Jäsenmaksuja pumpataan salaamalla jäseniltä tietoa

Enkä minäkään. Suosittelen kaikille!

Ei kannata maksaa, koska toiminta on selkeästi kuivumassa kasaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kannata maksaa, koska toiminta on selkeästi kuivumassa kasaan.

Alasajon tilannetta salataan.

Ei todellakaan. Se on sama kuin heittäisi rahoja kaivoon.

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan. Se on sama kuin heittäisi rahoja kaivoon.

Jep. Ei kannata maksaa jäsenmaksua.

Avaajahan sanoo, että liiton johdolla on tuo logiikka. Mitä sinä ajattelet kuulumisesta sellaiseen liittoon, joka pimittää tietoja ja haluaa siten pumpata rahaa ihmisiltä?

Anonyymi kirjoitti:

Avaajahan sanoo, että liiton johdolla on tuo logiikka. Mitä sinä ajattelet kuulumisesta sellaiseen liittoon, joka pimittää tietoja ja haluaa siten pumpata rahaa ihmisiltä?

Lue lisää

"Avaajahan sanoo, että liiton johdolla on tuo logiikka."

Avaaja (hyvin todennäköisesti sinä) ei selittänyt hyvää perustelua tälle kummalliselle johtopäätökselle.

"Mitä sinä ajattelet kuulumisesta sellaiseen liittoon"

En kuulu vapaa-ajattelijaliittoon.

"joka pimittää tietoja"

"Tietojen pimittämistä" ei ole toistaiseksi näyttöä tai perustelua.

"haluaa siten pumpata rahaa ihmisiltä?"

Jos kuuluisin tähän järjestöön, ei voisi vähempää kiinnostaa mikä on jäsenmäärä eikä tämä vaikuttaisi mitenkään päätökseeni olla jäsen tai ei.

Olisitko itse halukas liittymään yhdistykseen joka ei suostu / kykene kertomaan liittonsa yhdistysten edellisvuoden kokonaisjäsenmäärää vielä alkaneen vuoden huhtikuun puolessa välissäkään.

Oudoksuttavaa, eikö?

Anonyymi kirjoitti:

Olisitko itse halukas liittymään yhdistykseen joka ei suostu / kykene kertomaan liittonsa yhdistysten edellisvuoden kokonaisjäsenmäärää vielä alkaneen vuoden huhtikuun puolessa välissäkään.

Oudoksuttavaa, eikö?

Lue lisää

Syy miksi liityn organisaatioon on jos minulla on tarpeeksi aikaa ja asuisin oikeassa, menen yhdistyksen tapahtumiin näkemään millaista on ja jos vielä kiinnostaa niin liityn.

Se, miten paljon jäseniä yhdistyksellä on tai miten kauan kestää jäsenien laskeminen on jäsenien kannalta täysin epärelevanttia eikä vaikuta omiin päätöksiini.

Samoin en ole erityisemmin kiinnostunut siitä suostuuko / pystyykö Vapaa-ajattelijainliitto kertomaan jäseniensä keskimääräisen kengänkoon. (Oli se sitten ylipäätään mahdollista, tai mahdollista tiettyyn aikaan mennessä)

Oudoksuva kirjoitti:

Syy miksi liityn organisaatioon on jos minulla on tarpeeksi aikaa ja asuisin oikeassa, menen yhdistyksen tapahtumiin näkemään millaista on ja jos vielä kiinnostaa niin liityn.

Se, miten paljon jäseniä yhdistyksellä on tai miten kauan kestää jäsenien laskeminen on jäsenien kannalta täysin epärelevanttia eikä vaikuta omiin päätöksiini.

Samoin en ole erityisemmin kiinnostunut siitä suostuuko / pystyykö Vapaa-ajattelijainliitto kertomaan jäseniensä keskimääräisen kengänkoon. (Oli se sitten ylipäätään mahdollista, tai mahdollista tiettyyn aikaan mennessä)

Lue lisää

Liitossa ajatellaan, että eronneiden määrillä on merkitystä jäsenyyttä harkitessa. Eihän ne muuten koko ajan toitottaisi kirkosta eronneiden määriä. Samalla logiikalla ne kauhistelevat laskeviajäsenmääriä omassa poppoossaan.

Minusta on hienoa, ettäolet välttänyt vaparien typerät kerhot.

Oudoksuva kirjoitti:

Syy miksi liityn organisaatioon on jos minulla on tarpeeksi aikaa ja asuisin oikeassa, menen yhdistyksen tapahtumiin näkemään millaista on ja jos vielä kiinnostaa niin liityn.

Se, miten paljon jäseniä yhdistyksellä on tai miten kauan kestää jäsenien laskeminen on jäsenien kannalta täysin epärelevanttia eikä vaikuta omiin päätöksiini.

Samoin en ole erityisemmin kiinnostunut siitä suostuuko / pystyykö Vapaa-ajattelijainliitto kertomaan jäseniensä keskimääräisen kengänkoon. (Oli se sitten ylipäätään mahdollista, tai mahdollista tiettyyn aikaan mennessä)

Lue lisää

Näin juuri. Enpä muista liittyneeni koskaan mihinkään yhdistykseen edes tietäen jäsenmäärää. Edes harrastekerhoissa sillä ei ole juuri väliä, paitsi ehkä bridgeseurassa täytyy olla vähintään neljä. Aatteellisiin järjestöihin liittymiseen syynä taas on jonkin aatteen kannattaminen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Näin juuri. Enpä muista liittyneeni koskaan mihinkään yhdistykseen edes tietäen jäsenmäärää. Edes harrastekerhoissa sillä ei ole juuri väliä, paitsi ehkä bridgeseurassa täytyy olla vähintään neljä. Aatteellisiin järjestöihin liittymiseen syynä taas on jonkin aatteen kannattaminen.

Lue lisää

Minkä takia sitten niin visusti pimitetään jäsenmäärää? Tänä vuonna on varmaan liiton historian ennätys pimityksessä.

Ja jos vimmaisesti julkaisette kirkostaerolukuja ajatellen sen innostavan eroamiseen, kaippa sama pätee vaparien jäsenlukuihin. Loogista se ainakin olisi.

Anonyymi kirjoitti:

Liitossa ajatellaan, että eronneiden määrillä on merkitystä jäsenyyttä harkitessa. Eihän ne muuten koko ajan toitottaisi kirkosta eronneiden määriä. Samalla logiikalla ne kauhistelevat laskeviajäsenmääriä omassa poppoossaan.

Minusta on hienoa, ettäolet välttänyt vaparien typerät kerhot.

Lue lisää

"Liitossa ajatellaan, että eronneiden määrillä on merkitystä jäsenyyttä harkitessa."

Oletan että sinä kykenet osoittamaan tämän jollain tavalla todeksi, onko *sinulla* siis esimerkiksi jokin pöytäkirja josta todistettavasti näkyy että näin olisi?

En pysty tosin kuvittelemaan että ketään kiinnostaisi jäsenmäärä kun miettii liittymistä ja kuten Jori yllä mainitsikin, ei ilmeisesti hänkään ole liittynyt aiemmin jäsenmäärän vuoksi mihinkään järjestöön. Oletko sinä?

"Eihän ne muuten koko ajan toitottaisi kirkosta eronneiden määriä."

Kyseessä on palvelu joka auttaa ihmisiä säästämään rahaa ja aikaa (eroaminen kirkon kautta henkilökohtaisesti on turhan aikaavievä) ja olen itsekin käyttänyt tätä palvelua, toimii hyvin ja mielestäni on hyvä että näkyy että se on suosittu ja että sitä on aihetta ylläpitää tulevaisuudessakin.

Se, että se on suosittu palvelu osoittaa lähinnä että sen olemassaololle on tarvetta, ei vain tänään vaan myös huomenna.

jori.mantysalo kirjoitti:

Näin juuri. Enpä muista liittyneeni koskaan mihinkään yhdistykseen edes tietäen jäsenmäärää. Edes harrastekerhoissa sillä ei ole juuri väliä, paitsi ehkä bridgeseurassa täytyy olla vähintään neljä. Aatteellisiin järjestöihin liittymiseen syynä taas on jonkin aatteen kannattaminen.

Lue lisää

Samaa itsekin mietin enkä kokonaan ymmärrä kuka tekisi muuten, erityisesti kun kyse on aatteellinen järjestö.

Joskin vaikuttaa että se syy miksi tälle henkilölle liiton "jäsenmäärän lasku" on niin tärkeää kuvitella on ilmeisesti koska eroakirkosta.fi-palvelun statistiikka on ollut liian kivuliasta katsottavaa.

Oudoksuva kirjoitti:

Samaa itsekin mietin enkä kokonaan ymmärrä kuka tekisi muuten, erityisesti kun kyse on aatteellinen järjestö.

Joskin vaikuttaa että se syy miksi tälle henkilölle liiton "jäsenmäärän lasku" on niin tärkeää kuvitella on ilmeisesti koska eroakirkosta.fi-palvelun statistiikka on ollut liian kivuliasta katsottavaa.

Lue lisää

Lisäksi hän ei ilmeisesti keksi mitään vastaväitteitä va-liikkeen tavoitteille. Siksi on pakko vedota va-liiton sisäisiin asioihin. Samanlaista olisi puolustaa vasemmistolaisuutta vetoamalla johonkin Kokoomuksen sisäiseen riitaan, kannattaa turkistarhausta viittaamalla Animalian rahoitukseen tms.

jori.mantysalo kirjoitti:

Lisäksi hän ei ilmeisesti keksi mitään vastaväitteitä va-liikkeen tavoitteille. Siksi on pakko vedota va-liiton sisäisiin asioihin. Samanlaista olisi puolustaa vasemmistolaisuutta vetoamalla johonkin Kokoomuksen sisäiseen riitaan, kannattaa turkistarhausta viittaamalla Animalian rahoitukseen tms.

