Vetyauto on jo täällä

Vuoteen 2025 mennessä suunnitelmissa on rakentaa Suomeen 12 vedynjakeluasemaa. Osa tulee mahdollisesti olemaan liikuteltavaa mallia.

Anonyymi kirjoitti:

Vuoteen 2025 mennessä suunnitelmissa on rakentaa Suomeen 12 vedynjakeluasemaa. Osa tulee mahdollisesti olemaan liikuteltavaa mallia.

Saksassa vuoteen 2025 mennessä pitäisisi suunnitelmien mukaan olla 400 vedynjakeluasemaa. Suomi on aika jälkijunassa.

Anonyymi kirjoitti:

Vuoteen 2025 mennessä suunnitelmissa on rakentaa Suomeen 12 vedynjakeluasemaa. Osa tulee mahdollisesti olemaan liikuteltavaa mallia.

Esimerkiksi Tanskassa on jo nyt 15 vetyasemaa ja vuonna niitä on suunnitelman mukaan 185. Siihen verrattuna Suomi on aika takapajula.
Tosin syy tähän löytyy ihan Suomen hallituksen politiikasta.

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkiksi Tanskassa on jo nyt 15 vetyasemaa ja vuonna niitä on suunnitelman mukaan 185. Siihen verrattuna Suomi on aika takapajula.
Tosin syy tähän löytyy ihan Suomen hallituksen politiikasta.

Lue lisää

Aijaijaijkun on makeaa tylyttää vetypelleä.

Tanskassa on 6 vetypommiasemaa toiminnassa
https://h2.live/en

Paineistettua metaania (CNG) jakavia asemia on 17
https://www.ngva.eu/stations-map/

Saksassa vetypommiasemia on 91, CNG asemia on 817 ja nesteytettyä metaania jakavia (LNG) 55. Saksassa julistettiin 2019 keväällä, että vetypommiasemia olisi jo 115 vuoden 2020 lopussa. Hieman on tahti hyytynyt sen jälkeen, kun Norjassa räjähti vetypommiasema ja jenkeissä tuotantolaitos.

Ruotsissa on 4 vetypommiasemaa ja 201 24 metaaniasemaa.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun vetypelle laskee metaanikäyttöiset autot vetyautoiksi ja metaanin jakeluasemat vetypommiasemiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Aijaijaijkun on makeaa tylyttää vetypelleä.

Tanskassa on 6 vetypommiasemaa toiminnassa
https://h2.live/en

Paineistettua metaania (CNG) jakavia asemia on 17
https://www.ngva.eu/stations-map/

Saksassa vetypommiasemia on 91, CNG asemia on 817 ja nesteytettyä metaania jakavia (LNG) 55. Saksassa julistettiin 2019 keväällä, että vetypommiasemia olisi jo 115 vuoden 2020 lopussa. Hieman on tahti hyytynyt sen jälkeen, kun Norjassa räjähti vetypommiasema ja jenkeissä tuotantolaitos.

Ruotsissa on 4 vetypommiasemaa ja 201 24 metaaniasemaa.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun vetypelle laskee metaanikäyttöiset autot vetyautoiksi ja metaanin jakeluasemat vetypommiasemiksi.

Lue lisää

Höpöhöpö. On yleisessä tiedossa että varsinkin tuo H2.live ei ole ajantasaista tietoa.

Anonyymi kirjoitti:

Aijaijaijkun on makeaa tylyttää vetypelleä.

Tanskassa on 6 vetypommiasemaa toiminnassa
https://h2.live/en

Paineistettua metaania (CNG) jakavia asemia on 17
https://www.ngva.eu/stations-map/

Saksassa vetypommiasemia on 91, CNG asemia on 817 ja nesteytettyä metaania jakavia (LNG) 55. Saksassa julistettiin 2019 keväällä, että vetypommiasemia olisi jo 115 vuoden 2020 lopussa. Hieman on tahti hyytynyt sen jälkeen, kun Norjassa räjähti vetypommiasema ja jenkeissä tuotantolaitos.

Ruotsissa on 4 vetypommiasemaa ja 201 24 metaaniasemaa.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun vetypelle laskee metaanikäyttöiset autot vetyautoiksi ja metaanin jakeluasemat vetypommiasemiksi.

Lue lisää

Sitten tulee taloudellinen kannattavuus.
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

Vetypommiaseman rakentaminen maksaa miljoonan tai kaksi. Millä ihmeellä kulutu katetaan, jos asemalla pystyy teoriassakin tankkaamaan vain muutama kymmenen autoa päivässä?

Tosin ruuhaa ei tule. Saksan vetyautokanta kasvoi 200-> vuonna 2019. Vuoden 2020 tilastoja ei ole julkistettu - ovat varmaan niin masentavia tavoitteisiin (20 000 auton myynti/vuosi) verrattuina.

Jos Saksassa nyt on reilu 1000 vetypommiautoa ja 91 vetypommiasemaa, niin yhtä asemaa kohti on keskimäärin 11 autoa. Tankkauksia tulee suunnilleen 1 kpl päivässä. Kata siinä sitten 1-2 M€ investointi, käyttökulut ja polttoaineen hankinta.

Vedyn myyntihinta lie noin kympin per kilo. Energiasisältöön suhteutettuna hinta on tällöin 0,25 €/kg

Biokaasu maksaa 1,40 €/kg ja energiasisältöön suhteutettuna 0,10 €/kg.

Biokaasunkin saa muutettua sähköksi 50-60 % hyötysuhteella kombivoimalassa tai polttokennossa
https://convion.fi/products/

Anonyymi kirjoitti:

Sitten tulee taloudellinen kannattavuus.
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

Vetypommiaseman rakentaminen maksaa miljoonan tai kaksi. Millä ihmeellä kulutu katetaan, jos asemalla pystyy teoriassakin tankkaamaan vain muutama kymmenen autoa päivässä?

Tosin ruuhaa ei tule. Saksan vetyautokanta kasvoi 200-> vuonna 2019. Vuoden 2020 tilastoja ei ole julkistettu - ovat varmaan niin masentavia tavoitteisiin (20 000 auton myynti/vuosi) verrattuina.

Jos Saksassa nyt on reilu 1000 vetypommiautoa ja 91 vetypommiasemaa, niin yhtä asemaa kohti on keskimäärin 11 autoa. Tankkauksia tulee suunnilleen 1 kpl päivässä. Kata siinä sitten 1-2 M€ investointi, käyttökulut ja polttoaineen hankinta.

Vedyn myyntihinta lie noin kympin per kilo. Energiasisältöön suhteutettuna hinta on tällöin 0,25 €/kg

Biokaasu maksaa 1,40 €/kg ja energiasisältöön suhteutettuna 0,10 €/kg.

Biokaasunkin saa muutettua sähköksi 50-60 % hyötysuhteella kombivoimalassa tai polttokennossa
https://convion.fi/products/

Lue lisää

> Saksan vetyautokanta kasvoi 200->600 vuonna 2019.
^ puute korjattu.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten tulee taloudellinen kannattavuus.
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

Vetypommiaseman rakentaminen maksaa miljoonan tai kaksi. Millä ihmeellä kulutu katetaan, jos asemalla pystyy teoriassakin tankkaamaan vain muutama kymmenen autoa päivässä?

Tosin ruuhaa ei tule. Saksan vetyautokanta kasvoi 200-> vuonna 2019. Vuoden 2020 tilastoja ei ole julkistettu - ovat varmaan niin masentavia tavoitteisiin (20 000 auton myynti/vuosi) verrattuina.

Jos Saksassa nyt on reilu 1000 vetypommiautoa ja 91 vetypommiasemaa, niin yhtä asemaa kohti on keskimäärin 11 autoa. Tankkauksia tulee suunnilleen 1 kpl päivässä. Kata siinä sitten 1-2 M€ investointi, käyttökulut ja polttoaineen hankinta.

Vedyn myyntihinta lie noin kympin per kilo. Energiasisältöön suhteutettuna hinta on tällöin 0,25 €/kg

Biokaasu maksaa 1,40 €/kg ja energiasisältöön suhteutettuna 0,10 €/kg.

Biokaasunkin saa muutettua sähköksi 50-60 % hyötysuhteella kombivoimalassa tai polttokennossa
https://convion.fi/products/

Lue lisää

Tänään mikään onnistu. Vety siis 40 kWh/kg ja 0,25 €/kWh
Biokaasu= metaani 13,6 kWh/kg ja 0,10 €/kWh

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö. On yleisessä tiedossa että varsinkin tuo H2.live ei ole ajantasaista tietoa.

Eli vetypelle on nyt nähnyt unessa, että asemia on 10-kertainen määrä.

Uskottavaa sen jälkeen, kun vetypelle julisti mm. kaikki HSL käyttämät maakaasubussit vetybusseiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Eli vetypelle on nyt nähnyt unessa, että asemia on 10-kertainen määrä.

Uskottavaa sen jälkeen, kun vetypelle julisti mm. kaikki HSL käyttämät maakaasubussit vetybusseiksi.

Lue lisää

Kovaa uhoa vuodelta 2018
https://www.ieafuelcell.com/fileadmin/publications/2019-04_AFC_TCP_survey_status_FCEV_2018.pdf

Vetypommiautoja silloin koko maailmassa 12900. Vrt metaanikäyttöisiä autoja pelkästään Ruotsissa yli 55000 tai Suomessa nyt 14000.

Hienosti lyötyy niin Tanskasta kuin muualtakin vetypommiautoilun kasvuennusteita, missä kappaleen tarkkuudella raportoidaan autojen ennustettuja määriä, ajoneuvotyypeittäin ja jopa merkeittään. Tyyliin vuonna 2018 myydään 500 autoa.

Jep jep, 500 autoa. Yleensä tilastoinneissa yksikkö on tuhat ja autokannasta puhuttaessa miljoona.

Kovaa uhoa löytyy myös vuodelta 2019, mutta 2020 tilastot loistavat poissaolollaan. Taisi pannukakku lässähtää eikä tätä haluta kertoa julkisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Vuoteen 2025 mennessä suunnitelmissa on rakentaa Suomeen 12 vedynjakeluasemaa. Osa tulee mahdollisesti olemaan liikuteltavaa mallia.

Eiköhän ne ole kaikki siirtolavalla olevia tankkeja jotka voidaan romuttaa kun hetkellinen vetybuumi on ohi. Ei kannata sijoittaa liian suuria summia lyhytaikaiseen tarpeeseen (polttokennoautot siirtyvät käyttämään muuta polttoainetta kuin vety). Vetyautoja ei tulla kuitenkaan myymään edes senkään vertaa kuin kaasuautoja.

Taluodellisesti mahdoton ja kovin vaarallinen
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

https://www.hydrogenfuelnews.com/massive-explosion-at-us-hydrogen-fuel-cell-plant-damages-60-homes/8539672/

Saasteitakin tuottaa paljon enemmän kuin Opel Amperan (=sama auto kuin Chevrolet Volt) kaltainen lataushybridi. Täyssähköautoista nyt puhumattakaan.

Jopa maakaasukäyttöinen auto on hieman vähäpäästöisempi. Luonnollisesti biokaasu pesee vetyautot 6-0.

https://www.greencarreports.com/news/1110239_energy-use-for-hydrogen-fuel-cell-vehicles-higher-than-electrics-even-hybrids-analysis

https://insideevs.com/features/456305/german-lobbyist-government-fuel-cell-support/

https://theconversation.com/hydrogen-cars-wont-overtake-electric-vehicles-because-theyre-hampered-by-the-laws-of-science-139899

Anonyymi kirjoitti:

Taluodellisesti mahdoton ja kovin vaarallinen
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

https://www.hydrogenfuelnews.com/massive-explosion-at-us-hydrogen-fuel-cell-plant-damages-60-homes/8539672/

Saasteitakin tuottaa paljon enemmän kuin Opel Amperan (=sama auto kuin Chevrolet Volt) kaltainen lataushybridi. Täyssähköautoista nyt puhumattakaan.

Jopa maakaasukäyttöinen auto on hieman vähäpäästöisempi. Luonnollisesti biokaasu pesee vetyautot 6-0.

https://www.greencarreports.com/news/1110239_energy-use-for-hydrogen-fuel-cell-vehicles-higher-than-electrics-even-hybrids-analysis

https://insideevs.com/features/456305/german-lobbyist-government-fuel-cell-support/

https://theconversation.com/hydrogen-cars-wont-overtake-electric-vehicles-because-theyre-hampered-by-the-laws-of-science-139899

Lue lisää

Juu, niin varmaan "pesee"....

https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/649a3ae3-a025-42b0-800e-5d938dcac38c

Anonyymi kirjoitti:

Juu, niin varmaan "pesee"....

https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/649a3ae3-a025-42b0-800e-5d938dcac38c

Lue lisää

Vetypommiautoilla ei ole tankkauspisteitä.

Biokaasua saa nyt 52 asemalta varapolttoaineena bensa. Vedyn hinta lie n. kympin kilo, kulutus kilo/100 km.

Biokaasua kuluu 4-5 kg/100 km, hinta 1,40 €/kg. Halvemmat polttoainekulut, monta kymppitonnia halvempi auto, pienemmät CO2 päästöt...

Anonyymi kirjoitti:

Vetypommiautoilla ei ole tankkauspisteitä.

Biokaasua saa nyt 52 asemalta varapolttoaineena bensa. Vedyn hinta lie n. kympin kilo, kulutus kilo/100 km.

Biokaasua kuluu 4-5 kg/100 km, hinta 1,40 €/kg. Halvemmat polttoainekulut, monta kymppitonnia halvempi auto, pienemmät CO2 päästöt...

Lue lisää

"pienemmät CO2 päästöt"...

Ymmärrätköhän lainkaan lukemaasi asiasisältöä? Vetyauton päästöt on pyöreä nolla, ja ilma on autosta tullessa puhtaampaa, kuin sinne menevä ilma.

Anonyymi kirjoitti:

"pienemmät CO2 päästöt"...

Ymmärrätköhän lainkaan lukemaasi asiasisältöä? Vetyauton päästöt on pyöreä nolla, ja ilma on autosta tullessa puhtaampaa, kuin sinne menevä ilma.

Lue lisää

Vetypommiauto valehdellaan päästöttämäksi, vaikka vety valmistetaan fossiilisesta maakaasusta. Mikä onkin se päästöjen kannalta parempi vaihtoehto.

Eniten vetypommiautoista hössötetään Saksassa, Japanissa ja USA:ssa. Kaikkien näiden sähköntuotanto on saastuttavaa. Sekä Saksan että Japanin ominaispäästöt lähes 500 g/kWh vuonna 2017. Japanin tavoitteena on laskea päästöt 370 g/kWh tasolle vuoteen 2030 mennessä.

Vetykilon valmistamiseen elektrolyysillä kuluu 55 kWh energiaa ja vetypommiauto kuluttaa noin kilon/100 km.

Jos sähköntuotannon päästö on 370 g/kWh, vetypommiauto aiheuttaa 204 g/km CO2 päästön. Vetypommiauto saastuttaa jopa vähän enemmän, kuin maakaasukäyttöinen polttomoottoriauto. Kunnon lataushybridi (esim. Chevrolet Volt/Opel Ampera), biokaasuauto tai täyssähköauto ovat vähäpäästöisemmät.

https://www.greencarreports.com/news/1110239_energy-use-for-hydrogen-fuel-cell-vehicles-higher-than-electrics-even-hybrids-analysis

Anonyymi kirjoitti:

"pienemmät CO2 päästöt"...

Ymmärrätköhän lainkaan lukemaasi asiasisältöä? Vetyauton päästöt on pyöreä nolla, ja ilma on autosta tullessa puhtaampaa, kuin sinne menevä ilma.

Lue lisää

Biokaasunkin päästöt ovat nimellisesti 0 g/km.

Anonyymi kirjoitti:

Biokaasunkin päästöt ovat nimellisesti 0 g/km.

Mutta biokaasu on reilusti vetyä halvempaa ja autoja saa 2 yhden vetypommiauton hinnalla.

Lisäksi biokaasun tuotantolaitokset eivät räjähtele tavan takaa, kuten vedyn tuotantolaitokset.

https://www.hazardexonthenet.net/article/177803/Explosion-at-hydrogen-fuel-plant-in-US-damages-around-60-buildings.aspx

https://qz.com/1641276/a-hydrogen-fueling-station-explodes-in-norways-baerum/

https://www.greencarreports.com/news/1124908_northern-california-fuel-cell-drivers-still-left-dry-since-june-explosion

https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

Jota ei voi edes käyttää Suomessa.