Sähköautoilija ajaa paljon kaliimpia kilometrejä koska hänen on pakko ostaa n 35 000 / 50 000 sähköauto.
Kun polttomoottoriauton ostaja voi hankkia mitä hl tahansa. Jokainen voi listata paljonko vaikka model 3 ostaja joutuu euroja latomaan auton hinnan takia.
Sähköautot nyt ryhmässä porukka valehtelee itselleen kuluissa.
Sitten kun on edullisia selvästi alle 10teur käytettyjä sähköautoja niin vertaillaan uudestaan.
Kun polttomoottoriauton ostaja voi hankkia mitä hl tahansa. Jokainen voi listata paljonko vaikka model 3 ostaja joutuu euroja latomaan auton hinnan takia.
Sähköautot nyt ryhmässä porukka valehtelee itselleen kuluissa.
Sitten kun on edullisia selvästi alle 10teur käytettyjä sähköautoja niin vertaillaan uudestaan.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sähköauton km-kustannus on todella järkyttävä kun katselee käytettyjen markkinoita. Halvimmillaan 0,5 euroa ja kalleimmillaan jopa kaksi euroa/ajettu kilometri parin ensimmäisen vuoden aikana.
Eli talvilomamatka pääkaupunkiseudulta Tahkolle kustantaa 500-1000 euroa lataukset ja sen odottamisessa tehdyt eväsostokset, nekin n 200 euroa nelihenkiseltä perheeltä.
Sähköautoilu on ekologista ja taloudellista, sanoo kansanvaunukauppias!!!
Niinpä, samoin varustetun polttisauton ostamalla säästyneellä rahalla tankkaa bensaa aika paljon.
Eipä noita sähköautoja köyhät ostakaan.
Uuden 30.000€ ID.3 ostajalle 10.000 euron vanha katiska ei ole valintalistalla oleva vaihtoehto. Se on totta että varmastio pääsee halvemmalla jos ostaa 10.000 euron vanhan katiskan ja sijoittaa 20.000 euroa arvopapereihin. Mutta kun tuollaisessa vertailussa ei ole mitään järkeä. Nuo vaihtoehdot eivät kilpaile mitenkään keskenään yhden kuluttajan kohdalla.
ID.3:n vaihtoehto olisi joku 30.000 uusi Corolla. Ja siinä vertailussa polttis häviää kilometrikustannuksissa ja pääomakuluissa satanolla. Viiden vuoden päästä fossiilipolttimen haluttavuus markkinoilla on vähän niinjanäin. Sähköauton kysyntä käytetyissä on takuuvarmaa koska niitä ei hirveästi ole viidenkään vuoden päästä tarjolla tavis-hintaluokassa.
Mutta kuten sanottu, varmasti on halvempaa ajaa vanhalla katiskalla ja sitä ei kiistä kukaan.
Se on kuitenkin täysin eri kategoria täysin eri ihmisille kuin uusien autojen ostaminen.
Eli perinteinen "35 000 € olisi rahaa, joka muutenkin menisi"
Sitten lasketaan pelkkiä polttoainekuluja ("satku kuussa bensaan") ja lopuksi, autoa vaihdettaessa, hyvityshinta oli puhdasta voittoa. Näin tienaa sitä paremmin, mitä kalliimman ostaa.
Näillä eväin onkin hyvä tulla nettiin jakelemaan talousneuvoja. Kuten patteriuskovat tekevät. Mielikuvitusautojensa ja mielikuvitusrahojensa kanssa.
Kannattaisi nyt jo luovuttaa tuo satujen keksiminen. Patterikansanvaunu voi sopia pääkaupunkiseudun omakotiasukin kakkosautoksi, jolla roudataan lapset harrastuksiin ja päiväkotiin. Kerrostaloauleiden parkkiluolien ja -hallien latausparkit maksavat 3500-4500 euuroa/v. Halpaa siis on!!!
Perheessä on kuitenkin perhematkoja varten kookkaampi polttomoottoriauto. Näin on käynyt Euroopan johtavassa sähköautomaassa Norjassakin.
Sähköautolla pitää ajaa todella paljon että halvemmilla "polttoainekuluilla" kuitataan suuri hankintahinnan ero. Toistaiseksi sähköauton käyttövoimavero on pieni.
En ole jaellut talousneuvoja. Sanoin vain että on turhaa verrata 10.000 käytettyä ja 30.000 uutta keskenään.
Ne eivät koskaan ole yhdelle samalle kuluttajalle kilpailevat vaihtoehdot.
Mitä halvemmalla autolla ajaa niin sitä vähemmän rahaa kuluu. Se on selvä juttu. Miksi edes jauhaa asiasta. 10.000 budjetilla sähköauto ei ole vaihtoehto vielä moneen vuoteen. Joudutte odottelemaan.
Kovasti+ovat+patteriuskovat+valehdelleet,+miten+on+patteriautojen+myynti+huimassa+kasvussa.+Nyt+ovat+hiukka+noloina,+kun+alkaa+olla+yleisessä+tiedossa,+että+82+%+tästä+patteirautojen+vyörystä+meneekin+hybridien+piikkiin.+
"Ja nyt on sitten epäreilua vertailua, jos laitetaan vastakkain käytetty polttomoottoirauto ja uusi patteriauto."
Luetun ymmärtäminen olisi jees juttu. Yrittäisit hankkia jostain, siitä on paljon hyötyä.
Ei tuo vertailu ole epäreilu. Siinä ei vaan ole mitään pointtia. Kaksi täysin eri asiaa. epäreilu / ei pointtia siis.
Juuri kaupunkeihin ei sovi sillä ei siellä ole latausinfraa tuhansille sähköautoille eikä tule sillä edes hallitus ei voi pakottaa niitä rakentaan joka kerrostalon eteen jalkakäytäville. Miettikää tilannetta kadun varret täynnä parkissa olevia sähköautoja jotka kaikki pitäisi ladata yöllä ja pysyykö edes latausjohdot kiinni lukittuna kun ohikulkija trepii niitä huvikseen pois.
Kaupungissa pitäisi autot laittaa pysäköintitaloihin tai luoliin. Niissä latauskin saadaan järjestettyä.
Muttei kelpaa, koska kadunvarispysäköinti on niin halpaa. Tavallaa kaupunki sponssaa tätä, kun perii naurettavan halpaa hintaa moisesta, vaikka se syö paljon katutilaa ja aiheuttaa hemmetisti haittaa kunnossapidolle, etenkin talvella.
Eikö aloittajan mielestä osteta lainkaan uusia 50 000 euron polttomoottoriautoja?
Pistäpä vertailuun tuon hintainen polttis vs. Tesla model 3.
Saatko polttikseen:
- 300hv moottorin 5 sek 0-100km/h kiihtyvyyden
- Toimivan autopilotin
-Neljä valvontakameraa seuraamaan ja tallentamaan liikennettä ajossa ja parkissa.
- Päivitykset verkon yli, auto paranee ja tulee uusia ominaisuuksia ilmaiseksi.
- Tehokkaan 5 minuutissa - 20C pakkasella auton lämmittävan esilämmityksen ilman sähköliitäntää.
- Kulutus alle 2L/100km. Tai pa.n hinnan mukaan 1,2L/100km.
Uuden ja käytetyn auton vertailu on järjetöntä. Voihan käytetyistäkin saada saman efektin, onko järkeä ostaa kymppitonnin auto kun viidelläsadallakin saa auton, tai satasella fillarin?
Jaaha, patteripelle vetelee vaatimukset nyt sen mukaan, mitä patteriautosta löytyy.
Todellinen käyttötarve 5 s kiihtyvyydelle on aika olematon. Todellinen vedenjakaja on 10 s. Sitä hitaampi auto on tuskallisen hidas (ohittaminen ja liittymisrampeilla kiihdytys vaikeutuu).
>- Toimivan autopilotin
Teslan autopilotti ei ole paljoa kummenpi kuin pelkkä kaistapäävahti adaptiivinen vakionopeussäädin. Ei täytä ihan täysin edes autonomisen ajon Level 3 kriteereitä
https://www.truecar.com/blog/5-levels-autonomous-vehicles/
Joo, se kyllä tiedetään, että kuskit luottavat tähän sokoeasti ja saattavat jopa ottaa tirsat moottoritiellä. Ainakin 2 tällaista sankaria onkin kuollut törmättyään U-käännöksen tehneeseen rekkaan. Ei autopilotin vika, kun ao. autopilotti ei vaan ole sillä tasolla, että se kykenisi reagoimaan risteävään liikenteeseen.
Viime aikojen koeajoissa näkyy olleet valitusta autopilotin tavanomaista suuremmasta innosta tehdä hätäjarrutuksia tulkitessaan tilannetta väärin.
> Päivitykset verkon yli, auto paranee ja tulee uusia ominaisuuksia ilmaiseksi.
Ei ihan ennenkuulumatonta muillakaan. Ja toimii myös päinvastoin - autosta voidaan napsia toimintoja pois. Tätäkin on tehty, kun on auto esim. kolaroitu ja Teslan mielestä korjattu väärin -> ei onnistu enää pikalataus. Se oikean korjaaminen voikin sitten olla vähän haastavaa maassa, missä 0 kpl merkkihuoltoja. Esim. Suomi.
Useimmiten kiihdytystarve on 0-40kmh. Tesla model 3 kilometrit todella kalliita. Alle 20 000 km ajettuja saa yli 20ke alle uuden hinnan kun ovat osoittautuneet perheautoksi kelpaamattomiksi kauppakasseiksi.
"Alle 20 000 km ajettuja saa yli 20ke alle uuden hinnan kun ovat osoittautuneet perheautoksi kelpaamattomiksi kauppakasseiksi."
Mistä noin halvalla saa? Ostan heti kakkos- ja kolmosautoksi!
Vielä pari päivää sitten oli internetin ihmeellisillä markkinapaikoilla Suomessa.
Millään vehkeellä, edes mopoautoilla, ei 0-40 kiihdytys ole ongelma. Tehottomilla autoilla ongelmat valtaväylän liikennevirtaan liittymisissä ja ohituksissa maantiellä. Halvimmat patteriautotkin jo ongelmissa tässä. 0-50 sujuu rivakasti, mutta satkun tienoilla on jo verkkaisempaa. Ei ihme, jos auton huiput 140.
Matala huippunopeus selittyy tietenkin tiuhoilla välityksillä, millä saadaan hyvä 0-50 kiihtyvyys. Mutta kolikon kääntöpuolena mennään sitten 80 nopeuksilla jolla alkaa moottorin rajat tulla vastaan -> ensin kääntyy vääntömomentti ja kiihtyvyys laskuun ja lopulta tehokin. Tai tulee moottorin maks. pyörimisnopeus vastaan. Siksi matala huippunopeus, vaikka tehon (tyyliin 100 kW), pitäisi riittää n. 200 km/h kyytiinkin.
Suomessa on suurin sallitu nopeus 120kmh kesällä ja talvella 100 kmh. Lähes kaikki uudet sähköautot ja ladattavat hybridit kulkevat sähköllä reilusti alle 200 kmh, monet 140 kmh.
Taidat olla polkuautoihminen, koska mainitset tiheät välitykset. Herää, nyt eletään automaation aikaa eikä juuri minkään auton kierrosrajoittimet tule vastaan normaalissa liikenteessä ja turbottomissa autoissa paras vääntö on n 4000rpm, turboissa hyvä vääntö alkaa jo 1500 rpm.
Aika pitkällä on Teslan autonominen ajo, kerro ihmeessä jos muilla on vastaavaa (katso video), varsinkaan polttomoottorin kera. Tänä vuonna FSD.llä rantautuminen myös euroopan autoihin, ja OTA.na verkon yli, samalla varmaan kerrot missä polttiksessa on OTA päivitys.
Sehän onkin vaan hyvä ettei sähköautoa saa korjata väärin vastoin tehtaan ohjeita, varsinkaan suurjännite puolta, vastuu autosta kun loppupeleissä on valmistajalla.
Teslalla on Suomessa kaksi merkkihuoltoa, ei nolla.
https://www.youtube.com/watch?v=V71HgaMi3pQ
Et nyt sitten löytänyt mitään lähellekään vastaavaa polttista tuolla hinnalla? Eli Bensapelle valehtelee aina.
> Suomessa on suurin sallitu nopeus 120kmh kesällä ja talvella 100 kmh. Lähes kaikki uudet sähköautot ja ladattavat hybridit kulkevat sähköllä reilusti alle 200 kmh, monet 140 kmh.
Petteri yrittää kääntää keskustelun sivuun.
Petterit aina selittävät, että sähkömoottorilla vakio teho, kierrosluvusta riippumatta. Ei ole. Vääntö voi olla vakio laajalla aluella ja kun vääntö on vakio, kiihtyvyys on vakio. Siihen asti, kunnes ilmanvastus alkaa jarrruttamana menoa. Tämän suhteen vedenjakaja on noin 80 vauhti.
Teho = vääntömomentti x kierrosluku. Patteriautonkin moottorista saa matalilla nopeuksilla suuremman tehon ulos, kun alennusvaihteeseen laitetaan tiheä välitys.
Kiihdytyksen aikana teho kasvaa moottorin kierrosten noustessa ... niin kauan, kuin vääntö pysyy vakiona. Tämä on hyvä, koska nopeuden noustessa tehon tarvekin kasvaa koko ajan. Pysyy kiihtyvyys likimain vakiona. kunnes aletaan lähestyä moottorin maksimikierroslukua. Silloin vääntö kääntyy laskuun -> tehon kasvu hidastuu ja lopulta sekin kääntyy laskuun. Kiihtyvyys tyssää.
Se on sitten huonompi juttu, jos nopeuden ylittäessä 80 alkaa ilmanvastus suitsia menoa ja moottorikin lähestyy rajojaan -> vääntö tippuu. Molemmat yhdessä -> kiihtyvyys hidastuu. Eli tahmeaa on ohittelu 100 nopeuksissa.
Tehokkaammissa sähköautoissa ei ole tarvinnut hakea 0-50 kiihtyvyyttä lyhyillä välityksillä, joten huiput voivat olla 200 km/h pintaan ja satkun vauhdissa ollaan varmasti vielä moottorin "vääntöalueella".
> kaikki uudet sähköautot ja ladattavat hybridit kulkevat sähköllä reilusti alle 200 kmh, monet 140 kmh.
Aika tavismalleillekin ilmoitetaan 80-100 kW tehoja. 100 kW pitäisi riittää liki 200 km/h kyytiin ja Teslan tehot pitkälti yli 200. Päivänselvää, että rajat asettaa moottorien maks kierrosnopeus. Tai max kierrosnopeus ja se, että maksimia lähestyttäessä sekä vääntö että teho alkavatkin laskea.
> Suomessa on suurin sallitu nopeus 120kmh kesällä ja talvella 100 kmh. Lähes kaikki uudet sähköautot ja ladattavat hybridit kulkevat sähköllä reilusti alle 200 kmh, monet 140 kmh.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Ensin hehkutettiin 0-100 kiihtyvyyttä 5 sekunnissa, mutta nyt se ei enää ole lainkaan tärkeää "koska nopeusrajoitus".
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Kas näin kääntyi patteripellen takki ja takki kääntyi näin.
Juu js saatko samalla noissa kiihdytyksissä tippuvan takapuskurin, hilseilevän ohuenohuen maalipinnan, irti repeilevän jousituksen ja -25 pakkasessa ja kylmemmässä jäätyvän kabiinin. Kyllä se siitä.
Tesloja olisi - 40000 euron hintaluokassa 150-200 tkm ajettuina tarjolla pilvin pimein mutta miksei kauppa oikein käy. Eikö luoteta yli 600 tkm kestävään akkuun?
Henkilökohtaisesti en juuri Model S:issä akkujen kulumista pelkää. Vaan alustan yms. luksusluokan auton vaihto-osien kuluja.