Lue lisää

Mäntysalo !

Va-liiton ilmoitusta 2020 vapariporukan jäsenmäärää odotellessa avaa tällä Suomi24 vaparipalstalla seurantakeskustelu ev.lut. kirkon jäsenmäärän kuukausittaisesta alenemasta.
Se ei tosin ehkä moniakaan kiinnosta, mutta sinä itse saat siitä hyviä kiksejä.

Eikös ole kuitenkin esimerkillistä että halveksimasi ev.lut. kirkko ilmoittaa reilusti jäsenmääränsä hyvissä ajoin - vaparit eivät siihen omassa jäsenmäärän ilmoittamisessaan kykene.

Anonyymi kirjoitti:

Mäntysalo !

Va-liiton ilmoitusta 2020 vapariporukan jäsenmäärää odotellessa avaa tällä Suomi24 vaparipalstalla seurantakeskustelu ev.lut. kirkon jäsenmäärän kuukausittaisesta alenemasta.
Se ei tosin ehkä moniakaan kiinnosta, mutta sinä itse saat siitä hyviä kiksejä.

Eikös ole kuitenkin esimerkillistä että halveksimasi ev.lut. kirkko ilmoittaa reilusti jäsenmääränsä hyvissä ajoin - vaparit eivät siihen omassa jäsenmäärän ilmoittamisessaan kykene.

Lue lisää

Kyllä vain, minusta kirkontilastot.fi on hyvää palvelua ja ylittää selvästi sen, mitä tilastoja veroja saavalta julkisen vallan osana toimivalta organisaatiolta voidaan vaatia.

jori.mantysalo kirjoitti:

Näin juuri. Enpä muista liittyneeni koskaan mihinkään yhdistykseen edes tietäen jäsenmäärää. Edes harrastekerhoissa sillä ei ole juuri väliä, paitsi ehkä bridgeseurassa täytyy olla vähintään neljä. Aatteellisiin järjestöihin liittymiseen syynä taas on jonkin aatteen kannattaminen.

Lue lisää

Hiljattain etsin tietoa erään yhdistyksen jäsenmäärästä. En sitä löytänyt. Sen sijaan löysin että toimintaa ei ole kuin muutamalla paikkakunnalla. Jäsenlehti tauolla. Siispä, koska en kiihkeästi kannattanut yhdistyksen ajamaa asiaa, jätin liittymättä kun osallisuus/osallistuminen olisi jäänyt pelkän jäsenmaksun maksamisen tasolle. Ja ensimmäisen hiljaisen osallisuusvuoden jälkeen todennäköisesti olisin jättänyt seuraavan vuoden jäsenmaksun maksamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Hiljattain etsin tietoa erään yhdistyksen jäsenmäärästä. En sitä löytänyt. Sen sijaan löysin että toimintaa ei ole kuin muutamalla paikkakunnalla. Jäsenlehti tauolla. Siispä, koska en kiihkeästi kannattanut yhdistyksen ajamaa asiaa, jätin liittymättä kun osallisuus/osallistuminen olisi jäänyt pelkän jäsenmaksun maksamisen tasolle. Ja ensimmäisen hiljaisen osallisuusvuoden jälkeen todennäköisesti olisin jättänyt seuraavan vuoden jäsenmaksun maksamatta.

Lue lisää

Veikkaan että toimivista yhdistyksistä selvästi alle puolella tieto jäsenmäärästä löytyy. Itsehän esim. kysyin Aito Avioliitto ry:n jäsenmäärää täällä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Veikkaan että toimivista yhdistyksistä selvästi alle puolella tieto jäsenmäärästä löytyy. Itsehän esim. kysyin Aito Avioliitto ry:n jäsenmäärää täällä.

Niin, onhan se jotenkin loogisempaa, että täällä kysytään vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää kuin Aito Avioliiton. Jäsenmäärästä voi tietenkin jotain päätellä toiminnan laajuudesta ja toisinpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, onhan se jotenkin loogisempaa, että täällä kysytään vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää kuin Aito Avioliiton. Jäsenmäärästä voi tietenkin jotain päätellä toiminnan laajuudesta ja toisinpäin.

Lue lisää

Toki joo.

Aatteellisissa järjestöissä tilanne on tietysti vielä monimutkaisempi, kun näissä on toisaalta kannatuspohja (hieman epämäääräisesti mitattavissa), jäsenmäärä (täsmällinen) ja lopuksi aktiivien määrä (tämä on taas epämääräisempi rajanveto).

jori.mantysalo kirjoitti:

Toki joo.

Aatteellisissa järjestöissä tilanne on tietysti vielä monimutkaisempi, kun näissä on toisaalta kannatuspohja (hieman epämäääräisesti mitattavissa), jäsenmäärä (täsmällinen) ja lopuksi aktiivien määrä (tämä on taas epämääräisempi rajanveto).

Lue lisää

No mikä on liiton yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä 31.12.2020? Nyt luku esiin.

Anonyymi kirjoitti:

No mikä on liiton yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä 31.12.2020? Nyt luku esiin.

En tiedä. Sen mitä olen kertonut, ml. Tampereen VA:n jäsenmäärän, mitä tiedän.

jori.mantysalo kirjoitti:

En tiedä. Sen mitä olen kertonut, ml. Tampereen VA:n jäsenmäärän, mitä tiedän.

Kysy. Saat sen selville. Kerro sitten ja lopeta osaltasi tämä naurettava salailu.

Anonyymi kirjoitti:

Kysy. Saat sen selville. Kerro sitten ja lopeta osaltasi tämä naurettava salailu.

Miksi et kysy itse? Nyt huutelet että jotain muka salailtaisiin, mutta oletko kysynyt itse henkilökohtaisesti, vai jatkatko tätä typerää huutelua tällä palstalla?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et kysy itse? Nyt huutelet että jotain muka salailtaisiin, mutta oletko kysynyt itse henkilökohtaisesti, vai jatkatko tätä typerää huutelua tällä palstalla?

Miksi ei voi kertoa? Yhtä pientä lukua. Helppoa kuin heinänteko, mutta jotain salamyhkäisyyttä asiaa liittyy.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ei voi kertoa? Yhtä pientä lukua. Helppoa kuin heinänteko, mutta jotain salamyhkäisyyttä asiaa liittyy.

Koska ei ole mitään syytä kertoa sitä. Ja mitä sinä sillä tiedolla edes teet? Et mitään. Joten miksi nähdä vaivaa ja alkaa selvittämään sitä jonkun sinunlaisen nettihuutelijan takia?

Anonyymi kirjoitti:

Koska ei ole mitään syytä kertoa sitä. Ja mitä sinä sillä tiedolla edes teet? Et mitään. Joten miksi nähdä vaivaa ja alkaa selvittämään sitä jonkun sinunlaisen nettihuutelijan takia?

Lue lisää

Onhan hyvä syy: tieto kiinnostaa. Luku on jo tiedossa, joten ei tartte kuin kertoa. Salausperustetta ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan hyvä syy: tieto kiinnostaa. Luku on jo tiedossa, joten ei tartte kuin kertoa. Salausperustetta ei ole.

"Onhan hyvä syy: tieto kiinnostaa."

Ei tuo ole mikään hyvä syy. Ja kuten sanoin jo tuhat kertaa; on täysin vapareiden asia haluaako ne julkaista lukua vai ei. Minua se ei ainakaan kiinnosta pätkääkään, koska eihän se ole esimerkiksi mikään kannatuksen mittari, vaikka näin jotkut tuntuvat näin luulevan.

Mutta miksi sinä haluat tietää nämä luvut? Mitä sinä tällä tiedolla teet?

Anonyymi kirjoitti:

"Onhan hyvä syy: tieto kiinnostaa."

Ei tuo ole mikään hyvä syy. Ja kuten sanoin jo tuhat kertaa; on täysin vapareiden asia haluaako ne julkaista lukua vai ei. Minua se ei ainakaan kiinnosta pätkääkään, koska eihän se ole esimerkiksi mikään kannatuksen mittari, vaikka näin jotkut tuntuvat näin luulevan.

Mutta miksi sinä haluat tietää nämä luvut? Mitä sinä tällä tiedolla teet?

Lue lisää

Vapareiden asia se onkin. Siksi on kysyttävä vapareilta, miksi tuota lukua halutaan mustasukkaisesti pimittää. Onko sinulla käsitystä pimityksen syistä?

Anonyymi kirjoitti:

Vapareiden asia se onkin. Siksi on kysyttävä vapareilta, miksi tuota lukua halutaan mustasukkaisesti pimittää. Onko sinulla käsitystä pimityksen syistä?

Oletko oikeasti näin hidas että et vieläkään tajua tätä vaikka sinulle on tämä selitetty jo monta kertaa?

Anonyymi kirjoitti:

Onhan hyvä syy: tieto kiinnostaa. Luku on jo tiedossa, joten ei tartte kuin kertoa. Salausperustetta ei ole.

Yhtä hyvin minua saattaa kiinnostaa keskimääräisen järjestön jäsenen lahkeen pituus. Onko tämä tarpeeksi hyvä ja tärkeä syy että järjestön pitäisi tehdä töitä tyydyttääkseen uteliaisuuteni?

Oudoksuva kirjoitti:

Yhtä hyvin minua saattaa kiinnostaa keskimääräisen järjestön jäsenen lahkeen pituus. Onko tämä tarpeeksi hyvä ja tärkeä syy että järjestön pitäisi tehdä töitä tyydyttääkseen uteliaisuuteni?

Lue lisää

Ei lahkeen pituuksia kannata erikseen lähteä selvittämään. Mutta jos lahkeen pituus olisi valmiiksi tiedossa, sen tiedon voisi kertoa. Miksi sellaista ei kerrottaisi? Miksi se pitäisi salata?

Sama juttu jäsenmäärän kanssa. Se tieto on jo olemassa. Miksi sitä ei kerrota? Miksi se halutaan salata?

