Miksi paperimiehen palkkaa on leikattava rajusti , miksi merimiehen palkkaa voidaan korottaa?

Olisiko vastaus tuossa alhaalla

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5049248/Tyonantajat ovat puhuneet pitkaan suomalaisen paperiduunarin liian hyvasta asemasta Paperiliitto kritisoi edelleen Suomen vertaamista muihin maihin
30144
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Huomasitko nämä:
''Kun on kyse kolmivuorotyöläisistä, niin Metsäteollisuuden tes-neuvottelujen aikana esittämä väite 1 590 työtunnista vuodessa oli monta kymmentä tuntia liian vähän..

''Kun vertaillaan Suomea ja Saksaa, niin palkka muodostuu siellä niin eri tavalla, että suoraan vertailu on vaikeaa. On mahdotonta sanoa, sisältävätkö luvut oikeasti kaikki samat elementit eri maiden osalta, kuten palvelusvuosi- tai ikälisät, vuosilomapalkat ja ylityökorvaukset.''

Tirehtööri Pesonen valitti korkeita energia laskuja ja vaati energiaveroa alemmaksi....
Hallitus päätti helmikuussa laskea yritysten energia veron EU-tason minimiin.

Paljonko merimiesten palkkaa korotetaan ??

Äänestä
  • Verovaroilla kustannetaan hyvin merkittävä osa merimiesten palkasta , eläkkeistä ja tulevista palkankorotuksista. Merimiehen vuosityöaika pienempi kuin Suomalaisella paperimiehellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Verovaroilla kustannetaan hyvin merkittävä osa merimiesten palkasta , eläkkeistä ja tulevista palkankorotuksista. Merimiehen vuosityöaika pienempi kuin Suomalaisella paperimiehellä.

    Rauno, merimies viettää puolet elämästään työpaikalla.

    Äänestä

Huhun+mukaan+paras+siivooja+sai38%+kannustinpalkkiota++ja+huonoin+johtaja+vain+1%+vuosipalkasta+UPM+yhtiöissä+.Paikallinen+sopiminen+toi+parhaat+korotukset+uutisoi+IL.

Äänestä
  • "Huhun+mukaan+paras+siivooja+sai38%+kannustinpalkkiota+ja+huonoin+johtaja+vain+1%+vuosipalkasta+UPM+yhtiöissä+.Paikallinen+sopiminen+toi+parhaat+korotukset+uutisoi+IL."EK:n+trollitehdas+vauhdissa.+Jos+siivojan+38%+korotus+ilmaistaisiin+numeroina+ja+euroissa+se+korotus+olisi+euroina+2-+tai+3-numeroinen.+Mutta+johtajan+saama+VAIN+1%:in+korotus+olisi+eurroina+5-+tai+6-numeroinen.+Älkäämme+unohtako+tuota+kummajaista,+joka+käytännöntasolla+tarkoittaa+sitä+että+tilastojen+mukaan+tuloerot+eri+yhteiskuntaluokkien+välillä+mukamas+kapenevat+kun+ne+tosiasiassa+koko+ajan+kiihtyen+kasvavat.EK:n+huolimattomuutta+tuossa+ilakoinnissa+on+se+että+se+kertoo+paikallisen+sopimisen+peritarkoituksen,+(=+tulonsiirto+proleilta+ylimmille+pampuille+++osakkaille).+Paikallinen+sopiminen+on+työnantajien+ja+pääomapiirien+kannalta+katsoen+parhaimmillaan+sitä+että+siinä+on+aina+mukana+myös+muuan+inhimillinen+elementti,+kun+palkkaneuvotteluissa+prolen+housuissa+on+tämän+jatkuvasti+syvenevän+köyhyyden+seurauksena+paikka+paikan+päällä,+on+paikallinen+sopiminen+osoittautunut+juuri+siksi+miksi+se+pääomapiirien+märissä+unissa+on+tarkoitettukin.

    Äänestä

Linkitetyssä uutisessa ei kerrota mitään merimiesten palkoista. Siinä mielessä postauksen aloituksen otsikointi on täysin absurdi ja hakuammuntaa pimeään metsään. Paperimiesten kuten muidenkin palkkatyöläisten palkkataso ja etuudet Suomessa on se ylin hinta minkä työnantajapuoli on valmis maksamaan työrauhasta, Kuta heikompi työntekijöiden järjestäytymisaste sitä alemmas palkkataso voidaan kivuttomasti laskea. Tilanne jossa ay-liikettä ei olisi ollenkaan työnantajan riesana työntekijät saadaan töihin riisikupin voimalla.
Paperikone on kiinteässä paikassa maahan pultattuna ja raaka-aine reservien vieressä, mutta meriä seilaavan rahtilaivan kotisatama voi olla Bahama, Panama etc.

Äänestä
  • Laivan kotisatama ei määrää palkkaa , jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.
    Palkkatason määrää markkinat kuten paperitonnin hinnan.
    Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason jonka vuoksi ja jonka johdosta veronmaksajien on sadoilla miljoonilla merimiesten eläkkeita ja palkanmaksua tuettava , muuten laiva pysähtyy rahtien loppuessa , kannattamattomana.
    Eihän merenkulku ole ainut verovaroilla elävä toimiala , maatalous on paljon kalliimpi. Valitettavasti suunta on enevässä määrin menossa verovaroilla elävään yritystoimintaan , missä massa maksaa ja yksilö nostaa hyödyn.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laivan kotisatama ei määrää palkkaa , jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.
    Palkkatason määrää markkinat kuten paperitonnin hinnan.
    Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason jonka vuoksi ja jonka johdosta veronmaksajien on sadoilla miljoonilla merimiesten eläkkeita ja palkanmaksua tuettava , muuten laiva pysähtyy rahtien loppuessa , kannattamattomana.
    Eihän merenkulku ole ainut verovaroilla elävä toimiala , maatalous on paljon kalliimpi. Valitettavasti suunta on enevässä määrin menossa verovaroilla elävään yritystoimintaan , missä massa maksaa ja yksilö nostaa hyödyn.

    markkinoiden hintataso tavaroille määräytyy kysynnän ja tarjonnan mekanismilla joka kohdistuu markkinoilla myytävään artikkeliin. Oli kaupattava artikkeli kappaletavaraa tai bulkkia. Palkkataso sen sijaan on työnantajan/kapitalistin maksama korvaus työvoimalle ja vain löyhästi kytköksissä paperitonnin maailmanmarkkinahintoihin. Palkan yläraja asettuu siihen mitä kapitalisti on valmis maksamaan työrauhan eteen. Mieluusti kapitalisti ei maksa mitään palkkaa jos työvoiman saa ilmaiseksi. Siksi ay-liike on saatava maailmanlaajuiseksi liikkeeksi. Maailmassa on nyt reilut parituhatta miljardööriä, joiden hallussa on enemmän varallisuutta kuin 4,6 miljardilla ihmisellä yhteensä, kertoo Oxfamin raportti. Ongelma ei ole ollenkaan työntekijöiden palkkataso vaan valtavan epätasa-arvoinen kapitalistinen omistaminen maailmassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laivan kotisatama ei määrää palkkaa , jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.
    Palkkatason määrää markkinat kuten paperitonnin hinnan.
    Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason jonka vuoksi ja jonka johdosta veronmaksajien on sadoilla miljoonilla merimiesten eläkkeita ja palkanmaksua tuettava , muuten laiva pysähtyy rahtien loppuessa , kannattamattomana.
    Eihän merenkulku ole ainut verovaroilla elävä toimiala , maatalous on paljon kalliimpi. Valitettavasti suunta on enevässä määrin menossa verovaroilla elävään yritystoimintaan , missä massa maksaa ja yksilö nostaa hyödyn.

    ''... jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.''
    Kun joku miehitysfirma tarjoaa jobia, se on ota tai jätä, siitä ei neuvotella.
    Matruusi, able seaman, palkka 1500$/kk, työaika 12h/vrk, sopimus 6kk.
    Happy sailing:)))

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ''... jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.''
    Kun joku miehitysfirma tarjoaa jobia, se on ota tai jätä, siitä ei neuvotella.
    Matruusi, able seaman, palkka 1500$/kk, työaika 12h/vrk, sopimus 6kk.
    Happy sailing:)))

    Yksi syy korkeaan virkamiehen , merenkulun hallinnossa , 6000 euron kuukausipalkan veroon on tuki merimiehelle.
    Joskin virkamiehen palkan maksaa veronmaksaja kokonaisuudessaan , merimiehen vain puolet.
    Mutta paperimiehen kaltaiset veroillaan elättää molemmat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laivan kotisatama ei määrää palkkaa , jos paikallisesti sovitaan voi olla jopa korkeampi kuin Suomessa.
    Palkkatason määrää markkinat kuten paperitonnin hinnan.
    Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason jonka vuoksi ja jonka johdosta veronmaksajien on sadoilla miljoonilla merimiesten eläkkeita ja palkanmaksua tuettava , muuten laiva pysähtyy rahtien loppuessa , kannattamattomana.
    Eihän merenkulku ole ainut verovaroilla elävä toimiala , maatalous on paljon kalliimpi. Valitettavasti suunta on enevässä määrin menossa verovaroilla elävään yritystoimintaan , missä massa maksaa ja yksilö nostaa hyödyn.

    ''Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason...''
    Missä ja milloin suomalaisen merimiehen palkka on sovittu paikallisesti ??

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ''Suomen merimiesten paikallisesti sovitut palkat on yli markkinoiden hintatason...''
    Missä ja milloin suomalaisen merimiehen palkka on sovittu paikallisesti ??

    Onhan suomen merimiesten verovaroilla maksettavat palkat sovittu paikallisesti suomessa. Kansainväliset ITF merimiesten palkat vain murto osa suomalaisten suurista palkoista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onhan suomen merimiesten verovaroilla maksettavat palkat sovittu paikallisesti suomessa. Kansainväliset ITF merimiesten palkat vain murto osa suomalaisten suurista palkoista.

    Kun ei muuta ole, aina voi saivarrella.

    Äänestä

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin,+onhan+paperitonnin+hinnasta+lähes+1%:ia+palkoista+johtuvaa,+niinpä+ilman+muuta+meitin+pitää+leikata+paperitekijöitten+palkkoja.+Se+leikkaus+antaisi+mahdollisuuden+nostaa+paperia+valmistavien+firmojen+ylipääjohtajien+palkkoja,+palkkioita+ja+muita+etuuksia+kuten+tavispa*kiaisiin+verrattuna+satatuhatkertaisia+eläkkeitä+uusiin+ennätyskorkeuksiin.++Niiiiiiin,+mutta+vastakritiikkinä+toivoisin+että+asiassa+huomioitaisiin+se+että+jos+paperitonnissa+palkkakulut+ovat+vain+alle+1%,+ja+noissa+palkkakuluissa+lienee+mukana+myös+tuon+suuren+visionäärin+eli+itsensä+ylipääjohtajan+palkka+ym+kulut,+niin+tokihan+silloin+ylipääjohtajan+palkkaa+ynnä+muita+etuuksia+sekä+voidaan+että+pitää+entisestään+nostaa,+sehän+nimittäin+lisää+paperin+muuten+pikkuhiljaa+hiipuvaa+menekkiäkin+se++jos+kaikkien+ylipääjohtajien+tilinauhoissa+on+maksetun+palkan+kohdalla+niin+iso+luku+että+se+luku+mahtuu+printattuna+vasta+kahdelle+tai+useammalle+A4:lle.

Äänestä

Saksassa paperimies saa keskimäärin 40.000 euroa vuodessa, Suomessa 60.000 euroa ja vielä makoilee kotona 100 tuntia "pekkasia" täydellä palkalla tekemättä mitään. Samaan konkurssiin vielä saunalisät ja lakot... ei ole houkutteleva vaihtoehto investoijalle.

Äänestä
  • Merimies tekee 100 tuntia vähemmän kuin paperimies vuodessa.

    Äänestä

Kyllä merimies uniono on hoitanut jo60 luvulla hyvi asiansa ainoa työpaikka josta sain eläkkeen alla23v kun olin merillä muut työeläkkeet on mennyt herrrojojen p. hen

Äänestä
  • Merimiesten eläkkeestä puolet maksaa veronmaksaja , kuten palkastakin lähes saman verran.
    Kun palkat korkeat on eläkkeet suuret merimiehillä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Merimiesten eläkkeestä puolet maksaa veronmaksaja , kuten palkastakin lähes saman verran.
    Kun palkat korkeat on eläkkeet suuret merimiehillä.

    ''...on eläkkeet suuret merimiehillä.'

    Aivan huikeat. Keskimääräinen MEK eläke on 1700€/kk

    Äänestä

  • Myös sosiaalitukia tulisi leikata huomattavasti. Valtion saamista verotuloista suurinosa kuluu sosiaalimenoihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös sosiaalitukia tulisi leikata huomattavasti. Valtion saamista verotuloista suurinosa kuluu sosiaalimenoihin.

    Ei muuten ole totta alkuunkaan tuo väite.
    Kaikkia tukia olisi tutkittava kriittisesti.

    Äänestä



Niinpä, ja panmerimies on erimies hommaan kuin hommaan.

Äänestä

Mayerin telakalla Saksassa ehdotetaan 200 tunnin palkatonta työtä. Kohta varmaan Turussakin. Sipilän kiky oli vain 24 tuntia. Suomen pekkaset on 100 tuntia palkallista velttoilua.

Äänestä
  • Saahan sitä ehdotella. Jos olisi yrittäjä, niin ehdottaisin työntekijöille vähintään 2000 tuntia palkatonta työtä vuodessa.

    Ehdottaisin myös, että työntekijät maksaisivat työpaikalle pääsystä.

    Äänestä

SAK puuttuu lainsäädäntätyöhän ja rettelöi lainsäätämistä vastaan, Sitä oli hyökkäys Eduskuntaa ja Sipilän hallitusta vastaan lokakuussa 2018. Se oli Suomen Capitol Hill -case. Trumppimaista kiihotusta, johon jotkut lähtivät tai pakotettiin mukaan. Ajatelkaa kepulaisia pakotettiin lakkoilemaan Sipilän hallitusta vastaan. Että on otsaa. Laki tuli kuitenkin voimaan, Poliittisen lakon vammat jäivät. Syvät haavat, joiden syvyyttä ylimielinen ay-johto vain naureskeli televisiossa. Vastuutonta.

1. POLIITTISET lakot pitää kieltää lailla. Mielenosoitus on aivan eri asia kuin poliittinen lakko. Poliittinen lakko on vastuuttoman käsissä vaarallinen ase.
2. LAITTOMIEN lakkojen sakkomaksut pitää moninkertaistaa. Nykyiset rikesakkotason sanktiot eivät pysäytä ay-kiihkoisia. Lähikuukausien Pron järjestämät laittomat lakot ovat siitä osoitus. Lakkosakot pitää ulottaa myös järjestäjille henkilökohtaisesti.
3. LAITTOMIEN lakkojen tukilakot pitää yksiselitteisesti säätää laittomiksi. Se on itsestään selvä asia, mutta teksti vaaditaan, että vähä-älyisemmät ymmärtää.

Kerrataan lopuksi tärkeitä asioita, joita ay-väki usein vääristelee:
- Työsuhde on työnantajan ja työntekijän välinen sopimus. Ammattiliitolla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Työnantaja päättää, minkä alan työehtosopimusta noudatetaan KAIKKIIN työntekijöihin.
- Työt eivät ole koskaan lakossa. Lakkoihin pakottaminen on laitonta.
- Kuuluminen ammattiliittoon on vapaaehtoista. Suomessa on liittymisen vapaus.
- Ansiosidonnaisen saa, jos kuuluu työttömyyskassaan. Ei tarvitse kuulua liittoon, vaikka ay-väki usein niin väittää. Pitää kuulua työttömyyskassaan, esim. YTK.

Äänestä
  • Onneksi Suomessa on vahvat liitot ja tällaisilla höpötyksillä pyyhitään takapuoli.

    Suomi24 katkeroituneet konkurssiyrittäjät jatkavat räkytystään vuodesta toiseen. Se on ehtymätön luonnonvara, mutta sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

    Äänestä

Maskivalmistus kallista Suomessa , Kiinalainen tekee maskin paljon edullisemmin. Sama tilanne Olikiluodon kanssa , Kiinassa jo laitos tuottaa sähköä.
Verovaroilla tuettua teollisuutta on Suomi täynnä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Olisiko vastaus tuossa alhaalla

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5049248/Tyonantajat ovat puhuneet pitkaan suomalaisen paperiduunarin liian hyvasta asemasta Paperiliitto kritisoi edelleen Suomen vertaamista muihin maihin

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu