Sähköautot ovat museotavaraa vuonna 2040

Akkuteknologia ei tule kehittymään siten kuin nyt kuvitellaan. Ne tulevat olemaan liian painavia, kalliita ja vaativat harvinaisia raaka-aineita. Myös kierrätys vaatii liikaa energiaa. Ratkaisu löytyy vetyteknologiasta kun vetyä pystytään valmistamaan, kuljettamaan, varastoimaan ja tankkaamaan ajoneuvoihin ei-kaasumaisessa olomuodossa sopivana yhdisteenä. Polttamiseen käytetään polttokennoja.
18<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Otsikko on väärin, koska vetyautot ovat sähköautoja. Polttokennot muuttavat vedyn sähköksi ja vetyautoissa on myös sähkömoottorit. Tuntuu oudolta, että osa puhuu vetyautoista aivan kuin ne eivät olisi sähköautoja.

Äänestä
  • Entäs sitten, nykyiset sähköautot ovat kuitenkin kohta museotavaraa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Entäs sitten, nykyiset sähköautot ovat kuitenkin kohta museotavaraa.

    Tuskin, polttokennoautojen kehitys on ollut todella hidasta. Niitähän on kehitetty jo kymmeniä vuosia ja mitään ei näy. Ja muutenkin koko vetyauto on erittäin tehoton. Ensinnäkin, vety ensin tuotetaan sähkön avulla jossain toisella puolella maailmaa ja sitten tuodaan tankkereilla Suomeen. Sitten autossa vety pitää muuttaa taas sähköksi. Vetyautojen energiatehokkuus on surkea verrattuna akkukäyttöisiin autoihin ja vety tulee taatusti maksamaan monta kertaa sähköä enemmän.

    Vetyautot eivät todennäköisesti ikinä tule suosituiksi. Ja miksi tulisi kun akkukäyttöiset sähköautot voi helposti ladata kotonakin, vetyautoja ei. Jos totta puhutaan, jopa vetyautojen suurin tukija on siirtymässä ihan akkukäyttöisiin sähköautoihin. Jos vetyautojen suurinkin tukija on vetäytymässä niin mitä vetyautoista sitten tulee?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuskin, polttokennoautojen kehitys on ollut todella hidasta. Niitähän on kehitetty jo kymmeniä vuosia ja mitään ei näy. Ja muutenkin koko vetyauto on erittäin tehoton. Ensinnäkin, vety ensin tuotetaan sähkön avulla jossain toisella puolella maailmaa ja sitten tuodaan tankkereilla Suomeen. Sitten autossa vety pitää muuttaa taas sähköksi. Vetyautojen energiatehokkuus on surkea verrattuna akkukäyttöisiin autoihin ja vety tulee taatusti maksamaan monta kertaa sähköä enemmän.

    Vetyautot eivät todennäköisesti ikinä tule suosituiksi. Ja miksi tulisi kun akkukäyttöiset sähköautot voi helposti ladata kotonakin, vetyautoja ei. Jos totta puhutaan, jopa vetyautojen suurin tukija on siirtymässä ihan akkukäyttöisiin sähköautoihin. Jos vetyautojen suurinkin tukija on vetäytymässä niin mitä vetyautoista sitten tulee?

    Ei vetyä välttämättä tarvitse polttaa polttokennossa, vaikka se tehokkain tapa olisikin. Alotuksessa ei puhuttukaan kaasumaisesta vedystä ja sen ongelmista.

    https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/mullistava-tulevaisuuden-polttoaine-tahnamaista-magnesiumhydridia-ja-tankkiin-puhdasta-vetta-10-kertaa-akkua-parempi-30-kertaa-halvempi-jakeluverkko-kuin-vedylla/fe751c1b-1c36-4be1-a796-d0e8f2ad9bda

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei vetyä välttämättä tarvitse polttaa polttokennossa, vaikka se tehokkain tapa olisikin. Alotuksessa ei puhuttukaan kaasumaisesta vedystä ja sen ongelmista.

    https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/mullistava-tulevaisuuden-polttoaine-tahnamaista-magnesiumhydridia-ja-tankkiin-puhdasta-vetta-10-kertaa-akkua-parempi-30-kertaa-halvempi-jakeluverkko-kuin-vedylla/fe751c1b-1c36-4be1-a796-d0e8f2ad9bda

    Tuossa linkissä on kyse lähinnä teoreettisesti toimivasta polttoaineesta. Mikään auto ei vielä tuota käytä. Edes huo eivät tiedä toimiiko tuo todellisuudessa, koska mitään oikeaa autoa tai edes moottoripyörää ei ole keksitty joka tuota olisi käyttänyt. Kyseessä on vain teoriassa toimiva polttoaine, mutta sen toimivuutta todellisuudessa ei ole testattu.

    Ja muutenkin, vaikka tuo toimisi, olisi tuo kymmenien vuosien päässä tulevaisuudessa. Seuraavien muutaman vuoden aikana julkaistavat autot eivät tuota käytä.

    Näitä vastaavia uutisia tutkimuksia näkee akuistakin ja ne sitten vain katoavat julkisuudesta.

    Äänestä

Yksityisautoilu on museotavaraa vuonna 2040.

Äänestä
  • Mitä olet keksinyt tilalle? Siirretäänkö jokainen ihminen kaupunkeihin jotta joku yhteiskuljetus voisi olla kannattavaa. Vai hakeeko joku automaattinen lentävä vehje maalta mökistä mummon kaupunkiin asioimaan.

    Äänestä

  • Yksityisautoilu oli jo 1960 kohta museotavaraa, vaan kehitys on ollut toisen suuntainen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yksityisautoilu oli jo 1960 kohta museotavaraa, vaan kehitys on ollut toisen suuntainen.

    Helsingin keskustassa piti yksityisautoilu loppua jo vuoteen 1980 mennessä ja vaihtua julkisiin, pyöräilyyn ja kävelyyn. Toisin kävi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yksityisautoilu oli jo 1960 kohta museotavaraa, vaan kehitys on ollut toisen suuntainen.

    Kannattaisi tutustua historiaan ennen kuin tekee itsestään pellen. 60-luvulla nimeomaan uskottiin, että kaikki ongelmat ratkeaa, kun pistetään kaikki paukut yksityisautoiluun.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Smithin–Polvisen_liikennesuunnitelma

    https://www.autotie.fi/tien-sivusta/unelma-vapaasta-autoilusta-oli-tuhota-helsingin

    Tuon mahdottomuus alkoi kyllä hyvin äkkiä avautua. Mutta edelleen riittää vajakkeja, jotka luulevat, että pitää vain rakentaa pari kaistaa lisää ja se on siinä.

    https://www.soininvaara.fi/2019/12/25/smith-polvisen-liikennesuunnitelma-pelasti-helsingin/

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kannattaisi tutustua historiaan ennen kuin tekee itsestään pellen. 60-luvulla nimeomaan uskottiin, että kaikki ongelmat ratkeaa, kun pistetään kaikki paukut yksityisautoiluun.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Smithin–Polvisen_liikennesuunnitelma

    https://www.autotie.fi/tien-sivusta/unelma-vapaasta-autoilusta-oli-tuhota-helsingin

    Tuon mahdottomuus alkoi kyllä hyvin äkkiä avautua. Mutta edelleen riittää vajakkeja, jotka luulevat, että pitää vain rakentaa pari kaistaa lisää ja se on siinä.

    https://www.soininvaara.fi/2019/12/25/smith-polvisen-liikennesuunnitelma-pelasti-helsingin/

    Tuo yksityisautoilun loppuminen on näitä viherpiipertäjien visioita (Visio - Alun perin visio on tarkoittanut näkyä tai harhanäkyä, erityisesti uskonnollisessa tai huumavilla aineilla saavutetussa hurmostilassa koettua). Yksityisautoilun loppumista vouhkasivat nuoruudessani yhteiskunnallisesti "tiedostavat" vasemmistoradikaalit, sitten myöhemmin näiden perintönä viherpiipertäjät, jotka ovat samaa hurmoshenkistä porukkaa. Yksityisautoilu on olut jo aivan tuota pikaa loppumassa yli 50v mikä on ajanjaksona puolet autoilun historiasta. Tosiasia on kuitenkin se, että yhteiskunta on muuttunut koko ajan yksityisautoilu keskeisemmäksi, samaan aikaan kuin autoilu on muuttunut koko ajan turvallisemmaksi ja ympäristöystävällisemmäksi. Suomen kaltaisessa yhteisakunnassa yksityisautoilun lopettaminen on silmien sulkemista ympäröiviltä tosiasioilta ja perustuu vain joidenkin piirien supeaan yhteiskunnalliseen näkemykseen. Vastaavan palvelutason toteuttaminen julkisella liikenteellä mitä nykyään on saavutettu yksityisautoilulla ei ole kestävän kehityksen mukaista, eikä edes ympäristö ystävällinen vaihtoehto. Samaan aikaan kaiken tämän kanssa yksityisautoilu muuttuu nopeaa vauhtia päästöttömäksi.
    Se mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu on, että yksityisautoilua kiikoisasti vastustavien argumenteista putoaa viimmeinenkin pohja pois.

    Äänestä

2040 ei ole vieläkään vetyautoja, eikä kukaan kehtaa ajaa polttomoottoriautolla enää, ellei ole aivan pakko.

Massat ajavat sähköllä.

Äänestä
  • Ehkä mutta tämä edellyttää sähköautoilta ja akkuteknologialta vielä kehitystä.

    Äänestä

  • Vety+on+vähän+kuin+lotto.+Vero+niille,+jotka+ovat+huonoja+matematiikassa.Täyssähköautoilla+voimalasta+renkaisiin+kokonaishyötysuhde+70%+(regeniä+ei+laskettu+mukaan).+Vetyautoilla+25%.Vety+on+lupaava+unelma,+mutta+sellaiseksi+taitaa+jäädä.+Toivottavasti+olen+väärässä.

    Äänestä

Polttokennoja voi toteuttaa muillakin polttoaineilla joiden jakelu ja kyttö on helpompaa. Metanolia on saatavissa helposti ja maakaasulle on jo olemassa melko laaja jakeluverkosto, molemmat sopii polttokennoon.

Äänestä
  • Ainoaksi+ongelmaksi+jää+täysin+onneton,+alle+20%,+hyötysuhde.+Vain+rikkaille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ainoaksi+ongelmaksi+jää+täysin+onneton,+alle+20%,+hyötysuhde.+Vain+rikkaille.

    Oops, katsoin että taas joku power-to-x trolli. Anteeksi.

    Joo, periaatteessa maakaasu ja metanoli olisivatkin säilytyksen kannalta hyviä polttoaineita polttokennoihin. Maakaasulla tosin tarvitaan epäkäytännöllisen korkea lämpötila (ei sovellu kulkuvälineisiin) ja metanolilla hyötysuhde jää ainakin vielä heikoksi.

    Jos polttokennot joskus yleistyvät, veikkaisin metanolia. Hyötysuhdetta vaan pitäisi saada vielä paljon korkeammaksi, ennen kuin se on järkevää. Eikä siitä silti juuri olisi akuille kilpailijaksi, paitsi erityistarkoituksiin (esim. sotilaskäyttöön tai lentämiseen).

    Eiköhän polttokennoille pieni niche vielä joskus löydy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Akkuteknologia ei tule kehittymään siten kuin nyt kuvitellaan. Ne tulevat olemaan liian painavia, kalliita ja vaativat harvinaisia raaka-aineita. Myös kierrätys vaatii liikaa energiaa. Ratkaisu löytyy vetyteknologiasta kun vetyä pystytään valmistamaan, kuljettamaan, varastoimaan ja tankkaamaan ajoneuvoihin ei-kaasumaisessa olomuodossa sopivana yhdisteenä. Polttamiseen käytetään polttokennoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu