mukaista, mutta hän ei voi enää toimia seurakunnan paimenena. Jeesus ei kumonnut lakia.

      • Anonyymi

        Tämä kommentti pitää paikkansa. Raamatussa Jeesus kommentoi lankousavioliittoa ja hyväksyy sen lain käskynä. Laissa on monessa kohdassa säädöksiä moniavioisuudesta, joka koskee vain miestä.

        Tässä Raamattu totetaa, että Joas teki oikein, kun hänellä oli kaksi vaimoa. Kuninkaalla ei ollut kuitenkaan oikeutta ahnehtia vaimoja, siis ottaa liian montaa vaimoa, jottei hänen sydämensä kääntyisi Herrasta pois. Tässä esimerkissä kaksi vaimoa kuninkaalle oli oikein. Mooses oli vastaavassa asemassa ja hänelläkin oli kaksi vaimoa.

        2 Aik 24:
        1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja.
        2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
        3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.


      • Anonyymi

        1000-vuotiskauden alussa on tavallista, että miehillä on seitsemän vaimoa.

        Jes 4:
        1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen, ja he sanovat: -- Me syömme kyllä omaa leipäämme ja pukeudumme omiin vaatteisiimme, kunhan vain saamme käyttää sinun nimeäsi ja pääsemme naimattomuuden häpeästä.

        Laki velvoittaa aviomiestä kohtelemaan vaimojaan tasapuolisesti.


    • Anonyymi

      Amerikassahan on mormoniyhteisöjä jotka uskoo moiavioisuutteen, koska iin käsketäänn raamatussa. Telkkarissa onn tullut heistä ohjelmiakin aikakin kaksi eri ohjelmaa

      • Mormonit ovat kristittyjä ja opeiltaan lähehimpänä alkukirkon oppia muihin kristittyihin verrattuna.


      • Anonyymi

        Missä raamatussa käsketään moniavioisuuteen? Kaikki raamattuun kirjoitettu ei ole tarkoitettu kehotukseksi toimia samoin.


    • ”Jos luovutaan avioliiton sukupuolikriteeristä, mitä rationaalisia perusteita on pitää lukumääräkriteeristä?”

      Turunen on lukenut huonosti Raamattunsa. Kyllä siellä vain sallitaan miehille useampi puoliso ja kuten ”Anonyymi” 03.02.2021 22:44 kommentoi:
      ”Paavali profetoi, että lopun ajoilla tulee eksyttävien henkien opetuksia, jotka kieltävät menemästä naimisiin. Tämä on tuonut katolisten pappien selibaatin, vaikka Paavalin mukaan papilla voi olla yksi vaimo. Jos pappi ottaa toisen vaimon, niin se on lain mukaista, mutta hän ei voi enää toimia seurakunnan paimenena. Jeesus ei kumonnut lakia.”

      Kyse oli siis siitä, että kun miehellä on useampi vaimo, hänen ajatuksensa ja huolensa keskittyy heidän elättämiseensä ja turvaamiseensa eikä siihen hengelliseen puoleen.

      Mitä tulee siihen, miten ihmiset luovat parisuhteensa, ja miten näistä tehdään sitten eri normeja eli lakeja, on aina kulttuurisidonnainen.

      Me elämme aikaa, jossa ns. sarja parisuhteet tai avioliitot ovat aivan normi elämää. Eli erotaan ja otetaan uusi puoliso, eikä sitä enää kukaan moiti. Eikä kyllä juuri sitäkään, että aina on ollut niitä, jotka ovat käyneet ns. ”vieraissa” eli harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksielämää.

      Olosuhteissa, missä tärkeä on omaisuuden periminen miehen kautta, ei vaimojen lukumäärällä ole merkitystä, sillä kaikki syntyvät perilliset ovat miehen. Näin myös miehen arvo määräytyy sen mukaan, miten paljon naisia hän voi elättää.
      Tilanteessa jossa yllättäen miehiä onkin vähemmän kuin naisia, esiintyy naisten moniaviosuutta. Eli näin turvataan jälkeläisten syntymistä, mutta naisen perimän kautta.

      Vielä muistutan ettei Raamattu puhu mistään ydinperhe avioliitoista vaan sukujen välisistä liitoista, joiden kautta avioliitot hyväksyttiin ilman muiden väliintuloa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi suomalaiset eivät lähde mellakoimaan kaduille?

      Minä pitkän työuran ravintolayrittäjänä tehneenä ja kohta kotini, kesämökkini ja yritykseni menettäneenä, olisin valmis lähes mihin vain, seurauksista
      Maailman menoa
      746
      7877
    2. Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki täytti vasta 20 vuotta! Poseeraa "vanhuksen" kanssa...

      Voi että hän on vielä niin nuori: https://www.suomi24.fi/viihde/dannyyn-78-liitetty-helmi-loukasmaki-taytti-20-vuotta-poseeraa-vanhuksen-kanssa-kuin-m
      Kotimaiset julkkisjuorut
      193
      6658
    3. Yölintu : Matti Silmu on kuollut

      Matti Silmu, Yölintuorkesterin perustaja on kuollut. . . .
      Kotimaiset julkkisjuorut
      46
      3252
    4. Matti Silmu :(

      Matti Silmu kuollut:( osanotto läheisille.
      Yölintu
      17
      2968