Ketkä on tuossa? Mua ainakin stressaa kun on monta virkailjaa hoitamassa asioita. Oma virkailija kunnalta ja sitten kuitenkin työkkärin kautta haetaan esim. Työllisyyskursseille. Haittaako muita?
Kuntakokeilu
Anonyymi
381570
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ei noille työllisyyskursseille ole mikään pakko osallistua. Itse en ole koskaan osallistunut ja aina olen sanonut että en koe tarpeelliseksi mutta jos palkkatukityöpaikka löytyisi jostain voisin mennä. Tuolla tavalla kun sanot niin et anna itsestäsi passiivista kuvaa, että mikään ei kelpaa. Kunnilla ei todellakaan ole tarjota näitä palkkatukitöitä kun aika monet sellaisen ottaa kun tarjotaan kun se on kumminkin huomattavasti parempi kuin työttömyystuki. Lisäksi veikkaan, että kunnat jemmaa muihin tarkoituksiin näitä palkkatukiin tarkoitettuja rahoja kun koskaan ei ole palkkatukitöitä tarjolla vaikka isosta kunnasta kyse. Ainakaan ne ei tasapuolisesti ohjaudu työttömien kesken.
Eikä kuntakokeilu muuta työttömien elämää mitenkään koska ei kuntakaan voi työpaikaksi muuttua ja antaa työtä tuosta vain sitä tarvitsevalle. Odotan mielenkiinnolla milloin oikeasti nämä politikot tajuavat, että mitkään työllisyyskurssit ja valmennukset ei auta työtöntä työllistymään yhtään. Näiden ideana on vain siirtää miljoonia euroja valmennuksia tarjoaville yrityksille. Ja jos joku oikeasti joskus videoisi nuo tapaukset niin loppuisi rahohen syytäminen.
No minä oon halunnut niihin välillä hakea ja oon hakenutkin joskus aiemmin ennenkuin jouduin tuohon kuntakokeiluun.
Työllisyyskursseille+ja+haistapaskakokeiluihin+ja+muihin+työttömillevittuiluvalmennuksiin+on+kyllä+kuule+pakko+osallistua+jos+haluat+pitää+perusosan+viimesijaisista+tuistasi.+Jos+et+suostu+tukeasi+leikataan+40%.+Haistapaskakokeilujen+ja+valmennusten+tarkoitus+on+nöyryytysrangaistus+työttömälle+jonka+uskotaan+kyllä+saavan+palkkatöitä+halutessaan+vaikka+asia+ei+tietenkään+ole+näin.+Nämä+ovat+velvoittavia+toimenpiteitä,+ei+mitään+vapaaehtoista+itseä+kehittävää+kurssittamista.+Jos+olet+voinut+kieltäytyä+tarjotuista+kokeiluista+ja+työttömille+tarkoitetuista+pelleilykursseista+etkä+ole+saanut+kieltäytymisestä+taloudellista+rangaistusta+on+sinulla+ollut+vain+hyvä+tuuri.
Mitä sinä oikein höpötät? Kaikki työkkärin kurssit ja valmennukset ovat olleet etänä jo lähes vuoden ajan.
Millä tavalla ollaan etänä esim. kuntouttavassa työtoiminnassa? Millaista se on? Kuntoutat itseäsi tietokoneen edessä esitellen jotain tiskaamista ja siivoamista ruudun takana tarkkailevalle kuntouttajalle?
Ei täällä ole edes ollut koronan aikana kuntouttavaa työtoimintaa. Ei ne niihin ketään ohjaa kun ei kunnan työpaikat ota ketään vastaan. Ennen koronaakin kuntouttava työtoiminta oli sellaista, että virkailija kysyi tekisikö mieli mennä kuntouttavaan ja siitä pystyi hyvin kieltäytymään. Ei ne ketään väkisin noihin laita kun sen tietää mitä siitä tulisi kun joku työtön vain tupakoisi ja istuskelisi koko päivän ja seuraavana päivänä olisivat terveyskeskuksessa valittamassa, että joku paikka on kipeenä. Yleensä ne on palkkatukipaikkoja mihin laittavat kun siitä saa sentään jotain palkkaa ja työtönkin yleensä tekee sitten ihan mielellään töitä. Kuntouttavaan työtoimintaan laitetaan korkeintaan sellaisia jotka niihin menee ihan omasta halusta... eli hieman ujoja ja hiljaisia tyyppejä.
Tuotatuota, jos et ole mihinkään osallistunut, niin miten voit noin tarkasti "analysoida" mitä mikäkin kurssi on. Itse olen noin kerran vuodessa osallistunut johonkin kurssiin ja aina oon saanut uutta tietoa. Ja aina kurssilla on yksi tai kaksi ruttuturpaa, jotka ajattelevat juuri niin kuin sinä ja yrittävät saada muutkin mukaan tuohon negatiiviseen ajatteluun.
Tuolla asenteella saa tapahtua aikaimoinen ihme, että pääsisi töihin tai että joku haluaisi kaltaisesi työkaveriksi, edes palkkatukitöihin!
Jos+sulta+leikataan+40%+tuista+niin+on+selvää,+että+tuon+saat+jostain+takaisin.+Jo+vuokra+on+enemmän+kuin+työmarkkinatuki.+Tuohon+päälle+pakollinen+ruoka,+laskut+jne.+Luuletko,+että+joku+eläisi+40%+leikatulla+työmarkkinatuella?
Voipi olla, että kuntakokeilu tekee asioinnin vain sekavaksi.
Itse olen kokenut itsenäisen työnhaun parhaimmaksi tavaksi saada työtä. Nyt vain tämä korona on vienyt työtä paljon pois. Samaa syssyyn patistetaan. Tulee entistä ahdistuneempi olo.
Kuntakokeilusta tuli kirje. jossa selvityspyyntö että onko työnhakija noudattanut työllistyssuunnitelmaa jossa kohdat:
1. Hakenut aktiivisesti töitä
2. Ottanut työpaikkavahdit käyttöön
3. Seurannut TE-palveluiden Työvoimakoulutstarjontaa.
Miten tuohon selvitykseen nyt sitten vastataan? Pitääkö listata kaikki työpaikat, joita on hakenut?
Ei. Kuittaat vaan tehdyksi.
Turhaa sontaa koko kokeilu.
onnelliset jotka ei joudu tuohon!
Yhden luukun taktiikka on ihan paras, kun on nettikin. Niin on poissa silmistä ja poissa kaikesta mielestäkin.
Vaikuttaa ihan kurakokeilulta.
Gestapoa tiedossa.
pyrokratia maksaa vaikka ei toimi
Poliitikkojen kusetuksia kansan kiusaksi.
Kumartelet ja sanot kyllä herra kyllä herra marinille sanot kyllä mamma kyllä mamma niin saat pitää hilut joilla saa kalsua kaupasta
MItes tuossa kuntakokeilussa se suunnitelma?
Näkeekö kuntakokeilun työntekijä työkkärin virkailijan tekemät vanhat suunnitelmat?
Millaisiin "toimenpiteisiin" kuntakokeilussa mahdetaan sitten ohjata sellaiset työttömät joilla on koulutus ja osaamista, mutta ansiosidonnainen ei ole täyttynyt, koska tarjolla on ollut vain pätkätyötä? Työnhaut ym asiat kunnossa eikä mitään vikaa myöskään työkyvyssä.
Kyllä hermostuttaa. Ollut niin epäselvää viime aikoina. Hakevat työntekijöitä. Ensimmäisessä sosionomeja (hankerahoitus puuttuu). Toisessa ilmoituksessa ei enää mitään vaatimuksia. Tarvittaisiin kokeneita virkailijoita. Jostain luen, että yt:t päällä. Ota tuosta nyt selvää.
Minua ainakin korpee jo valmiiksi.
Jos työtön ei tarvitse mitään muuta kuin työpaikan ja tarkoitan nyt ihan oikeaa työpaikkaa, niin miksi pitää olla jossain kuntakokeilussa? Ei kuntakokeilu tuo lisää työpaikkoja. Työttömiä on enemmän kuin työpaikkoja, joten miten tätä työllistymistä sitten tehostetaan? Laittamalla työttömät opiskelemaan, työkokeiluun ja kursseille?
Millä rahalla tämä kaikki maksetaan? Eikai vain tukipakettia haluttu sen takia niin kiihkeästi että tämä kuntakokeilu voidaan sillä rahoittaa. Hallitus saa sitten kehuja kun työllisyys noussut, vaikka todellisuudessa on sama kuin siinä Sipilän mallissa. Työttömät vain siivotaan tilastoista pois kursseille, aikuisten päivätoimintaan ja työkokeiluun karenssin uhalla.
EN vaan ymmärrä, miksi vielä puhutaan "aikuisten päivätoiminnasta" ja ne jotka puhuu, tuntuu että tarvitsisivatkin tuollaista päivätoimintaa kuten keskenkasvuisille tarjotaan!
Työttömyys maksaa kunnille paljon, ne maksaa ns. sakkorahaa kaikista pitkään työttömnä olleista, kaipa tätä pyritään vähentämään. Ja aina on parempi tehdä jotain kuin olla passiivisena työnhakijana ja ei sitä työttömyyskorvaustakaan makseta vain sen takia, että on työtön vaan sen takia, että hakee töitä ja pyrkii tavalla tai toisella esim. pitämään ammattitaitoa yllä. Kuka ottaa töihin ihmisen, joka on ollut töissä vuosia sitten eikä ole tehnyt mitään sen eteen, että osaisi nykyisen ammatinsa? Kysyn vaan?
Kuka palkkaa sellaisen ihmisen töihin, jonka ainoa työkokemus on kuntouttava työtoiminta ,jossa on käyty kerran viikossa ja oltu 4 tuntia kerralla tekemässä käsitöitä?
Kuntakokeilu siivoaa työttömät pois tilastoista. Hyvät tilastot palkitaan Suomelle myöntämällä lisää ulkomaista velkaa, joka kuitenkin lainataan takaisin ulkomaille!
Toki pieni määrä rahasta jää Suomen käyttöön.
Kaikki sopimukset ovat laittomia, jotka sopimusoikeuden mukaan ovat laittomia. Haagin sotarikostuomioistuimeen tarvitaan kolme lakimiestä tekemään ilmoitusta. Syylliset haetaan väkisin sinne (esim. https://fi.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karadžić
Pätemättömyys
Sopimusehdot voivat olla pätemättömiä, jos toisen osapuolen oikeutta toimia ja päättää sopimuksesta vapaasti on rajoitettu. Pätemättömyys voi perustua ensinnäkin vahvoihin väitteisiin, joita ovat esimerkiksi törkeä pakko (henkeen tai terveyteen kohdistuva uhkaus) tai toisen osapuolen vajaavaltaisuus. Heikkoja väitteitä ovat muun muassa lievä pakko (maineeseen tai kunniaan kohdistuva uhkaus), kiristys ja petollinen viettely. Jako vahvoihin ja heikkoihin väitteisiin tarkoittaa, että kun sopimuksen kohde on joutunut sivulliselle (kolmannelle henkilölle), vahvaan perusteeseen voi vedota tehokkaasti, vaikka sivullinen ei olisi lainkaan selvillä asiasta. Heikko peruste sen sijaan väistyy, jos sivullinen on saanut esineen hallintaansa vilpittömässä mielessä.
Sopimus on julistettavissa pätemättömäksi myös silloin, kun se on tehty olosuhteissa, joista tietoisen olisi kunnianvastaista ja arvotonta vedota niihin. Tämä oikeustoimilain 33 §:n sääntö on Suomen lain vastine monien muiden maiden väljemmin muotoilluille sovittelu- ja pätemättömyysperusteille (Ruotsin tro och heder, Saksan Treu und Glauben, Ranskan l'abus de droit).
Sopimuksen mitättömyys on eri asia kuin pätemättömyys. Mitättömyys on yleensä alkuperäistä. Esimerkiksi kaksi kymmenvuotiasta eli oikeustoimikelvotonta tekee sopimuksen. Se on oikeudellisesti mitätön ja pysyy sellaisena. Laki kieltää tiettyjä sopimuksia. Esimerkiksi sopimus avioliiton solmimisesta on mitätön, koska ei ole ajateltavissa, että ulosottoviranomainen olisi pakottamassa ihmistä vihille.
Pätemättömyyden ohella puhutaan usein sopimuksen tehottomuudesta, jolla tarkoitetaan jokseenkin samaa.
Nimen omaan näin, tarkoitus siivota tilastoja ja hokkus pokkus me politiikot hoidimme työttömyyden. Seuraavassa kyselyssä toiminta tulee saamaan täyden totuuden kyseistä kokeilusta.
Parhaimmassa tapauksessa sulla on hyeenat vastassa, sut raivataan pois työmarkkinoilta ja kelasta.
Huomatkaa, kaikilla on tämä vastassa sitten kun työt loppuu vaikka se ei jotuisi sinusta itsestä.
SDP ajaa kuntakokeilua. Kaksi edellistä kuntakokeilua tuotti surkean tuloksen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/225a6c86-a0ec-4e67-8f70-c3aa02b62c34
Sitä saa, mitä äänestää!
SDP on mitä on, ja puolueen äänestäjät ovat mitä ovat...
https://www.picuki.com/tag/työvoimaaeduskuntaan
Muitako ei haittaa tuo että on monta virkailijaa nyt sähläämässä asioita?
Terv. aloittaja
Mitä useampi kokki, niin sitä sakeampi soppa.
Työtön ei tarvitse yhtään ainutta virkailijaa. Työtön ei tarvitse loputtomia työnhakusuunnitelmia. Työn hakeminen on hyvin yksinkertaista puuhaa. Ei tarvita kuin puhetaito ja kyky keskustella. Siihen ei tarvita mitään helvetin suunnittelua. Työtön ei tarvitse holhousta, kuntoutusta eikä palvelua. Työtön ei tarvitse myötätuntoa, ei sääliä, ei lämmintä kättä eikä mielenterveyshuoltoa. Työtön tarvitsee töitä josta maksetaan palkkaa tai muuta toimeentuloa. Ongelma ei ole työn puute vaan toimeentulon puute.
Hyvin yksinkertaista. Mistä johtuu että työttömien kohdalla maailman yksinkertaisimmista normaaliin elämään kuuluvista asioista tehdään väkisin monimutkaisia ja vaikeita? Koska se työttömän ahdistelu itsessään työllistää ihmisiä.
Se että työttömiä ahdistellaan kaiken maailman virkailijoiden toimesta, että työttömistä on tehty lainsuojattomia, ja että työttömän yksityisyyden suojaa ja perusoikeuksia on rikottu jo vuosikaudet, on samanlaista valvontaa mitä kohdistetaan rikollisiin joiden oletetaan tekevän koko ajan jotakin rikollista. Työttömiä tarkkaillaan kuin hyeenakoirat jotka etsivät tekosyytä mistä rangaista. . En usko että edes rikollisia ahdistellaan näin monen eri tahon toimesta. Työttömien kohtelussa on psykologisen painostuksen makua. Koetaan että heitä täytyy monitoroida ylivoimalla usean eri tahon toimesta säännöllisin väliajoin. Nimenomaan sellaisten tahojen jotka ovat tekemisissä yksityisluontoisten tietojen kanssa, kuten sosiaalitoimi ja kela.
Tosiasiassa lukemattomat työttömät ovat itse rikoksen uhreja. Työttömiä velvoitetaan taloudellisen rangaistuksen uhalla palkattomiin pakkotöihin mikä on sekä perustuslain vastaista että ihmisoikeusrikkomus. Työttömiä leimataan mielenterveyshäiriöisiksi ja heidän terveytensä pilataan mielenterveyspalveluiden piirissä erilaisilla myrkyillä joita sanotaan lääkkeiksi. Työttömyydestä on tehty mielenterveyshäiriö joka on työttömässä henkilössä oleva vika.
Työnhakuun ei tarvita yhtään mitään taitoja. Jos työn ostaja haluaa ostaa työpanosta ja ammattitaitoa ihan normaali puhetaito ja sopimiskyky riittää.
"Työttömiä tarkkaillaan kuin hyeenakoirat jotka etsivät tekosyytä mistä rangaista. . En usko että edes rikollisia ahdistellaan näin monen eri tahon toimesta."
Jostain pikku virheestä työtön pitää saada kiinni. Joku pikku hama pitää löytää täikammalla etsien että päästään aiheuttamaan talouskatastrofeja jo valmiiksi köyhille ihmisille, ja vaikeuttamaan heidän elämäänsä. Mikään rangaistus ei ole työttömälle tarpeeksi. Aina löytyy joku tekosyy.
Rikollisiakin kunnioitetaan enemmän kuin työttömiä.
työnantaja hakee osaamista ja työhön sitoutumista, Osaaminen todistetaan helpoiten alan tutkinnoilla, alan työkokemuksella, nykyisellä työpaikalla ja joskus ihan harrastuksenkin avulla. Riippuu tietenkin mihin hommaan ollaan ihmistä hakemassa, Jos haetaan työntekijää työhön jossa ei ole ammattitaitovaatimuksia silloin puhelahjoilla, tilanneälyllä ja vakuuttavuudella ja suhteilla on ensisijainen painoarvo. Muukalaislegionaan värväytyvältä ei historiatietoja kysellä. Nimi vaan paperiin. Se on sitten siinä. Tervetuloa porukoihin, On montakin alaa jossa työntekemisen edellytys on viralliset voimassaolevat pätevyydet. Silloin puhelahjat eivät auta. Jos päämisterillä ei ole merikapteenin pätevyyksiä hän ei voi rahtilaivan kapteenina toimia. Pitäaikaistyöttömän on vaikeata todistaa osaamistansa ja katu-uskottavuuttansa. Etenkin jos tutkinnot ovat vanhentuneet ja työkokemus on repaleinen. Harva pitkäaikaistyötön on puhelahjoiltansa alkuunkaan hyvä. Muutoinhan hän ei tyhjätasku eikä työtön olisikaan.
Mikähän tämän vuodatuksen tarkoitus oli?
Niin. Edellisessä kommentissa todettiin ettei työnhakua tarvitse suunnitella. Varsinkaan kenenkään toisen kanssa. Puhetaito ja sopimiskyky työn ostajan kanssa riittää. Työpanoksensa ja ammattitaitonsa myyjä osaa ihan itse kertoa työn ostajalle koulutuksensa, työkokemuksensa ja ammatilliset taitonsa. Sen voi kertoa puheen avulla, tai kirjoittamalla työhakemukseen. Ei tarvita kuntakokeilijaa te- retardia tai muuta virkailijaa söheltämään jotain saatanan työnhakusuunnitelmaa.
Ja tämä sankari luuli että vain puhelahjoilla pitäisi päästä duuniin kun duuniin. Että pääministerin pitäisi vain puheen avulla ja sopimalla päästä merikapteeniksi ilman ammattitaitoa. Että sellaisen ajatuksen vetäisit sitten tuosta.
Sama sankari luulee että muukalaislegioonaan pääsee vain kun kirjoittaa nimen paperiin. Että tervetuloa mukaan.
"Muukalaislegionaan värväytyvältä ei historiatietoja kysellä. Nimi vaan paperiin. Se on sitten siinä. Tervetuloa porukoihin, "
Ei taida ihan pelkän nimen paperiin kirjoittamalla ovet aueta legioonaan. Otappas asioista selvää ennen kuin opetat muille ihan mitä sattuu.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007764756.html
https://www.youtube.com/watch?v=XO_WEwtkkAk
Työttömien säännölliset ristikuulustelut ovat laillista kotirauhan häirintää. Mihinkään muuhun ryhmään ei voisi ikinä kohdistaa samanlaista uhkailua ja häirintää laillisesti. Ainoista poikkeuksia ovat rikolliset ja psykiatriset potilaat.
Juurikin näin, rikkeestä on saatava kiinni, jos ei muuten niin virkailija ajaa siihen.
Ei ainakaan meillä kuntakokeilu jatka seuraavan tarkuskäynnin jälkeen.