Lataussähköautot ovat vain välivaihe

Tänä vuonna lataussähköauton käyrä näyttää KPMG:n kyselyssä jo alaspäin. Vieläkin lataussähköauto on listalla, mutta kiinnostavaa on, mikä meni ohi.

Tänä vuonna autovalmistajien tärkein trendi vuoteen 2025 mennessä on nimittäin polttokennoteknologia. Polttokenno- eli lähinnä vetyautot ovat olleet jo pari vuotta kovassa nosteessa. Polttokennoteknologia pysyi vielä kärjen takana, mutta odotettavissa on muutos polttokennoauton hyväksi.
21<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Uskon että lataussähköautoillekin löytyy oma käyttäjäkunta, mutta polttokennoauto on se joka tulee valloittamaan maailman.

Äänestä

Polttokennoa ei tule henkilöautoihin. Sen hyötysuhde on äärimmäisen huono, valmistamisteknologia kallista, jakeluinfran rakentaminen kallista. Vedyn erottaminen sähköllä on myös kallista.

Raskaille rekoille, laivoille ja lentokoneille polttokenno on mahdollinen.

Äänestä
  • "Polttokennoa ei tule henkilöautoihin."

    Et vissiin ole kuullut autosta nimeltä Toyota Mirai?.....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Polttokennoa ei tule henkilöautoihin."

    Et vissiin ole kuullut autosta nimeltä Toyota Mirai?.....

    Niin, niitä autoja joita saa hyvin pienillä kilometreillä käytettyinä puoleen hintaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Polttokennoa ei tule henkilöautoihin."

    Et vissiin ole kuullut autosta nimeltä Toyota Mirai?.....

    Olen kuullut, sitä ei tosin ole myynnissä Suomessa ollenkaan. Ja Toyota on ihan pian julkistamassa kokonaisen sähköautomalliston. Toyota on jo moneen kertaan kertonut sähköautojen rungosta, jonka päälle tullaan rakentamaan monia autoja. Siis ihan VW:tä vastaavasti. Kun näitä autoja sitten tullaan julkaisemaan, niitä tullaan julkaisemaan tiuhaan ja Toyota Mirai unohdetaan kokonaan.

    Ainakin 19.4 tullaan julkaisemaan RAV4:ta vastaava sähköauto. Tätähän Toyotakin on jo hehkuttanut etukäteen.

    Toyota Proace EV:hän on jo myynnissä Suomessa ja Lexuksellakin on sähköauto (Lexus on Toyotan premium-brändi). Eli Toyotakaan ei myy yhtään vetyautoja Suomessa, vain sähköautoja.

    Äänestä

  • Näitä jääriä uuden teknologian jarruja kirjoittaa aina. Uusia asioita jarrutetaan ihna periaatteessa milloin mihinkin vedoten. Hyötysuhteet paranee, valmistustegnologia kehittyy, ja jakeluinfra tulee.
    Sähköautotkin oli mahdottomia jäjettöman painon, kalliin teknologian ja olemattoman latausinfran vuoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näitä jääriä uuden teknologian jarruja kirjoittaa aina. Uusia asioita jarrutetaan ihna periaatteessa milloin mihinkin vedoten. Hyötysuhteet paranee, valmistustegnologia kehittyy, ja jakeluinfra tulee.
    Sähköautotkin oli mahdottomia jäjettöman painon, kalliin teknologian ja olemattoman latausinfran vuoksi.

    Erona on lähinnä se, että vedyn puolella tulee fysiikan lait vastaan. Niiden ohi on paha (eli mahdotonta) kehittyä, vaikka olisi millainen teknologia.

    Nykyisten kaltaiset akut taas voivat vielä parantua 3-5x.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näitä jääriä uuden teknologian jarruja kirjoittaa aina. Uusia asioita jarrutetaan ihna periaatteessa milloin mihinkin vedoten. Hyötysuhteet paranee, valmistustegnologia kehittyy, ja jakeluinfra tulee.
    Sähköautotkin oli mahdottomia jäjettöman painon, kalliin teknologian ja olemattoman latausinfran vuoksi.

    Näitä uudesta tekniikasta hössöttäjiä on aina. Tosin nyht hössötys keskittyy tekniikkaan, joka loistava tulevaisuus on jo mennyttä aikaa. Kovasti vedystä hössätettiin, kun sähköautojen akut oli mallia lyijy tai NiCd ja 150 km toimintasäde jo kova juttu.

    Täyssähköauton energiatehokkuun on huimasti parempi kuin vetypommiautolla. Toimintasädekin alkaa olla kunnossa, mutta latausinfrassa vielä puutteita.

    Vetypommiautoilla on huikea takamatka tankkausasemissa, autot kalliita ja polttoainekin liian kallista vaikkapa biokaasuun verrattuna. Kaikkien näiden paikkaamiseen pitäisi kaataa tukirahaa, miljoona toisensa perään, jotta yksi kehityksen kelkasta tippunut itäautovalmistaja pääsisi myymään tänne muutaman sata autoa (vrt. miten loistavasti vetypommiautojen myynti on vetänyt Saksassa)... ja vain siitä syystä, ettei menneisyyteen takertuneella tollolootalla ole täyssähköautoja, mutta jotain olisi kiva myydä... raskaasti valtion pohjattomasta säkistä subventoituna.

    Äänestä

Ja miksi sitten Toyota on julkaisemassa kokonaisen sähköautomalliston, jos noin on?

Äänestä

Vetyautot voivat ehkä tulla, jos niiden energiatehokkuus olisi parempi JA ne voitaisiin ladata kotona. Kun ihmiset ovat tottuneet, että auton voi ladata kulkematta kotoa metriäkään, tuntuu hankalalta etsiä tankkausasemaa autoa varten. Tiedän että näin tehdään nyt, mutta pitää ajatella tulevaisuutta. Kun ihmiset kerran oppivat helpompaan niin he eivät enää koskaan siirry takaisin vaikeampaan.

Äänestä

Kyllä vetyauto tulee olemaan se oikea ratkaisu. Ei lataussähköautossa ole mitään järkeä.

Äänestä
  • Niin, vetyauto, jossa yhdistyy täyssähköön verrattuna kaksi kertaa kalliimpi auto, jota saa huoltaa kolme kertaa useammin ja tarvitsee viisi kertaa kalliimpaa polttoainetta.

    Tuon lisäksi vetyauton range pyörii samoissa kuin täyssähkön ja sitä ei voi ladata kotona.

    Joo, todella järkevää. Vaakakupissa sitten sitä saa tankata kolmessa minuutissa, JOS onnistuu löytämään paineistetun vetytankkausaseman.

    Täyssähköllä ajavien ei taas tarvitse juuri koskaan edes miettiä huoltoasemia.

    Toivottavasti et joudu itse ajamaan vetyautolla. Sitä en toivoisi pahimmille vihollisillekaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, vetyauto, jossa yhdistyy täyssähköön verrattuna kaksi kertaa kalliimpi auto, jota saa huoltaa kolme kertaa useammin ja tarvitsee viisi kertaa kalliimpaa polttoainetta.

    Tuon lisäksi vetyauton range pyörii samoissa kuin täyssähkön ja sitä ei voi ladata kotona.

    Joo, todella järkevää. Vaakakupissa sitten sitä saa tankata kolmessa minuutissa, JOS onnistuu löytämään paineistetun vetytankkausaseman.

    Täyssähköllä ajavien ei taas tarvitse juuri koskaan edes miettiä huoltoasemia.

    Toivottavasti et joudu itse ajamaan vetyautolla. Sitä en toivoisi pahimmille vihollisillekaan.

    Listalle voisi vielä lisätä sen, että vedyn tuotanto ja jakelu on oikeasti vaarallista puuhaa. Parin viime vuoden aikana jenkeissä on räjähtänyt 2 vedyn eletrolyysilaitosta ja Norjassa tankkausasema. Norjassa tuli muutama loukkaantunut (olivat ajamassa aseman ohi sen räjähtäessä), jenkeissä vaurioutui pientaloalue.

    Vetypommiasema maksaa reilun 2 miljoonaa euroa. Samalla rahalla rakentaa 10 sähköautojen pikalatausasemaa, joilla "tankkaa" päivän mittaan suurempi määrä autoja.

    Vedylle ei ole jakeluverkostoa eikä käyttökohteita. Ylijäämäsähkö tullaan tulevaisuudessa muuttamaan synteettisiksi polttoaineiksi. Nyt on jo synteettisen metaanin tuotanto kokeilussa ja myöhemmin vuorossa metaanin muuttaminen nestemäisiksi polttoaineiksi, mitä tarvitaan vielä 2040 luvullakin.

    Metaanille on käyttö ja jakelu jo olemassa. Kas kun maakaasukin on metaania. Siis kaikki kombivoimalaitokset, yli 10 000 ajoneuvoa ja jopa Viking Grace. Puhumattakaan Suomessa valmistettavista polttokennovoimalaitoksista.

    Äänestä

Lue tuulilasi lehti 3/2021

vieläkö haluat sähköauton?

C4

Äänestä
  • Joo, Tesla Model Y:n. Ihan vilpittömästi kysyt, niinhän?

    Äänestä

Hölmöläisten hommaa tuo vetyvouhotus. Tässä lainaus Motivan nettisivuilta:

"Vedyn yleisin valmistustapa on nykyään maakaasun höyryreformointi. Siinä vedyn ja hiilen väliset kemialliset sidokset rikotaan, ja hiili hapetetaan hiilidioksidiksi, joten reaktion tuotteena saadaan vetyä ja hiilidioksidia.".

Siis ensin hankitaan maakaasua, josta valmistetaan energiaa kuluttaen vetyä ja saadaan sivutuotteena hiilidioksidia. Sitten kulutetaan energiaa vedyn paineistukseen. Jollain tuntemattomalla keinolla vety jaellaan kuluttajille, joiden autojen pottokennoissa syntyy sähköä auton käyttövoimaksi - olettaen, että kuluttajat olisivat voineet ja halunneet hankkia poltyokennoautoja.

On joka suhteessa parempi, yksinkertaisempaa ja turvallisempaa käyttää se maakaasu suoraan polttomoottoriautojen käyttövoimana.

Äänestä
  • "On joka suhteessa parempi, yksinkertaisempaa ja turvallisempaa käyttää se maakaasu suoraan polttomoottoriautojen käyttövoimana."

    Totta. Ja vielä parempaan hyötysuhteeseen päästään, kun poltetaan maakaasu tehokkaassa voimalaitoksessa täyssähköautojen latausta varten.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "On joka suhteessa parempi, yksinkertaisempaa ja turvallisempaa käyttää se maakaasu suoraan polttomoottoriautojen käyttövoimana."

    Totta. Ja vielä parempaan hyötysuhteeseen päästään, kun poltetaan maakaasu tehokkaassa voimalaitoksessa täyssähköautojen latausta varten.

    Vetyvouhottajat+myös+tykkäävät+valehdella,+että+vain+vety+kelpaa+polttokennoille.Vaikka+Suomessakin+valmistetaan+pieniä+polttokennovoimaloita,+jotka+toimivat+metaanilla+(maakaasu/biokaasu).Vetyvouhottajat+tykkäävät+myös+valehdelle+polttokennojen+hyötysuhteet+ylös.+Puhutaan+jopa+70-80+%+lukemista.+Se+on+vale.+Sähköntuotannon+hyötysuhde+on+luokkaa+50+%.+Loput+saadaan+talteen+lämpönä.+Convionin+uusimmalla+polttokennovoimalallalla+60+%+sähköä+++23+%+lämpöä+%.+Polttoaineena+vetyä+helpommin+käsiteltävä+ja+turvallisempi+metaani.Kaasuturbiinikombivoimalat+ja+dieselvoimat+pakokaasukattilalla+höystettynä+tahkoavat+sähköä+50-60+%+hyötysuhteella+ja+lämpöä+kaupan+päälle+=+kokonaishyötysuhde+90+%+luokkaa.++Joten+ne+polttokennon+edut+oliva....?Jep,+soveltuu+pieneen+kokoluokkaa,+muttei+peittoa+tehokkuudessa+"isojen+poikien+vehkeitä".

    Äänestä

  • > Hölmöläisten hommaa tuo vetyvouhotus.

    Eniten vedystä on innostuttu Saksassa, Japanissa ja jenkeissä. Kaikkien näiden maiden sähköntuotanto on hirveän saastuttavaa. Esim. Saksassa ja Japanissa ominaispäästö melkein 500 g CO2 per 1 kWh sähköenergiaa vuonna 2017.

    Näissä maissa vedyn tuotanto maakaasusta on vähemmän saastuttavaa kuin vedyn tuotanto elektrolyysillä.

    Silti vetypommiautoista on innostuttu, koska nämä maat eivät ole onnistuneet vähentämään liikenteen päästöjä - toisin kuin Suomi (biopolttoaineiden avulla) jo 2008 lähtien.

    Saadaa liikenteen päästöt alas - vain peperilla, mutta se riittää - kun käytetään polttoaineena "puhdasta" vetyä, jonka tuotantoon on käytetty saastuttavaa sähköä 50-70 kWh/kg.

    Äänestä

kannattaa kuitenki sijoittaa pörssissä E rahastoihin vielä

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tänä vuonna lataussähköauton käyrä näyttää KPMG:n kyselyssä jo alaspäin. Vieläkin lataussähköauto on listalla, mutta kiinnostavaa on, mikä meni ohi.

Tänä vuonna autovalmistajien tärkein trendi vuoteen 2025 mennessä on nimittäin polttokennoteknologia. Polttokenno- eli lähinnä vetyautot ovat olleet jo pari vuotta kovassa nosteessa. Polttokennoteknologia pysyi vielä kärjen takana, mutta odotettavissa on muutos polttokennoauton hyväksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu