Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyautot ovella odottaa

    https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/d79b761d-c9fc-44aa-b7ab-45643525f3d0

    siinä se on taas oikea tieto
    56214
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 56

    Vanhimmat

    Ladattava hybridi on ehdottomassti välivaihe poislukien Toyotat, jotka kulkevat sähköisesti selvästi muita pidemmälle.
    Välivaiheeksi näyttää jäävän myös nykyiset täyssähköautot ainakin Pohjolassa, jossa niiden tekniikka on jo muutaman vuoden päästä sellaista, jota kukaan ei halua.

    Äänestä

    • Eihän Toyotalla ole kuin pari ladattavaa hybridiä. Muut ovat bensa-autoja, osa sähköavustuksella, mutta latauskelvottomia.

      Äänestä

    toyota luki asiat oikein jo 20 vuotta sitten

    Äänestä

    • Ja siihen se kehitys jäikin. Viime vuosituhannelle.

      Äänestä

    Vetyautot ohittaa sähköautot lukumäärissä joskus 20 vuoden päästä, ei sähkö tai hybridi autot tule mihinkään häviämään, myös polttomoottoriautoja tullaan valmistamaan iankaikkisesti. Se on eri asia missä ne markkinat on. Vetyautoihin liittyvät tekniset ja jakeluongelmat tullaan ratkaisemaan, se on jo todettu, että se on mahdollista nykyteknologialla, erillaisia kokeiluja jo vedyn siirtämiseksi ja varastoimiseksi tehdään kokoajan, käyttökelpoinen ja edullinen ratkaisu tullaan löytämään ihan varmasti, niin paljon kehitystyöhön jo panostetaan.

    Äänestä

    Vety ja power-to-x ovat rikkaiden kulkupeleille ja erikoiskäyttöä varten. Tavallinen kansa ei näillä tule ajamaan. Kun energiaa kuluu 3-4 kertainen määrä täyssähköautoon verrattuna, euroja palaa vastaavalla kertoimella.

    Äänestä

    eli siis rahat hukkaan jos pelkkä patteriauton hankkii?

    Äänestä

    • Rahat hyvässä käytössä, kun ostaa vetypommiauton, jolla ei voi ajaa metriäkään, kun tankkausasemia ei ole?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Rahat hyvässä käytössä, kun ostaa vetypommiauton, jolla ei voi ajaa metriäkään, kun tankkausasemia ei ole?

      Kiinassa on jo vetyvaihe käynnissä-äkkiä se leviää tännekki

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Kiinassa on jo vetyvaihe käynnissä-äkkiä se leviää tännekki

      Kiinassa kerrottiin vetyvaiheen olevan käynnissä jo 15 vuotta sitten. Piti olla tulossa mm. vetykäyttöistä kaupunkibussia.

      Siellä osataan massavalmistus, joten vetyautoja luulisi olevan miljoonittain, jos idea olisi hyvä. Ei ole. Sähköbusseja siellä nykyään tehdään ja niitä on tuotu Suomeenkin.

      Äänestä

    harhaa akku auto?

    Äänestä

    Meidän kannattaa odottaa Jenkkejä. Heidän sähköverkkonsa on sen verran huono, ettei sinne voi ajatellakkaan sähköautoja ( latausinfra ).
    Viime päivien säät ovat osoittaneet Jenkkien sähköverkon kunnon.
    Joten odotellaan rauhassa Vetyautoa !

    Äänestä

    • Sähköenergian+varastointi+vetynä+on+kuolleena+syntynyt+idea.+Elektrolyysin+hyötysuhde+jotain+70+%,+vedyn+varastoinnista+paineistettuna+parin+%+häviö+ja+jos+muunnos+takaisin+sähköksi+sujuu+voimalaitosmittakaavassa+70-90+%+hyötysuhteella,+on+noin+puolet+energiasta+hukattu.Yksinkertainen+pumppuvoimalaitos+pesee+tämän+räpellyksen+sekä+hinnassa+että+hyötysuhteessa.Jos+taas+vety+käytetään+autoissa,+niin+niiden+polymeeripolttokennot+enempi+40+%+kuin+voimalaitosvehkeiden+>50+%+hyötysuhteissa.+0,7+x+0,4+++jakeluhäviöt+päälle+=+energiasta+hukataan+3/4+osaa.Vedyn+käyttö+sellaisenaan+on+liian+hankalaa,+joten+vety+pitää+imeyttää+johonkin+materiaaliin+tai+hyödyntää+hiilivetypolttoaineiden+valmistuksessa.+https://maanystavat.fi/blogit/sahkoenergian-varastointi-vetyna-ja-metaaninaParin+"sähköpolttoainetta"+(tässä+tapauksessa+metaania)+tuottavan+laitoksen+rakentamista+Suomeen+onkin+kaavailtu.+Metaani,+sekä+kaasumaisena+että+nesteytettynä+on+tulossa+käyttöön+myös+raskaassa+liikenteessä+ja+18+uuden+jakeluaseman+rakentamiseen+on+juuri+myönnettyätukea.+Vetyhaihattelun+aika+sen+sijaan+oli+ja+meni.+Jakeluasemat+on+epäonnistuneen+kokeilun+jälkeen+purettu.

      Äänestä

    • Joo, mennään vetyyn vaan. Ja näin saamme sähköä kulutettua kolminkertaisen määrän verrattuna mitä täyssähköautot kuluttavat samoilla kilometreillä!

      Vety on erittäin tuottava idea sähköntuottajille ja polttonesteiden (ja kaasujen) jakelijoille.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Joo, mennään vetyyn vaan. Ja näin saamme sähköä kulutettua kolminkertaisen määrän verrattuna mitä täyssähköautot kuluttavat samoilla kilometreillä!

      Vety on erittäin tuottava idea sähköntuottajille ja polttonesteiden (ja kaasujen) jakelijoille.

      Vety on erittäin hankalasti varastoitava polttoaine. Siksi vetytalous ei tarkoita, että pelattaisiin puhtaan vedyn kanssa, vaan käytetäänkin vedystä ja hiilidioksidista valmistettua metaania.

      Toisin kuin vetyhössöttäjän, ehkä tyhmyyttään, valehtelevat, polttokennot pystyvät käyttämään metaania yms. hiilivetyjä polttoaineena. Paitsi ne halvat ja höytysuhteeltaan heikot polymeeripolttokennot, mitä autoissa käytetään.

      Tässä yhden kotimaisen polttokennovoimalaitoste kehittähän esite
      https://convion.fi/wp/wp-content/uploads/2019/11/Convion_Biogas-brochure_2019.pdf

      Äänestä

    "Vetyä+voidaan+periaatteessa+varastoida+5,6+MJ/litra+(HHV,+ylempi+lämpöarvo),+jos+se+ahdetaan+700-kertaiseen+ilmakehän+paineeseen.+Paineistaminen+vie+energiaa+2,1+%+suhteessa+vedyn+energiasisältöön.+Nestemäisenä+vetyä+saisi+varastoitua+10+MJ/litra+(HHV)+-252,87+°C+lämpötilassa.+"5,6+MJ/l+=+1,56+kWh/l.+50+l+tankkiin+mahtuu+vetyä+77,8+kWh+edestä,+mutta+tästä+polttokenno+saa+muutettua+sähköksi+vain+40+%+=+31,1+kWh.+Jos+energiankulutus+on+18+kWh+(sähköautojen+tyypillinen+arvo),+niin+170+km+pääsee+tankillisella.Jos+ja+kun+tankkausasemia+on+harvassa+eikä+vetypommiautoa+voi+mitenkään+hätätankata+tien+päällä+(vrt+patteriauton+töpselilataus),+toimintasäteen+pitäisi+olla+reilusti+suurempi.+Eli+pitää+laittaa+mieluummin+200+l+säiliö...++sitten+voi+lyödä+pöytään+jotain+800++toimintasädelupauksia,+kun+körötellään+pelkkää+maantieajoa+max+80+km/h.+Mutta+talvella+ja+moottoritieajossa+siitä+toimintasäteestä+leikataan+iso+siivu+pois.Kovan+(700+bar)+paineen+vuoksi+säiliöiden+on+pakko+olla+lieriömäisiä+ja+ne+joudutaan+uusimaan+säännöllisesti,+joten+niiden+kätkemin+auton+rakenteisiin+sujuu+heikommin+kuin+akkujen+jemmaaminen+alustaan.Lisäksi+tarvitaan+vielä+se+polttokenno,+sähkömoottori,+akut+kulutuspiikkejä+tasaamaan+ja+jokin+systeemi+hoitamaan+polttokennon+lämmitys+ajokuntoon+-+sehän+ei+pakkasessa+voi+toimia,+kun+"pakokaasu"+on+vettä.Kuulostaa+todellakin+ratkaisulta,+joka+sopii+mainiosti+myös+pieniin+ja+kohtuuhintaisiin+autoihin...

    Äänestä

    • Toivon hartaasti, että jokainen vedyn ihanuuksista höpöttäjä pakotetaan ostamaan vetyauto ja ajamaan sillä.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Toivon hartaasti, että jokainen vedyn ihanuuksista höpöttäjä pakotetaan ostamaan vetyauto ja ajamaan sillä.

      Minä taas toivon hartaasti, että sähkäri-intoilija pakotetaan muuttamaan keskelle korpea, ja latailemaan sitä sähkistänsä siellä.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Minä taas toivon hartaasti, että sähkäri-intoilija pakotetaan muuttamaan keskelle korpea, ja latailemaan sitä sähkistänsä siellä.

      Aika harvassa alkaa sähköttömät asuintalot olla. Pientaloon lataspiste on kaikkein helpoin järjestää. Eihän kotipihasa pikalatausta tarvita.

      Äänestä

    näillä mennään

    Äänestä

    Ei vety koskaan tule henkilöautoihin, koska siinä ei ole mitään järkeä.

    Yhdestä vetyasemastakin saa tankattua päivässä ehkä 20 autoa. Jos saavut tankkaukseen juuri kun edellinen on tankannut, siinähän odottelet 30-60 minuuttia paineistuksia.

    Äänestä

    taitaa tojo vetää pitkän korren

    Äänestä

    • Tojo on pelannut itsensä pussiin, muttei vielä kyennyt asiaa myöntämään.

      Äänestä

    on se

    Äänestä

    hieno tekniikka

    toyota

    Äänestä

    Kauempana tulevaisuudessa on huomattavasti kalliimpi Nexo, jonka saapuminen on kiinni vedyn jakelun käynnistämisestä. Polttokennotoiminen auto kun on tällä hetkellä käytävä tankkaamassa Ruotsissa joko Arlandassa tai Uumajassa.

    ote TM

    Äänestä

    • Vedyn käytön arviodaan olevan 30-50 vuoden päässä tulevaisuudessa. Näin kehitys kehittyy. Samaa luvattiin 30 vuotta sitten.

      Äänestä

    lataus voi maksaa jopa 150e

    halpaa?

    Äänestä

    • Ja litra vettä voi maksaa jopa 1000e. Mutta tuskinpa kukaan maksaa.

      Äänestä

    Toyota laski asiat oikein

    Äänestä

    huuhaa lataus

    Äänestä

    lienee vastaus kyllä

    toyota pitkin hampain toi ladattavat markkinoille

    Äänestä

    Vetyautot ovat ihan mielenkiintoinen ajatus, mutta eipä niillä taida olla tulevaisuutta. Jäävät kuriositeeteiksi.

    Äänestä

    Turhaa hötkyillä,kun kohta pääsee marssiin kellumaan raketilla??🙃🙃🙃

    Äänestä

    Aika hitaasti vetyautot tulevat, ottaen huomioon, että ensimmäinen vedyllä liikkuva laite tehtiin 1800-luvulla, ja ensimmäiset sarjavalmisteiset vedyllä käyvät Gaz kuormurit 1942. Sen jälkeen on ollut pitkään hiljaisempaa.

    Äänestä

    • Niin on täyssähköautoillakin ollut hiljaista sen keksimisen jälkeen tähän päivään mennessä, jos et ole sattunut huomaamaan......🤡

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Niin on täyssähköautoillakin ollut hiljaista sen keksimisen jälkeen tähän päivään mennessä, jos et ole sattunut huomaamaan......🤡

      Vetypelle teki taas kerran selväksi, ettei ole katsonut ikkunasta ulos viimeisten 10 vuoden aikana.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Vetypelle teki taas kerran selväksi, ettei ole katsonut ikkunasta ulos viimeisten 10 vuoden aikana.

      Tosin em. on itsestäänselvää aina, kun puhutaan itäauto-tollolootan hehkuttajista. Kaikki tekniikka ja idea 90-luvulta lähtöisin ja sen jälkeen on tuotekehitysosastolla ollutkin vähän hiljaisempaa.

      Äänestä

    tuppaa käymään niin?

    Äänestä

    Täyssähköautot ovat jo voittaneet kisan. Ehkä vety tulee joskus 2050, jos koskaan.

    Äänestä

    • Eiköhän tuohon vuosilukuun mennessä ole hylätty vetykin ja siirrytty johonkin helpompaan ja halvempaan. Akkutekniikka alkaa vetelemään jo viimeisiään liian kalliina rakenteena

      Äänestä

    kohta on suomessakin joka kaupungissa vetyasemat

    Äänestä

    ajamma dieselautolla ja sitten suoraan mirain rattiin

    Äänestä

    näin on

    Äänestä

    kallis vaihe kuluttajille

    Äänestä

    kehitys päätti nopeutua

    Äänestä

    Vety ja sen vaatima infra osoittautuivat aivan liian kalliiksi markkinavetoiselle yleistymiselle.

    Akkusähköautot ja niiden infran maksavat yksityiset ja sitä myötä viimeaikoina myös yritykset, jotka haluavat pitää sähköautoilevat asiakkaansa.

    Äänestä

    oliko jo useampi merkki joka aloittaa sarjatuotannon?

    Äänestä

    muuta

    Äänestä

    BMW ja vety tulee

    oliko toyota yhteistyö?

    Äänestä

    Jos yhtään ajattelee autoilun käytännöllisyyttä, niin nopea tankkaus täysin ylivoimainen etu hitaaseen lataukseen verrattuna

    Äänestä

    hienoa

    Äänestä

    näillä mennään

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/d79b761d-c9fc-44aa-b7ab-45643525f3d0

    siinä se on taas oikea tieto

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu