Neuvostoliitossa oli Natsi-Saksan tukikohta

Kuolan niemimaalla lähellä Murmanskia oli Natsi-Saksan Basis Nord niminen laivastotukikohta.

"Saksan uhkaa " torjuttiin hyökkäämällä Suomeen ja samaan aikaan Saksalla oli tukikohta Neuvostoliitossa.

https://twitter.com/veitera/status/1354049071955271686
14189
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Venäjällä tästä ei tietenkään puhuta mitään.

Äänestä
  • Saksan Basis Nord-tukikohdasta lähti aluksia Norjan valtaukseen, eikä siinä ollut silloin mitään ihmeellistä, sillä olivathan Saksa ja Neuvostoliitto tuolloin liittolaisia.




    "Kun sitten sota alkoi olla ovella vuonna 1939, niin kuka oli se mies, joka ensimmäisenä kiiruhti natsismia tukemaan? Se oli tietysti Stalin, joka tekemällä liiton Hitlerin kanssa auttoi tätä aloittamaan toisen maailmansodan. Ja sama Dimitrov, joka pitkässä puheessaan oli tuominnut kaikki natseja avustaneet puolueet, valtiomiehet ja valtiot, joutui Kominternin pääsihteerinä siunaamaan Hitlerin Puolaan kohdistuneen hyökkäyksen, ja sitten ymmärtämään niitä sähkösanomia, joita Molotov lähetti Hitlerille, kun tämä oli valloittanut Tanskan, Norjan, Hollannin ja Belgian ja hyökkäsi täydellä voimalla Ranskaan. Silloinhan Molotov Neuvostohallituksen nimissä jokaisen tämmöisen suuren voiton jälkeen onnitteli Hitleriä ja Kominternin johtajisto aina selitti, että Hitler oikeastaan taistelee edistyksen puolesta, koska maailman taantumusta edustivat juuri Hitlerin vastustajat, lähinnä Englanti ja Ranska, tietysti myös Amerikka."


    Arvo Tuominen, Kremlin kellot, s. 159.

    https://www.finna.fi/Record/selma.134890

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saksan Basis Nord-tukikohdasta lähti aluksia Norjan valtaukseen, eikä siinä ollut silloin mitään ihmeellistä, sillä olivathan Saksa ja Neuvostoliitto tuolloin liittolaisia.




    "Kun sitten sota alkoi olla ovella vuonna 1939, niin kuka oli se mies, joka ensimmäisenä kiiruhti natsismia tukemaan? Se oli tietysti Stalin, joka tekemällä liiton Hitlerin kanssa auttoi tätä aloittamaan toisen maailmansodan. Ja sama Dimitrov, joka pitkässä puheessaan oli tuominnut kaikki natseja avustaneet puolueet, valtiomiehet ja valtiot, joutui Kominternin pääsihteerinä siunaamaan Hitlerin Puolaan kohdistuneen hyökkäyksen, ja sitten ymmärtämään niitä sähkösanomia, joita Molotov lähetti Hitlerille, kun tämä oli valloittanut Tanskan, Norjan, Hollannin ja Belgian ja hyökkäsi täydellä voimalla Ranskaan. Silloinhan Molotov Neuvostohallituksen nimissä jokaisen tämmöisen suuren voiton jälkeen onnitteli Hitleriä ja Kominternin johtajisto aina selitti, että Hitler oikeastaan taistelee edistyksen puolesta, koska maailman taantumusta edustivat juuri Hitlerin vastustajat, lähinnä Englanti ja Ranska, tietysti myös Amerikka."


    Arvo Tuominen, Kremlin kellot, s. 159.

    https://www.finna.fi/Record/selma.134890

    "sillä olivathan Saksa ja Neuvostoliitto tuolloin liittolaisia."

    No niin, esittelepäs nyt se liittosopimus, kun kerran sitä jatkuvasti mainostat.
    Vielä tähän mennessä sitä ei ole löytynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "sillä olivathan Saksa ja Neuvostoliitto tuolloin liittolaisia."

    No niin, esittelepäs nyt se liittosopimus, kun kerran sitä jatkuvasti mainostat.
    Vielä tähän mennessä sitä ei ole löytynyt.

    Esitellään se liittosopimus, kun Anonyymi yrittää kiistää sen.

    Neuvostoliitto ja Saksa tekivät Moskovassa 28.9.1939 Raja- ja ystävyyssopimuksen.
    Tässä sopimuksessa oli salainen lisäpöytäkirja jossa sanottiin näin:

    Allekirjoittaneet valtuutetut toteavat Saksan valtakunnanhallituksen ja USSR:n hallituksen yksimielisyyden seuraavista asioista:

    Elokuun 23. päivänä 1939 allekirjoitettu salainen lisäpöytäkirja muutetaan kohdasta 1 siten, että Liettuan valtion alue joutuu USSR:n etupiiriin, kun taas toisaalta Lublinin voivodikunta ja osia Varsovan voivodikunnasta joutuu Saksan etupiiriin (vrt. allekirjoitetun raja- ja ystävyyssopimuksen karttaan). Niin pian kuin USSR:n hallitus ryhtyy Liettuan alueella erityisiin toimenpiteisiin etujensa valvomiseksi, korjataan nykyistä Saksan ja Liettuan rajaa luonnollisen ja yksinkertaisen rajalinjan saavuttamiseksi siten , että liitekarttaan merkitystä viivasta lounaiseen sijaitseva alue joutuu Saksalle.
    Edelleen todetaan, että edellä mainitut Neuvostoliiton toimenpiteet eivät saa vaikuttaa haitallisesti voimassa oleviin taloudellisiin sopimuksiin Saksan ja Liettuan välillä.

    Saksan valtakunnan hallituksen puolesta v. RIBBENTROP
    SNTL:n hallituksen puolesta V. MOLOTOV

    Täytyi tehdä vielä uusi salainen lisäpöytäkirja Molotov-Ribbentropin 23.8.1939 tehdyn salaisen lisäpöytäkirjan lisäksi.
    Tässä pöytäkirjassa sovittiin uusia aluejakoja itsenäisten valtakuntien vahingoksi.

    Vieläkö Anonyymi julkeat väittää, että Saksalla ja Neuvostoliitolla ei ollut liittosopimusta.

    Äänestä

Mitä sitä turhaan kaikkea paperille laittamaan sillä luottavathan sosialistit totisen toverin sanaankin.
Natsi-Saksa ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri sopivat Puolan jaosta elokuussa 1939 ja kun ne sitten syyskuussa hyökkäsivät maahan ja miehittivät sen, pitivät Puna-armeija ja Wehrmacht myös yhteisiä voitonparaateja ja muita juhlallisuuksia, kuten uunituoreiden liittolaisten ja aseveljien kesken tupataan tekemään.
Tässä Saksan panssarikenraali Heinz Guderian ja neuvostojoukkojen komentaja Semjon Krivoshein myhäilevät tyytyväisinä ottaessaan vastaan yhteisparaatin Puolan Brest-Litovskissa.
Vissihin saatettu muutama sosialistien toverillinen maljakin napata.
Vaan mitäpä se tiltu tuumii asiasta?

https://www.youtube.com/watch?v=rqDtC7CXPrE&feature=youtu.be

Äänestä
  • PöhveIi parka, ei hyökkäämättömyyssopimus ole mikään liittosopimus, eli olet valehtelija.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    PöhveIi parka, ei hyökkäämättömyyssopimus ole mikään liittosopimus, eli olet valehtelija.

    "PöhveIi parka, ei hyökkäämättömyyssopimus ole mikään liittosopimus"

    Voi sinua pölvästiä kuinka tietämätön olet.

    Salaisen lisäpöytäkirjan ensimmäisessä lauseessa sanotaan Saksan ja Neuvostoliiton olevan liitossa keskenään.

    https://histdoc.net/historia/nichtang.html

    Salainen lisäpöytäkirja.

    Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:

    1. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Baltian maihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla muodostaa Liettuan pohjoisraja silloin Saksan ja SNTL:n etupiirien rajan. Samalla tunnustetaan molemmin puolin Liettuan intressi Vilnan alueeseen.

    2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.

    Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa.

    Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.

    3) Kaakkois-Eurooppaa koskien neuvosto-osapuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaan. Saksan puolelta ilmoitetaan, että sillä ei ole mitään poliittista kiinnostusta näihin alueisiin.

    4) Molemmat osapuolet käsittelevät tätä pöytäkirjaa äärimmäisen salaisesti.

    Moskova ./. 23. elokuuta 1939.

    Saksan Valtakunnanhallituksen
    puolesta
    v. Ribbentrop

    SNTL:n
    hallituksen
    valtuuttamana

    V. Molotov

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "PöhveIi parka, ei hyökkäämättömyyssopimus ole mikään liittosopimus"

    Voi sinua pölvästiä kuinka tietämätön olet.

    Salaisen lisäpöytäkirjan ensimmäisessä lauseessa sanotaan Saksan ja Neuvostoliiton olevan liitossa keskenään.

    https://histdoc.net/historia/nichtang.html

    Salainen lisäpöytäkirja.

    Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:

    1. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Baltian maihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla muodostaa Liettuan pohjoisraja silloin Saksan ja SNTL:n etupiirien rajan. Samalla tunnustetaan molemmin puolin Liettuan intressi Vilnan alueeseen.

    2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.

    Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa.

    Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.

    3) Kaakkois-Eurooppaa koskien neuvosto-osapuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaan. Saksan puolelta ilmoitetaan, että sillä ei ole mitään poliittista kiinnostusta näihin alueisiin.

    4) Molemmat osapuolet käsittelevät tätä pöytäkirjaa äärimmäisen salaisesti.

    Moskova ./. 23. elokuuta 1939.

    Saksan Valtakunnanhallituksen
    puolesta
    v. Ribbentrop

    SNTL:n
    hallituksen
    valtuuttamana

    V. Molotov

    Vakuuttava todiste siitä että Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto tekivät liittosopimuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vakuuttava todiste siitä että Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto tekivät liittosopimuksen.

    Ei ole mikään liittosopimus, yleisesti Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto katsotaan kanssasotijoiksi, samoin kuin Suomi ja Natsi-Saksa jatkosodassa.

    Äänestä

Itse Stalinkin puhui Natsi-Saksasta liittolaismaana. Täytyyhän sen uskoa niin olleen.

Stalinin elämäkerran kirjoittaja, venäläinen kenraalieversti Dmitri Volkogonov on siteerannut Neuvostoliiton Berliinin-suurlähettilään raporttia keskustelusta, jonka tämä oli käynyt Adolf Hitlerin kanssa 3. syyskuuta 1939, kaksi päivää Saksan Puolaan kohdistaman hyökkäyksen alkamisen jälkeen. Raportin mukaan Hitler oli lausunut:

»Saksan kansa on onnellinen siitä, että Saksan–Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus tulee palvelemaan molempien kansojen yhteistyön asiaa. Sodan tuloksena tilanne, joka on ollut voimassa Versailles'n sopimuksesta lähtien, vuodesta 1920, tullaan kumoamaan... Saksa ja Venäjä tulevat saattamaan uudelleen voimaan ne rajat, jotka niillä oli ennen sotaa.»

Raportin viimeisessä lauseessa tarkoitettiin ensimmäistä maailmansotaa. Stalin oli alleviivannut viimeiset sanat paksulla punakynällä.

Von Ribbentropin ollessa lähdössä sopimuksen allekirjoituksen jälkeen takaisin Berliiniin ja hyvästellessä isäntiään Stalin tarttui hänen käteensä ja lausui: ”Neuvostohallitus suhtautuu erittäin vakavasti tähän uuteen sopimukseen. Voin antaa kunniasanani siitä, ettei Neuvostoliitto tule pettämään liittolaistaan.”

https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus

Äänestä

https://histdoc.net/historia/1989-12-24_Saksan-Neuvostoliiton_sopimus.html

Vuoden 1939 Neuvostoliiton-Saksan hyökkäämättömyyssopimuksen poliittisesta ja oikeudellisesta arvioinnista (Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton kansanedustajien kongressin päätös 24. joulukuuta 1989)

. Kongressi toteaa, että pöytäkirja päivämäärällä 23. elokuuta 1939 sekä muut salaiset pöytäkirjat, jotka on allekirjoitettu Saksan kanssa vuosina 1939-1941 ovat sekä laatimistavaltaan että sisällöltään Neuvostoliiton ulkopolitiikan leniniläisistä periaatteista poikkevia. SNTL:n ja Saksan "etupiirien" rajankäynnin ja muiden toimien sisällyttäminen niihin olivat juridiselta näkökannalta ristiriidassa lukuisten kolmansien maiden suvereniteetin ja itsenäisyyden kanssa.

Kongressi toteaa, että tuona aikana SNTL:n ja Latvian, Liettuan ja Viron suhteita sääteli sopimusjärjestelmä. Vuoden 1920 rauhansopimusten ja vuosien 1926-1933 solmittujen hyökkäämättömyyssopimusten mukaan niiden sopimusosapuolet olivat velvollisia molemminpuolisesti kunnioittamaan kaikissa oloissa toistensa suvereniteettia ja alueellista yhtenäisyyttä ja koskemattomuutta. Samanlaisia velvoitteita Neuvostoliitolla oli Puolaan ja Suomeen verrattuna.

Kongressi toteaa, että neuvotteluja Saksan kanssa salaisesta pöytäkirjasta kävivät Stalin ja Molotov salassa neuvostokansalta, kommunistisen puolueen keskuskomitealta ja koko puolueelta, Korkeimmalta neuvostolta ja SNTL:n hallitukselta, nämä pöytäkirjat poistettiin ratifiointiprosesseista. Niinpä päätös niiden allekirjoittamisesta oli luonteeltaan ja muodoltaan henkilökohtaista vallankäyttöä, joka ei millään tavalla heijastanut neuvostokansan tahtoa, joka ei siten kanna vastuuta tästä sopimuksesta.

Neuvostoliiton kansanedustajien kongressi tuomitsee vuoden 1939 elokuun 23. päivän "salaisen lisäpöytäkirjan" ja kaikkien muiden salaisten Saksan kanssa tehtyjen sopimusten allekirjoitusteon, tunnustaa salaiset pöytäkirjat juridisesti paikkansapitämättömiksi ja pätemättömiksi allekirjoitushetkestä lukien.

Pöytäkirjat eivät luoneet uutta oikeudellista perustaa Neuvostoliiton ja kolmansien maiden keskinäisiin suhteisiin, vaan Stalin ja häntä ympäröivät käyttivät niitä uhkavaatimusten esittämistä ja voimakeinoilla pakottamista varten muita valtioita kohtaan syyllistyen rikkomuksiin oikeudellisiin velvoitteisiinsa verrattuna.

SNTL:n Korkeimman neuvoston puheenjohtaja M. Gorbatshov
Moskova, Kreml, 24. joulukuuta 1989.

Äänestä
  • Neuvostoliiton lainkin mukaan salainen etupiirijako oli siis laiton. Se tehtiin salassa kommunistiselta puolueeltakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Neuvostoliiton lainkin mukaan salainen etupiirijako oli siis laiton. Se tehtiin salassa kommunistiselta puolueeltakin.

    Etupiirijako oli laiton, kuten myös molemmat sen laatineet hallitukset. Kommunistit nousivat valtaan kaappauksella 1917 ja Hitlerin valtaantulo oli myös laiton valtakunnankanslerin nimitystä lukuun ottamatta.

    Asiallisesti opttaen mitän sellaista valtiota kuin Neuvostoliitto ei ole ollut juridisesti koskaan olemassa, niin kuin ei ollut DDR:kään. DDR juridinen mitätöinti todettiin Saksan liittotasavalan tuomioistuimessa 1990-luvulla kun sen viimeisin johtaja Egon Krens tuomittiin rikoksista.

    Äänestä

Stalin ja Molotov olivat sotarikollisia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Kuolan niemimaalla lähellä Murmanskia oli Natsi-Saksan Basis Nord niminen laivastotukikohta.

"Saksan uhkaa " torjuttiin hyökkäämällä Suomeen ja samaan aikaan Saksalla oli tukikohta Neuvostoliitossa.

https://twitter.com/veitera/status/1354049071955271686

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu