Jeesus ristiinnaulittiin sekä paalussa että ristillä

Anonyymi

Ja minäpä kerron miksi. Syy on roomalaisten ristiinnaulitsemis tapojen joista kerrotaan runsaasti ja yksityiskohtaisesti Raamatun ulkopuolisissa lähteissä. Roomalaisilla oli monia tapoja ristiinnaulita tuomittunsa, mutta ne joissa käytettiin paalua eli pystypuuta ei pystypuuta koskaan kannettu ristiinnaulitsemispaikalle vaan paalu oli aina valmiina paikan päällä odottamassa maahan upotettuna. Se osa jonka ristiinnaulittu sen sijaan kantoi ristiinnaulitsemis paikalle oli ristin poikkipuu joka oli sidottu ristiinnaulittavan harteille jotta tuomion kiduttava vaikutus olisi mahdollisimman suuri. Paikan päällä tämä poikkipuu sitton nostettiin ylös ja ripustettiin tämän paalun nokkaan niin että syntyi T-kirjaimen mallinen tau-risti. Tällaiset paalut eivät myöskään olleet korkeita. Roomalaiset kertovat että ristiinnaulittujen varpaat ylttivät maahan ja villikoirat ylttivät nuolemaan haaroja, minkä perusteella voidaan arvioida että paalu tuskin oli aikuista miestä korkeampi.

47

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ennen seurakunnan edessä rukoiltiin kädet sivuille levitettyinä kuten kirkon pappi tekee edelleen nykyäänkin siunatessaan seurakuntaa. Paavalin mukaan tämä asento kuvaa ja jäljeittelee ristiinnaulittua Jeesusta:

      Gl 3:1 Te mielettömät galatalaiset, kuka teidät on lumonnut? Asetettiinhan teidän silmienne eteen aivan avoimesti Jeesus Kristus ristiinnaulittuna!

      Jos Jeesus olisi ristiinnaulittu pelkkään paaluun ilman poikkipuuta tulisi siunauksen ja rukousasennon olla kädet kohotettuna ylös kohti taivasta eikä levitettynä auki sivuille.

      • Anonyymi

        Se mikä on jännästi, on että vartiotorniseura on puoltanut paalua sellaisen kirjan perusteella joka on sillä kannalla että Jeesus naulattiin ristille sekä esittää myös todisteita sen puolesta.
        Lue Turusen kirjasta yksityiskohdat ja laajemmin asiasta


      • Anonyymi

        Eihän paalussa voi olla ristiinnaulittu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mikä on jännästi, on että vartiotorniseura on puoltanut paalua sellaisen kirjan perusteella joka on sillä kannalla että Jeesus naulattiin ristille sekä esittää myös todisteita sen puolesta.
        Lue Turusen kirjasta yksityiskohdat ja laajemmin asiasta

        Turunen puuta heinää, mutta ei Raamatun kirjeen kirjoittaja Luukas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turunen puuta heinää, mutta ei Raamatun kirjeen kirjoittaja Luukas

        Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Tusesen kirjassa.
        Löytyy kirjastostasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mikä on jännästi, on että vartiotorniseura on puoltanut paalua sellaisen kirjan perusteella joka on sillä kannalla että Jeesus naulattiin ristille sekä esittää myös todisteita sen puolesta.
        Lue Turusen kirjasta yksityiskohdat ja laajemmin asiasta

        Eikö ole kuitenkin suurempi asia ymmärtää ja sisäistää, miksi tämä tapahtui?
        Ulkokultaisuus heijastuu juuri tällaisissa yksityiskohdissa, joihin paneudutaan täysin palkein, miten kastetaan, mikä kaste kelpaa, kenet hyväksymme seurakuntaamme, mikä tapa juhlaan, milloin ollaan väärissä kemuissa, miten ristiinnaulitaan, miten selvitään tuonpuoleisessa.

        Sanomalla ei ole merkitystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole kuitenkin suurempi asia ymmärtää ja sisäistää, miksi tämä tapahtui?
        Ulkokultaisuus heijastuu juuri tällaisissa yksityiskohdissa, joihin paneudutaan täysin palkein, miten kastetaan, mikä kaste kelpaa, kenet hyväksymme seurakuntaamme, mikä tapa juhlaan, milloin ollaan väärissä kemuissa, miten ristiinnaulitaan, miten selvitään tuonpuoleisessa.

        Sanomalla ei ole merkitystä

        "Eikö ole kuitenkin suurempi asia ymmärtää ja sisäistää, miksi tämä tapahtui?"


        Kaikki nivoutuu yhteen ja sitten vasta voidaan tarkastella tapahtumaa itsessään sillä jos raamattu on virheetön totuuden mukainen kirja ilman ristiriitoja se voi todistaa itsestään mutta tällaisena se ei sitä tee vaan antaa itsestään hyvin epäluotettavan kuvan josta johtuu sekin että nykyaikana luopumus uskosta on hyvin yleistä.

        Ihmiset ovat nykyään vaan niin koulutettuja ja tietoisia ettei heitä voi enään pitää uskossa samoin metodein kuin aikaisempia sukupolvia jotka hädin tuskin osasivat edes lukea saati ymmärtää sitten lukemansa 100v sitten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Tusesen kirjassa.
        Löytyy kirjastostasi

        Jt eivät tiedä Turusen kirjasta tuon taivaallist, miksi pitäisi tietää?a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole kuitenkin suurempi asia ymmärtää ja sisäistää, miksi tämä tapahtui?
        Ulkokultaisuus heijastuu juuri tällaisissa yksityiskohdissa, joihin paneudutaan täysin palkein, miten kastetaan, mikä kaste kelpaa, kenet hyväksymme seurakuntaamme, mikä tapa juhlaan, milloin ollaan väärissä kemuissa, miten ristiinnaulitaan, miten selvitään tuonpuoleisessa.

        Sanomalla ei ole merkitystä

        Ihmistekoisella sanomisella ei ole mitään merkitystä, vain Raamatun sanalla on merkitystä ja sen noudattamisella, kristitylle...JT:lle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö ole kuitenkin suurempi asia ymmärtää ja sisäistää, miksi tämä tapahtui?"


        Kaikki nivoutuu yhteen ja sitten vasta voidaan tarkastella tapahtumaa itsessään sillä jos raamattu on virheetön totuuden mukainen kirja ilman ristiriitoja se voi todistaa itsestään mutta tällaisena se ei sitä tee vaan antaa itsestään hyvin epäluotettavan kuvan josta johtuu sekin että nykyaikana luopumus uskosta on hyvin yleistä.

        Ihmiset ovat nykyään vaan niin koulutettuja ja tietoisia ettei heitä voi enään pitää uskossa samoin metodein kuin aikaisempia sukupolvia jotka hädin tuskin osasivat edes lukea saati ymmärtää sitten lukemansa 100v sitten

        Koulutettuja, ja siitä huolimatta he eivät kykene osoittamaan yhtään luotettavaa asiaa, miten kaikki sai alkunsa.
        Raamattu osoittaa sen selkeästi. ei siinä mitään oppineisuutta tarvita.
        Oppineisuus on ihan muuta varten!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Tusesen kirjassa.
        Löytyy kirjastostasi

        Pasi puolustaa huijari ja naisten naurattajaa Leo Melleriä. Näistä on olemassa dokumentit. Patmoshelluntaiset eivät ole kyenneet osoittamaan yhtäkään virhettä näistä dokumenteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän paalussa voi olla ristiinnaulittu!

        Jeesus paalutettiin ja siksi rukoilussa kädet kohotetaan ylös kohti Taivasta ja kohti Jehovaa. Se on ainoa ja oikea tapa rukoilla joka annetaanko jo Raamatussa, eikä raamattu tunne mitään muuta tapaa. Se sijaan EI tule rukoilla pakanallisesti kuten pakanat tekevät levittämällä kädet sivuille, laittamalla kädet ristiin tai heittäytymällä maahan naamalleen. Sellaista tekopyhää rukoilua Jehova ei suvaitse ja katso hyvällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus paalutettiin ja siksi rukoilussa kädet kohotetaan ylös kohti Taivasta ja kohti Jehovaa. Se on ainoa ja oikea tapa rukoilla joka annetaanko jo Raamatussa, eikä raamattu tunne mitään muuta tapaa. Se sijaan EI tule rukoilla pakanallisesti kuten pakanat tekevät levittämällä kädet sivuille, laittamalla kädet ristiin tai heittäytymällä maahan naamalleen. Sellaista tekopyhää rukoilua Jehova ei suvaitse ja katso hyvällä.

        "Jeesus paalutettiin"

        Paalutettiiko paalaimella vai laitetyiinko menemään ihan vain käsin?


      • Anonyymi

        Martti Luthet tikkaa heitti.


    • Anonyymi

      "Jos Jeesus olisi ristiinnaulittu pelkkään paaluun ilman poikkipuuta tulisi siunauksen ja rukousasennon olla kädet kohotettuna ylös kohti taivasta eikä levitettynä auki sivuille."

      Näinhän juuri alkukristityt rukoilivatkin.
      Paavali myös neuvoi näin rukoilemaan .

      • Anonyymi

        Uudessa testamentissa Paavali kirjoittaa: Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä.


      • Anonyymi

        Kädet ylhäällä....ihmistekoista!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudessa testamentissa Paavali kirjoittaa: Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä.

        Kuoleman tapa ja ylistäminen on kaksi asiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kädet ylhäällä....ihmistekoista!!!

        Paavali opetti näin ja se oli alkukristityiden tapa rukoilla pakanallinen käsien ristiminen sivuutti tämän kristityn tavan myöhemmin .


    • Anonyymi

      Käsien ristiminen rukouksessa on täysin pakanallinen tapa joka ei liity kristinuskoon mitenkään vaan rukouksessa niin juutalaiset kuin alkukristitytkin ojensivat kädet kohden taivasta



      Tapa liittää kädet yhteen rukouksessa (joko kämmenet ja sormet vastakkain tai sitten sormet ristikkäin) lienee saanut alkunsa ajanlaskumme ensimmäisen vuosituhannen germaanien käytännöstä: alamainen osoitti kuuliaisuutensa lääninherralleen lähestymällä tätä kämmenet yhteen liitettyinä.

      • Anonyymi

        Totta haastat, ei Raamatullinen tapa.
        Raamatullinen tapa rukoilla, on mennä omaan "kammioonsa", rukoilemaan hengessä ja totuudessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta haastat, ei Raamatullinen tapa.
        Raamatullinen tapa rukoilla, on mennä omaan "kammioonsa", rukoilemaan hengessä ja totuudessa!

        Ja nostaa kädet taivasta kohden kuten Paavali opettaa pyhän hengen opastamana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nostaa kädet taivasta kohden kuten Paavali opettaa pyhän hengen opastamana

        Ei se ole mitään rukoilemista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta haastat, ei Raamatullinen tapa.
        Raamatullinen tapa rukoilla, on mennä omaan "kammioonsa", rukoilemaan hengessä ja totuudessa!

        Rukoillessasi seiso ylhäällä ja nosta kädet Taivasta ja Jehovaa kohti niin korkealle kuin saat korottaen ojennetuin käsin ylös korkeuksia. Mitään muunlaista tapaa rukoilla Jehovan Raamattu ei tunne.


    • Anonyymi

      Tuossa tannnoin oli ulkolaisella kanavalla kiinnostava ja laaja dokumentti aiheesta, jossa kerrottiin ristiin- ja tai paaluunnaulitsemisen hitoriasta ja eri tavoista, tekniikoista. Tämä Jeesuksen kuolemaa koskevassa kontekstissä.

      Kiinnostaa ja yllättävä oli hypöteesi siitä, ettei Jeesusu ehkä kuollutkaan paalulla / ristillä.

      Miksi? Hänen sääriluitaan ei tavanomaiseen tapaan rikottu, joka pudottasi kehon naulattujen ja ylhäällä olevien kämmenien varaan ja aiheuttaisi mm. kehkojen ahtautuman ja sydämen pettämisen.

      He käyttivät jotakin kirjoituksein "alkuperäistä" sanaa, joka ei vältämättä merkitse keihään kärjellä kyljen läpäisemistä, vaan sama sana voi tarkoittaa myös naarmuttamista, pinnallista tuikkaamista verta vuotavaksi, eli tuokin osa nyt tunnettua kertomusta on ehdolinen.

      Myöskin Jeesuksen "ruumis" otettiin ei-tavanmukaisissa olosuhteissa alas ja vietiin pois.

      Dokumentissä olleet eri alan asiantuntijat pitivät kertomuksien ja lääketieteen pohjalta mahdollisena, että Jeesus ei olisikaan kuollut, vaan olisikin vaipunut koomaan. Sitten kun hänet otettiin alas ja hän pääsi makuuasentoon, niin elimistön toiminnot virkosivat.

      Kukaan ei tiedä miten hän pääsi pois hautakammiosta, mutta kertomuksen mukainen esiintymisensä sen jälkeen naulausjälkineen olisi selitettävissä yllä olevailla tapahtumilla.

      Alla aiheesta lisää:

      "Jesus Christ did not Die on the Cross – A Cardiologist’s Perspective"

      - https://www.reviewofreligions.org/11445/jesus-christ-did-not-die-on-the-cross-a-cardiologists-perspective-2/

      • Anonyymi

        Tel Avivin yliopiston kokoelmissa on ristiinnaulitun kämmenluut.
        Naula on lyöty kämmenselkäpuolelta.
        Silloin on ristiinnaulitun käsivarret laskettu ensin poikkipuun tauspuolelle, taivutettu kyynärpäästä ylöspäin kämmen edelleen poikkipuun tauspuolelle poikkipuuta vasten jolloin ne on kämmenselän läpi naulattu kiinni.
        Tuolloin käsivarret kannattelevat poikkipuun päällä, eikä kuole nopeasti tukehtumiskuolemaa, kuten kävisi jos naulattaisiin poikkipuun etupuolelle, ranteen läpi koska kämmen repeilisi naulasta irti.


      • Anonyymi

        Älä tee Luukkaasta valehtelijaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tel Avivin yliopiston kokoelmissa on ristiinnaulitun kämmenluut.
        Naula on lyöty kämmenselkäpuolelta.
        Silloin on ristiinnaulitun käsivarret laskettu ensin poikkipuun tauspuolelle, taivutettu kyynärpäästä ylöspäin kämmen edelleen poikkipuun tauspuolelle poikkipuuta vasten jolloin ne on kämmenselän läpi naulattu kiinni.
        Tuolloin käsivarret kannattelevat poikkipuun päällä, eikä kuole nopeasti tukehtumiskuolemaa, kuten kävisi jos naulattaisiin poikkipuun etupuolelle, ranteen läpi koska kämmen repeilisi naulasta irti.

        Joopa joo, usko mitä Raamatussa sanotaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tel Avivin yliopiston kokoelmissa on ristiinnaulitun kämmenluut.
        Naula on lyöty kämmenselkäpuolelta.
        Silloin on ristiinnaulitun käsivarret laskettu ensin poikkipuun tauspuolelle, taivutettu kyynärpäästä ylöspäin kämmen edelleen poikkipuun tauspuolelle poikkipuuta vasten jolloin ne on kämmenselän läpi naulattu kiinni.
        Tuolloin käsivarret kannattelevat poikkipuun päällä, eikä kuole nopeasti tukehtumiskuolemaa, kuten kävisi jos naulattaisiin poikkipuun etupuolelle, ranteen läpi koska kämmen repeilisi naulasta irti.

        Pidän kiinnostavana teoroaa perusteluineen, jonka mukaan Jeesus ei olisikaan kuollut ristillä / paalulla.

        Yleenshän naulitut jätettiin kuolemaan ja eläinten syötäviksi, mutta Jeesuksen "ruumis" vietiin vaivihkaa pois paalulta.

        Ristiinnaulitseminen: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiinnaulitseminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä tee Luukkaasta valehtelijaa!

        Luottamus ristiriitaiseen ja joka kopiointikerralla alati muuttuneiden kirjoituksien Raamattuun on perusteltua kyseenalaistaa.


      • Anonyymi

        "Kukaan ei tiedä miten hän pääsi pois hautakammiosta,"

        Tutkijoiden mukaan Jeesuksen kuolin aikoihin Juudeaa ja koko Kuolleenmeren ympäristöä koetteli erittäin voimakas maanjäristys joka vahvistaa sen mitä Matteus kertoo (todisteet järistyksestä on Kuolleenmeren sedimentissä). Juudea nimittäin sijaitsee kahden mannerlaatan siirroskohdassa ja laakso on valtava hautavajoama joka yltää meren pinnan alapuolelle. Matteuksen evankeliumissa puhutaan että sama maanjäristys aukaisi useampia hautoja Jerusalemin lähistöllä, joten uskoisin että järistys kaatoi myös kiven Jeesuksen haudalta jolloin haudan suun sulkenut kivi näytti kuin paikoiltaan pois lentäneeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidän kiinnostavana teoroaa perusteluineen, jonka mukaan Jeesus ei olisikaan kuollut ristillä / paalulla.

        Yleenshän naulitut jätettiin kuolemaan ja eläinten syötäviksi, mutta Jeesuksen "ruumis" vietiin vaivihkaa pois paalulta.

        Ristiinnaulitseminen: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiinnaulitseminen

        Fariseukset lähettivät neuvoston joka Joosef Arimatilaisen johdolla pyysi Pilatukselta saada Jeesuksen ruumiin jotta ruumis voitaisiin haudata juutalaisin menoin. Ristille tai kuoppaan jätetty hautaamaton ruumis olisi muuten saastuttanut pyhän kaupungin. Perinteen mukaan Arimatialainen oli Jeesuksen sukua joko Joosefin puolelta, tosin perinteestä riippuen joko Joosefin serkku, setä taitaa jokin muu sukulainen. Todennäköisesti tämä on jälkeenpäin keksittyä satua, mutta jos se on totta niin Arimatilaisen hauta toimi Jeesuksen sukuhautana.


    • Anonyymi

      VT tapa rukoilla oli sama kuin varhaiskristityillä olihan heillä sama jumala



      Vanhan testamentin äärellä käy selväksi, että käsien kohottaminen rukoukseen oli vanhan liiton ajan jumalanpalveluksessa ja hartauselämässä yleinen tapa. Tästä puhuvat esimerkiksi seuraavat raamatunkohdat:

      1. Kun. 8:22–23s – Sitten Salomo astui Herran alttarin eteen koko Israelin seurakunnan nähden, ojensi kätensä taivasta kohti ja sanoi: ”Herra, Israelin Jumala, ei ole sinun vertaistasi Jumalien joukossa…
      Ps. 68:32 – Mahtavat saapuvat Egyptistä, Etiopia kiiruhtaa ojentamaan käsiänsä Jumalan puoleen.
      Ps. 134:1–2 – Katso, kiittäkää Herraa, kaikki te Herran palvelijat, jotka öisin seisotte Herran huoneessa. Kohottakaa kätenne pyhäkköön päin ja kiittäkää Herraa.
      Ps. 141:2 – Minun rukoukseni olkoon suitsutusuhri sinun kasvojesi edessä, minun kätteni kohottaminen olkoon ehtoouhri.
      Jes. 1:15 – Kun te ojennatte käsiäne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.
      Valit. 3:41 – Kohottakaamme sydämemme ynnä kätemme Jumalan puoleen, joka on taivaassa.
      Myös apokryfikirjoista löytyy viittaus tähän rukouseleeseen:

      2. Makk. 3:20 – Mutta kaikki ojensivat kätensä taivasta kohti ja rukoilivat.

      • Anonyymi

        Ei ole rukouksesta!


    • Anonyymi

      Montako päivää Jeesus oli ristillä ennen kuin kuoli ?


      Ristiinnaulitseminen aiheutti hitaan ja tuskallisen kuoleman, jonka aiheutti ensisijaisesti hidas tukehtuminen, joka johtui rintakehän huonosta asennosta. Kuolemaa edesauttoivat myös verenhukka, korkea kuume, sydämen toiminnan heikkeneminen ja nestehukka. Joissain tapauksissa sääret murskattiin kuoleman nopeuttamiseksi. Hyväkuntoinen uhri saattoi kuitenkin kitua ristillä useita päiviä ennen kuolemaansa.

      • Anonyymi

        Sillä ei ole mitään väliä.....tulkaa jt joukkoon, pelastutte


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä ei ole mitään väliä.....tulkaa jt joukkoon, pelastutte

        Kuoleman ei ollut tarkoitus olla nopea. Pelotustarkoitus toteutui tuolla pitkitetyllä tukehtumisen estävällä tavalla tehokkaammin.

        Spartacuksen orjakapinallisia ristiinnaulittiin pitkin Capuan ja Rooman välisen tien vartta ja saivat olla kunnes luonto kulutti pois, on kirjoitettu, mikä lienee ollut yleinen tapa.


      • Anonyymi

        "Montako päivää Jeesus oli ristillä ennen kuin kuoli ?"

        Raamatun mukaan Jeesus ehti olemaan ristillä vain kolme tuntia ennen kuin antoi henkensä ja Pilatus oli suuresti ihmeissään kun kuuli Jeesuksen kuolleen niin nopeasti. Rinnan puhkominen tai haavoittaminen keihäällä ei esiinny synopsisissa evankeliumeissa ja saattaa olla keksitty jälkeen päin vastaväitteeksi syytökseen siitä ettei Jeesuksen kuolemaa oltu tarkistettu ja väittelle että Jeesus virkosi eloon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Montako päivää Jeesus oli ristillä ennen kuin kuoli ?"

        Raamatun mukaan Jeesus ehti olemaan ristillä vain kolme tuntia ennen kuin antoi henkensä ja Pilatus oli suuresti ihmeissään kun kuuli Jeesuksen kuolleen niin nopeasti. Rinnan puhkominen tai haavoittaminen keihäällä ei esiinny synopsisissa evankeliumeissa ja saattaa olla keksitty jälkeen päin vastaväitteeksi syytökseen siitä ettei Jeesuksen kuolemaa oltu tarkistettu ja väittelle että Jeesus virkosi eloon.

        "Rinnan puhkominen tai haavoittaminen keihäällä ei esiinny synopsisissa evankeliumeissa ja saattaa olla keksitty jälkeen päin vastaväitteeksi syytökseen siitä ettei Jeesuksen kuolemaa oltu tarkistettu ja väittelle että Jeesus virkosi eloon."

        Imeisesti nuo väitteet eivät syntyneet ilman perusteita, sillä hänene sääriluitaan ei oltu murskattu ja olihan Jeesuksen "ruumis" viety vaivihkaa pois ko. 'teloitustavoista' poiketen, joissa ruumis häpäistään jättämällä se näkyville ja ristille / paaluun eläinten syötäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Rinnan puhkominen tai haavoittaminen keihäällä ei esiinny synopsisissa evankeliumeissa ja saattaa olla keksitty jälkeen päin vastaväitteeksi syytökseen siitä ettei Jeesuksen kuolemaa oltu tarkistettu ja väittelle että Jeesus virkosi eloon."

        Imeisesti nuo väitteet eivät syntyneet ilman perusteita, sillä hänene sääriluitaan ei oltu murskattu ja olihan Jeesuksen "ruumis" viety vaivihkaa pois ko. 'teloitustavoista' poiketen, joissa ruumis häpäistään jättämällä se näkyville ja ristille / paaluun eläinten syötäväksi.

        Raamatussa on helposti nähtävissä kaksi seuraavaa vuorokeskustelua siitä mitä Jeesuksen ruumiille uskottiin tapahtuneen:

        Skeptikot: opetuslapset varastivat ruumiin
        Opetuslapset: haudan suulle oli asetettu kivi ja vartijat

        Skeptikot: Jeesus oli elossa ja käveli pois
        Opetuslapset: roomalaiset lävisitvät Jeesuksen keihäällä


    • Koittakaa nyt päättää, mihin satuolento jeesus naulattiin. Palstalla aikoinaan ehkä viisain palstan jt sanoi, että jessuli naulattiin riukuun. Heh.

      • Anonyymi

        Jatketaan siihen mihin jäätiin


    • Anonyymi

      "Raamatun mukaan Jeesus ehti olemaan ristillä vain kolme tuntia ennen kuin antoi henkensä ja Pilatus oli suuresti ihmeissään kun kuuli Jeesuksen kuolleen niin nopeasti."


      Tuon mukaan Jeesus pääsi helpolla verrattain moniin muihin jotka saattoivat kitua ja kärsiä ristillä päiviäkin .
      Hyvä kuntoiset saattoivat siis elää vielä päiviä Jeesus oli todennäköisesti peruskunnoltaan keskivertoa huonompikuntoinen saattoi ehkä sairastaa perinnöllisiä tauteja ja liika lihavuutta joka tietysti haittasi ristillä oloa ja eihän hän ollut tehnyt työtäkään vaan saarnannut juopotellut ja syönyt paljon kaikki tämä vaikuttaa yleiskuntoon.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3571
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      29
      2314
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      84
      2023
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1570
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1431
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1413
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1364
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1327
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1237
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1085
    Aihe