Niin tekevät nykyiset Toyotan hybriditkin,
"Toyotan bZ4X-koemalli aloittaa yhtä hurjan muutoksen kuin Prius 20 vuotta sitten."
https://tekniikanmaailma.fi/toyotan-bz4x-koemalli-aloittaa-yhta-hurjan-muutoksen-kuin-prius-20-vuotta-sitten/
"Toyotan bZ4X-koemalli aloittaa yhtä hurjan muutoksen kuin Prius 20 vuotta sitten."
https://tekniikanmaailma.fi/toyotan-bz4x-koemalli-aloittaa-yhta-hurjan-muutoksen-kuin-prius-20-vuotta-sitten/
Vastaukset 41
Vanhimmat
Vaikea tietää, ainakin todella myöhässä Toyota tulee olemaan, koska tuo sähköauto tulee myyntiin vasta vuonna 2022. Tänä vuonna sitä vain etukäteen mainostetaan, liikenteessä tuota ei näy.
Hurja on ulkonäkö melkein variksetkin pelkäävät. Huh huh!!
....mutta onneksi vain sinun mielestäsi ja sillä taas ei ole mitään arvoa.
Arvoa on tasan yhtäpaljon , kuin sinun mielipiteellä !
Minusta taas auto näyttää aika tavanomaiselta. Tosin ei tämä välttämättä ole huono asia.
Koko muu maailma tuntuu olevan kanssasi erimieltä. Ainakin kun lukee maailman nettilehtiä.
Kaikki japsiautot joudutaan tekemään noin runsailla pokkauksilla jotta ohut pelti saadaan edes jotenkin tukevaksi (mallia otettu periaatteessa rättisitikasta). Siinä peltiseppä repii hiuksiaan kun yrittää oikaista parkkipaikoilla saatuja pikkukolhuja kyljistä ja kalliiksi tulee.
Maailmassa+viime+vuonna+myydyistä+autoista+alle+4%+oli+sähköautoja.+miten+tässä+valossa+Tojotin+on+myöhässä?
Aivan+käsittämätön+kysymys.+4%+markkinoista+on+jo+paljon!
Koska muilla on jo valmiita autoja ja jopa toisessa polvessa ja Toyota vasta yrittää saada omaansa valmiiksi ja apuna on neljä muuta joilla ei ole kokemusta asiasta.
Myyntimäärät kasvaa kokoajan ja tekniikka kehittyy, ja Toyota jää kokoajan jälkeen.
Toyota lupasi jo uuden sähköauton solid state akuilla Tokion olympialaisiin, mutta tuhnuksi sekin julkaisu jäi ja tuo uusinkin lupaus on koemalli.
Ensinnäkin,+4%+on+todella+vähän.+Ja+lisäksi,+monilla+aloilla+markkinajohtajat+ovat+olleet+kymmeniä+vuosia+myöhässä+ja+edes+se+ei+ole+estänyt.+Esimerkiksi+tietokonepuolella+valtaosa+markkinajohtajista+ovat+tulleet+vuosia+muita+myöhemmin+ja+se+ei+haitannut+yhtään+ja+entiset+markkinajohtajat+ovat+tuhoutuneet.+
Ja merkitseekö tuo jotain? Voi olla valmiita autoja vaikka kymmenennessä polvessa ja sekään ei takaa mitään. Katso vähän vaikka historiaa, Ford hallitsi automarkkinoita vuosikymmenien ajan ja silti tuo valta-asema ei pitänyt. Ford oli kauan aikaa tekniikassa muita edellä, mutta se ei riittänyt.
Markkinoille voi tulla vaikka vasta sitten kun kaikki muut ovat olleet kauan aikaa markkinoilla ja silti päihittää muut. Tätä on tapahtunut muilla aloilla jatkuvasti.
Jos Toyota saa solid-state akut valmiiksi ennen muita niin jo sillä Toyota saa kevyesti muita kiinni paljon, ellei jopa mene ohi. Yksi ainoa mullistava keksintö riittää, sen enempää ei tarvita.
Kummallista, Toyotalla on jo tehtaat 10 miljoonan auton tekemiseen vuodessa. Ne ovat polttomoottoriautoille, mutta ne ovat silti tehtaita, jotka on muutettavissa sähköauton rakentamiseen. Ei Toyotan tarvitse kokonaan uutta tehdasta rakentaa, nuo tehtaat vain pitää muuttaa.
Ja toimitusketjut ovat jo olemassa nykyisille autoille. Toyota myy 10 miljoonaa autoa vuodessa, ei niitäkään ilman toimitusketjuja myydä.
Tuntuu siltä, että kuvittelet Toyotan olevan aloitteleva autovalmistaja eikä sellainen valmistaja, joka myy 20 kertaa enemmän autoja kuin Tesla.
"Kummallista, Toyotalla on jo tehtaat 10 miljoonan auton tekemiseen vuodessa. Ne ovat polttomoottoriautoille, mutta ne ovat silti tehtaita, jotka on muutettavissa sähköauton rakentamiseen. Ei Toyotan tarvitse kokonaan uutta tehdasta rakentaa, nuo tehtaat vain pitää muuttaa."
Tehtaiden seinät ovat halpoja. Kallista on se, mitä siellä sisällä on. Joten tuo kommentti on aivan käsittämättömän typerä. Kuvitteletko, että samat koneet jotenkin soveltuisivat täyssähköautojen tehokkaaseen tuotantoon, vaikka kukaan muu valmistaja ei ole vastaavassa onnistunut?
Prototyypit ovat helppoja ja halpoja, mutta suuren mittakaavan tuotanto ei ole. Kilpailukykyisten täyssähköautojen massatuotantoon siirtyminen maksaa sellaiset 50-100 miljardia euroa ja vie ainakin 5 vuotta aikaa. Tämän todistaa vaikkapa Volkswagen, se sijoitti tähän jo 73 miljardia euroa.
Toyota ei ole vielä panostanut tällaiseen tai saisimme lukea siitä joka tuutista. Huvittavana esimerkkinä Dyson (joo, se pölynimurifirma) yritti tehdä sähköauton 500 miljoonalla ja epäonnistui surkeasti.
"Ja toimitusketjut ovat jo olemassa nykyisille autoille. Toyota myy 10 miljoonaa autoa vuodessa, ei niitäkään ilman toimitusketjuja myydä."
Jaahas. No missä ovat edes Toyotan akkutehtaat? Entä sopparit niiden raaka-aineille? Ai ei missään. Pienimuotoista puuhastelua on Panasonicin kanssa, mutta ei mitään vakavasti otettavaa.
Jopa Tesla tulee jyräämään Toyotan täysin sekä määrässä, että laadussa täyssähköautojen osalta. Tesla on sisäistänyt Toyotan laadunparannusmenetelmät ja parantanut iteraatiosyklien nopeutta vuosista ja kuukausista vaivaisiin viikkoihin. Jatkuva parantaminen toiseen potenssiin!
Lisätäkseni: Tesla voittaa Toyotan sen omassa pelissä. Toyota oli ennen jatkuvan parantamisen mestari, mutta Tesla on tässä nykyisin todella paljon nopeampi.
Toyotalla on myös riippana jalassa kokonainen polttomoottorituotantoon optimoitu alihankitaketju, josta se ei kykene pääsemään eroon sopimuksien vuoksi.
Ja onko tuollakaan merkitystä? Me tulemme näkemään seuraavien kymmenien vuosien aikana automerkkejä jotka ponnahtavat tyhjästä. Vaikka niitä ei olisi nyt olemassa, ne voivat silti olla maailman huipulla parin kymmenen vuoden päästä. Tätä tapahtuu jokaisella alalla.
Ja muuten VW on köyhä yritys verrattuna Toyotaan. Toyotalla on enemmän rahaa kuin VW:llä. Toyota voi kevyesti laittaa 100 miljardia euroa tehtaisiin eikä se olisi edes ongelma.
Ja Tesla ei tule Toyotaa päihittämään ainakaan laadussa, koska Tesla todistettavasti tuottaa maailman heikkolaatuisinta sontaa. Ylihintaista sontaa, mutta pelkkää sontaa siitä huolimatta.
Tesla ei ikinä tule olemaan maailman myydyin auto. Ei lähimainkaan.
Tesla ei tule ikinä olemaan voittaja missään. Tesla tuottaa ylihintaista heikkolaatuista sontaa. Tesla on vain nopea tuottamaan puhdasta paskaa.
Riittää, että on riittävän halpa suhteessa laatuun. Se riittää, kuten aina ennenkin. Mitkään noista asioista ei kiinnosta kuluttajaa pätkän vertaa, heitä kiinnostaa vain hinta/laatu -suhde. Onko auto paras, nopein tai mitään muutakaan ei merkitse mitään.
Pitää muistaa yritysten kokoluokka ja se, että japanilaiset ovat äärimmäisen säästäväisiä. Jokin Toyota voi saada 10 miljardia vain nostamalla rahat säästöistään.
Toyotan taloustilanne on vahvin ja Volkswagen on maailman velkaantunein yhtiö.
> Ja Tesla ei tule Toyotaa päihittämään ainakaan laadussa, koska Tesla todistettavasti tuottaa maailman heikkolaatuisinta sontaa. Ylihintaista sontaa, mutta pelkkää sontaa siitä huolimatta.
Tolloloota tuotti olikosenyt 1997 alkaen RAV4-EV sähköautoa. Tosin pelkkä demomalli se oli - myyntimäärät ihan olemattomia ja autot varmaan valmistettiin ja myytiin isolla tappiolla. Sen vuoksi niitä ei haluttukaan myydä paljoa.
Vaan 2000 luvun alussa piti myynti keskeyttää akustoon liittyvien patenttirikkomusten vuoksi. Mahdollisesti tolloloota joutui myös maksamaan muutaman kymmenen miljoonaa korvauksia.
Tämä selittää sen, miksi nyt niin vaahtoavat patenttiensa määristä. Niitä on pitänyt ostella, ettei sama toistu.
2010 kieppeillä kyllä yrittivät tuoda sähköravistinta uudelleen myyntiin. Tällä kertaa varustettuna Teslalta ostetulla akulla! Että kelpaa tohlolle Teslan laatu ihan siinä missä PSA:n laatukin (Aygo, Proace ym.)
Tosin tohlon epäonneksi samoihin aikoihin myyntiin tuli myös Datsun Leaf, joka oli etenkin akun päivityttyä suuremmaksi parempi vaihtoehto.
Tähänastisten näyttöjen perusteella toholla ei ole tältä vuosikymmeneltä yhtään näyttöjä omasta akkutekniikasta - leveistä puheista huolimatta. Taitaa mennä tämä tutulla tyylillä eli ostellaan tekniikkaa muualta ja nimenomaan "hinta edellä". Laadusta ei niin väliä, kun tojouskovaiset tunnetusti selittää kaiken (öljynsyöntiongelmat, ruosteen, D4D pommikoneet, itsesyttyvät hybridit) parhain päin.
Yhtä mahdollista on, ettei Toyota saa akkuaan valmiiksi ja Tesla ostaa Toyotan pois.
Hyvinhän nuo tietokonepuolen vanhat pärjäävät. IBM keskittyi isoihin järjestelmiin ja myi pc-tuotannon Kiinaan, jossa se jatkaa Lenovona, Apple, HP ja Dell ovat edelleen vahvoja tekijöitä. Markkinoilta pudonneet ovat olleet pienempiä tekijöitä tai muille aloille suuntuneita.
>Ja lisäksi, monilla aloilla markkinajohtajat ovat olleet kymmeniä vuosia myöhässä ja edes se ei ole estänyt. Esimerkiksi tietokonepuolella valtaosa markkinajohtajista ovat tulleet vuosia muita myöhemmin ja se ei haitannut yhtään ja entiset markkinajohtajat ovat tuhoutuneet.
Moni nykyisistä markkinajohtajista on käynyt kuoleman portilla. Isokin yritys voi ajautua ihan harhateille ja voi sen seuraksena päätyä konkurssiin.
https://listafriikki.com/yhteiskunta/top-10-yritykset-uhkasi-konkurssi/
Nokia on hyvä vertailukohta - luottivat omaan kykyynsä ohjata markkinoita eivätkä oikein hiffanneet kosketusnäyttöjen jujua.
Tollootalla sähköautojen kehitys edelleen pelkkien puheiden ja konseptien asteella ja vaihtoehtoisista polttoaineista esillä vain vety... mikä on 30 vuotta vanha idea. Jäänyt maailman muuttuminen viimeisten 10-15 vuoden aikana kokonaan huomaamatta.
Mitä ihmettä Tesla tekisi kehityksen kelkasta tippuneella itäautovalmistajalla?
Toyota+on+jäänyt+polkemaan+paikalleen+kun+VW:n+pörssikurssi+on+noussut+110%+vuoden+aikana.+
Onhan siellä mahtava patenttisalkku ja paljon tuotantokapasiteettia. Eikä tunnettu merkkikään olisi pahitteeksi, kun voidaan myydä autoja useammalla eri merkillä.
Ai sulla on Toyotan omaisuudesta tiedot, voit varmaankin julkaista ne jonkin linkin muodossa?
Ei se raha jos ei osaa ja paljon on kiinni mihin uskoo ja satsaa.
Tesla ei ole mikään kansanautomerkki, koska ne ovat kalliita. Eivät varmastikaan edes lähde lähitulevaisuudessa kilpailemaan halpis sarjassa.
Ja sulla onkin varmasti hyvinkin tarkkaa tietoa asiasta ja ymmärrystä tuon kokoluokkien yritysten varallisuudesta ja talouden tilasta?
JA liittyy kovasti autojen valmistuksen nykytilaan?
Niin, kaikenmaailman latauskelvottomien ja "emme kyenneet päästämään tästä ideasta irti" vetyautojen patentteja. Ei noilla ole mitään virkaa.
Niissä asioissa,millä on merkitystä, tolloloota on perässähiihtäjä. Esim. RAV-EV, mitä myytiin kymmenkunta vuotta sitten, akku oli Teslan valmistama.
Polttomoottoriautojen korien ja polttomoottorien tuotantolinjoilla ei paljoa käyttöä ole sähköautovalmistajalle.
Kapasiteettia isojen akkujen valmistukseen ei ole, kun edelleen puuhastellaan pääasiassa 1 kWh tasolla. Ja taitaa edelleen olla joissain malleissa NiMh eli 90-luvun tekniikkaa käytössä? Eikä tämäkään kovin hyvin hanskassa - ei näitä aihetta "itsesyttyviksi" kutsuta!
Vuoden auto maailmassa peittosi kaikki muut.
Mulla on telkkari kotona, saako poistettua tarvittaessa?🤣😂😅
Miksi Toyota julkaisee tuollaisen nopeasti vanhenevan sähköautomallin ilman solid state akkua? Eikös se solid state akku olekaan lupaustensa mittainen?
Ei tyhjät puheet (konseptit) paljoa maksa.
Toyota Sputnik S. Siinä on pelien peli.
Tuon Sputnik nimen on jo Skoda varannut.
Onko, laita linkkiä.
Epätoivoisia on Toyotan julkaisut nykyään, tyhjiä auton kuoria ja suuria lupauksia kautta aikojen.
Hauska on myös tämä omapoika joka jo pelkkien huhujen ja mainoslauseiden perusteella julistaa tuon aihion voittajaksi, hihii mikä pälli!
Tottakai toyota tulee olemaan suurin valmistaja ja suomessa myynti tulemaan pesemään kaikki muut merkit. Toyo hönöttäjät ovat, niin merkkiuskollisia jo monta sukupolvea hönötetty Toyotalla menemään.
Lisäksi tojo sitoo asiakkansa ikuisiksi ajoiksi tojotisteiksi vaihtohyvitys ansallaan...siitä hämähäkin seitistä ei helpolla iroiteta, kun muihin merkkeihin hyvitys surkeaa vs tojo ansa.