Ilmasodan miehistötappiot Kannaksella 09.06-19.7.44?

Morane-laivue oli jonkin aikaa Kymenlaaksossa ja saman päivän aikana (3.heinäkuuta) niiden koneita ammuttiin kaksi alas. Toinen lentäjä kuoli ja toinen joutui sotavankeuteen.

Noin niinkuin yleisellä mittapuulla lentokonetappiot kontra lentomiehistön tappiot ovat spekuloitavissa. Saksalla on itärintaman osalta laskettavissa operatiiviset tappiot vuosillta 1941-43. Niiden mukaan 2300 hävittäjäkoneen tappiota vasten lentomiehistöä menetetty (kaatunut, kadonnut) 980 eli 0,426 henkilöä per menetetty kone. Lukemaa laskee luonnollisesti lentokentille tuhotut koneet joissa useimmiten ei miehistöä sisällä. Itse sotalennolla lukema voi olla noin 0,5.

Pommikoneissa lukema oli: 2 511 konetta ja 6 120 menetettyä miehistön jäsentä. Eli 2,47 miehistön jäsentä per kone. Yleensä pommikonemiehistöä oli 4-5. Puna-armeijalla (ja Suomella) 3-4.

Saksan maataistelukoneet (voittopuolisesti Stuka mutta kasvavassa määrin 1943 myös Jabo): 1 182 menetettyä konetta ja 1 056 menetettyä miehistön jäsentä eli n. 0,9 per kone. Stukan tapauksessa luultavasti reilusti yli 1 per kone.

Jonkilainen nyrkkisääntö oli että yksipaikkaisia koneita menetettiin noin 2 x lentomiehistötappion verran ja pommikoneita (miehistö 3-5) puolet siitä määrästä mitä oli miehistötappiot jos otanta oli tuhansissa koneissa.

Suomi+menetti+jatkosodassa+sotalennoilla+Pajarin+kirjan+mukaan+193+lentokonetta+ja+22+konetta+neuvostoilmavoimat+tuhosivat+lentokentille.+Tosin+Geust+on+esittänyt+että+kaikki+tieduste-,+yhteistoiminta-+ym+koneet+mukaanlukien+sotatoimialueilla+olisi+menetetty+n.+260+konetta.+Tietokannassa+oli+nimet+314+kuolleista+laivueiden+henkilöstöön+kuuluneista+joiden+kohdalla:+"Jaakko+Hyvönen:+Kohtalokkaat+lennot".+Mukana+luonnollisesti+myös+jonkin+verran+muita+kuin+sotalennoilla+kuolleita.+Ja+74+tapausta+(23.5%)+liittyi+muihin+kuin+maarintamilla+operoiviin+hävittäjä-+ja+pommituslentolaivueisiin+(24,26,28,30,+32,+34,+42,44,46+ja+48).+Näin+ollen+hävittäjälaivueet+(24-34)+ja+pommituslaivueet+(42-48)+menettivät+sodassa+sotalennoilla+tai+muilla+lennoilla+n.240+miestä+ja+Pajarin+mukaan+193+konetta+tuhoutui.

"277.Maataistelulentodivisioona: 73 kaatunutta tai kadonnutta (Il-2, heistä 2 sotavangiksi)"

Vähintään 37 alasammuttua Il-2 maataistelukonetta mutta jos puolet tapauksia jossa miehistö selvisi niin silloin 73 konetta. Veikkaan 60.

"281.Maataistelulentodivisioona: 52 kaatunutta tai kadonnutta (Il-2, heistä 3 sotavangiksi yksi joka karkasi omalle puolelleen)"

Veikkaan 45 konetta ammuttu alas.

"275.Hävittäjälentodivisioona: 45 kaatunutta tai kadonnutta (joista 5 sotavangiksi)

Leningradin Ilmapuolustus 2.Kaartin hävittäjälentoarmeijakunta: 18 kaatunutta tai kadonnutta (joista 1 sotavangiksi)"

63 hävittäjälentäjän tapausta viittaisi 120-130 hävittäjäkoneen alasampumiseen.

Eli noin 230 tapausta n. 25 pommikonetta noin 35 Itämeren Laivaston konetta.

Neuvostotappiot Kannaksella n.290 lentokonetta 9.6-19.9.44 sotalennoilla.

Il-2 maataistelukoneiden konetappiot kontra miestappiot on spekuloitavissa. Kahden päivän tilastot antavat viitteitä. 19.kesäkuuta alasammuttujen 10 Il-2 koneen tapauksessa kuoli tai katosi 16 miestä (vain 4 säilyi hengissä). Mutta vastaavan 10 koneen tapauksessa 2.heinäkuuta illalla kuoli vain 6, hengissä selvisi 14.

20 koneen otos: 22 kuoli tai katosi, 18 säilyi hengissä. Siis 1.1 per kone.

Myös miehistötappiot viittaavat vahvasti siihen ettei ainakaan Leningradin Rintaman koneita ammuttu Kannaksen taisteluissa alas enempää kuin 300 kesä-heinäkuussa 1944 ja lukema lienee lähempänä 250. On muistettava että Pe-2 pommarissa oli 3 hengen mutta Il-4 koneessa 4 hengen miehistö.

*****Penna Tervo*****

Varmuudella tiedetään että Viipurin valtauksen jälkeen ainakin maataistelukonerykmentti - 999 ShAP - siirrettiin Viron suunnalle niin että 26.kesäkuuta kaatunut Il-2 koneen ampuja on kirjattu kuolleeksi Virossa. Jos niitä miestappioita näkyy kesäkuun lopulla ja heinäkuussa ne on vähennävä listalta.

@historian faktat

275.Hävittäjälentodivisioonan raportoidut tappiot ajalta 9.kesäkuuta - 19.kesäkuuta 1944: 12 lentäjää ja 16 lentokonetta.

Jakaantuen:

29 GIAP: 1 lentäjä, 1 kone (Jak 7/9)
159 IAP: 4 lentäjää, 5 konetta (La-5)
196 IAP: 7 lentäjää, 10 konetta (Airacobra)

Yleensä Leningradin Rintaman raportit kirjattiin iltaan klo 18 mennessä (Moskovan aikaan) joten se käsittää menetykset luultavasti ajalta 9.6 klo 18 - 19.6 klo klo 18. Ainakin puolet 19.kesäkuuta isoista ilmataisteluista käytiin illalla klo 18 jälkeen. Tuona päivänä ammuttiin alas kaikkiaan 7 konetta Airacobra-rykmentistä ja 1 kone La-5 rykmentistä. Jos tappiot käsittävät tuon jakson siitä puuttuu varmuudella useita koneita ja lentäjäkuolemia.

@historian faktat

Melko selvältä näyttää ettei Kannaksella ole ammuttu alas suurhyökkäysen aikana (9.6-19.7.44) kuin noin 100 Il-2 maataistelukonetta jotka ovat kuuluneet 13.Ilma-armeijalle. Sen päälle tulee sitten Itämeren laivaston koneita luultavasti 10-15.

Maataistelukoneiden+tapauksessa+tuhoutuneiden/poiskirjattavien+määrän+voi+arvioida+jakamalla+kaatuneitten+ja+kadonneiden+lentäjien+määrän+n.+1,3:lla.+Lukema++/-+10%.+Tämä+tietenkin+sillä+edellytyksellä+ettäa)+yksikköjen+miestappiot+sisältävät+vain+lentomiehistöön+kuuluviab)+ne+kaikki+kirjattu+ylösc)+lentokoneita+ei+ole+ilmaiskuilla+tuhottu+maahanHävittäjälentäjien+tapauksessa+menetetty+konemäärä+on+2+x+lentäjätappiot.Pommikoneiden+osalta+menetetty+miesmäärän+jaettuna+konetyypin+miehistön+suuruus+(3,4+tai+esim+5)+jaettuna+60%.+Esim+Il-4+pommikoneen+tapauksessa(miehistö+4)+100+miehistön+jäsenen+kaatuminen+tai+katoaminen+korreloi+keskimäärin...100/(4x60%)=+n.+42+koneen+menetystäPe-2+tapauksessa+100/(3+x+60%)+=55+konetta.Itse+asiassa+nuo+lukemat+saattavat+olla+kovissa+taisteluissa+100+miehistötappioita+kohden+jopa+liian+suuret.+Tappioprosentti+saattaa+olla+jopa+keskim+75%.

Suomalaisten lentojoukkojen (lentävän henkilöstön) tappioiksi jatkosodassa ilmoitti Suomen Sota opus: 280 kaatunutta ja 76 kadonnutta. Yht peruuttamattomat 356. Näihin on laitettu mukaan myös muilla kuin sotalennoilla menehtyneet. Ja ilmeisesti myös muuten kuin lennoilla kuolleet.

Menehtyneitten tietokannassa on nimet 313 tapauksessa jossa kyseessä jatkosodassa lento-operaatiossa kuollut tai kadonnut. Lisäksi tiettävästi 24 lentomiehistöön kuulunutta palasi sotavankeudesta hengissä. Yht siis 337 tapausta.

Menetettyjä lentokoneita olisi Pajarin mukaan ollut yli 420 joista sotalennoilla 193 ja lentokentille tuhottuna 22. Vaikka siis alle puolet koneista menetetty sotalennoilla on miehistötappioista selkeä enemmistö sotalennoilla tapahtuneita. Geustin mukaan koneita olisi menetetty Rintama lennoilla n. 260 ja lukuisia tiedustelu ym koneiden tappioita ei näy Pajarin tilastoissa.

Näyttää melko todennäköiseltä että eteenkin lentäjien pommikonepudotuksissa on ollut suurimmat erot väitteiden ja todellisten pudotusten kanssa. Tu-2 koneita ammuttu alas vain 2 ja yhdessä Il-4 ja Pe-2 pommikoneiden kanssa 13.Ilma-armeija menettänyt luultavasti vain noin 20 pommikonetta yhteensä. ADD:n osallistuminen koko Kannaksen sotatoimiin kyseenalaista ja vain Itämeren Laivasto on voinut menettää muutaman pommikoneen. ADD keskittyi lähinnä tukemaan Operaatio Bagrationia kesäkuussa 1944.

Otin selville koko kesäkuulta 1944 Kannaksella olleen toisen 277 ShAD:n eli 277.Maataistelulentodivisioonan tappiot (kaatuneet/kadonneet):

-65 miehistön jäsentä (33 lentäjää ja 32 ampujaa)
- 49 Il-2 konetta

Siis miehistappioita 1.32 per menetetty kone. Hyvin näyttää olevan samanlainen lukema miehistötappio/menetetty kone kuin mikä oli 281 ShAD:lla heinäkuussa.

@historian faktat

Jo neljä sanomaa yksinpuhelua muka eri henkilöinä?

21.6.44 kärsityistä konetappioista lähes kaikki Syvärin suunnalla joten siltäkin osin pudotusmäärät Kannaksella pienevät.

Suomen 🇫🇮 ilmatorjunta väitti pudottaneensa 9.6-30.6 kaikkiaan 336 lentokonetta ja niistä noin 270 Kannaksella. 😆

Todellisuus - tuskin enempää kuin 50 ja niistä suurin osa Il-2 koneita. Se taas pienentää lentäjäsankarien todellisia pudotusmääriä. 🤣

Ei+hiivatissa+kaikki+lentokonetappiot+ole+automaattisesti+vihollislentäjien+ja+it:n+ansiota.+10-20%+on+menetetty+yleensä+vihollisesta+huolimatta.Eikös+jatkosodassa+sotalennoilla+ainakin+18+suomalaiskonetta+193:sta+menetetty+muista+syistä+ja+yli+20+tapaus+on+hämärän+peitossa.

Muuten. Asia on tutkittu ja kesäkuussa 1944 Kannaksella olleet 277. ja 281.maataistelulentokonedivisioonat menettivät yhteensä 80 Il-2 konetta joista hävittäjät ampuivat alas 45, ilmatorjunta 27 ja loput 8 tuhoutuivat muista syistä.

Niiden tappiot olivat tasan puolet 13.Ilma-armeijan kokonaistappioista.