Ladattava sähköauto 1800 luvun tekniikkaa

Nyt ollaan takertumassa 1800 luvun tekniikkaan eli ladattaviin sähköautoihin.
Se ei voittanut vuosisadan vaihteessa kilpailua joka käytiin paremmuudesta ladattavan sähköauton, höyryauton ja bensiinikäyttöisen auton välillä.
Bensiini voitti vaikka sitä pidettiin alussa huonoinpana bensiinin huonon saatavuuden vuoksi.
Nykyaikaa on polttokenno ja vety. Tankkaus ylivoimaisen nopeaa ja jo yksi tankkausasema palvelee tuhansia käyttäjiä.
13<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

"Nykyaikaa on polttokenno ja vety. Tankkaus ylivoimaisen nopeaa ja jo yksi tankkausasema palvelee tuhansia käyttäjiä."

Yksi vetytankkausasema palvelee 20-30 päivässä, mikäli myös yöllä on vetytankkaajia liikkeellä. Paineistus nimittäin vie kauan, kysy vaikka norjalaisilta vetyautoilun pioneereilta.

Ellet tietysti tarkoittanut, että se palvelee tuhansia käyttäjiä elinkaarensa aikana. Se on varmasti totta.

Äänestä

Tätä vetypommiauton tulemista kaavaillaan nyt 30-50 vuoden päähän. Ks. Tuulilasi 03/2021.

Vuosituhannen vaihteessa puhuttiin 15-20 vuodesta. Näin vetypommiautoilu kehittyy. ;-D

Äänestä
  • Mutta kun ja kaikki haluaa ja tekee sähköautoja
    Ei siinä yhdellä toimijalla ja sinulla ole mitään sanaa.

    Äänestä

  • Tuo IFO:n tutkimus on jo moneen kertaan todistettu paikkansa pitämättömäksi. Tutkimuksen tehneillä kun olivat omat taloudelliset hyödyt tärkeämpiä kuin totuus.

    Todellisuudessa täyssähköauton typpipäästöt ovat äärettömän paljon pienemmät (0) ja CO2 päästöt jopa Saksan hiilivoimasähköä käyttäen selvästi dieseliä (ja hybridejä) pienemmät.

    Äänestä

  • Vetypommiauto maksaa yhtä paljon kuin 1,5 täyssähköautoa ja saastuttaa yhtä paljon kuin 3-4 täyssähköautoa.

    Vetyuskovaisten mukaan vety tuotetaan elektrolyysillä, mikä kuluttaa sähköä 55 kWh/kg. Vetykilolla ajelee n. 100 km. Täyssähköautoilla tyypillinen kulutus 18 kWh/100 km, joten 55 kWh energiamäärällä ajelee 300 km.

    Ero kasvaa, jos vety pitää varastointia tai kuljetusta varten nesteyttää, mikä kuluttaa paljon energiaa.

    Japanin sähköntuotannon päästö oli 2017 lähes 500 g/kWh ja vuoden 2030 tavoite on 370 g/kWh, jolloin vetyauton päästö olisi siellä "vain" 204 g/km. Yhtä suuri CO2 päästö tulee 8,7 l/100 km bensankulutuksella.

    No, tottakai Japanissa se vety tehdään oikeasti maakaasusta. Siinä puuhassa syntyy CO2 päästöjä, mutta se ei estä valehtelemasta vetypommiautoja päästöttömiksi.

    Suomessa sähköntuotannon päästöt ovat kovaa kyytiä painumassa alle 100 g/kWh, joten täyssähköautot hyvä valinta. Tosin niiden määrä lisääntyy autokannan hitaan uusiutumisen vuoksi hitaasti, joten käyttöön pitää ottaa myös bio- ja synteettiset polttoaineet nykyistä laajemmassa mitassa. Onhan näille jo jakeluverkotkin ja käyttökohteet olemassa. Esim. 14000 metaanikäyttöistä ajoneuvoa Viking Grace.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vetypommiauto maksaa yhtä paljon kuin 1,5 täyssähköautoa ja saastuttaa yhtä paljon kuin 3-4 täyssähköautoa.

    Vetyuskovaisten mukaan vety tuotetaan elektrolyysillä, mikä kuluttaa sähköä 55 kWh/kg. Vetykilolla ajelee n. 100 km. Täyssähköautoilla tyypillinen kulutus 18 kWh/100 km, joten 55 kWh energiamäärällä ajelee 300 km.

    Ero kasvaa, jos vety pitää varastointia tai kuljetusta varten nesteyttää, mikä kuluttaa paljon energiaa.

    Japanin sähköntuotannon päästö oli 2017 lähes 500 g/kWh ja vuoden 2030 tavoite on 370 g/kWh, jolloin vetyauton päästö olisi siellä "vain" 204 g/km. Yhtä suuri CO2 päästö tulee 8,7 l/100 km bensankulutuksella.

    No, tottakai Japanissa se vety tehdään oikeasti maakaasusta. Siinä puuhassa syntyy CO2 päästöjä, mutta se ei estä valehtelemasta vetypommiautoja päästöttömiksi.

    Suomessa sähköntuotannon päästöt ovat kovaa kyytiä painumassa alle 100 g/kWh, joten täyssähköautot hyvä valinta. Tosin niiden määrä lisääntyy autokannan hitaan uusiutumisen vuoksi hitaasti, joten käyttöön pitää ottaa myös bio- ja synteettiset polttoaineet nykyistä laajemmassa mitassa. Onhan näille jo jakeluverkotkin ja käyttökohteet olemassa. Esim. 14000 metaanikäyttöistä ajoneuvoa Viking Grace.

    Höpöhöpö

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Höpöhöpö

    Luin tuon nopeasti läpi. Kaikki faktat näyttäisivät pitävän paikkansa, paitsi synteettisten polttoaineiden osalta, ellei niiden käyttö ole erittäin marginaalista. Ne kun ovat vetyäkin heikompia hyötysuhteeltaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luin tuon nopeasti läpi. Kaikki faktat näyttäisivät pitävän paikkansa, paitsi synteettisten polttoaineiden osalta, ellei niiden käyttö ole erittäin marginaalista. Ne kun ovat vetyäkin heikompia hyötysuhteeltaan.

    Synteettiset+polttoaineet+ovat+hyötysuhteeltaan+heikkoja,+mutta+niillä+paikataan+ongelma+nimeltä+nykyinen+autokanta.Liikenteen+päästöt+pitäisi+puolittaa+2030+mennessä+ja+laskea+nollaan+2045+mennessä.+Hyvään+alkuun+on+jo+päästö+(päästöt+laskeneet+vuodesta+2008+lähtien)+biopolttoaineilla,+mutta+niiden+avulla+ei+teoriassakaan+pystytä+kattamaan+kuin+10+%+liikenteen+energiantarpeesta.https://www.lvm.fi/-/tieliikenteen-paastot-laskussa-2020-luvulla-uusia-toimia-tarvitaan-yha-1166678Patteriautojen+osuuden+ennustetaan+olevan+vajaa+9+%+ja+lataushybdidien+määrän+vajaa+18+%+autokannasta+2030.+Menee+vielä+pitkä+aika+2030+jälkeenkin+ennen+kuin+patteriautojen+osuus+autokannasta+on+edes+50+%.Joten+pitää+saada+polttomoottorivehkeidenkin+päästöjä+tiputettua+vielä+lisää.+Koska+valtaosa+autokannasta+on+polttomoottorilla+varustettuja+vielä+2030+luvullakin.Siis+lisätään+biopolttoaineiden+osuutta+++otetaan+tämän+vuosikymmenen+lopulla+avuksi+myös+synteettiset+polttoaineet.+Niiden+etuna+on,+että+hyödyntävät+jo+olemassaolevia+jakeluketjuja.Vedyllä+homma+hoidu+-+se+olisi+pelkkää+rahan+haaskausta.+Puuttuu+jakeluverkosto,+puuttuu+autot,+missä+sitä+voitaisiin+hyödyntää.+Jakeluverkoston+rakentamisessa+10+vuoden+takamatka+metaaniin+(52+tankkausasemaa+++pari+raskaan+kaluston+asemaa+päälle+ja+18+lisää+tulossa)+ja+sähköautojen+latausasemiin+verrattuna,+autot+paljon+täyssähköautoja+kalliimpia+=+eivät+mene+kaupaksi+edes+Saksassa,+jossa+jo+80++tankkauasemaa.+Lisäksi+vety+on+paljon+metaania+hankalampi+käsiteltävä+ja+varastoitava,+nestemäisistä+polttoaineista+nyt+puhumattakaan.Vaikka+tähän+nyt+alettaisiin+panostaa,+niin+vedyllä+alkaisi+olla+vaikutusta+vasta+2040+luvun+lopulla.+Kas+kun+jakeluverkoston+rakentamiseen+menisi+se+10-15+vuotta+ja+sen+jälkeen+taas+10-15+vuotta+autojen+yleistymiseen.Ja+kun+asiaa+oikein+miettiin,+niin+miksi+vetyä+pitäisi+ikinä+ottaa+käyttöön,+koska+sillä+hyötysuhde+on+heikompi+kuin+täyssähköautoilla?++Siis+muuta+kuin+pakon+edessä+(raskas+kalusto+++lentokoneet,+joissa+ei+saada+akuilla+riittävää+toimintasädettä).Hlöautoissa+akut+ovat+jo+riittävän+hyviä+ja+nyt+kenkä+puristaa+latauspisteistä+-+ei+ole+kaikkialla+mahdollisuutta+lataukseen+kotipihassa+eikä+ole+pitkillä+matkoilla+tarvittavia+pikalatauspisteitä+kuin+suurimmissa+kaupungeissa+++parin+valtatien+varrella.

    Äänestä

Kyllä polttokennoauto on se ainut oikea. Ladattavat autot ovat vain joidenkin pikkupiirien haihattelua.

Äänestä

Ensimmäinen vedyllä kulkeva laite on myös tehty 1800-luvulla.

Äänestä
  • Senkin tekniikan on tietysti Toyota varastanut, vaikka Toyotalla on 5600 vetyautoihin liittyvää patenttia.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Nyt ollaan takertumassa 1800 luvun tekniikkaan eli ladattaviin sähköautoihin.
Se ei voittanut vuosisadan vaihteessa kilpailua joka käytiin paremmuudesta ladattavan sähköauton, höyryauton ja bensiinikäyttöisen auton välillä.
Bensiini voitti vaikka sitä pidettiin alussa huonoinpana bensiinin huonon saatavuuden vuoksi.
Nykyaikaa on polttokenno ja vety. Tankkaus ylivoimaisen nopeaa ja jo yksi tankkausasema palvelee tuhansia käyttäjiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu