Älä maksa. Jäsenmaksujen kerääminen Helsingin seudun vapaa-ajattelijoissa (HSVA) on osoitus johdon ahneudesta. Miksi? Minäpä kerron.
1) HSVA on äärimmäisen varakas. Sillä on runsaasti pääomatuloja, jollaisia monellakaan yhdistyksellä ei ole.
2) HSVA toimii pitkälti liiton kanssa päällekäin. Käytännössä asioita hoidetaan paljon liiton kautta. Lisäksi toimitilavuokra on säädetty niin, että HSVA saa huomattavaa piilotukea liitolta.
3) HSVA:lla ei ole merkittäviä kuluja. Esimerkiksi hautausmaata ei ole, kuten monella muulla yhdistyksellä. Itse asiassa liiton tulisi tukea nimenomaan hautausmaita ylläpitäviä yhdistyksiä eikä esim. varakasta HSVA:ta niin, että jäsenmaksujen keruu muuallakin voisi huojentua.
4) Ajattelu on vapaata aivan ilmaiseksi. Sinun ei tarvitse maksaa kenellekään siitä, että ajattelet vapaasti. Jäsenmaksujen kerääminen on vain ahnetta rahastusta.
Älä maksa HSVA:n jäsenmaksuja. HSVA ei todellisuudessa ole niiden tarpeessa.
1) HSVA on äärimmäisen varakas. Sillä on runsaasti pääomatuloja, jollaisia monellakaan yhdistyksellä ei ole.
2) HSVA toimii pitkälti liiton kanssa päällekäin. Käytännössä asioita hoidetaan paljon liiton kautta. Lisäksi toimitilavuokra on säädetty niin, että HSVA saa huomattavaa piilotukea liitolta.
3) HSVA:lla ei ole merkittäviä kuluja. Esimerkiksi hautausmaata ei ole, kuten monella muulla yhdistyksellä. Itse asiassa liiton tulisi tukea nimenomaan hautausmaita ylläpitäviä yhdistyksiä eikä esim. varakasta HSVA:ta niin, että jäsenmaksujen keruu muuallakin voisi huojentua.
4) Ajattelu on vapaata aivan ilmaiseksi. Sinun ei tarvitse maksaa kenellekään siitä, että ajattelet vapaasti. Jäsenmaksujen kerääminen on vain ahnetta rahastusta.
Älä maksa HSVA:n jäsenmaksuja. HSVA ei todellisuudessa ole niiden tarpeessa.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Entä jos haluaa nopeuttaa kirkon ja valtion eroa?
Ei helvetti. Kymmenen vuotta mennyt ja vieläkään et muista muuta kuin pornotempauksen. Vika on silloin sinun päässäsi.
Ja aika monen muunkin päässä. Asia vain nyt on näin. HSVA ei myöskään tähän päivään mennessä ole virallisesti irtisanoutunut tempauksesta. Sikäli muisti kertoo aivan oikein.
Tämä(kin) on ongelma: porukalla ei ole rohkeutta katsoa yhdistyksen historiaa avoimin silmin.
"Ja aika monen muunkin päässä. "
Tosin olet ainut joka tästä valittaa. Ja miksi taas keksit näitä satuja muista ihmisistä? Et voi mitenkään tietää mitä muut ajattelevat, joten elä valehtele että sinä tietäisit.
"HSVA ei myöskään tähän päivään mennessä ole virallisesti irtisanoutunut tempauksesta. "
Miksi pitäisi? Jos sinä olet vetänyt tästä herneen nenään ainoana ihmisenä, niin miksi kenenkään pitäisi välittää?
Miksi pitäisi muistella jotain vanhoja asioita? Eikö kannata suunnata katse tulevaisuuteen?
"vaparit ei koskaan pornoile"
Taitaa olla sinulle aika uutinen, mutta lähes tulkoon kaikki ihmiset "pornoilevat".
Miksi tämä porno on näin iso ongelma sinulle?
"...kulttuurihistoriallisestikin arvokasta kirjallisuutta pornolehtiin. "
No nyt olet. Ja miksi tämä on sinulle ongelma kun se ei ole kenellekkään muulle? Jotain outoa sinussa on.
Tiedotustoiminta maksaa. Esimerkiksi Uskomaton-lehden julkaisu laajalla painoksella, 70 000 kpl, ei ole ilmaista. Jäsenet haluavat tukea tiedotustoimintaa uskonnottomien oikeuksien puolesta, kirkon etuoikeuksien lopettamiseksi, sekulaarien kulttuuri- ja seremoniapalvelujen edistämiseksi sekä esimerkiksi peruskoulun ja lukion elämänkatsomustiedon vahvistamiseksi ja avaamiseksi. Samoin Espoon ja Keravan seurakuntien hautausmaiden uskonnottomiin kohdistama syrjintä puhuttaa.
Tässä on koko liiton ohjelma, jota Helsingin yhdistys liiton suurimpana yhdistyksenä osaltaan edistää: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/12/08/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
Mitenkäs se Keravan Uurnahautausmaa Oy oikein toimii? Sehän on vapari-innovaatio? Muistaakseni vainaja oli laitettu muovipussissa ja vähän sammalia päälle, mutta pussi pilkotti kuitenkin sammalten alta.
Sanoisin, että Helsingissä toiminta on kaiken kukkuraksi niin taitamatontakin. Muualla hautaushomma sentään edes osataan, mutta Helsingille annetaan vain kaikki rahat. Ja kuten sanottu, Hgin toiminta on pitkälti päällekäistä liiton kanssa.
Lisäksi liiton hallintohäkkyrä on nimenomaan Hgin kohdalla kaikkein räikein: Hgin yhdistys - Hgin toimisto - liiton toimisto - liittokokous - liittovaltuusto - liittohallitus - johtoryhmä. Haloo!! En kyllä aio kustantaa tuota hallintohimmeliä.
Unohdit HSVA:n sisäiset hallintohimmelit listastasi. Jos ne vielä laittaisi näkyviin, kokonaisuuden järjettömyys vain korostuisi ja maksamisen älyttömyys tulisi alleviivatuksi.
Eikö se hautausmaayhtiö ollut jokin Juha Kukkosen oma viritys? En edes tiedä, onko Juha vielä jossain tekemisissä HSVA:n johdon kanssa. Liiton kanssa ei ole ollut vuosikausiin. Liitolla tai yhdistyksillä ei kai ole ollut mitään yhteyttä tuohon yhtiöön.
Ja selityksenä, että KUH on siis tuo Keravan Uuranhautausmaa Oy
Jaaha, viesti, jossa kerrottiin hiukan KUH:n ja vaparien sekä vaparien seremoniafirman sekasotkusta, poistui salamana. Olennaista on se, että Kukkosen omistama KUH toimi välineenä rahan pumppauksessa vapareilta Kukkoselle.
Tarinan opetus: älä maksa vapareille. Toistan:
Ä-L-Ä
M-A-K-S-A
V-A-P-A-R-E-I-L-L-E
Kohtaan 2 semmoinen lisäys, että juuri HSVA:n ja VAL:n päällekkäisyys johtaa siihen, että liiton helsinkiläisjohto erityisen innokkaasti haluaa jäsenmaksuja. Nauttivathan he niistä sekä HSVA:n palavereissa että liittomaksuina VAL:n palavereissa. Semmoisia veijareita!
Nämä tyypit uittavat käsiinsä rahaa eri suunnista. Aika huomattavat rahat on onnistuttu pumppaamaan valtiolta poliittisen riippumattomuuden kustannuksella. Jäsenmaksut ovat yksi kanava. Langoista vetää vain muutama henkilö. En suosittele maksamaan mitään va-jäsenmaksuja.
"Aika huomattavat rahat on onnistuttu pumppaamaan valtiolta poliittisen riippumattomuuden kustannuksella. "
Jokos muuten olet saanut niitä todisteita tästä "pumppaamisesta", vai kuitataanko ne taas vain trollin valehteluna?
Mitä muuta se on kuin pumppaamista, kun puoluepoliittisin kytkennöin rahastetaan valtion budjetista?
Eli tunnustat ettei sinulla ole mitään todisteita näille sinun höpinöille. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät, joten miksi jatkat tätä valehtelua?
Painavia aihetodisteita on. Salailu on kirsikka kakun päällä.
Mutta ei mitään oikeita todisteita. Miksi jatkat tätä valehtelua?
Ja edelleenkään ei ole mitään salailua. Heidän ei tarvitse kertoa mitään tällä palstalla mitä he eivät halua. Eihän nämä asiat meille ulkopuolisille kuulu. Via mitä?
Aihetodisteet riittävät oikeudessakin. Ja salailuahan se on, jos pyynnöistä huolimatta ei kerrota. Jotain hämärää asiassa on, kun sitä halutaan peitellä.
"Aihetodisteet riittävät oikeudessakin."
Jos sinulla olisi niitä. Nyt olet tehnyt väitteen ja pidät itse sitä totena. Ja jos sinulla on todisteet, miksi et ole vienyt tätä asiaa eteenpäin? Ei kai vain sen takia että sinulla ei ole niitä todisteita? ;)
Kaikki tietävät että valehtelet tästä asiasta, joten miksi jatkat tätä typerää käytöstä? Ja eihän tuo summa ole edes mikään järin iso; about puolet minun vuosipalkasta, joten jollekin yhdistykselle tuo ei ole mitään.
"Ja salailuahan se on, jos pyynnöistä huolimatta ei kerrota. "
Kun edelleen ei ole mitään syytä kertoa asiasta kenellekään ulkopuoliselle. Et ole vieläkään pystynyt sanomaan miksi tämä asia meille kuuluisi. Joten miksi jankkaat tästä asiasta jos sinulla ei ole antaa mitään syytä miksi nämä luvut pitäisi julkaista?
Aloittaja sitten varmaan kehottaa liittymään vaikka Kainuun tai Keski-Suomen vapaa-ajattelijoihin. Niillä ei tietääkseni ole "ongelmaa" omaisuuden kanssa.
Hautausmaatoiminta on sellaista, jolla on merkitystä. Jos haluaa olla vapaa-ajattelijoiden jäsen, kannattaa maksaa semmoisille yhdistyksille, joilla on hautausmaa. Yleisesti ottaen sekin on kuitenkin järjetöntä. Hautausmaat pitää saada jotenkin järkevästi pyöritettäviksi ja siinä pitää toimia ennakkoluulottomasti. Yksittäisten ihmisten ropojen varaan sitä ei voida loputtomasti rakentaa varsinkin, kun hautausmaatalkoolaiset ja hautausmaayhdistykset jäsenistöltään ikääntyvät. Tullaan näkemään ikäviä va-hautausmaita ellei asiaan havahduta. Muu toiminta voidaan panna sivuun.
Hautausmaiden ei kuulu olla järjestöjen oma, mieluummin tuen organisaatiota joka ajaa sitä että tulevaisuudessa kaikki hautausmaat olisivat valtion omistuksessa ja hallinnassa eikä järjestöillä ole mitään asiaa näihin.
Sitten ei kannata tukea vapareita.
Hyvin argumentoitu. Jätänpä maksamatta vaparien jäsenmaksun.
Liitto on kahminut 35000 valtiolta Esa Ylikosken puoluepoliittisin kytkennöin. Esa on HSVA:n jäsen myös ja toiminta on päällekkäistä, kuten aloittaja sanoo. Eiköhän tämä riitä HSVA:lle eikä jäsenropoja ole enää kenenkään syytä kantaa HSVA-VAL:n johtokuhnureille.
Mihin vapariyhdistykseen sitten ajattelit liittyä HSVA:n sijasta?
"Liitto on kahminut 35000 valtiolta Esa Ylikosken puoluepoliittisin kytkennöin."
Jokos sinulla on todisteita tästä, vai valehteletko taas?
Noinhan se kahminta on mennyt ja jos väittää muuta, elää harhoissa.
Ja mitään todisteita et saanut vieläkään aikaiseksi. Miksi kukaan uskoisi sinunlaista valehtelevaa nettitrollia?
Ja mitä luulet saavuttavasi tuolla jatkuvalla herjaamisella? Sen että sinun valehtelu muuttuisi todeksi?
Sinähän se tässä syytät valehtelusta ja ja herjaamisesta. Sinun pitäisi todistaa väitteesi, mutta eipä näytä onnistuvan.
"Noinhan se kahminta on mennyt ja jos väittää muuta, elää harhoissa."
Yhtään todistetta et saa laitettua? Kukakohan se harhoissa elää? :D
Mikä väite minun pitää todistaa? Se että sinulla ei ole mitään todisteita? Sehän on jo nähty monta kertaa ettei sinulla ole yhtään. Sinun vuorosi yrittää todistaa höpinäsi.
Mitään muuta selitystä sille, miksi vapareille rupesi taas rahaa tulemaan, ei ole.
On sille, mutta koska olet uskotellut (valehdellut) itsellesi tästä asiasta, on aivan turha yrittää puhua sinulle mitään järkeä. Saat ihan vapaasti uskoa mitä haluat, mutta elä luule että muut uskovat ilman mitään todisteita.
No mikä se vaihtoehtoinen selityksesi (=vaihtoehtoinen faktasi) muka on?
"No mikä se vaihtoehtoinen selityksesi (=vaihtoehtoinen faktasi) muka on?"
Miksi kysyt asiasta jos olet jo päättänyt etukäteen että se on väärä vastaus?
Koska olet jo osoittanut kyvyttömyytesi. Myönnä pois, ettei sinulla ole mitään sanottavaa ja koko hommasi on pelkkää turhaa trollausta.
Toisin kuin sinä, minä en päivystä täällä koko aikaa. Ja mitä sitten vaikka vaikenen, ei nuo valeet siitä todeksi muutu. ;)
Miten olen osoittanut kyvyttömyyteni siinä että sinä et ole saanut yhtään todistetta aikaiseksi? Nytkin siirryit taas herjaamis linjalle kun et pysty todistamaan höpinöitäsi. Ja tämä kertoo paljon sinun uskottavuuden puutteesta. ;)
Välttelet myös vastuuta viedä tämä asia viranomaisten tietoon. Mutta siihen on selvä syy; sinulla ei ole mitään todisteita. Siksi joudut olemaan anonyyminä netissä ja herjaamaan kaikkia jotka eivät usko sinun höpinöitä.
"...koko hommasi on pelkkää turhaa trollausta."
Sinunlainen turha trolli saa trollin kohtalon. Olenhan tämän jo sinulle kertonut monta kertaa, eikä se ole mikään salaisuus. ;)
Autat kuitenkin pitämään näitä vapareille kiusallisia ketjuja ylhäällä. Oletko antivapari?
VA ei tarvitse hautausmaita vaan tuhkat kannattaa sirotella metsänparannusaineeksi tai sitten poljettavaksi turvesoihin.
Myös asfaltin lisäaineena rasvainen ihmisperäinen tuhka toimii hyvin VA:n ruokottoman ruokavalion johdosta.
Ero vapareista on viisainta.
Jep. Ei ole enää mitään järkeä jäädä vapariksi.
Outoa. Ero vapareista on perusteltu.
Juuri Hesa on liitossa jonkinlainen käenpoika.