Vety valmistetaan maailmassa pääasiassa maakaasusta. Se ei kannata Euroopassa, koska se tulee liian kalliiksi ! "markkinat"
Vetytalous Suomessa on utopiaa. Siksi ei yhtään tankkausasemaa !
Anonyymi
1897
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
https://yle.fi/uutiset/3-11844130
Hyvää analyysiä ! Kaikki on todennetua dataa !
"markkinat"
Todennettua dataa !
"markkinat"
Dataa Norjasta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vetyautojen-tankkausasema-rajahti-norjassa-toyota-ja-hyundai-keskeyttaneet-autojensa-myynnin/7446220
"markkinat"
Vetyautoja on Norjassa peräti reilu 200 kappaletta.
https://www.hydrogen.no/ressurser/statistikk
"markkinat"
Todellinen syy vedyn työntämiseen liikennekäyttöön: lakaistaan roskat maton alle.
Suomi on kääntänyt liikenteen päästöt laskuun jo 2008 lähtien. Pääasiassa biopolttoaineilla.
Saksassa liikenteen päästöt ovat olleet viime vuodet nousussa. Siellä ei biopolttoaineiden jujua oikein ole ymmärretty. Nyt on hätä kädessä.
Sekä sähköautot että vetykäyttöiset autot ovat virallisessa tilastonnissa "päästöttömiä".
Tosin meillä on tapana laskea päästöt sähköntuotannon mukaan. Tänä talvena 1 kWh tuottaminen on aiheuttanut 120 g CO2 päästön. Jos sähköauto kuluttaa 18 kWh/100 km, päästö on virallisesti 0 g ja oikeasti 21,6 g/km.
Saksan sähköntuotannon päästö oli 2017 melkein 500 ja vähän tätä ennen 700 g/kWh. Sähköauton päästöt tällöin väh. 90 g/km. Japani yhtä surkea ja siellä tavoitteena laskea sähköntuotannon päästöt 370 g/kWh tasolle 2030 mennessä.
Saksan ja japanin sähköntuotannolla ei todellakaan kannattaisi tehdä vetyä elektrolyysillä. Siihen kuluu 55 kWh/kg ja yhdellä kilolla ajaa 100 km. Vetyauto aiheuttaa tällöin 204 g/km CO2 päästön, jos sähköntuotannon speksinä käytetään Japanin 2030 tavoitetta. Saksa lie jo nyt tällä tasolla tai vähän alle.
Silti em. maissa on ihastuttu vetyautoihin, koska ne ovat paperilla päästöttömiä. Vaikka todellisuudessa saastuttavat yhtä paljon kuin polttomoottoriauto tai 4 sähköautoa.
Lisäksi tässä on koukku. Vedyn tuotanto elektrolyysillä on kallista. Etenkin näissä maissa, missä sähkö voi olla kalliimpaa kuin Suomessa. Joten se vety taidetaan oikeasti tehdä maakaasusta, jota molemmissa maissa muutoinkin käytetään paljon. Sivutuotteena syntyy CO2, mutta sitä ei oleta huomioon, kun julistetaan fossiilisella vedyllä kulkevat vetyautot päästöttömiksi.
Elektrolyysillä tehdylle vedylle tulee hintaakin. Taitaa mennä lähelle 10 €/kg. Vrt. biokaasu 1,40 €/kg, maakaasu 1,32 €/kg.
Vetyauto tuhlaa energiaa. Kuluttaa jopa 3 kertaa sähköautoa enemmän.
https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2015/EE/C5EE01082A#!divAbstract
https://www.greencarreports.com/news/1110239_energy-use-for-hydrogen-fuel-cell-vehicles-higher-than-electrics-even-hybrids-analysis
"markkinat"
>+Vetyauto+tuhlaa+energiaa.+Kuluttaa+jopa+3+kertaa+sähköautoa+enemmän.
Tilastointi loppuu vuoteen 2019. Sama juttu Saksassa - ei löydy 2020 myyntilukuja.
Varmaan myynti räjähtänyt niin hurjasti, ettei ole vielä ehditty kaikkia lappusia ynnäillä ;-D
Vai jatkuuko vetypommiaseman räjähdyksen jälkeinen myynnin keskeytys yhä?
Se Suomen ainoa liikenteessä oleva vetyauto (hyny WOI-I) esiintyi tänään televisiossa ja vieläpä ainoan tankkauspisteen vierellä Woikosken tontilla.
Varmaan lavetila sinne tuotu.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/nain-vetyliikenne-yleistyy-nyt-maailmalla-suomessa-ainoa-polttokennoauto-seisoo-museossa/875e0426-94d3-402d-b2b2-457bd266d72c
Vetyautoja on 2, polttokennoautoja 1. Molemmat seisovat museossa. Toinen on seissyt jo vähän pidempään.
https://autotoday.fi/paivan-museoauto-suomen-ensimmainen-vetyauto-vuodelta-1927/
Vaihtoehto räjähteleville vetypommiasemille:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ratkaisu-polttomoottorien-tulevaisuudelle-voi-loytya-yllattaen-vedesta-ja-ilmasta-synteettinen-polttoaine-vahentaisi-paastoja-dramaattisesti/7698574
Uutisissahan ei puhuttu sinällään mitään henkilöautojen vetykäytöstä. Vain teollisuus ja raskas liikenne mainittiin.
Vetyä tehdään tuulella ja auringolla nykyään ja tulevaisuudessa. Suomi on vain nykyään banaani valtio ja meillä ei ole osaamista ja teknologiaa. Kyllä täälläkin muutamanvuoden sisällä.
Tässä esimerkki Espaniasta teollisen mittakaavan vety / tuuli / aurinko
https://www.iberdrola.com/about-us/lines-business/flagship-projects/puertollano-green-hydrogen-plant
Vetyä osataan tehdä. Muttei kannata.
Saahan sitä hehkuttaa, miten voi tehdä vetyä "ilmaiseksi", vaikka aurinkosähköllä.
Tosin enemmän tienaisi myymällä tuotetun sähkön verkkoon ja monessa tapauksessa vieläkin enemmän olisi tienannut jättämälä koko voimalan rakentamatta.
Suomessa taitaa ainoastan tuulivoiman rakentaminen olla kannattavaa, jos tarkoitus on myydä sähköä. Aurinkosähkö kannattaa omaan käyttöön tuotettuna, muttei pörssihinnalla valtakunnan verkkoon myytynä.
Vedyn tuottaminen elektrolyysillä ei kannata, koska sitä saa tehtyä maakaasusta paljon halvemmalla.
Eletrolyysillä tuotetun vedyn kilohinta olisi kympin luokkaa ja vetyyn sidotun energian hinta tällöin 0,25 €/kWh. Biokaasun "pumppuhinta" on 0,10 €/kWh.
Suomessa ei ole tuossa mittakaavassa käytettävissä auringosta saatavaa energiaa, eikä tuulivoimaakaan välttämättä löydy riittävästi. Molempia energiamuotoja on Suomessa käytettävissä vähän ja nekin tarvitaan tärkeämpään sähkönkäyttöön kun päästörajoitusten täyttämiseksi luovutaan hiilivoimalaitoksista. Kaikki käytettävissä oleva sähkö on hyödynnettävä tehokkaasti ja vedyn käyttö autoon on erittäin huonoa hyötysuhteeltaan sähköstä vedyn kautta sähköksi.
VETY on kallista ja hankalasti käytettävää. Varsinkin Suomessa.
Neste meni Rotterdamiin halvan vedyn takia.
"markkinat"
Vetyhaihattelijoiden+mielikuvissa+rakennetaan+aurinkovoimala+pelkästään+tuottamaan+sähköä+vedyn+tuottamiseksi+elektrolyysillä.+Ei+mitään+edellytyksiä+tällä+ikinä.
Ja+mitä+sitten+sillä+power-to-x+synteettisellä+metaanilla+tehdään?