Anonyymi kirjoitti:

Ei lahkeen pituuksia kannata erikseen lähteä selvittämään. Mutta jos lahkeen pituus olisi valmiiksi tiedossa, sen tiedon voisi kertoa. Miksi sellaista ei kerrottaisi? Miksi se pitäisi salata?

Sama juttu jäsenmäärän kanssa. Se tieto on jo olemassa. Miksi sitä ei kerrota? Miksi se halutaan salata?

Lue lisää

"Ei lahkeen pituuksia kannata erikseen lähteä selvittämään. Mutta jos lahkeen pituus olisi valmiiksi tiedossa, sen tiedon voisi kertoa. Miksi sellaista ei kerrottaisi? Miksi se pitäisi salata?"

Et ole näyttänyt vielä että:

A) Mainitsemasi on jo järjestön tiedossa. Saattaa yhtä hyvin olla että heillä sattuu olemaan myös tiedot jäsenien lahkeiden keskipituudesta!
Mutta tällä hetkellä kummankin tarkka tietäminen vaikuttaa epätodennäköiseltä.

B) Jos heillä on kyseiset tiedot, että sinulla on hyvä tarve niille ja että olisi esim. jokin päätös salaamiseksi

Mikäli sinulla on todisteita jotka todistavat väitteesi (esim. kopiot tai nauhoitus jostain hallituksen pöytäkirjasta) oletan että tulet todistamaan niillä, sen sijasta että teet perusteettomia väitteitä.

Oudoksuva kirjoitti:

"Ei lahkeen pituuksia kannata erikseen lähteä selvittämään. Mutta jos lahkeen pituus olisi valmiiksi tiedossa, sen tiedon voisi kertoa. Miksi sellaista ei kerrottaisi? Miksi se pitäisi salata?"

Et ole näyttänyt vielä että:

A) Mainitsemasi on jo järjestön tiedossa. Saattaa yhtä hyvin olla että heillä sattuu olemaan myös tiedot jäsenien lahkeiden keskipituudesta!
Mutta tällä hetkellä kummankin tarkka tietäminen vaikuttaa epätodennäköiseltä.

B) Jos heillä on kyseiset tiedot, että sinulla on hyvä tarve niille ja että olisi esim. jokin päätös salaamiseksi

Mikäli sinulla on todisteita jotka todistavat väitteesi (esim. kopiot tai nauhoitus jostain hallituksen pöytäkirjasta) oletan että tulet todistamaan niillä, sen sijasta että teet perusteettomia väitteitä.

Lue lisää

A) Liiton johtopamppu kertoi, että luku on jo olemassa, mutta odotetaan toiminatkertomuksen vahvistamista. Ihan niinkuin joku luottamuselin tarkistuslaskisi jotain! Kuten aloituksessa sanotaan, vahvistamaton luku voidaan kertoa julkisuuteen ja niin myös usein tehdään. Myös liitto on aiemmin tehnyt.

B) Miten muuten kuin salaamisena on ymmärrettävä tilanne, jossa luku on ja se on aiemmin julkaistu tässä vaiheessa, mutta nyt kieltäydytään julkaisemasta. Salaamista se on, luultavasti toimihenkilöiden päätöksellä.

Vai miten sinä ymmärrät sen, että lukua ei nyt julkaista?

Anonyymi kirjoitti:

A) Liiton johtopamppu kertoi, että luku on jo olemassa, mutta odotetaan toiminatkertomuksen vahvistamista. Ihan niinkuin joku luottamuselin tarkistuslaskisi jotain! Kuten aloituksessa sanotaan, vahvistamaton luku voidaan kertoa julkisuuteen ja niin myös usein tehdään. Myös liitto on aiemmin tehnyt.

B) Miten muuten kuin salaamisena on ymmärrettävä tilanne, jossa luku on ja se on aiemmin julkaistu tässä vaiheessa, mutta nyt kieltäydytään julkaisemasta. Salaamista se on, luultavasti toimihenkilöiden päätöksellä.

Vai miten sinä ymmärrät sen, että lukua ei nyt julkaista?

Lue lisää

"Kuten aloituksessa sanotaan, vahvistamaton luku voidaan kertoa julkisuuteen ja niin myös usein tehdään. Myös liitto on aiemmin tehnyt."

Tai voidaan olla kertomatta. Ihan miten liitto haluaa tehdä. Mutta mitään velvollisuutta heillä ole sitä kertoa meille ulkopuolisille.

"Salaamista se on, luultavasti toimihenkilöiden päätöksellä."

Ja taas syytös ilman mitään todisteita. Miksi et kykene ymmärtämään että kyse ei ole salailusta vaikka he eivät kerro tuota lukua julkisuuteen?

Anonyymi kirjoitti:

A) Liiton johtopamppu kertoi, että luku on jo olemassa, mutta odotetaan toiminatkertomuksen vahvistamista. Ihan niinkuin joku luottamuselin tarkistuslaskisi jotain! Kuten aloituksessa sanotaan, vahvistamaton luku voidaan kertoa julkisuuteen ja niin myös usein tehdään. Myös liitto on aiemmin tehnyt.

B) Miten muuten kuin salaamisena on ymmärrettävä tilanne, jossa luku on ja se on aiemmin julkaistu tässä vaiheessa, mutta nyt kieltäydytään julkaisemasta. Salaamista se on, luultavasti toimihenkilöiden päätöksellä.

Vai miten sinä ymmärrät sen, että lukua ei nyt julkaista?

Lue lisää

Numerot ovat "olemassa" järkevästi toimivan yhdistyksen ja yrityksen kannalta vasta silloin kun ne on vahvistettu.

Mikäli yhdistys tai yritys kertoo vahvistamattomista numeroista tulee julkisuuteen mutta niistä löytyy myöhemmin virheitä, on yhdistys mahdollisesti oikeusvastuussa asiasta.

Totta että jäsenmäärä on loppujen lopuksi melko merkityksetön numero, mutta en ihan ymmärrä miksi sinulla on niin kova hinku saada lukuja ennen kuin ne on varmistettu todeksi?

Oudoksuva kirjoitti:

Numerot ovat "olemassa" järkevästi toimivan yhdistyksen ja yrityksen kannalta vasta silloin kun ne on vahvistettu.

Mikäli yhdistys tai yritys kertoo vahvistamattomista numeroista tulee julkisuuteen mutta niistä löytyy myöhemmin virheitä, on yhdistys mahdollisesti oikeusvastuussa asiasta.

Totta että jäsenmäärä on loppujen lopuksi melko merkityksetön numero, mutta en ihan ymmärrä miksi sinulla on niin kova hinku saada lukuja ennen kuin ne on varmistettu todeksi?

Lue lisää

Kuten sanoin, luottamuselin ei suorita tarkistuslaskelmia. Normaali käytäntö on ilmoittaa vahvistamaton ennakkotieto. Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei.

Luku ei ole vaparien mielestä merkityksetön. Politiikan muutos kertoo jostain tarpeesta muutokseen. Kun muutetaan luvun julkaisuperiaatetta, se kertoo jostakin. Mistä?

Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri. On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?

Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten sanoin, luottamuselin ei suorita tarkistuslaskelmia. Normaali käytäntö on ilmoittaa vahvistamaton ennakkotieto. Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei.

Luku ei ole vaparien mielestä merkityksetön. Politiikan muutos kertoo jostain tarpeesta muutokseen. Kun muutetaan luvun julkaisuperiaatetta, se kertoo jostakin. Mistä?

Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri. On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?

Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan.

Lue lisää

"Normaali käytäntö on ilmoittaa vahvistamaton ennakkotieto. Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei."

Ennen oli ennen ja nyt on nyt. On typerää vedota siihen "koska ennen on näin tehty".

"Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri."

Edelleenkään kyse ei ole mistään salailusta. Miksi tämä yksinkertainen asia on sinun niin vaikea tajuta?

"On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?"

Sinähän tässä olet tekemässä tästä olemattomasta asiasta ison asian. Miksi?Ja kuka luulet olevasi että voit vaatia edes vapareita julkaisemaan näitä lukuja?

"Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan."

Ja mistä tämän muka näkee? Vai onko nämä taas näitä sinun mielikuvituksen tuotteita joilla ei ole mitään kosketuspintaa todellisuuteen?

Anonyymi kirjoitti:

Kuten sanoin, luottamuselin ei suorita tarkistuslaskelmia. Normaali käytäntö on ilmoittaa vahvistamaton ennakkotieto. Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei.

Luku ei ole vaparien mielestä merkityksetön. Politiikan muutos kertoo jostain tarpeesta muutokseen. Kun muutetaan luvun julkaisuperiaatetta, se kertoo jostakin. Mistä?

Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri. On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?

Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan.

Lue lisää

"Kuten sanoin, luottamuselin ei suorita tarkistuslaskelmia."

Joten kyseinen asia ei välttämättä ole luottamuselimesta kiinni, joten palataan asiaan kun numerot ovat valmiita ja tarkistettu.

"Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei."

Ei ole mitään syytä miksi asiat pitäisi aina tehdä samalla tavalla, erityisesti kun vanha tapa saattaa tietyissä tilanteissa aiheuttaa oikeudellisia ongelmia hallinnolle mikäli tieto myöhemmin paljastuu vääräksi.

"Luku ei ole vaparien mielestä merkityksetön."

Pystytkö näyttämään tämän väitteesi todeksi? Et ole vieläkään esittänyt todisteita tämän puolesta, vaan outoja omia teorioitasi siitä miksi se ketään kiinnostaisi.

"Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri. On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?

Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan."

Sinä olet vieläkin ainoa henkilö liiton hallituksen ulkopuolella joka tästä on kiinnostunut, ja joka yrittää tehdä tästä härän kokoista ongelmaa silloin kun sellaista ei löydy.

Oudoksuva kirjoitti:

"Kuten sanoin, luottamuselin ei suorita tarkistuslaskelmia."

Joten kyseinen asia ei välttämättä ole luottamuselimesta kiinni, joten palataan asiaan kun numerot ovat valmiita ja tarkistettu.

"Näin on aiemminkin toimittu. Mutta nyt ei."

Ei ole mitään syytä miksi asiat pitäisi aina tehdä samalla tavalla, erityisesti kun vanha tapa saattaa tietyissä tilanteissa aiheuttaa oikeudellisia ongelmia hallinnolle mikäli tieto myöhemmin paljastuu vääräksi.

"Luku ei ole vaparien mielestä merkityksetön."

Pystytkö näyttämään tämän väitteesi todeksi? Et ole vieläkään esittänyt todisteita tämän puolesta, vaan outoja omia teorioitasi siitä miksi se ketään kiinnostaisi.

"Sinänsä pikkuasiasta paisuu salailun ilmapiirissä suuri. On kiinnostavaa, että liitto tekee kärpäsestä härkäsen. Miksi?

Sanoisin, että liitto on omalla toiminnallaan kasvattanut kiinnostusta lukua kohtaan."

Sinä olet vieläkin ainoa henkilö liiton hallituksen ulkopuolella joka tästä on kiinnostunut, ja joka yrittää tehdä tästä härän kokoista ongelmaa silloin kun sellaista ei löydy.

Lue lisää

Monet ovat olleet kiinnostuneita luvusta. Aiemmin mm. PAT on kertonut niistä, mutta nyt sekin on pidetty pimennossa.

Kun ilmoittaa vahvistamattomana ennakkotietona jäsenmäärän, ei siitä tule mitään oikeudellista ongelmaa. Näin monet organisaatiot toimivatkin. Jostain syystä vaparit ovat kuitenkin alkaneet salaamaan lukua. Miksiköhän?

Minusta olisi aiheellista keskustella tästä muutoksesta, joka liitolla on luvun julkaisun suhteen. Muutokselle on jokin syy. Mitä sinä arvelet syyksi?

Anonyymi kirjoitti:

Monet ovat olleet kiinnostuneita luvusta. Aiemmin mm. PAT on kertonut niistä, mutta nyt sekin on pidetty pimennossa.

Kun ilmoittaa vahvistamattomana ennakkotietona jäsenmäärän, ei siitä tule mitään oikeudellista ongelmaa. Näin monet organisaatiot toimivatkin. Jostain syystä vaparit ovat kuitenkin alkaneet salaamaan lukua. Miksiköhän?

Minusta olisi aiheellista keskustella tästä muutoksesta, joka liitolla on luvun julkaisun suhteen. Muutokselle on jokin syy. Mitä sinä arvelet syyksi?

Lue lisää

"Monet ovat olleet kiinnostuneita luvusta."

Kuinka moneksi olet tässä laskenut itsesi? Sillä sinun lisäksesi ei ole näkynyt muuta kiinnostusta. Mutta oletan ettei sinulla ole mitään tärkeää kiirettä joten voit ihan hyvin odottaa siihen että luvut on varmistettu.

"Kun ilmoittaa vahvistamattomana ennakkotietona jäsenmäärän, ei siitä tule mitään oikeudellista ongelmaa."

Yritys tai yhdistys on oikeudellisesti vastuussa julkisuuteen kertomien tietojensa oikeellisuudesta, joten oli riski miten pieni hyvänsä, ei ole yleensä järkevää antaa julkisuuteen virallisia tietoja joita ei ole tarkistettu.

"Muutokselle on jokin syy. Mitä sinä arvelet syyksi?"

Tietojen julkistamispolitiikan muuttaminen ammattilaismaisemmaksi ja järkevämmäksi.

En tosin vieläkään näe, miksi sinä katsot että tämä on sinulle niin tärkeä saada jokin numero ennen tarkistusta?

Oudoksuva kirjoitti:

"Monet ovat olleet kiinnostuneita luvusta."

Kuinka moneksi olet tässä laskenut itsesi? Sillä sinun lisäksesi ei ole näkynyt muuta kiinnostusta. Mutta oletan ettei sinulla ole mitään tärkeää kiirettä joten voit ihan hyvin odottaa siihen että luvut on varmistettu.

"Kun ilmoittaa vahvistamattomana ennakkotietona jäsenmäärän, ei siitä tule mitään oikeudellista ongelmaa."

Yritys tai yhdistys on oikeudellisesti vastuussa julkisuuteen kertomien tietojensa oikeellisuudesta, joten oli riski miten pieni hyvänsä, ei ole yleensä järkevää antaa julkisuuteen virallisia tietoja joita ei ole tarkistettu.

"Muutokselle on jokin syy. Mitä sinä arvelet syyksi?"

Tietojen julkistamispolitiikan muuttaminen ammattilaismaisemmaksi ja järkevämmäksi.

En tosin vieläkään näe, miksi sinä katsot että tämä on sinulle niin tärkeä saada jokin numero ennen tarkistusta?

Lue lisää

Kaikki eivät kirjoita palstalla, mutta asiasta on kirjoittanut joku tai jotkut muutkin. En ole suinkaan ainoa.

Kun nimenomaan kertoo, että tämä ei ole ihan varmaa, antaa oikeaa tietoa.

Mitä pidemmälle kevät kuluu, sitä vähämerkityksisempi luku on ja sitä merkityksellisempää on kysyä oudon salailun syitä.

Mistään ammattimaistumisesta ei ole pienintäkään viitettä. Sen sijaan pienenevän luvun julkistus on vuosittain harmittanut vapareita. Siksi vaikuttaa todennäköiseltä, että he haluavat nyt salaamalla välttää harmistuksen ja siten tukea jäsenyyttä. Loogista.

Ja milläs oikeudella sinä olet vaatimassa ketään tekemään mitään?

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki eivät kirjoita palstalla, mutta asiasta on kirjoittanut joku tai jotkut muutkin. En ole suinkaan ainoa.

Kun nimenomaan kertoo, että tämä ei ole ihan varmaa, antaa oikeaa tietoa.

Mitä pidemmälle kevät kuluu, sitä vähämerkityksisempi luku on ja sitä merkityksellisempää on kysyä oudon salailun syitä.

Mistään ammattimaistumisesta ei ole pienintäkään viitettä. Sen sijaan pienenevän luvun julkistus on vuosittain harmittanut vapareita. Siksi vaikuttaa todennäköiseltä, että he haluavat nyt salaamalla välttää harmistuksen ja siten tukea jäsenyyttä. Loogista.

Lue lisää

Jos se sinua niin kinnostaa ja katsot sen tärkeäksi, sekä olet eri mieltä tämänhetkisestä lähestymistavasta...

Liity vapaa-ajattelijoihin ja hae hallitukseen.

Juuri näin. Roskiin kaikki jäsenmaksupyynnöt. Erotkaa vapareista!

Aivan oikein. Koska porukka ei tee mitään järkevää, sille ei ole järkevää maksaa mitään.

Miksi kysyisin asiaa, jolla ei ole mitään merkitystä siihen, olenko Vapaa-Ajattelijoiden jäsen vai en?

Kyllä! Vapaana vapareista - vapaana kevääseen!

Näin juuri. Vaparien oma toiminta on suurin ponnin jättää jäsenmaksu maksamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Näin juuri. Vaparien oma toiminta on suurin ponnin jättää jäsenmaksu maksamatta.

Minä en ainakaan maksa.

Sinähän tästä olet tekemässä isoa asiaa. Ketään muuta ei kiinnosta tuo jäsen määrä kuin sinua. Ja miksi kenenkään pitäisi olla kiinnostunut mitä joku sinunlainen anonyymi nettihuutelija haluaa?

Jos sinussa ei ole miestä ottaa itse yhteyttä ja kysyä asia vapareilta, kannattaisi olla hiljaa jostain salailusta. Ja vaikka kysyisit sitä henkilökohtaisesti, ei heidän sitä tarvitse meille ulkopuolisille kertoa. Ei ole mitään syytä. Sinäkään et ole vieläkään saanut mitään syytä miksi heidän pitäsi niitä kertoa meille. Ja silti jatkat tätä typerää kitinää asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän tästä olet tekemässä isoa asiaa. Ketään muuta ei kiinnosta tuo jäsen määrä kuin sinua. Ja miksi kenenkään pitäisi olla kiinnostunut mitä joku sinunlainen anonyymi nettihuutelija haluaa?

Jos sinussa ei ole miestä ottaa itse yhteyttä ja kysyä asia vapareilta, kannattaisi olla hiljaa jostain salailusta. Ja vaikka kysyisit sitä henkilökohtaisesti, ei heidän sitä tarvitse meille ulkopuolisille kertoa. Ei ole mitään syytä. Sinäkään et ole vieläkään saanut mitään syytä miksi heidän pitäsi niitä kertoa meille. Ja silti jatkat tätä typerää kitinää asiasta.

Lue lisää

Miksi kukaan vapari ei voi kertoa pientä lukua, joka on tiedossa heillä. Miksi moista pikkuasiaa intohimoisesti pimitetään? Mitä luulet?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi kukaan vapari ei voi kertoa pientä lukua, joka on tiedossa heillä. Miksi moista pikkuasiaa intohimoisesti pimitetään? Mitä luulet?

"Mitä luulet?"

Koska ei ole mitään tarvetta kertoa sitä kenellekkään jos ei halua. Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää että tajuat sen?

Ja eihän tällä jäsenmäärällä ole mitään tekemistä sillä miten he toimivat. Joten mitä väliä montako jäsentä heillä on? Tärkeintä on se että heidän tavoitteita kannatetaan yleisesti. Jopa valtio haluaa rahallisesti tukea heidän toimintaa, koska katsoo sen sen arvoiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Mitä luulet?"

