Aihe

Millä Jehovan todistajat houkuttelevat ihmisiä?

Anonyymi

Millä he houkuttelevat ihmisiä jäsenikseen?
Jeesus ja alkuseurakunta ei houkutellut millään vaan he sanoivat:" tehkää parannus?"
Minusta on väärin houkutella millään muulla konstilla, kuten paratiisilla y.m.
Parannuksen teon jälkeen ja uskomalla, että Jeesus on Herra, siirrytään kuolemasta elämään jo tässä ajassa.
"Ja vaikka kuolisikin saa elää".
Uskotko sen?

63

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Missäs sinä kuoleman jälkeen meinaat vaikuttaa.

      • Anonyymi

        Samassa paikkaa kun se pahantekijä Jeesuksen vierellä joka tunnusti, että Jeesus on Jumalan poika.
        Hänelle Jeesus sanoi:" totisesti, tänään sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa".
        Se paratiisi ei ole vartiotorniparatiisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samassa paikkaa kun se pahantekijä Jeesuksen vierellä joka tunnusti, että Jeesus on Jumalan poika.
        Hänelle Jeesus sanoi:" totisesti, tänään sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa".
        Se paratiisi ei ole vartiotorniparatiisi.

        Jeesus ei noussut taivaaseen liharuumiilla. Hänellä oli kirkastettu ruumis, sellainen mitä meidän silmämme ei normaalisti näe.
        Jos kirkastetun ruumiin omistaja saa luvan näyttäytyä niin hän voi sen tehdä, niinkuin Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen. Luita siinä ei tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samassa paikkaa kun se pahantekijä Jeesuksen vierellä joka tunnusti, että Jeesus on Jumalan poika.
        Hänelle Jeesus sanoi:" totisesti, tänään sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa".
        Se paratiisi ei ole vartiotorniparatiisi.

        Missä se paratiisi sitten on, Jehovan todistajat uskovat että se ennallistetaan maan päälle Harmagedonin jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei noussut taivaaseen liharuumiilla. Hänellä oli kirkastettu ruumis, sellainen mitä meidän silmämme ei normaalisti näe.
        Jos kirkastetun ruumiin omistaja saa luvan näyttäytyä niin hän voi sen tehdä, niinkuin Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen. Luita siinä ei tarvita.

        Tutkijoiden läpikäymän kaiken historiallisen tiedon mukaan, osa heistä arvioi ettei Jeesus todellisuudessa kuollut, vaan oli vaipunut koomaan.

        Hänet vietiin epämääräisissä olosuhteissa yön hämärissä pois ja sitten hieman myöhemmin hän virkosi läpikäymästään fyysisestä haasteesta.

        "Jesus Christ did not Die on the Cross – A Cardiologist’s Perspective"

        - https://www.reviewofreligions.org/11445/jesus-christ-did-not-die-on-the-cross-a-cardiologists-perspective-2/

        Siinä se kirkastusnäyttäytyminen sitten.

        Ps. Hän teki oharit seuraajilleen noin 2000-vuotta sitten, hän ei palannut kuten lupasi palata paikalla olleiden lupauksensa kuulijoiden elinaikana.

        Tämän jälkeen alkoi erilaiset meriselitteyt aivan Vartiotorniseuran fiaskoennustelujen jälkeiseen malliin ......... joita niitäkään ei olisi mikäli Jeesus olisi pitänyt ko. paluulupauksensa.


      • Anonyymi

        Tiedätkös itse kysymykseesi vastauksen? Tiedätkö vielä vastauksen siihen miten jo.uskonnon hallintoelin ja muut vanhimmistot yms.vslitaan??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei noussut taivaaseen liharuumiilla. Hänellä oli kirkastettu ruumis, sellainen mitä meidän silmämme ei normaalisti näe.
        Jos kirkastetun ruumiin omistaja saa luvan näyttäytyä niin hän voi sen tehdä, niinkuin Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen. Luita siinä ei tarvita.

        Mistä sen ruumiin tietää kirkastetuksi, jos sitä ei näe ?
        Entä mikä on se epänormaalius, että sen näkee ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sen ruumiin tietää kirkastetuksi, jos sitä ei näe ?
        Entä mikä on se epänormaalius, että sen näkee ?

        Siihen liitty usko Jeesuksen sanoihin. Joko uskot tai et usko.
        Sen tietää kirkastetun ruumiin omistaja ja nyt niitä on vasta yksi. Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen liitty usko Jeesuksen sanoihin. Joko uskot tai et usko.
        Sen tietää kirkastetun ruumiin omistaja ja nyt niitä on vasta yksi. Jeesus Kristus.

        Miksi pitäisi uskoa pelkästään sen perusteella, että jossain lukee niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen liitty usko Jeesuksen sanoihin. Joko uskot tai et usko.
        Sen tietää kirkastetun ruumiin omistaja ja nyt niitä on vasta yksi. Jeesus Kristus.

        1 Kor. 15: 40-44.
        Raamattu ei kerro mitään sielumme muuttumisesta vähitellen täydelliseksi 1000 vuoden aikana. Saamme kirkastetun ruumiin heti ylösnousemuksessa. Palaamme hetI nuoruuden päiviin.
        Jehovan todistajilla on omat sepustukset asiasta jotka Rutherford keksi 3 promillen humalassa.
        Mistä sen tietää? Niistä valokuvista joissa on hänen juomavarastonsa hänen työpöydällään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Kor. 15: 40-44.
        Raamattu ei kerro mitään sielumme muuttumisesta vähitellen täydelliseksi 1000 vuoden aikana. Saamme kirkastetun ruumiin heti ylösnousemuksessa. Palaamme hetI nuoruuden päiviin.
        Jehovan todistajilla on omat sepustukset asiasta jotka Rutherford keksi 3 promillen humalassa.
        Mistä sen tietää? Niistä valokuvista joissa on hänen juomavarastonsa hänen työpöydällään.

        Jos asia kiinnostaa enemmänkin niin k.o. kuva löytyy osoitteesta:
        SIX SCREENS OF THE WATCHTOWER.
        Sinne kun laittaa ylös tekstin: Rutherford, niin tulee useita samanlaisia otsikoita. Ylimmän kun klikkaa ja kelaa alas, niin siinähän sitä makujuomaa riittää. Työpöydällä tietenkin. Kyllä tulee väärää oppia tuolla varastolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei noussut taivaaseen liharuumiilla. Hänellä oli kirkastettu ruumis, sellainen mitä meidän silmämme ei normaalisti näe.
        Jos kirkastetun ruumiin omistaja saa luvan näyttäytyä niin hän voi sen tehdä, niinkuin Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen. Luita siinä ei tarvita.

        Tiede osoittaa, että Jeesuksen kirkastettu ruumis on tosi ja loistaa myös yöllä.

        Tiede on löytänyt tulikärpäsistä biologisen hehkun, jota lienee osa Jeesuksen kirkastumista.

        On ehkä niin, että Jumala voi lakkauttaa paikallisesti painovoiman ja luoda Jeesuksen uudelleen ikäänkuin hologrammina, joka näyttäytyy kuolevaisille.

        On tärkeää, että jokainen uskova on valmis alati rientämään sinne, missä Jeesus suvaitsee esiintyä. Tätä varten jokaisen uskovan tulee hankkia itselleen varmuuspakkaus, joka riittää 2-3 päiväksi. Me emme tiedä, missä Jeesus suvaitsee paljastaa kirkkautensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Kor. 15: 40-44.
        Raamattu ei kerro mitään sielumme muuttumisesta vähitellen täydelliseksi 1000 vuoden aikana. Saamme kirkastetun ruumiin heti ylösnousemuksessa. Palaamme hetI nuoruuden päiviin.
        Jehovan todistajilla on omat sepustukset asiasta jotka Rutherford keksi 3 promillen humalassa.
        Mistä sen tietää? Niistä valokuvista joissa on hänen juomavarastonsa hänen työpöydällään.

        "Saamme kirkastetun ruumiin heti ylösnousemuksessa. Palaamme hetI nuoruuden päiviin."

        Aikuisten satuja, jossa ei edes osata eritellä mitä "kirkastettu ruumis" tarkoittaa ... paitsi ihmis-piruiksi uudesti- herähtäneiden kirkkaita pulloja.

        Jeesus teki pikaiset oharit 2000-vuotta sitten, mutta silti tiiraajia ja pikaisen kirkaustus-tempauksen odottelijoita piisaa.

        Niin, ja mitä hiton tekoa kierrätyskeskus maalla on uskovuusteorioissa, sillä tarinan mukaan jumala on jo luonut kaikki mahdolliset henkipersoonat itselleen kumartelemaan yötä päivää ikuisuuteen saakka ... melko narsisitista ... mihin väitetty universiumin suurimman voiman ja persoonan ego sellaista tarvitsee .... ja vielä kierrättää osan kierrätyskeksus maan kautta taivaisiin.

        Sarjassa aikuisten satuja ... mutta joiden vuoksi niihin ei-uskovia tai toisin uskovia on vainottu ja tapettukin aidon hengen voimalla ... sarjassa sairas maailma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samassa paikkaa kun se pahantekijä Jeesuksen vierellä joka tunnusti, että Jeesus on Jumalan poika.
        Hänelle Jeesus sanoi:" totisesti, tänään sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa".
        Se paratiisi ei ole vartiotorniparatiisi.

        Ei Jeesus olisi sanonut noin koska hän tiesi itsekin olevansa kuolemansa jälkeen kolme päivää haudassa. Sitä paitsi olisi ollut aikamoinen suosionosoitus randomrikolliselle luvata tuollainen asia samalle päivälle; rikollinen olisi ollut ensimmäinen ihmislähtöinen ylösnoussut mikä ihmisen taustan perusteella olisi ollut erikoista. Siihen mennessä kun ketään ihmistä ei ollut ylösnostettu (kuolleista herätetyt olivat edelleen syntisiä ja kuolivat ajan mittaan). Siihen liittyen missä se paratiisi olisi ollut kun Jeesuksen sanotaan olevan "kuolleista nousseiden esikoinen" (Kol.1:18) eikä Jeesus kolmeen päivään olisi voinut olla "paratiisissa" vaikka sellainen olisi jossain ollutkin.

        "Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa" (Luuk.23:43)
        Jeesus viittasi kauemmas tulevaisuuteen, ei samaan päivään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus olisi sanonut noin koska hän tiesi itsekin olevansa kuolemansa jälkeen kolme päivää haudassa. Sitä paitsi olisi ollut aikamoinen suosionosoitus randomrikolliselle luvata tuollainen asia samalle päivälle; rikollinen olisi ollut ensimmäinen ihmislähtöinen ylösnoussut mikä ihmisen taustan perusteella olisi ollut erikoista. Siihen mennessä kun ketään ihmistä ei ollut ylösnostettu (kuolleista herätetyt olivat edelleen syntisiä ja kuolivat ajan mittaan). Siihen liittyen missä se paratiisi olisi ollut kun Jeesuksen sanotaan olevan "kuolleista nousseiden esikoinen" (Kol.1:18) eikä Jeesus kolmeen päivään olisi voinut olla "paratiisissa" vaikka sellainen olisi jossain ollutkin.

        "Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa" (Luuk.23:43)
        Jeesus viittasi kauemmas tulevaisuuteen, ei samaan päivään.

        Vartiotornin käännösvirhe tuossa.
        Raamattu ilmoittaa että Jeesus ja ryöväri olivat samana päivänä paratiisissa kuin Jeesus puhui.
        Paratiisissa kävi myös Jeesuksen oma, itse Paavali. 2 Kor. 12:2-4

        Raamattu ei suoraan kerro että maa muutettaisiin paratiisiksi.
        Uutta Jerusalemia, taivaallista Siionin vuorta voidaan kyllä kutsua paratiisiksi, koska "elämän puu" kasvaa sekä paratiisissa (ilm. 2:7) että uudessa Jerusalemissa (ilm. 22:2)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornin käännösvirhe tuossa.
        Raamattu ilmoittaa että Jeesus ja ryöväri olivat samana päivänä paratiisissa kuin Jeesus puhui.
        Paratiisissa kävi myös Jeesuksen oma, itse Paavali. 2 Kor. 12:2-4

        Raamattu ei suoraan kerro että maa muutettaisiin paratiisiksi.
        Uutta Jerusalemia, taivaallista Siionin vuorta voidaan kyllä kutsua paratiisiksi, koska "elämän puu" kasvaa sekä paratiisissa (ilm. 2:7) että uudessa Jerusalemissa (ilm. 22:2)

        Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeen pelastuvat, Jeesukseen uskovat menevät kuoltuaan paratiisiin. Luukas. 23:42-43 ja 2 Kor. 12:2-4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeen pelastuvat, Jeesukseen uskovat menevät kuoltuaan paratiisiin. Luukas. 23:42-43 ja 2 Kor. 12:2-4

        Juuri näin. Jehovan todistajien jorinat paratiisista on "rutten" kännipäissään keksimiä satuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus olisi sanonut noin koska hän tiesi itsekin olevansa kuolemansa jälkeen kolme päivää haudassa. Sitä paitsi olisi ollut aikamoinen suosionosoitus randomrikolliselle luvata tuollainen asia samalle päivälle; rikollinen olisi ollut ensimmäinen ihmislähtöinen ylösnoussut mikä ihmisen taustan perusteella olisi ollut erikoista. Siihen mennessä kun ketään ihmistä ei ollut ylösnostettu (kuolleista herätetyt olivat edelleen syntisiä ja kuolivat ajan mittaan). Siihen liittyen missä se paratiisi olisi ollut kun Jeesuksen sanotaan olevan "kuolleista nousseiden esikoinen" (Kol.1:18) eikä Jeesus kolmeen päivään olisi voinut olla "paratiisissa" vaikka sellainen olisi jossain ollutkin.

        "Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa" (Luuk.23:43)
        Jeesus viittasi kauemmas tulevaisuuteen, ei samaan päivään.

        Jeesus sai kolmen päivän kulttua ylösnousemusruumiin. Sitä ennen Hän oli henkenä kolme päivää ja kävi m.m. saarnaamassa vedenpaisumuksessa kuolleille hengille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sai kolmen päivän kulttua ylösnousemusruumiin. Sitä ennen Hän oli henkenä kolme päivää ja kävi m.m. saarnaamassa vedenpaisumuksessa kuolleille hengille.

        Missä se rikollinen sillä aikaa oli ja oliko Jeesus taas jakautuneena kun piti yhtä aikaa olla ainakin kahdessa paikassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä se rikollinen sillä aikaa oli ja oliko Jeesus taas jakautuneena kun piti yhtä aikaa olla ainakin kahdessa paikassa?

        Raamattu sanoo että paratiisissa, tuossahan se on edellä, Luukas 23:42, 43
        2 Kor. 12:2-4

        Onko vartiotorni kirjoittanut että Jeesus olisi jo tuolloin käynyt vartiotorniseurassakin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä se rikollinen sillä aikaa oli ja oliko Jeesus taas jakautuneena kun piti yhtä aikaa olla ainakin kahdessa paikassa?

        Mitä jakaantuneena?
        Olet pihalla kuin lumiukko, niinkuin kaikki muutkin vartiotornihypnotisoidut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornin käännösvirhe tuossa.
        Raamattu ilmoittaa että Jeesus ja ryöväri olivat samana päivänä paratiisissa kuin Jeesus puhui.
        Paratiisissa kävi myös Jeesuksen oma, itse Paavali. 2 Kor. 12:2-4

        Raamattu ei suoraan kerro että maa muutettaisiin paratiisiksi.
        Uutta Jerusalemia, taivaallista Siionin vuorta voidaan kyllä kutsua paratiisiksi, koska "elämän puu" kasvaa sekä paratiisissa (ilm. 2:7) että uudessa Jerusalemissa (ilm. 22:2)

        Käännöksessä ei ole vikaa ellet pysty osoittamaan selkeästi jotain muuta.

        "καὶ /And εἶπεν/ he said αὐτῷ/ to him ᾿Αμήν/ Amen σοι/ to you λέγω,/ I am saying σήμερον/ today μετ’ /with ἐμοῦ /me ἔσῃ /you will be ἐν /in τῷ /the παραδείσῳ./ paradise".

        Koska kreikankielessä ei ole merkitty välimerkkejä tai ajantilaa itse tekstissä, on se pääteltävä sen kannalta, mitä aiemmin asiasta on sanottu:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40). -Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Koska rikollisella ei ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia olla apostolien kaltaisessa uudelleensyntymisen tilassa ylösnousemuksen saadakseen, Jeesuksen tarkoitti hänen suhteensa yleistä ylösnousemusta, joka oli määrä tapahtua kaukana tulevaisuudessa.

        Koska Jeesuskin oli poissa taivaasta kuolemansa jälkeen 3+40 päivää, hän ei olisi pystynyt viettämään aikaansa samaan aikaan rikollisen seurassa. Jeesus oli itse tietoinen siitä eikä hän olisi valehdellut asiasta jollekin random-rikolliselle, jonka ainoa merkityksellinen teko liittyi Jeesuksen sanalliseen puolustamiseen.

        Koska rikollinen ei ollut saanut kastetta vedellä ja pyhällä hengellä - joka on Jeesuksen mukaan ehdoton edellytys taivaalliseen Jumalan valtakuntaan pääsystä - Jeesus tarkoitti jotain muuta odotetta kuin taivas. Sama tilanne oli esimerkiksi Daavidilla, josta sanottiin suoraan, että "Daavid ei noussut taivaaseen" (Apt.2:34) eli hänellä on sama toive kuin rikollisella joka puolusti Jeesusta.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta. Sen sijaan hän tunsi "ylpeyttä" siitä, että hänelle oli suotu mahdollisuus näihin Jumalan suomiin, selvästi tunnepitoisiin "matkoihin" joilla oli Paavaliin selvästi voimaannuttava vaikutus - siitä huolimatta, että siitä oli seurauksena terveydellistä haittaa.

        Samantapaisia ilmestyksiä olivat saaneet monet aiemman historian Jumalan palvelijat ja myös Jeesus (Jeesukselle myös Panettelija esitti virtuaalisen näyn "erittäin korkealla vuorella" josta näkyi kaikki "maailman valtakunnat" (Matt.4:8) joten ilmestyksillä ei ollut todellisuuspohjaa vaan se oli visuaalinen ja tunnepohjainen kokemus). Siksi myös Paavalin kokemus "kolmannesta taivaasta" ja "paratiisista" on tulkittava tunnetilana johon on liittynyt myös visuaalisia, hengellisesti kannustavia kuvia ja kokemuksia.

        Myöhemmin myös Johannes sai näkyjen sarjan (Ilmestys) jossa hän oli itse osana tapahtumia, vaikka todellisuudessa se oli ennustus tulevasta vahvasti dramatisoituna.

        Raamatussa kuvaillaan monessa kohtaa maapallon olevan ihmiselle valmistettu asuinpaikka. Jumalan tarkoitus ihmisen suhteen ei muuttunut vaikka ensimmäinen ihmispari osoittautui tottelemattomaksi ja toteutukseen tuli pieni tauko Saatanan aiheuttaman, valtaa koskevan kiistakysymyksen takia.

        Ihmisen ei alunperinkään ollut tarkoitus siirtyä lihallisesta olemuksesta henkiseen. Vielä vähemmän sen jälkeen kun he osoittivat uskottomuutta ja heidät kirottiin jälkeläisineen kuolemaan. Sen sijaan Jumala lupasi järjestää paluun alkuperäiseen Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen Jeesuksen uhrin kautta (lunnaat). Siksi Jumalaan luottaville on annettu heidän tulevaisuuttaan koskevia lupauksia:

        "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan ---- Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Ps.37:11, 29, KR92).

        Maanpäällisiä olosuhteita kuvaillaan tuolloin Jesajan 65:17-25. Pahuuden hävittäminen Saatanan tuhoamisen myötä mahdollistaa silloin ihmisen paluun paratiisillisiin olosuhteisiin alkuperäisen ihmisen tarkoituksen mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännöksessä ei ole vikaa ellet pysty osoittamaan selkeästi jotain muuta.

        "καὶ /And εἶπεν/ he said αὐτῷ/ to him ᾿Αμήν/ Amen σοι/ to you λέγω,/ I am saying σήμερον/ today μετ’ /with ἐμοῦ /me ἔσῃ /you will be ἐν /in τῷ /the παραδείσῳ./ paradise".

        Koska kreikankielessä ei ole merkitty välimerkkejä tai ajantilaa itse tekstissä, on se pääteltävä sen kannalta, mitä aiemmin asiasta on sanottu:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40). -Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Koska rikollisella ei ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia olla apostolien kaltaisessa uudelleensyntymisen tilassa ylösnousemuksen saadakseen, Jeesuksen tarkoitti hänen suhteensa yleistä ylösnousemusta, joka oli määrä tapahtua kaukana tulevaisuudessa.

        Koska Jeesuskin oli poissa taivaasta kuolemansa jälkeen 3+40 päivää, hän ei olisi pystynyt viettämään aikaansa samaan aikaan rikollisen seurassa. Jeesus oli itse tietoinen siitä eikä hän olisi valehdellut asiasta jollekin random-rikolliselle, jonka ainoa merkityksellinen teko liittyi Jeesuksen sanalliseen puolustamiseen.

        Koska rikollinen ei ollut saanut kastetta vedellä ja pyhällä hengellä - joka on Jeesuksen mukaan ehdoton edellytys taivaalliseen Jumalan valtakuntaan pääsystä - Jeesus tarkoitti jotain muuta odotetta kuin taivas. Sama tilanne oli esimerkiksi Daavidilla, josta sanottiin suoraan, että "Daavid ei noussut taivaaseen" (Apt.2:34) eli hänellä on sama toive kuin rikollisella joka puolusti Jeesusta.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta. Sen sijaan hän tunsi "ylpeyttä" siitä, että hänelle oli suotu mahdollisuus näihin Jumalan suomiin, selvästi tunnepitoisiin "matkoihin" joilla oli Paavaliin selvästi voimaannuttava vaikutus - siitä huolimatta, että siitä oli seurauksena terveydellistä haittaa.

        Samantapaisia ilmestyksiä olivat saaneet monet aiemman historian Jumalan palvelijat ja myös Jeesus (Jeesukselle myös Panettelija esitti virtuaalisen näyn "erittäin korkealla vuorella" josta näkyi kaikki "maailman valtakunnat" (Matt.4:8) joten ilmestyksillä ei ollut todellisuuspohjaa vaan se oli visuaalinen ja tunnepohjainen kokemus). Siksi myös Paavalin kokemus "kolmannesta taivaasta" ja "paratiisista" on tulkittava tunnetilana johon on liittynyt myös visuaalisia, hengellisesti kannustavia kuvia ja kokemuksia.

        Myöhemmin myös Johannes sai näkyjen sarjan (Ilmestys) jossa hän oli itse osana tapahtumia, vaikka todellisuudessa se oli ennustus tulevasta vahvasti dramatisoituna.

        Raamatussa kuvaillaan monessa kohtaa maapallon olevan ihmiselle valmistettu asuinpaikka. Jumalan tarkoitus ihmisen suhteen ei muuttunut vaikka ensimmäinen ihmispari osoittautui tottelemattomaksi ja toteutukseen tuli pieni tauko Saatanan aiheuttaman, valtaa koskevan kiistakysymyksen takia.

        Ihmisen ei alunperinkään ollut tarkoitus siirtyä lihallisesta olemuksesta henkiseen. Vielä vähemmän sen jälkeen kun he osoittivat uskottomuutta ja heidät kirottiin jälkeläisineen kuolemaan. Sen sijaan Jumala lupasi järjestää paluun alkuperäiseen Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen Jeesuksen uhrin kautta (lunnaat). Siksi Jumalaan luottaville on annettu heidän tulevaisuuttaan koskevia lupauksia:

        "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan ---- Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Ps.37:11, 29, KR92).

        Maanpäällisiä olosuhteita kuvaillaan tuolloin Jesajan 65:17-25. Pahuuden hävittäminen Saatanan tuhoamisen myötä mahdollistaa silloin ihmisen paluun paratiisillisiin olosuhteisiin alkuperäisen ihmisen tarkoituksen mukaisesti.

        Ristitriitaisen Raamatun nykytekstejä tulkitessaan jokaisen hengellisen tulkitsija-megalomaanikon, kuten Vartiotorniseuran hallintoelimenkin, olisi hyvä ottaa se realiteetti huomlioon, että niitä väitettyjä "alkuperäisiä ja väärentämättömiä" tekstejä ei edes ole olemassa.

        Mitä siis todellisuudessa yritetään tulkita, ollaan tulkitsevinaan ja mihin perustuen, kun kaikki alla olevassa artikkelissa oleva realiteetti huomioidaan.

        Onhan se nyt kumma kun Jumala ei ole kyennyt suojelemaan sanaansa sen kopioijien joka kierroksella tekemiltä laajoiltakaan muutoksilta.

        Silti Raamattu itse vakuuttelee ettei siihen saa mitään lisätä tai siitä mitään poistaa ... aivan kuten se vakuuttelee sen olevan itse Jumalan väärentämätöntä sanaa.

        *

        "Raamatun sana on niin kuin luetaan"

        "Näkyy rivien välistä. Käsikirjoitusten kopioijat merkitsivät uusia tulkintoja rivien väleihin ja marginaaleihin. Seuraavalla jäljentämiskierroksella huomautukset siirtyivät osaksi virallista tekstiä."

        "Tekstiä lisätty ja poistettu"

        "Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä."

        "Mekin voimme luopua"

        "Raamatun moneen kertaan muuttunut sisältö asettaa uuteen valoon vaatimukset pitää kiinni Raamatun sanasta. Jos jo Raamatun kirjoittajat ymmärsivät, että tekstit kävisivät merkityksettömiksi, ellei niitä jatkuvasti ajanmukaistettaisi vastaamaan yhteisön kokemusta todellisuudesta, on vaikea perustella, miksi suomalaisen yhteiskunnan täytyisi pitää tiukasti kiinni muinaisessa Lähi-idässä vallinneista käsityksistä."

        - http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan

        *

        On myös hyvä tiedostaa se, että Raamatun keskeiset symbolit ja teemat ovat lainatavaraa noin 3000-vuotta vanhemmasta Mesopotamian kulttuurista ja uskomusmaailmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännöksessä ei ole vikaa ellet pysty osoittamaan selkeästi jotain muuta.

        "καὶ /And εἶπεν/ he said αὐτῷ/ to him ᾿Αμήν/ Amen σοι/ to you λέγω,/ I am saying σήμερον/ today μετ’ /with ἐμοῦ /me ἔσῃ /you will be ἐν /in τῷ /the παραδείσῳ./ paradise".

        Koska kreikankielessä ei ole merkitty välimerkkejä tai ajantilaa itse tekstissä, on se pääteltävä sen kannalta, mitä aiemmin asiasta on sanottu:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40). -Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Koska rikollisella ei ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia olla apostolien kaltaisessa uudelleensyntymisen tilassa ylösnousemuksen saadakseen, Jeesuksen tarkoitti hänen suhteensa yleistä ylösnousemusta, joka oli määrä tapahtua kaukana tulevaisuudessa.

        Koska Jeesuskin oli poissa taivaasta kuolemansa jälkeen 3+40 päivää, hän ei olisi pystynyt viettämään aikaansa samaan aikaan rikollisen seurassa. Jeesus oli itse tietoinen siitä eikä hän olisi valehdellut asiasta jollekin random-rikolliselle, jonka ainoa merkityksellinen teko liittyi Jeesuksen sanalliseen puolustamiseen.

        Koska rikollinen ei ollut saanut kastetta vedellä ja pyhällä hengellä - joka on Jeesuksen mukaan ehdoton edellytys taivaalliseen Jumalan valtakuntaan pääsystä - Jeesus tarkoitti jotain muuta odotetta kuin taivas. Sama tilanne oli esimerkiksi Daavidilla, josta sanottiin suoraan, että "Daavid ei noussut taivaaseen" (Apt.2:34) eli hänellä on sama toive kuin rikollisella joka puolusti Jeesusta.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta. Sen sijaan hän tunsi "ylpeyttä" siitä, että hänelle oli suotu mahdollisuus näihin Jumalan suomiin, selvästi tunnepitoisiin "matkoihin" joilla oli Paavaliin selvästi voimaannuttava vaikutus - siitä huolimatta, että siitä oli seurauksena terveydellistä haittaa.

        Samantapaisia ilmestyksiä olivat saaneet monet aiemman historian Jumalan palvelijat ja myös Jeesus (Jeesukselle myös Panettelija esitti virtuaalisen näyn "erittäin korkealla vuorella" josta näkyi kaikki "maailman valtakunnat" (Matt.4:8) joten ilmestyksillä ei ollut todellisuuspohjaa vaan se oli visuaalinen ja tunnepohjainen kokemus). Siksi myös Paavalin kokemus "kolmannesta taivaasta" ja "paratiisista" on tulkittava tunnetilana johon on liittynyt myös visuaalisia, hengellisesti kannustavia kuvia ja kokemuksia.

        Myöhemmin myös Johannes sai näkyjen sarjan (Ilmestys) jossa hän oli itse osana tapahtumia, vaikka todellisuudessa se oli ennustus tulevasta vahvasti dramatisoituna.

        Raamatussa kuvaillaan monessa kohtaa maapallon olevan ihmiselle valmistettu asuinpaikka. Jumalan tarkoitus ihmisen suhteen ei muuttunut vaikka ensimmäinen ihmispari osoittautui tottelemattomaksi ja toteutukseen tuli pieni tauko Saatanan aiheuttaman, valtaa koskevan kiistakysymyksen takia.

        Ihmisen ei alunperinkään ollut tarkoitus siirtyä lihallisesta olemuksesta henkiseen. Vielä vähemmän sen jälkeen kun he osoittivat uskottomuutta ja heidät kirottiin jälkeläisineen kuolemaan. Sen sijaan Jumala lupasi järjestää paluun alkuperäiseen Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen Jeesuksen uhrin kautta (lunnaat). Siksi Jumalaan luottaville on annettu heidän tulevaisuuttaan koskevia lupauksia:

        "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan ---- Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Ps.37:11, 29, KR92).

        Maanpäällisiä olosuhteita kuvaillaan tuolloin Jesajan 65:17-25. Pahuuden hävittäminen Saatanan tuhoamisen myötä mahdollistaa silloin ihmisen paluun paratiisillisiin olosuhteisiin alkuperäisen ihmisen tarkoituksen mukaisesti.

        Vartiotornisi kirjoittajakunta on kansakoulupohjalta. Heiltä puuttuu koulutuspohja käännöstyöhön. Ja heitä velvoittaa vaatimus valehdella lahkon eduksi heitäkin, kun virhettä vartiotorniuskonnossa ei vielä ole korjattu.

        Jeesus itse sanoo olevansa samana päivänä paratiisissa ryövärin kanssa. Ryövärin sielu ja Jeesus ilman orjan muotoa (ihmiskroppa, Filipp. 2:7)
        Jeesus oli Jumala (Joh. 1:1) ja Jumalan Sanaan kristitty uskoo, lahkolainen näköjään eiko9
        Jeesus oli sanonut myös: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut.

        Vartiotorni ei ota todesta Paavalin sanoja. Lue APT 9 luvusta kuinka Jeesus otti hänet omakseen.

        Psalmit ovat yksi VT:n viisauskirjoja. 37 luku tahtoo antaa luottamusta hyvään ja oikeaan, saada hylkäämään pahan ja lahkon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei noussut taivaaseen liharuumiilla. Hänellä oli kirkastettu ruumis, sellainen mitä meidän silmämme ei normaalisti näe.
        Jos kirkastetun ruumiin omistaja saa luvan näyttäytyä niin hän voi sen tehdä, niinkuin Jeesus näyttäytyi opetuslapsilleen. Luita siinä ei tarvita.

        Jos Jeesus olisi noussut taivaaseen, hän olisi varmasti kyennyt palaamaankin, niinkuin lupasi. Ei palannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännöksessä ei ole vikaa ellet pysty osoittamaan selkeästi jotain muuta.

        "καὶ /And εἶπεν/ he said αὐτῷ/ to him ᾿Αμήν/ Amen σοι/ to you λέγω,/ I am saying σήμερον/ today μετ’ /with ἐμοῦ /me ἔσῃ /you will be ἐν /in τῷ /the παραδείσῳ./ paradise".

        Koska kreikankielessä ei ole merkitty välimerkkejä tai ajantilaa itse tekstissä, on se pääteltävä sen kannalta, mitä aiemmin asiasta on sanottu:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40). -Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Koska rikollisella ei ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia olla apostolien kaltaisessa uudelleensyntymisen tilassa ylösnousemuksen saadakseen, Jeesuksen tarkoitti hänen suhteensa yleistä ylösnousemusta, joka oli määrä tapahtua kaukana tulevaisuudessa.

        Koska Jeesuskin oli poissa taivaasta kuolemansa jälkeen 3+40 päivää, hän ei olisi pystynyt viettämään aikaansa samaan aikaan rikollisen seurassa. Jeesus oli itse tietoinen siitä eikä hän olisi valehdellut asiasta jollekin random-rikolliselle, jonka ainoa merkityksellinen teko liittyi Jeesuksen sanalliseen puolustamiseen.

        Koska rikollinen ei ollut saanut kastetta vedellä ja pyhällä hengellä - joka on Jeesuksen mukaan ehdoton edellytys taivaalliseen Jumalan valtakuntaan pääsystä - Jeesus tarkoitti jotain muuta odotetta kuin taivas. Sama tilanne oli esimerkiksi Daavidilla, josta sanottiin suoraan, että "Daavid ei noussut taivaaseen" (Apt.2:34) eli hänellä on sama toive kuin rikollisella joka puolusti Jeesusta.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta. Sen sijaan hän tunsi "ylpeyttä" siitä, että hänelle oli suotu mahdollisuus näihin Jumalan suomiin, selvästi tunnepitoisiin "matkoihin" joilla oli Paavaliin selvästi voimaannuttava vaikutus - siitä huolimatta, että siitä oli seurauksena terveydellistä haittaa.

        Samantapaisia ilmestyksiä olivat saaneet monet aiemman historian Jumalan palvelijat ja myös Jeesus (Jeesukselle myös Panettelija esitti virtuaalisen näyn "erittäin korkealla vuorella" josta näkyi kaikki "maailman valtakunnat" (Matt.4:8) joten ilmestyksillä ei ollut todellisuuspohjaa vaan se oli visuaalinen ja tunnepohjainen kokemus). Siksi myös Paavalin kokemus "kolmannesta taivaasta" ja "paratiisista" on tulkittava tunnetilana johon on liittynyt myös visuaalisia, hengellisesti kannustavia kuvia ja kokemuksia.

        Myöhemmin myös Johannes sai näkyjen sarjan (Ilmestys) jossa hän oli itse osana tapahtumia, vaikka todellisuudessa se oli ennustus tulevasta vahvasti dramatisoituna.

        Raamatussa kuvaillaan monessa kohtaa maapallon olevan ihmiselle valmistettu asuinpaikka. Jumalan tarkoitus ihmisen suhteen ei muuttunut vaikka ensimmäinen ihmispari osoittautui tottelemattomaksi ja toteutukseen tuli pieni tauko Saatanan aiheuttaman, valtaa koskevan kiistakysymyksen takia.

        Ihmisen ei alunperinkään ollut tarkoitus siirtyä lihallisesta olemuksesta henkiseen. Vielä vähemmän sen jälkeen kun he osoittivat uskottomuutta ja heidät kirottiin jälkeläisineen kuolemaan. Sen sijaan Jumala lupasi järjestää paluun alkuperäiseen Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen Jeesuksen uhrin kautta (lunnaat). Siksi Jumalaan luottaville on annettu heidän tulevaisuuttaan koskevia lupauksia:

        "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan ---- Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Ps.37:11, 29, KR92).

        Maanpäällisiä olosuhteita kuvaillaan tuolloin Jesajan 65:17-25. Pahuuden hävittäminen Saatanan tuhoamisen myötä mahdollistaa silloin ihmisen paluun paratiisillisiin olosuhteisiin alkuperäisen ihmisen tarkoituksen mukaisesti.

        Jesajan kuvailut liittyy Israeliin ja ovat myös kuvainnollisia.
        Paavalin kokemus ei ollut tunnetila. Vääristelet asiaa.
        Jeesus oli pahantekijän kanssa paratiisissa henkenä.
        Pahantekijä saa kirkastetun ruumiin myöhemmässä vaiheessa ylösnousemuksessa, Jeesuksen saapuessa.
        Jeesus sai sen kolmantena päivänä kuolleitten esikousena.
        Ei tässä mitään liirumlaarumia tarvita. Yksinkertainen asia.

        Ikuiselle elämälle ei ole annettu mitään B vaihtoehtoa.
        Ikuisen elämän edellytys on uudestisyntyminen.
        Jokaisen on ensin kuoltava.
        Vartiotorniparatiisia ei ole eikä tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornisi kirjoittajakunta on kansakoulupohjalta. Heiltä puuttuu koulutuspohja käännöstyöhön. Ja heitä velvoittaa vaatimus valehdella lahkon eduksi heitäkin, kun virhettä vartiotorniuskonnossa ei vielä ole korjattu.

        Jeesus itse sanoo olevansa samana päivänä paratiisissa ryövärin kanssa. Ryövärin sielu ja Jeesus ilman orjan muotoa (ihmiskroppa, Filipp. 2:7)
        Jeesus oli Jumala (Joh. 1:1) ja Jumalan Sanaan kristitty uskoo, lahkolainen näköjään eiko9
        Jeesus oli sanonut myös: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut.

        Vartiotorni ei ota todesta Paavalin sanoja. Lue APT 9 luvusta kuinka Jeesus otti hänet omakseen.

        Psalmit ovat yksi VT:n viisauskirjoja. 37 luku tahtoo antaa luottamusta hyvään ja oikeaan, saada hylkäämään pahan ja lahkon.

        Onpa psykedeelistä tekstiä. Miten kansakoulupohja (joka on omaa luuloasi) liittyy tekstiin jonka voit itse lukea? Taitaa oma tietoisuus olla kemikaalipohjalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jesajan kuvailut liittyy Israeliin ja ovat myös kuvainnollisia.
        Paavalin kokemus ei ollut tunnetila. Vääristelet asiaa.
        Jeesus oli pahantekijän kanssa paratiisissa henkenä.
        Pahantekijä saa kirkastetun ruumiin myöhemmässä vaiheessa ylösnousemuksessa, Jeesuksen saapuessa.
        Jeesus sai sen kolmantena päivänä kuolleitten esikousena.
        Ei tässä mitään liirumlaarumia tarvita. Yksinkertainen asia.

        Ikuiselle elämälle ei ole annettu mitään B vaihtoehtoa.
        Ikuisen elämän edellytys on uudestisyntyminen.
        Jokaisen on ensin kuoltava.
        Vartiotorniparatiisia ei ole eikä tule.

        Yksinkertainen asia? Et taida lukea omia kommenttejasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännöksessä ei ole vikaa ellet pysty osoittamaan selkeästi jotain muuta.

        "καὶ /And εἶπεν/ he said αὐτῷ/ to him ᾿Αμήν/ Amen σοι/ to you λέγω,/ I am saying σήμερον/ today μετ’ /with ἐμοῦ /me ἔσῃ /you will be ἐν /in τῷ /the παραδείσῳ./ paradise".

        Koska kreikankielessä ei ole merkitty välimerkkejä tai ajantilaa itse tekstissä, on se pääteltävä sen kannalta, mitä aiemmin asiasta on sanottu:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40). -Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Koska rikollisella ei ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia olla apostolien kaltaisessa uudelleensyntymisen tilassa ylösnousemuksen saadakseen, Jeesuksen tarkoitti hänen suhteensa yleistä ylösnousemusta, joka oli määrä tapahtua kaukana tulevaisuudessa.

        Koska Jeesuskin oli poissa taivaasta kuolemansa jälkeen 3+40 päivää, hän ei olisi pystynyt viettämään aikaansa samaan aikaan rikollisen seurassa. Jeesus oli itse tietoinen siitä eikä hän olisi valehdellut asiasta jollekin random-rikolliselle, jonka ainoa merkityksellinen teko liittyi Jeesuksen sanalliseen puolustamiseen.

        Koska rikollinen ei ollut saanut kastetta vedellä ja pyhällä hengellä - joka on Jeesuksen mukaan ehdoton edellytys taivaalliseen Jumalan valtakuntaan pääsystä - Jeesus tarkoitti jotain muuta odotetta kuin taivas. Sama tilanne oli esimerkiksi Daavidilla, josta sanottiin suoraan, että "Daavid ei noussut taivaaseen" (Apt.2:34) eli hänellä on sama toive kuin rikollisella joka puolusti Jeesusta.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta. Sen sijaan hän tunsi "ylpeyttä" siitä, että hänelle oli suotu mahdollisuus näihin Jumalan suomiin, selvästi tunnepitoisiin "matkoihin" joilla oli Paavaliin selvästi voimaannuttava vaikutus - siitä huolimatta, että siitä oli seurauksena terveydellistä haittaa.

        Samantapaisia ilmestyksiä olivat saaneet monet aiemman historian Jumalan palvelijat ja myös Jeesus (Jeesukselle myös Panettelija esitti virtuaalisen näyn "erittäin korkealla vuorella" josta näkyi kaikki "maailman valtakunnat" (Matt.4:8) joten ilmestyksillä ei ollut todellisuuspohjaa vaan se oli visuaalinen ja tunnepohjainen kokemus). Siksi myös Paavalin kokemus "kolmannesta taivaasta" ja "paratiisista" on tulkittava tunnetilana johon on liittynyt myös visuaalisia, hengellisesti kannustavia kuvia ja kokemuksia.

        Myöhemmin myös Johannes sai näkyjen sarjan (Ilmestys) jossa hän oli itse osana tapahtumia, vaikka todellisuudessa se oli ennustus tulevasta vahvasti dramatisoituna.

        Raamatussa kuvaillaan monessa kohtaa maapallon olevan ihmiselle valmistettu asuinpaikka. Jumalan tarkoitus ihmisen suhteen ei muuttunut vaikka ensimmäinen ihmispari osoittautui tottelemattomaksi ja toteutukseen tuli pieni tauko Saatanan aiheuttaman, valtaa koskevan kiistakysymyksen takia.

        Ihmisen ei alunperinkään ollut tarkoitus siirtyä lihallisesta olemuksesta henkiseen. Vielä vähemmän sen jälkeen kun he osoittivat uskottomuutta ja heidät kirottiin jälkeläisineen kuolemaan. Sen sijaan Jumala lupasi järjestää paluun alkuperäiseen Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen Jeesuksen uhrin kautta (lunnaat). Siksi Jumalaan luottaville on annettu heidän tulevaisuuttaan koskevia lupauksia:

        "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan ---- Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Ps.37:11, 29, KR92).

        Maanpäällisiä olosuhteita kuvaillaan tuolloin Jesajan 65:17-25. Pahuuden hävittäminen Saatanan tuhoamisen myötä mahdollistaa silloin ihmisen paluun paratiisillisiin olosuhteisiin alkuperäisen ihmisen tarkoituksen mukaisesti.

        Paavalin kokemukset liittyivät Jumalan antamiin "ilmestyksiin" joita ei voida pitää kirjaimellisina paikkoina eikä Paavali annakaan mitään yksityiskohtaista opetusta niiden pohjalta.

        - Oleellista tässä ei ole, oliko tuo ilmestys vai todellinen. Sitähän Paavali ei osannut sanoa. Oleellista tässä on se, että Paavali uskoi pratiisin todella olevan kolmannessa taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jakaantuneena?
        Olet pihalla kuin lumiukko, niinkuin kaikki muutkin vartiotornihypnotisoidut.

        1. Haudassa 2. Paratiisissa 3. Hengille saarnaamassa.

        Kaikki nämä yhtaikaa, rikollinen seuranaan.

        Taidat olla itse kellarissa pimeässä kun et seuraa "peliä"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Haudassa 2. Paratiisissa 3. Hengille saarnaamassa.

        Kaikki nämä yhtaikaa, rikollinen seuranaan.

        Taidat olla itse kellarissa pimeässä kun et seuraa "peliä"?

        Haudassa oli "orjan osa", kroppa
        Jeesus itse oli ryövärin kanssa paratiisissa, kun lupasi.
        Mutta Jeesus oli aikaansaapa, niin hän kävi vielä tuonelassakin, saarnaamassa, ei kaupittelemassa vartiotorneja eikä kerjäämässä lasten jäätelörahoja.
        Ketään ei myöskään määrännyt mökötettäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haudassa oli "orjan osa", kroppa
        Jeesus itse oli ryövärin kanssa paratiisissa, kun lupasi.
        Mutta Jeesus oli aikaansaapa, niin hän kävi vielä tuonelassakin, saarnaamassa, ei kaupittelemassa vartiotorneja eikä kerjäämässä lasten jäätelörahoja.
        Ketään ei myöskään määrännyt mökötettäväksi.

        Miksi ihmeessä ruumista olisi pitänyt säästää johonkin, sehän oli pelkkä orjan kuori, jota Jeesuksen piti käyttää ihmisenä ollessaan? Jeesus vertasi kuoleman jälkeistä olotilaansa Joonan tilaan kalan sisällä eli toimettomuuden tilaksi. Missään Raamatussa ei sanota Jeesuksen sinä aikana sinkoilleen sinne tänne ja pitäneen seuraa rikolliselle.
        Syitä sille, että rikoksen tekijä ei olisi voinut kuolemansa jälkeen herätä henkenä on useita:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40).
        - Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - Jeesus oli kuoleman tilassa haudassa kolme päivää ja yötä (Saarn.9:4,10).
        - ruumis, "orjan" kuori, hävitettiin kuten Mooseksen ja Hanokin tapauksessa
        - Raamatusta ei löydy tietoa että Jeesus olisi jollain tasolla toiminut kuolleena ollessaan.
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Näistä syistä Joh.23:43 Jeesuksen sanat (jotka kreikan kielellä eivät sisällä välimerkkejä) kääntyvät asiatarkasti:

        " Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa"

        Tässä Jeesuksen lausunto on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Apt.24:15:ssä sanotaan:

        "yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat". (KR92)
        "Minulla on sama toivo kuin näilläkin miehillä: Jumala tulee herättämään kuolleista sekä ne, jotka ovat toimineet oikein, että ne, jotka eivät ole". (UM2018)

        Tämä Paavalin vakaumus puhuu tilanteesta joka tapahtuu tulevaisuudessa eli tuohon mennessä selvästikään ketään ei ollut Jeesuksen lisäksi ylösnostettu. Kun rikollinen itsekin myönsi toimineensa rangaistuksensa arvoisesti ("me saamme mitä ansaitsemme teoistamme, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään väärää", Luuk.23:41) hänen herättämisensä välittömästi kuoleman jälkeen ("tänään") olisi ollut kaikkien ylösnousemukseen liittyvien kriteerien vastaista. Hänellä ei ollut siihen mahdollisuutta tekojensa eikä ylösnousemukseen vaadittavan kasteen (vesi ja henki) puuttumisen takia.

        Sen sijaan hänelle annettiin lupaus siitä, että hän nousisi ylös Kristuksen valtakunnan alaisuudessa elävien ihmisten joukkoon maan päälle, hän tulisi tuolloin olemaan Jeesuksen kanssa paratiisissa. Maapallosta tehdään Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti paratiisi ja silloin toteutuu Raamatusta löytyvä ennustus:

        "Ne jotka toimivat oikein, saavat omakseen maan, ja he elävät sen päällä ikuisesti"(Ps.37:29).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmeessä ruumista olisi pitänyt säästää johonkin, sehän oli pelkkä orjan kuori, jota Jeesuksen piti käyttää ihmisenä ollessaan? Jeesus vertasi kuoleman jälkeistä olotilaansa Joonan tilaan kalan sisällä eli toimettomuuden tilaksi. Missään Raamatussa ei sanota Jeesuksen sinä aikana sinkoilleen sinne tänne ja pitäneen seuraa rikolliselle.
        Syitä sille, että rikoksen tekijä ei olisi voinut kuolemansa jälkeen herätä henkenä on useita:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40).
        - Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - Jeesus oli kuoleman tilassa haudassa kolme päivää ja yötä (Saarn.9:4,10).
        - ruumis, "orjan" kuori, hävitettiin kuten Mooseksen ja Hanokin tapauksessa
        - Raamatusta ei löydy tietoa että Jeesus olisi jollain tasolla toiminut kuolleena ollessaan.
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Näistä syistä Joh.23:43 Jeesuksen sanat (jotka kreikan kielellä eivät sisällä välimerkkejä) kääntyvät asiatarkasti:

        " Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa"

        Tässä Jeesuksen lausunto on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Apt.24:15:ssä sanotaan:

        "yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat". (KR92)
        "Minulla on sama toivo kuin näilläkin miehillä: Jumala tulee herättämään kuolleista sekä ne, jotka ovat toimineet oikein, että ne, jotka eivät ole". (UM2018)

        Tämä Paavalin vakaumus puhuu tilanteesta joka tapahtuu tulevaisuudessa eli tuohon mennessä selvästikään ketään ei ollut Jeesuksen lisäksi ylösnostettu. Kun rikollinen itsekin myönsi toimineensa rangaistuksensa arvoisesti ("me saamme mitä ansaitsemme teoistamme, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään väärää", Luuk.23:41) hänen herättämisensä välittömästi kuoleman jälkeen ("tänään") olisi ollut kaikkien ylösnousemukseen liittyvien kriteerien vastaista. Hänellä ei ollut siihen mahdollisuutta tekojensa eikä ylösnousemukseen vaadittavan kasteen (vesi ja henki) puuttumisen takia.

        Sen sijaan hänelle annettiin lupaus siitä, että hän nousisi ylös Kristuksen valtakunnan alaisuudessa elävien ihmisten joukkoon maan päälle, hän tulisi tuolloin olemaan Jeesuksen kanssa paratiisissa. Maapallosta tehdään Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti paratiisi ja silloin toteutuu Raamatusta löytyvä ennustus:

        "Ne jotka toimivat oikein, saavat omakseen maan, ja he elävät sen päällä ikuisesti"(Ps.37:29).

        Oliko Joona kalan vatsassa ollessaan kokonaan kuollut?
        Jehovan todistajien opin mukaan ei? Hän oli jollain tavoin elossa?

        Ps.37:29 viittaa Israelin kansan maahan mihin he palasivat.

        Ylösnousemus tapahtuu uuteen ruumiiseen, kirkastettuun ruumiiseen. Ei se tapahdu tähän nykyiseen ruumiiseemme. Liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa/ paratiisia.
        Ei siihen ole mitään poukkeustapausta Jehovan todistajille.

        Mutta ethän sinä sitä ymmärrä koska olet hypnotisoitu lahko opeilla.

        Kaiva netistä esille kuva Rutherfordista ja siitä mikä oli hänen vaikuttava voimansa kun hän näitä teidän juttuja sepusti. Pöydällä iso kasa viinapulloja.

        Et tietenkään uskalla, koska silmäsi avautuisiva teidän höpöjutuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmeessä ruumista olisi pitänyt säästää johonkin, sehän oli pelkkä orjan kuori, jota Jeesuksen piti käyttää ihmisenä ollessaan? Jeesus vertasi kuoleman jälkeistä olotilaansa Joonan tilaan kalan sisällä eli toimettomuuden tilaksi. Missään Raamatussa ei sanota Jeesuksen sinä aikana sinkoilleen sinne tänne ja pitäneen seuraa rikolliselle.
        Syitä sille, että rikoksen tekijä ei olisi voinut kuolemansa jälkeen herätä henkenä on useita:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40).
        - Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - Jeesus oli kuoleman tilassa haudassa kolme päivää ja yötä (Saarn.9:4,10).
        - ruumis, "orjan" kuori, hävitettiin kuten Mooseksen ja Hanokin tapauksessa
        - Raamatusta ei löydy tietoa että Jeesus olisi jollain tasolla toiminut kuolleena ollessaan.
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Näistä syistä Joh.23:43 Jeesuksen sanat (jotka kreikan kielellä eivät sisällä välimerkkejä) kääntyvät asiatarkasti:

        " Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa"

        Tässä Jeesuksen lausunto on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Apt.24:15:ssä sanotaan:

        "yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat". (KR92)
        "Minulla on sama toivo kuin näilläkin miehillä: Jumala tulee herättämään kuolleista sekä ne, jotka ovat toimineet oikein, että ne, jotka eivät ole". (UM2018)

        Tämä Paavalin vakaumus puhuu tilanteesta joka tapahtuu tulevaisuudessa eli tuohon mennessä selvästikään ketään ei ollut Jeesuksen lisäksi ylösnostettu. Kun rikollinen itsekin myönsi toimineensa rangaistuksensa arvoisesti ("me saamme mitä ansaitsemme teoistamme, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään väärää", Luuk.23:41) hänen herättämisensä välittömästi kuoleman jälkeen ("tänään") olisi ollut kaikkien ylösnousemukseen liittyvien kriteerien vastaista. Hänellä ei ollut siihen mahdollisuutta tekojensa eikä ylösnousemukseen vaadittavan kasteen (vesi ja henki) puuttumisen takia.

        Sen sijaan hänelle annettiin lupaus siitä, että hän nousisi ylös Kristuksen valtakunnan alaisuudessa elävien ihmisten joukkoon maan päälle, hän tulisi tuolloin olemaan Jeesuksen kanssa paratiisissa. Maapallosta tehdään Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti paratiisi ja silloin toteutuu Raamatusta löytyvä ennustus:

        "Ne jotka toimivat oikein, saavat omakseen maan, ja he elävät sen päällä ikuisesti"(Ps.37:29).

        " Miksi ihmeessä ruumista olisi pitänyt säästää"
        -Et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia, mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.
        Jätä kysymyksiä nostattava vartiotorniuskonto

        -Jeesus itse oli ryövärin kanssa paratiisissa, kun lupasi.
        Vartiotornia ei tuolloin tunnettu. Eikä se tuntenut vartiotorniuskonnollista paratiisia ennen 1930 -lukua, jolloin viskisieppo Rutherford sen lanseerasi sitä mukaa kuin sanoi taivaan täyttyneen. Mutta sinulle on taivaassa tilaa. En tarkoita että kirjoituttaisit itsesi vartiotorniseuran kortistoon taivaasen menoa varten, vaan että ottaisit Jeesuksen lupauksen vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmeessä ruumista olisi pitänyt säästää johonkin, sehän oli pelkkä orjan kuori, jota Jeesuksen piti käyttää ihmisenä ollessaan? Jeesus vertasi kuoleman jälkeistä olotilaansa Joonan tilaan kalan sisällä eli toimettomuuden tilaksi. Missään Raamatussa ei sanota Jeesuksen sinä aikana sinkoilleen sinne tänne ja pitäneen seuraa rikolliselle.
        Syitä sille, että rikoksen tekijä ei olisi voinut kuolemansa jälkeen herätä henkenä on useita:

        - Jeesuksen oli määrä olla (Joonan tavoin) kolme päivää ja yötä haudassa (Matt.12:40).
        - Jeesus oli itse tietoinen että kolme päivää myöhemmin hän nousee ylös (Mark.10:34).
        - Jeesus oli kuoleman tilassa haudassa kolme päivää ja yötä (Saarn.9:4,10).
        - ruumis, "orjan" kuori, hävitettiin kuten Mooseksen ja Hanokin tapauksessa
        - Raamatusta ei löydy tietoa että Jeesus olisi jollain tasolla toiminut kuolleena ollessaan.
        - ylösnousemuksen jälkeen hän oli 40 päivää opetuslasten kanssa näkyvänä (Apt.1:3).
        - pahantekijää ei oltu kastettu vedellä ja pyhällä hengellä (uudelleensyntyminen) (Joh.3:3)
        - vain uudelleensyntyneet "voi mennä Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5).
        - pahantekijälle ei luvattu pääsyä taivaaseen vaan paratiisiin
        - kaikilla ihmisillä on toivo ylösnousemuksesta Jumalan määräaikana (Apt.24:15).

        Näistä syistä Joh.23:43 Jeesuksen sanat (jotka kreikan kielellä eivät sisällä välimerkkejä) kääntyvät asiatarkasti:

        " Minä vakuutan sinulle tänään: sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa"

        Tässä Jeesuksen lausunto on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Apt.24:15:ssä sanotaan:

        "yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat". (KR92)
        "Minulla on sama toivo kuin näilläkin miehillä: Jumala tulee herättämään kuolleista sekä ne, jotka ovat toimineet oikein, että ne, jotka eivät ole". (UM2018)

        Tämä Paavalin vakaumus puhuu tilanteesta joka tapahtuu tulevaisuudessa eli tuohon mennessä selvästikään ketään ei ollut Jeesuksen lisäksi ylösnostettu. Kun rikollinen itsekin myönsi toimineensa rangaistuksensa arvoisesti ("me saamme mitä ansaitsemme teoistamme, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään väärää", Luuk.23:41) hänen herättämisensä välittömästi kuoleman jälkeen ("tänään") olisi ollut kaikkien ylösnousemukseen liittyvien kriteerien vastaista. Hänellä ei ollut siihen mahdollisuutta tekojensa eikä ylösnousemukseen vaadittavan kasteen (vesi ja henki) puuttumisen takia.

        Sen sijaan hänelle annettiin lupaus siitä, että hän nousisi ylös Kristuksen valtakunnan alaisuudessa elävien ihmisten joukkoon maan päälle, hän tulisi tuolloin olemaan Jeesuksen kanssa paratiisissa. Maapallosta tehdään Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti paratiisi ja silloin toteutuu Raamatusta löytyvä ennustus:

        "Ne jotka toimivat oikein, saavat omakseen maan, ja he elävät sen päällä ikuisesti"(Ps.37:29).

        "Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti."

        Jumalan alkuperäinen suunnitelma oli:
        Ihmiset kulkevat ilman rihmankiertämää.
        Siellä ei ollut koneen konetta.
        Taloja ei tehty.
        Ei ollut kirjoja. Jumala puhui suoraan Aadamille.
        Siellä ei syöty lihaa, eikä juotu viinaksia, ei edes viiniä.
        Siellä ei ollut meriä.

        Kestätkö tuollaisia Jumalan alkuperäisiä suunnitelmia?

        Voin lohduttaa sinua.
        Jumala luo uuden taivaan ja maan. Siinä maassa ei asu syntiruumiilla eläviä ihmisiä.
        Mertakaan siellä ei ole.
        Siellä, heidän kirkastetun ruumiinsa keskellä itse Jumalalla on maja ihmisten keskellä.

        Joskohan viskaisit vartiotorniopukset roskikseen ja ottaisit vastaan evankeliumin, katuisit syntejäsi ja tekisit parannusta joka päivä.
        Tunnusta että Jeesus on Herrasi niin vartiotornihypnoosisuomut putoavat silmiltäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti."

        Jumalan alkuperäinen suunnitelma oli:
        Ihmiset kulkevat ilman rihmankiertämää.
        Siellä ei ollut koneen konetta.
        Taloja ei tehty.
        Ei ollut kirjoja. Jumala puhui suoraan Aadamille.
        Siellä ei syöty lihaa, eikä juotu viinaksia, ei edes viiniä.
        Siellä ei ollut meriä.

        Kestätkö tuollaisia Jumalan alkuperäisiä suunnitelmia?

        Voin lohduttaa sinua.
        Jumala luo uuden taivaan ja maan. Siinä maassa ei asu syntiruumiilla eläviä ihmisiä.
        Mertakaan siellä ei ole.
        Siellä, heidän kirkastetun ruumiinsa keskellä itse Jumalalla on maja ihmisten keskellä.

        Joskohan viskaisit vartiotorniopukset roskikseen ja ottaisit vastaan evankeliumin, katuisit syntejäsi ja tekisit parannusta joka päivä.
        Tunnusta että Jeesus on Herrasi niin vartiotornihypnoosisuomut putoavat silmiltäsi.

        Ehkä sinun kannattaisi tutustua Raamattuun. Kommenttisi perusteella et ole sitä tehnyt.
        Jonkun mantran hokeminen ja muiden keksimien opinkappaleiden ihailu ei pelasta ketään. Sinunkaan ei ole myöhäistä oppia mitä Raamattu todella opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sinun kannattaisi tutustua Raamattuun. Kommenttisi perusteella et ole sitä tehnyt.
        Jonkun mantran hokeminen ja muiden keksimien opinkappaleiden ihailu ei pelasta ketään. Sinunkaan ei ole myöhäistä oppia mitä Raamattu todella opettaa.

        Niin. Muista opetella valehtelemaan( teokraattista sodankäyntiä )
        Opetetaanko sinun raamatussasi Herran ehtoollisen toimintamallia? "Ottakaa siitä te kaikki". Minun raamatussani opetetaan.
        Entäpä sanotaanko sinun raamatussasi:" älkää menkö talosta taloon"? Miksi menitte aina coronan tuloon asti?
        Sanotaanko sinun raamatussasi:" liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa"( paratiisia)?
        Jos ei, niin kannattaisi alkaa lukea oikeaa raamattua, ei UMK väännöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Muista opetella valehtelemaan( teokraattista sodankäyntiä )
        Opetetaanko sinun raamatussasi Herran ehtoollisen toimintamallia? "Ottakaa siitä te kaikki". Minun raamatussani opetetaan.
        Entäpä sanotaanko sinun raamatussasi:" älkää menkö talosta taloon"? Miksi menitte aina coronan tuloon asti?
        Sanotaanko sinun raamatussasi:" liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa"( paratiisia)?
        Jos ei, niin kannattaisi alkaa lukea oikeaa raamattua, ei UMK väännöstä.

        Ja lisäksi, Raamattu neuvoo syömään veriruokia, syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään. 1 Korintt. 10:25


      • Anonyymi

        Missäs sinä kuoleman jälkeen meinaat vaikuttaa.

        Sinä varmaan tiedät Jehovan rahastaja.Mutta tiedän,että sinä enkä minä pääse taivaaseen suoraan,vaikka kuinka sinä tekisit mitä tekisit.
        Näin se on,sinä kuolet ruumistasi mutta et hengestäsi.
        Sinä synnyt uudestaan,koska et sinä(vrt minä),ole oppineet tarpeeksi elämästä.
        Tunnetko,että olisit täydellinen?
        Jossain vaiheessa toki kiertokulussa sanotaan,että nyt riittää ja tulet kotiin!
        Mutta,sinä ihminen oletko niin OPPINUT ,korostan oppinut ,kun elämä on oppimista ja siirtymistä seuraavaan. Minä en tiedä sitä,ei lahkot,ei uskonnot,vain sielusi tietää tämän kaiken.
        Suurin niistä on Rakkaus !


    • Anonyymi

      Jeesuksen luut ovat aikoja sitten jauhautuneet tomuksi aavikon tuulissa.
      Se siitä paratiisista.
      Kuoltua aivojen rasva käy juustokäymiset ja muuttuu mullaksi. Ei niillä enää koeta mitään taivaita.

    • Anonyymi

      Jehovan todistajat houkuttelevat ystävällisyydellä ja paratiisilla. Samalla kuitenkin nopeasti istutetaan pelko siitä, että Jehova tappaa harmageddonissa, jos ei tottele järjestöä.

    • Anonyymi

      Totisesti, Jeesus on totta.

      Meidän tulee kuitenkin aina muistaa, että myös Saatana houkuttaa uskovaisia samoilla lupauksilla kuin Jeesus. Antikristus voi pukeutua Jeesuksen olemukseen ja harhauttaa uskovaisia pois Paratiisin tieltä.

      Kantakaa aina mukananne ristiä ja etsikää Pedon merkkiä sieltä, missä teille annetaan lupauksia Paratiisista. Lupaukset voivat olla tosia, mutta myös epätosia.

      • Anonyymi

        Jehovan todistajat kammoavat ristiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat kammoavat ristiä.

        Heille risti on hullutusta, niinkuin raamattu on sanonut. Heidän kadotuksekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heille risti on hullutusta, niinkuin raamattu on sanonut. Heidän kadotuksekseen.

        Missä raamatussa tästä hullutuksesta puhutaan, mikä raamatunkohta.
        Itse en tunne kyseistä teosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä raamatussa tästä hullutuksesta puhutaan, mikä raamatunkohta.
        Itse en tunne kyseistä teosta.

        Johanneksenpoika on kotisivullaan käsitellyt lahkokirjaa jossa risti sanotaan sukuelinten symboliksi.
        Tuota kirjaa on vartiotorni myöhemmin sanonut hämäräksi.

        Ei kukaan rupea todistajaksi myöskään jos lukee tuon Johanneksenpojan kirjoituksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä raamatussa tästä hullutuksesta puhutaan, mikä raamatunkohta.
        Itse en tunne kyseistä teosta.

        1 Kor.1 :18.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Kor.1 :18.

        Eli autuaille se risti on Jumalan voima


    • Anonyymi

      JT käyvät ovilla sen takia, että ihmisille annetaan mahdollisuus parannukseen!

      • Anonyymi

        Et taida olla oikeasti JT?

        JT ei puhu juurikaan parannuksen tekemisestä. Ei myöskään armosta. Harvemmin edes Jeesuksesta.

        JT puhuu järjestöstä. Ovilla kierretään siksi, että saataisiin ihmisiä liittymään Jehovan järjestöön, jonka opetetaan olevan ainoa pelastus, kuin Nooan arkki.


      • Anonyymi

        Elikä kun soitatte ovikelloa, mitä sanotte?
        Sanotteko ensimmäisissä lauseissa:" tehkää parannus, älkää tehkö enää syntiä". Näin Jeesus kehoitti sanomaan.
        Monennessako kerrassa sanotte tuon?

        Kyllä kuule ette puhu parannuksen teosta kuin ehkä vuoden päästä.
        Mitäs jos ihminen kuolee ennen sitä eikä ole tehnyt parannusta?
        Jäätkö verivelkaiseksi?

        Kehoitatteko tekemään parannusta valehtelusta?
        Vai muutatteko valehtelun muotoon teokraattinen sodankäynti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida olla oikeasti JT?

        JT ei puhu juurikaan parannuksen tekemisestä. Ei myöskään armosta. Harvemmin edes Jeesuksesta.

        JT puhuu järjestöstä. Ovilla kierretään siksi, että saataisiin ihmisiä liittymään Jehovan järjestöön, jonka opetetaan olevan ainoa pelastus, kuin Nooan arkki.

        Jos nyt edes yhden kerran keskustelisit ennenkuin kommentoit typeriä.


    • Anonyymi

      He noudattavat lähetyskäskyä joka ei ole nykymaailmassa mitenkään perusteltua. Soittelevat ihmisille ja puhuvat raamattukursseista. Vaikka he haluavat että saisivat lisää jäseniä jäsenmäärän huvetessa. Myyvät salejaan että saavat pedofiilikorvaukset maksettua. Karttavat jäseniään joita erottavat pikku syistä. Hallitsevat pelolla että jotkut näkevät demoneja jos näkevät ikonin. Leikkivät tuomaria ja loukkaavat ihmisiä jotka eivät ole jäseniä. Terveisiä korson oikeuskomitealle oikea jumala rankaisee teitä ja paratiisitienne on tukossa.

      • Anonyymi

        Todistajia pyydän ajattelemaan tätä, jos todistajilla olisi ollut Raamattu, jota olisi luettu siihen halukkaan oven avaajan luona, voisi olla ettei heillä olisi hävettävää.

        Mutta he ovat kaupitelleet vartiotorneja.
        Niissä muun muassa sanottu pyramidin mittojen vahvistavan aikalaskelman.
        Ja toisesta vartiotornista katsottuna on tuo pyramidi tunnustettu saatanan raamatuksi


    • Anonyymi

      Kuka sinulle on tuollaista soopaa väittänyt, että JT:t houkuttelis porukkaa jollain paratiisi jutuilla?
      Millään ei voida hokutella ketään jäseniksi, koska homma ei toimi niin. Eriasia olisi, jos kysymykseen tulee joku ihnmistekoinen yhdistys tms. Nyt on kysymys vakavasta asiasta joka liittyy Jumalan tahdon tekemiseen ja hänelle suoritettavaan pyhään palvontaan.
      Paratiisilla ei houkutella ketään eikä edes voitaisikaan. Mutta tästä ja muusta Jumalaan liittyvästä kertominen on kristittyjen tehtävä numero 1, koska se liittyy olennaisesti ihmiskunnan tulevaisuuteen konkreettisella tavalla. Todistajien tehtävä on ainoastaan kertoa julkisesti hengellisistä todellisuuksista ihnmisille. He itse päättävät, mitä tekevät saamalla tiedolla. Jehovan todistajien vastuu päättyy siihen. ketään ei siis voida pakko käännyttää, koska sellainen usko ei koskaan tule kestämään. Jumala itse vetää oikean asenteen omaavia yksilöitä puoleensa ja nämä vastaavat mielellään kutsuun tulla "Jeesuksen seuraajaksi".

      • Anonyymi

        Vatiotorniniput ovat aina olleet käsissään lahkon värvärikaksikoilla oveni takana.

        Mutta enää ei kai suurinta osaa vartiotorni tuotannosta, koska ne on vartiotorni tuottaja itse määrännyt revittäviksi.

        Heille on kiusallista oven avaajan tieto lahkosta.
        Jos muistuttaa että he palattuaan tekevät kenttätyöraportin, eivät säilytä tyyneyttään.
        Mutta heiltä kannattaa kysyä että miksi he eivät ensimmäiseksi kerro, että laativat tapaamisesta lainvastaista henkilötietorekisteriä.

        Jos heitä haluaa miellyttää, niin pyytää heitä viemään poistuessaan roskapussin pihan roskalaatikkoon. Muistuttaa heitä, että he kehuvat itsensä kohteliaiksi vartiotornissaan, ja niin he onnesta hymyillen lähtevät roskapussi heiluen askelten tahdissa.


      • Anonyymi

        Kuka keksi kristittyjen tehtävän ja kuka kertoi Jumalan lapseksi tulosta?
        Mitä Jeesus käski saarnata?

        Hän käski puhua ihmisille pelastus sanomaa, syntien anteeksi pyytämisestä ja parannuksen teosta. Hän ei puhunut sanaakaan mistään paratiisista.
        Isä meidän rukouksessa Hän viittasi Jumalan tahdon tapahtumisesta maan päällä ja Hän sanoi sen tapahtuvan sen jälkeen kun koko maailma on talletettu tulelle ja luodaan UUSI TAIVAS JA UUSI MAA.

        Tuohon kysymykseni alkuun sanon:
        Pakanat keksivät sanan kristitty.
        Jeesus käski tulla Jumalan lapseksi uudestisyntymällä.

        Pakanoiden sanaan kristitty, on sitten upotettu kaikenmaailman höpöjuttuja, niinkuin nyt m.m. tämä vartiotornilaisten höpinät heidän paratiisistaan.


    • Anonyymi

      Kuka sinulle on tuollaista soopaa väittänyt, että JT:t houkuttelis porukkaa jollain paratiisi jutuilla?
      Millään ei voida hokutella ketään jäseniksi, koska homma ei toimi niin. Eriasia olisi, jos kysymykseen tulee joku ihnmistekoinen yhdistys tms. Nyt on kysymys vakavasta asiasta joka liittyy Jumalan tahdon tekemiseen ja hänelle suoritettavaan pyhään palvontaan.
      Paratiisilla ei houkutella ketään eikä edes voitaisikaan. Mutta tästä ja muusta Jumalaan liittyvästä kertominen on kristittyjen tehtävä numero 1, koska se liittyy olennaisesti ihmiskunnan tulevaisuuteen konkreettisella tavalla. Todistajien tehtävä on ainoastaan kertoa julkisesti hengellisistä todellisuuksista ihnmisille. He itse päättävät, mitä tekevät saamalla tiedolla. Jehovan todistajien vastuu päättyy siihen. ketään ei siis voida pakko käännyttää, koska sellainen usko ei koskaan tule kestämään. Jumala itse vetää oikean asenteen omaavia yksilöitä puoleensa ja nämä vastaavat mielellään kutsuun tulla "Jeesuksen seuraajaksi".

      • Anonyymi

        "Hengellisistä todellisuuksista".

        Kauniita sanoja, mutta teidän hengellinen todellisuutenne on väärä evankeliumi.
        Se on ihmisten saaminen uskomaan valheeseen, joka ei johda ikuiseen elämään Jeesuksen Kristuksen kanssa.

        Hengellinen todellisuutenne syntyi J.F.Rutherfordin aikaan. Hänellä oli kynä toisessa kädessä ja ginipullo toisessa kädessä.
        Katso netistä. Kuva löytyy.


      • Anonyymi

        Teillähän on vartiotorneissa ihan piirrokselliset moniväritodistukset, toistuvasti, paratiisistanne. Niissä leijonat hymyilevät. Fysiologisesti se ei kylläkään ole mahdollista, leijonalla ei ole suupieltä hymyyn vetävää lihasta.

        Kyllä paratiisilla on houkuteltu ja onnistuen. Lahkosta eroon päässeet ovat kertoneet.

        Sekin on tutkittu, minkälaiset ihmiset yleensä lahkoon sortuvat.
        Yksinäisyys on yksi syy esim. muuton jälkeen. Mutta kaverien ja ystävien saaminen siis jo estää lahkon paulaviritysten laukeamista.
        Elämän jokin kriisi voi olla sellainen syy. Mutta sen ohittamisella sama vaikutus.

        Lahko siis käyttää ihmisten heikkoja kohtia hyväkseen.

        Raamattu taas antaa kristitylle lähimmäisen rakastamisen käskyn. Ei etsiä heikkoja kohtia hyväksi käyttämistä varten.


    • kotiko

      Harhaan johtava lahko,väärstelävä evankeljumin sanomaa.

    • Anonyymi

      Imartelemalla ja "nuoleskelemalla".
      Jeesus käski saarnata parannuksen teosta ja syntien anteeksi pyytämistä Hänen nimessään.
      Ei Hän puhunut mitään paratiisiin pääsystä ja leijonien rapsutuksesta.
      Jehovan todistajien oppi on väärä evankeliumi.

    • Anonyymi

      Toivoisin ovelle kauniita naisia ,jotka puhuvat jäsenyydestä,mutta ikäväkseni ovella on mies jolla on pieni lapsi tukenaan hävetkää eikö teillä ole kauniita naisia ei helevetti minua tuollalailla ihan jehovaksi saada ilikiä homma lapsia käyttää kilpenä voi helvetti.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kohujulkkis Sofia Belorf avautuu suhteestaan huumetuomittu Niko Ranta-ahoon: "Rakkaus on sokea"

      Sofia Belórf on avautunut Katiska-vyyhdin tuomiosta ja rakkaudestaan Niko Ranta-ahoon. Rakkaus on sokea, Sofia tuskailee. https://www.suomi24.fi/viih
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      6903