Koska ei ole mitään tarvetta kertoa sitä kenellekkään jos ei halua. Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää että tajuat sen?

Ja eihän tällä jäsenmäärällä ole mitään tekemistä sillä miten he toimivat. Joten mitä väliä montako jäsentä heillä on? Tärkeintä on se että heidän tavoitteita kannatetaan yleisesti. Jopa valtio haluaa rahallisesti tukea heidän toimintaa, koska katsoo sen sen arvoiseksi.

Lue lisää

Miksi joku haluaa salata tuollaista tietoa? Mitä luulet? Jos luvulla eiole mitään väliä, miksi sitä pitää salata?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi joku haluaa salata tuollaista tietoa? Mitä luulet? Jos luvulla eiole mitään väliä, miksi sitä pitää salata?

Et näytä tajuavan suomen kieltä kovinkaan hyvin, kun tämä pitää selittää sinulla monta kertaa.

On täysin vapareiden asia haluavatko he julkaista lukua. Ei ole mitään syytä joka heitä pakottaisi siihen. Eikä kyse ole edelleenkään salailusta.

Oletko muuten henkilökohtaisesti ottanut vapareihin yhteyttä ja kysynyt tätä asiaa? Vai oletko näitä pelkureita jotka itkevät asiasta netissä?

Anonyymi kirjoitti:

Et näytä tajuavan suomen kieltä kovinkaan hyvin, kun tämä pitää selittää sinulla monta kertaa.

On täysin vapareiden asia haluavatko he julkaista lukua. Ei ole mitään syytä joka heitä pakottaisi siihen. Eikä kyse ole edelleenkään salailusta.

Oletko muuten henkilökohtaisesti ottanut vapareihin yhteyttä ja kysynyt tätä asiaa? Vai oletko näitä pelkureita jotka itkevät asiasta netissä?

Lue lisää

On vapareiden asia ja olen siksi kysynyt monta kertaa vapareilta sekä lukua että salaamisen syytä. Onko sinulla vastausta?

Anonyymi kirjoitti:

On vapareiden asia ja olen siksi kysynyt monta kertaa vapareilta sekä lukua että salaamisen syytä. Onko sinulla vastausta?

Edelleen kyse ei ole mistään salaamisesta, joten voit lopettaa tuon valehtelusi heti alkuunsa.

"Onko sinulla vastausta?"

On. ja olen sen sinulle jo monta kertaa kertonut miksi tämä asia ei vain meille kuulu. Eikä vapareiden tarvitse sitä julkaista jos eivät halua.

Miksi tämä yksinkertainen asia on sinulle näin vaikea ymmärtää?

Anonyymi kirjoitti:

Edelleen kyse ei ole mistään salaamisesta, joten voit lopettaa tuon valehtelusi heti alkuunsa.

"Onko sinulla vastausta?"

On. ja olen sen sinulle jo monta kertaa kertonut miksi tämä asia ei vain meille kuulu. Eikä vapareiden tarvitse sitä julkaista jos eivät halua.

Miksi tämä yksinkertainen asia on sinulle näin vaikea ymmärtää?

Lue lisää

Jos luku on tiedossa ja aktiivisesti kieltäydytään kertomasta sitä, kyse on aktiivisesta salaamisesta.

Lukua ei tosiaankaan mikään laki pakota julkaisemaan, joten siinä mielessä ei tarvitse julkaista. Tämä ei kuitenkaan pakota olemaan julkaisematta. Miksi siis aktiivisesti salaamaan? Onko sinulla vastausta?

Anonyymi kirjoitti:

Jos luku on tiedossa ja aktiivisesti kieltäydytään kertomasta sitä, kyse on aktiivisesta salaamisesta.

Lukua ei tosiaankaan mikään laki pakota julkaisemaan, joten siinä mielessä ei tarvitse julkaista. Tämä ei kuitenkaan pakota olemaan julkaisematta. Miksi siis aktiivisesti salaamaan? Onko sinulla vastausta?

Lue lisää

"Jos luku on tiedossa ja aktiivisesti kieltäydytään kertomasta sitä, kyse on aktiivisesta salaamisesta."

Ei edelleenkään ole. Miksi et ymmärrä tätä yksinkertaista asiaa; Vaparit voivat julkaista tai olla julkaisematta tätä lukua. Päätös on täysin heidän, eikä siinä ole kyse mistään salailusta. Eikä heidän edes perustella tätä päätöstä mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos luku on tiedossa ja aktiivisesti kieltäydytään kertomasta sitä, kyse on aktiivisesta salaamisesta."

Ei edelleenkään ole. Miksi et ymmärrä tätä yksinkertaista asiaa; Vaparit voivat julkaista tai olla julkaisematta tätä lukua. Päätös on täysin heidän, eikä siinä ole kyse mistään salailusta. Eikä heidän edes perustella tätä päätöstä mitenkään.

Lue lisää

"Vaparit voivat julkaista tai olla julkaisematta tätä lukua."

Juuri näin. Ja siksi onkin kysyttävä, millä perusteella sitä ei suin surminkaan haluta julkaista. Osaatko vastata?

Anonyymi kirjoitti:

"Vaparit voivat julkaista tai olla julkaisematta tätä lukua."

Juuri näin. Ja siksi onkin kysyttävä, millä perusteella sitä ei suin surminkaan haluta julkaista. Osaatko vastata?

Lue lisää

"Osaatko vastata?"

Sinulle on vastattu jo monta kertaa, mutta koska vastaus ei miellytä sinua, rupesit lapselliseksi. Tai sitten oikeasti olet näin hidasälyinen. Kumpi olet?

Anonyymi kirjoitti:

"Osaatko vastata?"

Sinulle on vastattu jo monta kertaa, mutta koska vastaus ei miellytä sinua, rupesit lapselliseksi. Tai sitten oikeasti olet näin hidasälyinen. Kumpi olet?

Lue lisää

Voisitko nyt vain vastata, miksi mielestäsi vaparit eivät julkaise lukua vaikka voisivat?

Voin pohtia vapaa-ajattelun kannatuskehitystä, kun luku on saatavilla. Nytkun lukua pimitetään, alan epäillä yhä enemmän vapareita. Miksi avoimuus on sellainen mörkö vapareille?

Anonyymi kirjoitti:

Voin pohtia vapaa-ajattelun kannatuskehitystä, kun luku on saatavilla. Nytkun lukua pimitetään, alan epäillä yhä enemmän vapareita. Miksi avoimuus on sellainen mörkö vapareille?

Lue lisää

Va-liikkeen tavoitteita ei auta yhtään se, että "pohdit kannatuskehitystä".

Tampereen VA:n jäsenmäärän viime vuodelta kerroin hyvissä ajoin. En huomannut siitäkään seuranneen mitään hyötyä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Va-liikkeen tavoitteita ei auta yhtään se, että "pohdit kannatuskehitystä".

Tampereen VA:n jäsenmäärän viime vuodelta kerroin hyvissä ajoin. En huomannut siitäkään seuranneen mitään hyötyä.

Lue lisää

Joo ei näistä teknisistä asioista löydy sellaista mikä Vapariliitossa kiinnostaisi ukkojen kiinteistösijoituskerho

Kansanvaihto on lopetettava se on oleellusta, sharian lisäyksen lopettaminen

Ei tietenkään pidä paapoa Niitä kuten tehtiinmus talaisille vuosikausiapaa pottiin ja eristettiin ne sossuun pussihousuhameporukaksi joka syrjöytyi yhteiskunnasta

Ei tällaista muualla oke mus talaisetenglannissa eivät erotu muusta ja ovat enemmän töissä

jori.mantysalo kirjoitti:

Va-liikkeen tavoitteita ei auta yhtään se, että "pohdit kannatuskehitystä".

Tampereen VA:n jäsenmäärän viime vuodelta kerroin hyvissä ajoin. En huomannut siitäkään seuranneen mitään hyötyä.

Lue lisää

Se kertominen oli kuitenkin hienosti tehty. Miksi et olisi kertonut? Mikä olisi ollut salausperuste? Niin, ei mikään. Minusta samaa pitäisi soveltaa liiton lukuun. Ota selvää ja kerro se vai mikä olisi mielestäsi peruste salata se?

Anonyymi kirjoitti:

Se kertominen oli kuitenkin hienosti tehty. Miksi et olisi kertonut? Mikä olisi ollut salausperuste? Niin, ei mikään. Minusta samaa pitäisi soveltaa liiton lukuun. Ota selvää ja kerro se vai mikä olisi mielestäsi peruste salata se?

Lue lisää

Ei lukuja salata. On aiheellista kritisoida liittoa, mutta valitat nyt väärästä asiasta. Oikein on kysyä "Miksi tunataan näin kauan eikä lukuja ole saatu julkaistua???". Väärin on huutaa "Miksi salataan!!!".

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei lukuja salata. On aiheellista kritisoida liittoa, mutta valitat nyt väärästä asiasta. Oikein on kysyä "Miksi tunataan näin kauan eikä lukuja ole saatu julkaistua???". Väärin on huutaa "Miksi salataan!!!".

Lue lisää

Täällä pyörii liiton tyyppejä, joilla luku on jo tiedossa. Koska he eivät kerro, he aktiivisesti pyrkivät salaamaan. Tiedät, että luku on jo liiton hallussa. Miksi ei kerrota? Miksi salataan?

Kysyn tätä ihan huutamatta: miksi maksavien jäsenten määrä 31.12.2020 halutaan salata julkisuudelta?

Anonyymi kirjoitti:

Täällä pyörii liiton tyyppejä, joilla luku on jo tiedossa. Koska he eivät kerro, he aktiivisesti pyrkivät salaamaan. Tiedät, että luku on jo liiton hallussa. Miksi ei kerrota? Miksi salataan?

Kysyn tätä ihan huutamatta: miksi maksavien jäsenten määrä 31.12.2020 halutaan salata julkisuudelta?

Lue lisää

Kuten tiedämme, liitto ei halua ihmisten tietävän alasajon uusinta notkelmaa. Jäsenmaksut eli money money money...

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei lukuja salata. On aiheellista kritisoida liittoa, mutta valitat nyt väärästä asiasta. Oikein on kysyä "Miksi tunataan näin kauan eikä lukuja ole saatu julkaistua???". Väärin on huutaa "Miksi salataan!!!".

Lue lisää

Msalo kommentoipas seuraavaa

Mitä tarkoittaa se, että tänne palstalle päätyy aina välillä jotain ilkkaniiliuoto-viestejä?

Luuleeko pikkuvaparit että jo 30-vuotiaasta eliitin paaponnan kohteena ollut paperien kääntelijä Niiniluoto, eltistinen nenännyrpistiäjä, jotenkin ajaisia Vapariliiton dieltanttien asiaa räsästenhaukkujaisissa vai mitä?

Mitä teillä on tekemistä eliitin lellipojan kanssa joka ei saanut aikaan kuin tuhoa, oli rehtorina ja jos minä kansleirina eikä saanut mitään aikaan ei edes Linux-teollisuutta Suomeen vaikka Linux Helsingin yiopiston opiskelijan taholta keksittiin
Usassa tuollainen ukko olisi saanut potkut

Anonyymi kirjoitti:

Täällä pyörii liiton tyyppejä, joilla luku on jo tiedossa. Koska he eivät kerro, he aktiivisesti pyrkivät salaamaan. Tiedät, että luku on jo liiton hallussa. Miksi ei kerrota? Miksi salataan?

Kysyn tätä ihan huutamatta: miksi maksavien jäsenten määrä 31.12.2020 halutaan salata julkisuudelta?

Lue lisää

"Täällä pyörii liiton tyyppejä, joilla luku on jo tiedossa. "

Mistä voit tietää tämän? Ja jos kerta "liitontyypit" asian tietävät, et ota yhteyttä ihan hekilökohtaisesti ja kysy asiaa?

"miksi maksavien jäsenten määrä 31.12.2020 halutaan salata julkisuudelta?"

Mitä se meille ulkopuolisille kuuluu? Vaparit saavat julkaista tai olla julkaisematta lukua ihan oman tahtonsa mukaan. Eikä kyse edelleenkään ole mistään salailusta, vaikka kuinka yrität näin valehdella.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten tiedämme, liitto ei halua ihmisten tietävän alasajon uusinta notkelmaa. Jäsenmaksut eli money money money...

Kai tajuat edes sen verran että jäsenmäärä ei ole sama asia kuin kannatus? Ja mikä alasajo? Onko tämä taas näitä satuja mitä keksit muista koko ajan?

Anonyymi kirjoitti:

Kai tajuat edes sen verran että jäsenmäärä ei ole sama asia kuin kannatus? Ja mikä alasajo? Onko tämä taas näitä satuja mitä keksit muista koko ajan?

Aika monta va-yhdistystä on esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana kuollut, kun jäsenistö kaikkoaa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika monta va-yhdistystä on esim. viimeisen kymmenen vuoden aikana kuollut, kun jäsenistö kaikkoaa.

Eli et ymmärrä eroa jäsenmäärällä ja kannatuksella? Vai mihin kysymykseen yritit vastata?

Anonyymi kirjoitti:

Eli et ymmärrä eroa jäsenmäärällä ja kannatuksella? Vai mihin kysymykseen yritit vastata?

Halusin vain kertoa tilastollisen totuuden: vapaa-ajattelu on menossa alas.

Anonyymi kirjoitti:

Halusin vain kertoa tilastollisen totuuden: vapaa-ajattelu on menossa alas.

"Halusin vain kertoa tilastollisen totuuden: vapaa-ajattelu on menossa alas."

ja tämäkin totuus meni sinulla päin seiniä. Se että jäsenmäärä tai järjestöjen määrä vähenee, ei tarkoita että vapaa-ajattelu olisi menossa alas. Nämä kaksi asiaa eivät korreloi toisiaan.

Mutta miksi luulet että jäsenmäärä kertoisi jotain kannatuksesta? Mistä olet saanut tämän väärän käsityksen?

Tämähän tarkoittasi sinun mukaan että voitaisiin luopua esimerkiksi eduskuntavaaleista, koska puolueiden kannatus voidaan suoraan katsoa heidän jäsenmääristä.

Anonyymi kirjoitti:

"Halusin vain kertoa tilastollisen totuuden: vapaa-ajattelu on menossa alas."

ja tämäkin totuus meni sinulla päin seiniä. Se että jäsenmäärä tai järjestöjen määrä vähenee, ei tarkoita että vapaa-ajattelu olisi menossa alas. Nämä kaksi asiaa eivät korreloi toisiaan.

Mutta miksi luulet että jäsenmäärä kertoisi jotain kannatuksesta? Mistä olet saanut tämän väärän käsityksen?

Tämähän tarkoittasi sinun mukaan että voitaisiin luopua esimerkiksi eduskuntavaaleista, koska puolueiden kannatus voidaan suoraan katsoa heidän jäsenmääristä.

Lue lisää

Vaparit eivät ole puolue. Kukaan ei äänestä vapareita. Kannatus näkyy jäsenyydessä. Ja vapareilla jäsenyys vähenee.

Anonyymi kirjoitti:

Vaparit eivät ole puolue. Kukaan ei äänestä vapareita. Kannatus näkyy jäsenyydessä. Ja vapareilla jäsenyys vähenee.

Tottakai kaikilla aatteeliisilla järjestöillä on kannattajat ja jäsenet. Eivät kaikki luonnonsuojelijat ole Luonnonsuojeluliiton jäseniä jne.

Puolue on erikoistapaus koska siinä kannatus mitataa säännöllisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai kaikilla aatteeliisilla järjestöillä on kannattajat ja jäsenet. Eivät kaikki luonnonsuojelijat ole Luonnonsuojeluliiton jäseniä jne.

Puolue on erikoistapaus koska siinä kannatus mitataa säännöllisesti.

Lue lisää

Kyllä se Luonnonsuojeluliiton tilaa kuvaisi, jos vaparien tapaan järjestöstä olisi joukkopako. No, paljonko maksaneita vapareita oli 31.12.2020?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se Luonnonsuojeluliiton tilaa kuvaisi, jos vaparien tapaan järjestöstä olisi joukkopako. No, paljonko maksaneita vapareita oli 31.12.2020?

Mikä ihmeen joukkopako? Ja jos tiedät näin hyvin kuinka monta vaparia on, niin kyselet tuota jäsenmäärää.

"No, paljonko maksaneita vapareita oli 31.12.2020?"

Mitä tämä asia meille ulkopuolisille kuuluu? Liity vapareihin niin voit sitten kysellä itse liitolta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä ihmeen joukkopako? Ja jos tiedät näin hyvin kuinka monta vaparia on, niin kyselet tuota jäsenmäärää.

"No, paljonko maksaneita vapareita oli 31.12.2020?"

Mitä tämä asia meille ulkopuolisille kuuluu? Liity vapareihin niin voit sitten kysellä itse liitolta.

Lue lisää

Tiedän, paljonko vapareita oli 31.12.2019. En tiedä, paljonko vapareita oli 31.12.2020. Siksi kyselen jälkimmäistä tilannetta.

Miksi moista asiaa pitää salata keneltäkään sisä- tai ulkopuoliselta? Onko sinulla vastausta?

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän, paljonko vapareita oli 31.12.2019. En tiedä, paljonko vapareita oli 31.12.2020. Siksi kyselen jälkimmäistä tilannetta.

Miksi moista asiaa pitää salata keneltäkään sisä- tai ulkopuoliselta? Onko sinulla vastausta?

Lue lisää

"Onko sinulla vastausta?"

Miksi sinulle pitää selittää nämä yksinkertaiset asiat aina monta kertaa ennen kuin tajuat että olet väärässä?

Anonyymi kirjoitti:

"Onko sinulla vastausta?"

Miksi sinulle pitää selittää nämä yksinkertaiset asiat aina monta kertaa ennen kuin tajuat että olet väärässä?

Eli et osaa vastata. Sitä epäilinkin koko ajan. No ei sinulta voi paljon vaatia, näkyyhän se siinäkin, että hampaat irvessä puhut vapareiden puolesta ilman perusteita. Varsin heikkotasoinen esitys.

Anonyymi kirjoitti:

Eli et osaa vastata. Sitä epäilinkin koko ajan. No ei sinulta voi paljon vaatia, näkyyhän se siinäkin, että hampaat irvessä puhut vapareiden puolesta ilman perusteita. Varsin heikkotasoinen esitys.

Lue lisää

Sinulle on vastattu lukuisia kertoja. Ei ole kenenkään vika jos et tajua tai hyväksy tätä vastausta.

Ethän itsekkään ole pystynyt antamaan mitään syytä miksi nämä luvut pitäisi julkaista.

Tämä on edelleen täysin vapareiden oma asia haluavatko he julkaista tätä lukua vai ei. Sinun ihan turha kiukutella tästä asiasta.

Eikö tuo sinun jatkuva herjaaminen auta asiaa. Kuka edes haluaa julkaista mitään noin lapsellisen ihmisen toivomuksesta?

"että hampaat irvessä puhut vapareiden puolesta ilman perusteita. "

Ja missä olen vapareita puolustanut? Olen vain yrittänyt selittää sinulle tätä yksinkertaista asiaa, mutta et vai näytä tajuavan sitä. Tässä varmaan käy taas niin että jankkaat asiasta niin kauan kunnes tajuat että olet väärässä taas. Ei mitään uutta taivaan alla. :)

Anonyymi kirjoitti:

Sinulle on vastattu lukuisia kertoja. Ei ole kenenkään vika jos et tajua tai hyväksy tätä vastausta.

Ethän itsekkään ole pystynyt antamaan mitään syytä miksi nämä luvut pitäisi julkaista.

Tämä on edelleen täysin vapareiden oma asia haluavatko he julkaista tätä lukua vai ei. Sinun ihan turha kiukutella tästä asiasta.

Eikö tuo sinun jatkuva herjaaminen auta asiaa. Kuka edes haluaa julkaista mitään noin lapsellisen ihmisen toivomuksesta?

"että hampaat irvessä puhut vapareiden puolesta ilman perusteita. "

Ja missä olen vapareita puolustanut? Olen vain yrittänyt selittää sinulle tätä yksinkertaista asiaa, mutta et vai näytä tajuavan sitä. Tässä varmaan käy taas niin että jankkaat asiasta niin kauan kunnes tajuat että olet väärässä taas. Ei mitään uutta taivaan alla. :)

Lue lisää

Luvut voidaan julkaista. Miksi ne siis pitää pimittää julkisuudelta? Ole hyvä ja vastaa, äläkä vain intä ja polje jalkaa. Osaatko suomea vai eikö sitä trollitehtaassa opeteta kunnolla?

Anonyymi kirjoitti:

Luvut voidaan julkaista. Miksi ne siis pitää pimittää julkisuudelta? Ole hyvä ja vastaa, äläkä vain intä ja polje jalkaa. Osaatko suomea vai eikö sitä trollitehtaassa opeteta kunnolla?

Lue lisää

Hihi menikö hermot taas? On aina huvittavaa katsoa ettei sinulla riitä älliä edes keksimään omia herjoja, vaan joudut kopioimaan muilta. No se myös kertoo sen että et voi koskaan tajuta miten väärässä olet. :)

"Luvut voidaan julkaista. "

Tai ne voidaan olla julkaisematta. Ihan miten vaparit haluavat, eikä heidän tarvitse kuunnella ketään meitä ulkopuolisia tässä asiassa.

Miksi muuten jätät sinulle taas kiusallisiin kysymyksiin vastaamatta? Luuletko että ne katoavat jos vain sivuutat ne?

"Osaatko suomea vai eikö sitä trollitehtaassa opeteta kunnolla?"

Ilmeisesti paljon paremmin kuin sinä, koska et vieläkään tajua tätä yksinkertaista asiaa. No mutta tässä käy kuten aina sinun kohdalla; kestää aikansa kun tajuat kuinka väärässä ja lapsellinen olet, ja haluat että tämä asia unohdetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hihi menikö hermot taas? On aina huvittavaa katsoa ettei sinulla riitä älliä edes keksimään omia herjoja, vaan joudut kopioimaan muilta. No se myös kertoo sen että et voi koskaan tajuta miten väärässä olet. :)

"Luvut voidaan julkaista. "

Tai ne voidaan olla julkaisematta. Ihan miten vaparit haluavat, eikä heidän tarvitse kuunnella ketään meitä ulkopuolisia tässä asiassa.

Miksi muuten jätät sinulle taas kiusallisiin kysymyksiin vastaamatta? Luuletko että ne katoavat jos vain sivuutat ne?

"Osaatko suomea vai eikö sitä trollitehtaassa opeteta kunnolla?"

Ilmeisesti paljon paremmin kuin sinä, koska et vieläkään tajua tätä yksinkertaista asiaa. No mutta tässä käy kuten aina sinun kohdalla; kestää aikansa kun tajuat kuinka väärässä ja lapsellinen olet, ja haluat että tämä asia unohdetaan.

Lue lisää

Miksi näistä asioista ei sinun mielestäsi saisi keskustella? Onko siellä trollitehtaassa toisenlainen käsitys kansalaisvapauksista? Ja miksi sieltä käsin halutaan sammuttaa keskustelua vaparien jäsenmäärän romahduksesta?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi näistä asioista ei sinun mielestäsi saisi keskustella? Onko siellä trollitehtaassa toisenlainen käsitys kansalaisvapauksista? Ja miksi sieltä käsin halutaan sammuttaa keskustelua vaparien jäsenmäärän romahduksesta?

Lue lisää

"Miksi näistä asioista ei sinun mielestäsi saisi keskustella?"

Enhän ole missään kieltänyt asiasta keskustelua, joten ei tarvitse tästäkään valehdella, vaikka kaikki näkevät miten rakastat valehtelua muista.

Mutta edelleenkin tuon luvun julkaiseminen on täysin vapareiden asia, ja siihen meidän ulkopuolisten on tyytyminen. Miksi näin yksinkertainen asia voi olla sinulle näin vaikea ymmärtää?

Sinulla on kumma perustelu liittyä johonkin järjestöön; jäsenmäärä.

Me muut ainakin liitymme jäseniksi sellaisiin järjestöihin jotka koemme ajavan niitä asioita mitä me tuemme. Aivan sama onko jäsenenä 20 vai 20000 ihmistä.

Mutta miksi olet näin katkera vapareille, että se jo sumentaa näin sinun todellisuudentajun?

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on kumma perustelu liittyä johonkin järjestöön; jäsenmäärä.

Me muut ainakin liitymme jäseniksi sellaisiin järjestöihin jotka koemme ajavan niitä asioita mitä me tuemme. Aivan sama onko jäsenenä 20 vai 20000 ihmistä.

Mutta miksi olet näin katkera vapareille, että se jo sumentaa näin sinun todellisuudentajun?

Lue lisää

Jos harkitset liittymistä johonkin järjestöön, eikö sinuun *lainkaan* vaikuta se, että huomattava osa jäsenistöstä on parhaillaan jättämässä järjestön?

Anonyymi kirjoitti:

Jos harkitset liittymistä johonkin järjestöön, eikö sinuun *lainkaan* vaikuta se, että huomattava osa jäsenistöstä on parhaillaan jättämässä järjestön?

Oletko sinä joskus miettinyt järjestöön liittymistä, selvittänyt sen jäsenmäärän ja sen perusteella ollut liittymättä? Ja siis kysyn mistä tahansa järjestöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos harkitset liittymistä johonkin järjestöön, eikö sinuun *lainkaan* vaikuta se, että huomattava osa jäsenistöstä on parhaillaan jättämässä järjestön?

"Jos harkitset liittymistä johonkin järjestöön, eikö sinuun *lainkaan* vaikuta se, että huomattava osa jäsenistöstä on parhaillaan jättämässä järjestön?"

No jos kerta tiedät että vapareista on lähtenyt paljon jäseniä, itket tuon jäsenmäärän perään? Vai valehteletko tuosta jäsenmäärästä? Sinusta kun ei koskaan voi olla varma, koska valehtelet niin paljon.

Mutta ei vaikuta, jos järjestö ajaa samoja asioita mitä minä kannatan. En liity järjestöön jäsenien takia, vaan sen mitä järjestö edustaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos harkitset liittymistä johonkin järjestöön, eikö sinuun *lainkaan* vaikuta se, että huomattava osa jäsenistöstä on parhaillaan jättämässä järjestön?"

No jos kerta tiedät että vapareista on lähtenyt paljon jäseniä, itket tuon jäsenmäärän perään? Vai valehteletko tuosta jäsenmäärästä? Sinusta kun ei koskaan voi olla varma, koska valehtelet niin paljon.

Mutta ei vaikuta, jos järjestö ajaa samoja asioita mitä minä kannatan. En liity järjestöön jäsenien takia, vaan sen mitä järjestö edustaa.

Lue lisää

Vuonna 2010 vapareita oli lähes 2000. Vuoden 2019 lopussa enää runsas 1300. Raju pudotus vai mitä?

Anonyymi kirjoitti:

Vuonna 2010 vapareita oli lähes 2000. Vuoden 2019 lopussa enää runsas 1300. Raju pudotus vai mitä?

Toistan kysymyksen:

Oletko sinä joskus miettinyt järjestöön liittymistä, selvittänyt sen jäsenmäärän ja sen perusteella ollut liittymättä? Ja siis kysyn mistä tahansa järjestöstä.

Tähän pitäisi voida vastata "kyllä" tai "en".

Anonyymi kirjoitti:

Toistan kysymyksen:

Oletko sinä joskus miettinyt järjestöön liittymistä, selvittänyt sen jäsenmäärän ja sen perusteella ollut liittymättä? Ja siis kysyn mistä tahansa järjestöstä.

Tähän pitäisi voida vastata "kyllä" tai "en".

Lue lisää

En. Koskaan en ole ollut liittymässä järjestöön, jossa olisi tuollainen jäsenpako käynnissä kuin vapareissa. Kyllä se panee miettimään, mikä vika vapareissa on, kun kolmasosa jäsenistöstä on kymmenessä vuodessa kadonnut. Mitä sinä ajattelet syyksi tuollaiseen jäsenpakoon?

Anonyymi kirjoitti:

En. Koskaan en ole ollut liittymässä järjestöön, jossa olisi tuollainen jäsenpako käynnissä kuin vapareissa. Kyllä se panee miettimään, mikä vika vapareissa on, kun kolmasosa jäsenistöstä on kymmenessä vuodessa kadonnut. Mitä sinä ajattelet syyksi tuollaiseen jäsenpakoon?

Lue lisää

Kierrät vieläkin kysymystä. Harkitsitko liittymistä vapaa-ajattelijoihin tai johonkin muuhun järjestöön, ja jäsenmäärän perusteella päätit että et liity?

Anonyymi kirjoitti:

Kierrät vieläkin kysymystä. Harkitsitko liittymistä vapaa-ajattelijoihin tai johonkin muuhun järjestöön, ja jäsenmäärän perusteella päätit että et liity?

Etkö ole huomannut että tämä heppu ansiokkaasti kiertää kaikki hänelle kiusalliset kysymykset. Ne paljastaisivat miten heikolla pohjalla hänen juttunsa ovat, ja hän luulee että ohittamalla nämä kiusalliset kysymykset, niitä ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Kierrät vieläkin kysymystä. Harkitsitko liittymistä vapaa-ajattelijoihin tai johonkin muuhun järjestöön, ja jäsenmäärän perusteella päätit että et liity?

Kysymyksesi oli:

"Oletko sinä joskus miettinyt järjestöön liittymistä, selvittänyt sen jäsenmäärän ja sen perusteella ollut liittymättä? Ja siis kysyn mistä tahansa järjestöstä."

Ja vastaukseni oli:

"En. Koskaan en ole ollut liittymässä järjestöön, jossa olisi tuollainen jäsenpako käynnissä kuin vapareissa."

Mikä tässä vielä on epäselvää?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksesi oli:

"Oletko sinä joskus miettinyt järjestöön liittymistä, selvittänyt sen jäsenmäärän ja sen perusteella ollut liittymättä? Ja siis kysyn mistä tahansa järjestöstä."

Ja vastaukseni oli:

"En. Koskaan en ole ollut liittymässä järjestöön, jossa olisi tuollainen jäsenpako käynnissä kuin vapareissa."

Mikä tässä vielä on epäselvää?

Lue lisää

Mikään ei ole tuon perusteella selvää. Lisää rautalankaa.

1) Oletko tai oletko ollut minkään yhdistyksen jäsen?

2) Oletko koskaan harkinnut liittymistä johonkin järjestöön, mutta jättänyt liittymättä?

Anonyymi kirjoitti:

Mikään ei ole tuon perusteella selvää. Lisää rautalankaa.

1) Oletko tai oletko ollut minkään yhdistyksen jäsen?

2) Oletko koskaan harkinnut liittymistä johonkin järjestöön, mutta jättänyt liittymättä?

Lue lisää

1) Olen.
2) Olen.

No, riittääkö?

Anonyymi kirjoitti:

1) Olen.
2) Olen.

No, riittääkö?

Noniin, edistystä. Sitten kohtaan 2: Mikä oli perustelu olla liittymättä?

Anonyymi kirjoitti:

Noniin, edistystä. Sitten kohtaan 2: Mikä oli perustelu olla liittymättä?

En loppupeleissä pitänyt sitä mielekkäänä ja ajattelin säästää rahat muuhun.

Anonyymi kirjoitti:

En loppupeleissä pitänyt sitä mielekkäänä ja ajattelin säästää rahat muuhun.

Selvititkö jäsenmäärän kun pohdit liittymistä? Jos, vaikuttiko se päätökseesi?

Anonyymi kirjoitti:

Selvititkö jäsenmäärän kun pohdit liittymistä? Jos, vaikuttiko se päätökseesi?

Olin tietoinen, että jsäenmäärä on suhteellisen vakaa. Ei ollut mitään joukkopakoa, kuten vapareista.

Vapaa-ajattelijat ovat pimeitä. Pakonomaista.

Siinäpä vasta keskustelua eteenpäin vievä kommentti.

Suositteletko vapareihin liittymistä, jos jäsenmäärä kääntyy nousuun?

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpä vasta keskustelua eteenpäin vievä kommentti.

Suositteletko vapareihin liittymistä, jos jäsenmäärä kääntyy nousuun?

En tietenkään suosittele. En suosittele kellekään natseihinkaan liittymistä. Minulla on moraali tallella.

Anonyymi kirjoitti:

En tietenkään suosittele. En suosittele kellekään natseihinkaan liittymistä. Minulla on moraali tallella.

Eli jos va-liiton jäsenmäärä vähenee, se on sinusta hyvä syy erota; jos kasvaa, se ei ole hyvä syy liittyä. Eli mitään aitoa argumenttia sinulla ei ollutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

En tietenkään suosittele. En suosittele kellekään natseihinkaan liittymistä. Minulla on moraali tallella.

"Minulla on moraali tallella."

Tähän asti päivän paras vitsi. Valehtelija kertoo moraalista. :D

Katsotaan pääsetkö vielä paremmaksi päivän aikana. :D

Anonyymi kirjoitti:

Eli jos va-liiton jäsenmäärä vähenee, se on sinusta hyvä syy erota; jos kasvaa, se ei ole hyvä syy liittyä. Eli mitään aitoa argumenttia sinulla ei ollutkaan.

On tietysti se argumentti, että ihmiset usein katsovat muiden toimintaa. Kun viimeisen kymmenen vuoden aikana yhä useammalle vaparille on paljastunut vaparijärjestön syvä mädännäisyys ja he eroavat, on se osoitus siitä, etten minä puhu omiani. Samaa mieltä ovat sadat muutkin.

Anonyymi kirjoitti:

On tietysti se argumentti, että ihmiset usein katsovat muiden toimintaa. Kun viimeisen kymmenen vuoden aikana yhä useammalle vaparille on paljastunut vaparijärjestön syvä mädännäisyys ja he eroavat, on se osoitus siitä, etten minä puhu omiani. Samaa mieltä ovat sadat muutkin.

Lue lisää

Kolmasosa vaparien jäsenistä ei voi olla aivan väärässä. Koska he ovat lähteneet, kannattaa loppujenkin vakavasti harkita vaparien jäsenyyden jättämistä. Omasta puolestani voin lämpimästi suositella elämää ilman vaparijäsenyyttä. Tunnen itseni vapaaksi, kun ei ole sidottu liiton kannanottoihin. Muodostan kantani itse ilman minkään toimihenkilön määräystä.

Anonyymi kirjoitti:

Kolmasosa vaparien jäsenistä ei voi olla aivan väärässä. Koska he ovat lähteneet, kannattaa loppujenkin vakavasti harkita vaparien jäsenyyden jättämistä. Omasta puolestani voin lämpimästi suositella elämää ilman vaparijäsenyyttä. Tunnen itseni vapaaksi, kun ei ole sidottu liiton kannanottoihin. Muodostan kantani itse ilman minkään toimihenkilön määräystä.

Lue lisää

Tai sitten oikeassa onkin kaksi kolmasosaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tai sitten oikeassa onkin kaksi kolmasosaa.

Passiiviset pysyjät eivät ole oikeassa, vaan aktiivinen jäsenyyden jättäjien joukko. Jälkimmäinen ajattelee omilla aivoillaan.

Anonyymi kirjoitti:

Passiiviset pysyjät eivät ole oikeassa, vaan aktiivinen jäsenyyden jättäjien joukko. Jälkimmäinen ajattelee omilla aivoillaan.

"Passiiviset pysyjät eivät ole oikeassa"

hahah nyt jo luulet että sinulla on joku valta jakaa ihmisiä oikeisiin ja vääriin.

Kuinka pihalla oikein olet todellisuudesta että luulet että sinulla olisi tuollainen valta?

Eli kannattaa liittyä Tampereen vapaa-ajattelijoihin, kun se julkisti jäsenmääränsä nopeiten!

Tamperelaisten kannattaa saada koko liittoon yhtä pätevä jäsenrekisteri ja kirjanpito.

Väitätkö nyt ihan vakavalla naamalla, että a) Tampereen yhdistys julkaisi jäsenmääränsä hyvin varhain, b) liitto ei ja c) Tampereen puheenjohtaja salassa toivoo että koko liiton jäsenmäärää ei jatkossakaan julkaista nopeasti?

Motiivi puuttuu. Miksi ihmeessä Jori samaan aikaan haluaisi, että liitto ei julkaise jäsenmäärää, ja toisaalta julkaisisi yhdistyksen jäsenmäärän? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Motiivi puuttuu. Miksi ihmeessä Jori samaan aikaan haluaisi, että liitto ei julkaise jäsenmäärää, ja toisaalta julkaisisi yhdistyksen jäsenmäärän? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Lue lisää

Motiivi puuttuu koko jutusta.

Lukuja ei ole salattu ensinkään. Ne on julkaistu joka vuosi. Mitä hyötyä olisi tarkoituksella julkaista luvut kesäkuussa eikä tammikuussa?

Eivät ne luvut aiemminkaan ole nopeasti tulleet. Ei tässä ole mitään muutosta siis.

Enkä saanut vastausta siihen mitä va hyötyisi lykkäämällä julkaisua.

"Vieläkin vain odotellaan ja odotellaan..."

Etkö ole vieläkään tajunnut? Lukuja salataan sen takia koska kaikki haluavat nähdä miten lapselliset käyttäydyt. Ja siinä on onnistuttu erittäin hyvin. Katsokaa nyt miten aikuinen(?) itkee asiasta mikä ei edes hänelle kuulu. ;)

Anonyymi kirjoitti:

"Vieläkin vain odotellaan ja odotellaan..."

Etkö ole vieläkään tajunnut? Lukuja salataan sen takia koska kaikki haluavat nähdä miten lapselliset käyttäydyt. Ja siinä on onnistuttu erittäin hyvin. Katsokaa nyt miten aikuinen(?) itkee asiasta mikä ei edes hänelle kuulu. ;)

Lue lisää

Miten niin "kaikki haluavat". Sinulla ei mitenkään voi olla tuollaista tietoa. Kuinka huono trolli sinä olet?

Anonyymi kirjoitti:

Miten niin "kaikki haluavat". Sinulla ei mitenkään voi olla tuollaista tietoa. Kuinka huono trolli sinä olet?

"Kuinka huono trolli sinä olet?"

Paljon parempi kuin sinä! ;)

Ilman muuta!

Taitaa olla kivuliaan pieni luku, kun halutaan salata.

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla kivuliaan pieni luku, kun halutaan salata.

Tottakai se on sellainen, vaikka olisi noussutkin. Mutta veikkaukseni on, että luku on taas pienempi kuin aiemmin.

Ero vapareista on aina ajankohtainen.

Anonyymi kirjoitti:

Ero vapareista on aina ajankohtainen.

Eroa vapareista jo tänään!

Jep. Eroamaan vaan vapareista. Vapaana vapareista viikonloppuun!