Autobild 4/2021 kertoo kuinka erinomainen Toyota mirai on.
Elikkä lyhyesti sanottuna vetyautot sopii suomeen
Polttokennoauton lyhyt tankkausaika on kiistaton etu.
Valtion pitäisi nyt ymmärtää Vedyn tuomat edut suomessakin-Sanoo autobild
Elikkä lyhyesti sanottuna vetyautot sopii suomeen
Polttokennoauton lyhyt tankkausaika on kiistaton etu.
Valtion pitäisi nyt ymmärtää Vedyn tuomat edut suomessakin-Sanoo autobild
Vastaukset 61
Vanhimmat
Samaa ihmettelen minäkin.
Onko vetyautoja peräti kaksi joita on myynnissä ja valmistusmäärät muutamia tuhansia ja Mirain hinta Saksassa yli 70ke. Sen varaan onkin järkevä alkaa rakentaa vetytuotantoa ja infraa kattamaan koko Suomi, varsinkin kuin kaikkialla muualla valtiot ja autotehtaan satsaa sähköön, myös Toyota.
lueppa tuo autobildin juttu ja kerro asiasi sitten uudestaan...
Hiyndailla ainakin on
https://www.hyundai.fi/mallisto/nexo/
Ja Hondalla
https://automobiles.honda.com/clarity-fuel-cell
Taitaapa se Suomen ainoa vetyauto olla juuri tuollainen. https://www.woikoski.fi/woikoski/uutiset-ja-tapahtumat/woikoski-vedyn-edellakavijana-suomessa.html
Toyota on satsannut kaiken osaamisensa Miraihin ja jossain kohtaa jopa onnistunut, mutta paljon tuossa on myös huonoa. Noissa ensitesteissä ei heikkouksia etsitä juurikaan ellei ne suoraan hyppää silmille, kuten onnettoman suuri kääntösäde. Eli suomeksi, ensitestissä kehutaan autoa aina.
Auton hinta on Saksassa yli 70ke ja suorituskyky tuohon rahaa on onneton ja paljonkohan hinta olisi meillä, ehkä 90ke?
Se että saadaan autoon ladattua ja ulos 15Kw tarkoittaa, että sähköä palaa 55Kw pelkässä vedyn tuotannossa ja siihen muut kukut päälle. Kyllä siinä kivihiiltä palaa ja ydinvoimalan pannut hehkuu.
lueppa tuo juttu ja mieti asiaa
Miraissa on todella pieni kääntösäde.
Kuten yleensä takavetoisissa autoissa.
Akkusähköauton valmistus tuottaa huomattavasti enemmän päästöjä jo valmistusvaiheessa kuin polttokennoauto.
Suuri kääntösäde ja kankea sanoi testi.
Höpöhöpö. Testissä sanottiin juuri päinvastoin.
Suuri kääntösäde siis, eli huono juttu.
Mutta käytössä vetyauto kuluttaa moninkertaisesti päästöjä.
Se tosiasia, että vetyauto henkilöautoluokassa erittäin kallis kaikille !
Ei ole kallis valmistajille, jotka vinkuvat veronmaksajia rahoittamaan tankkausverkon rakentamista (valtion pohjattomasta säkistä), sponssaamaan polttoaineen myyntiä (elektrolyysillä tehty vety paljon biokaasua kalliimpaa) ja sponssaamaan vetypommiautojen myyntiä (hintaa on 20 k€ liikaa jopa täyssähköautoihin verrattuna).
ei se raha ole este vaan suomen hallitus ja väärät valinnat kuten Sipilä biohankkeet ym...
kaasuautoja ei edes kehitetä enään
Usa.Kiina ja Saksa on tosissaan vedyn kanssa
"Suomen energia- ja ilmastostrategiassa oli asetettu tavoitteeksi 5 000 kaasuautoa vuoteen 2020 mennessä, mutta määrä ylitettiin jo vuonna 2018. Vuoden 2025 tavoite on 15 000 autoa[45]. Vuoden 2016 kansallisen energia- ja ilmastostrategian mukaan Suomessa tulisi olla vuonna 2030 vähintään 50 000 kaasukäyttöistä autoa[46]." Wikipedia
Kaasuautot lisääntyvät pikkuhiljaa sekä Suomessa että muualla. Kaasua on jo valmiiksi samoin asemia. Kaasuautoa ei juurikaan tarvitse kehittää, on helppo muuttaa bensa-auto kaasulle. Toisin kuin vetyauto joka on sähköauto lisättynä vetylaitteistolla ja on siksi kallis.
Vetyautot eivät puheista huolimatta ole lähteneet yleistymään.
Katso tuosta linkistä kuinka laajaa kaasu autoilu on maailmalla
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kaasuauto
Biopolttoaineilla on se ihme temppu tehty, että liikenteen päästöt ovat olleet loivassa laskussa vuodesta 2008 lähtien.
Samaa rataa pitää myös jatkaa, koska ladattavien osuus ei taida vielä 2030 olla kuin hikinen neljäsosa autokannasta ja täyssähköautot alle 1/10 osa. Ei pelkästään niillä päästöjä 2035 mennessä puoliteta, kuten tavoitteena on.
Vetypommiautoja haikailee vain maat, jotka ovat asiansa sössineet niin, että päästöt ovat vain kasvaneet viimeisen vuosikymmenen ajan. Esim. Saksa ja USA. Taitaa japanikin olla samaa sarjaa. Yhteistä näille on myös saastuttava sähköntuotanto. Juuri näissä maissa ei pitäisi tehdä vetyä elektrolyysillä!
Mutta sitä haikaillaan, koska halutaan huijata liikenteen päästöt alas "puhtaalle" vedyllä. Vaikka todellisuudessa latauhybridit, jopa maakaasukäyttöiset (polttomoottoriautot) olisivat vähäpäästöisempi ratkaisu.
Suomen sähköntuotanto on tehokasta ja täyssähköauto paljon vetypommiautoa halvempi ja vähäpäästöisempi vaihtoehto. Myös biokaasu on halvempi ja sehän on jo käytössä olevaa tekniikkaa eikä vetyhössöttäjien tyyliin "odota 20 vuotta tankkausasemien rakentamista.... verovaroin".
Voi harmi kun ei täällä, hihii!
Päääministeri+Sanna+Marinin+(sd)+hallitus+on+tehnyt+tänään+6.+toukokuuta+2021+periaatepäätöksen+suunnitelmasta+kotimaan+liikenteen+kasvihuonekaasupäästöjen+vähentämiseksi+eli+ns.+fossiilittoman+liikenteen+tiekartasta.
Mitä poliitikot voivat tehdä vetyautoilulle?
Ei mitään. Valtiolla ei ole rahaa panostaa vetyautoiluun vaikka haluaisivatkin.
Yksityisen sektorin täytyy ensin alkaa valmistaa puhdasta vetyä.
Yksityisen sektorin tulee kaupallistaa vedyn jakelu ja tankkausasemat.
Yksityisen sektorin tulee alkaa toimittaa vetyautoja Suomeen ja alkaa myydä ja huoltaa niitä.
Vedyn käyttöön liittyy turvallisuus. Viranomaisten on se otettava hallintaan ennen laajempaa vedyn käytön aloittamista: vedyn valmistus ja varastointi, kuljettaminen, tankkaaminen, autojen käyttö ja säilytys. Lupia, tarkastuksia, rakennusmääräyksiä, henkilöstön koulutusta, katsastus, palokunnat, romutus ja kierrätys....
Paljon on toki tehtävää, jota viranomaisten pitää tehdä. Mutta turha aloittaa jos ketään ei kiinnosta vetyautot ja siltähän se vähän näyttää.
> Yksityisen sektorin täytyy ensin alkaa valmistaa puhdasta vetyä.
Miksi yksityinen sektori valmistaisi vetyä, jolle ei ole käyttökohteita? Siis muuten kuin valtion rahoittaessa puuhastelun?
Vetyä pystyttäisiin valmistamaan jo nyt, jos olisi käyttöä!
> Yksityisen sektorin tulee alkaa toimittaa vetyautoja Suomeen ja alkaa myydä ja huoltaa niitä.
Autoja valmistetaan jo nyt, mutta niitä ei tuoda Suomeen, koska ei ole tankkausasemia eikä hulluja, jotka maksaisivat vetypommiautosta 70 - 80 k€. Kun täyssähköauton saa pari kymppitonnia halvemmalla ja metaanikäyttöisiä saa tuolla hinnalla 2.
Eli taas huudetaan apuun valtion pohjatonta säkkiä....
> Vedyn käyttöön liittyy turvallisuus
Siinä onkin hyvä syy olla käyttämättä vetyä! Pienen tiheyden vuoksi autoissa on pakko käyttää huikeaa 700 bar painetta, kun biokaasun kanssa pärjätään 200 barilla (normaali hitsauskaasupullojen yms. paine).
Vety on PALJON herkemmin syttyvää ja paljon herkemmin räjähtävää kuin mikään nyt liikennekäytössä oleva polttoaine, maa/biokaasu mukaan luettuna. Se on niin syttymisherkkkää, että kaasuvuodossa se kaasun virtaus itsessään voi synnyttää staattista sähköä, joka sytyttää vedyn.
Vetypelle jätti mainitsematta myös suurimman ongelman, puuttuvan jakeluketjun. Tankkausasemat ovat kalliita, elektrolyysillä tuotettu vety paljon biokaasua kalliimpaa, joten se pitäisi myydä nollakatteella tai jopa tappiolla (valtion pussista rahoitettuna).
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A
Tuossa artikkelissa tankkausaseman omistaja kiroaa, että pelkkää tappiota tulee, vaikka asema oli rakennettu valtion rahoituksella. Vedyn myyntitulot eivät kattaneet ylläpitokuluja.
Kyllä vetykäyttöinen polttokennoauto tulee vääjäämättömästi syrjäyttämään lataussähköauton. Ei kukaan järkevä ala latailemaan auton akkuja tuntikausia.
Uskossa on hyvä olla niin kauan kuin fakta ja todellisuus lyö poskille ja niin sinulle tulee käymään, sori vaan.
Moni poliitikko on sijoittanut rahojaan akkusähköautoteknologiaan. Ei siinä ole mitään tekemistä ympäristösuojelun kanssa.
Vetyauto olisi järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa, mutta poliitikot ajavat vain omaa etuaan tässäkin asiassa.
Ahaa, ketkä poliitikot, hihii!
On sulla jutut.
Kehityksen kelkasta tippuneen itäautonvalmistajan lobbarit taas kun kehuu 20-30 vuotta sitten hyvältä kuulostanutta ideaa, niin se on tollolootauskovaisen mielestä tie, totuus ja elämä.
Vetyauto on idioottimaisin tapa uudistaa autokantaa. Vetyautot ovat jo epäonnistuneet.
janyt tojo kertoo millainen on tulossa
vety bensiini hybridi ja päästöt pienet
jatkoaikaa polttomoottorille
VW:llä on jo kaasuautot ja kaasuakin jakelussa niin paljon, että autoja myydään edelleen. Vety on kuollut jo syntyessään.
Vety tulee vääjäämättömästi. Myös suomeen. Sanoi korttinsa hyllylle kaahanneet paikallis peelot mitä tahansa. Suomi on pitkähkö maa, eikä kaikilla ole aikaa odotella täyssähkärien lataamista tuntikausia jollain latauspisteillä. Työthän siinä kärsii, ja lopputili uhkaa, jos et ole ajoissa työpaikalla. No sosiaalipummithan ei tietenkään tällaisia asioita ymmärrä....
Terv. Komennusmies. Vuoden kilsat 80000km.
Vedyn tulemisesta on höpötetty jo vuosikymmeniä eikä mitään näy. Jo pelkän tarvittavan infran ja tuotantolaitosten rakentaminen vie vuosikymmeniä. Vetyautojen tuotantokin on vasta alkutekijöissään.
Vetyautoja ei tule ainakaan seuraavaan 30 vuoteen. Sen sijaan lataussähköautot valloittavat maailman.
Aika hankalaa on sinullakin vedyn tankkaus jos koko Suomessa olisi puoli tusinaa vedyn tankkauspistettä ja nekin ruuhka-Suomessa.
Sähköauton saa sentään ladattua missä tahansa missä on sähköä saatavissa ja hybridi tankataan bensa-asemalla.
Et taida nukkua koskaan jos et voisi ladata sähköautoasi yön aikana.
Suomessa ei ole rakennettu yhtään bensa-asemaa valtion maksamana, miksi siis valtion pitäisi maksaa vetyasemat.
hakuun googleen Vety ja toyota
uutta vetyasiaa tulee ja muut valmistajat jää jalkoihin?
Mainiota, eli kyseessä on 7 vuotta vanha automalli (Toyota Mirai tuli myyntiin Japanissa 2014), jonka myynnit ovat silti surkeita jopa Japanissa. Lisäksi hinta on 70 tonnia eli kyseessä on todella kallis auto.
Ja siitä huolimatta Toyota on tuomassa monta erilaista lataussähköautoa seuraavien parin vuoden aikana. Kertoo hyvin paljon, jos suurin vetyautojen tukija on tekemässä latausautomallistoa. Toyotahan on jo alustavasti kertonut kuudesta lataussähköautomallista, joista yksi on nyt julkistettu. Sen sijaan vetyautoista Toyota ei enää pahemmin puhu.
Hallitus laittaa ostamaan väkisin E autoja vaikka välivaihe pelkästään?
PS asiaan kiinni ja lujaa jooko
Tuskin PS haluaa tehdä autoilusta kallista. Siksi luulisin heidän välttelevän vetyä.
Sähköautoihin tässä ollaan menossa, se on teknologia josta tulee edullista.
Eihän valtio rakenna bensa-asemiakaan, eikä sähkönlatauspisteitä. Maakaasuverkosto ja kaasunjakeluasemat Suomessa ovat nekin yksityisbisnestä.
Tuolla olisi käytettyjä Miraita myynnissä.
https://m.mobile.de/search.html?s=Car&vc=Car&dam=0&fe!=EXPORT&ms=24100;46;;&mk=24100&md=46
25000€?! Eikös Mirai ole kysytty 70 000€ auto? Miksi niitä noin halvalla saa?
Jatkoa: Linkki ei toiminut, mutta valikosta löytyi Toyota ja Mirai.
Jos tankkaus on käytännössä mahdotonta niin myydään sillä hinnalla mikä saadaan. Jos vielä on tulossa kalliita kaasusäiliön ja muiden kaasulaitteiston määrävälein tehtävät vaihdot, niin myyntiin vaan.
BMW tiedotti tässä kuussa
”Hallitusten on sitouduttava paljon paremmin vetyyn. Tankkausinfrastruktuuria on pystyttävä parantamaan selkeästi. Vihreästi tuotettua vetyä on kyettävä takaamaan riittävästi ja riittävän edullisesti myös autoteollisuuden tarpeisiin”
BMW valmistautuu jo välivaiheeksi jäävän ladattavien akkusähköautojen jälkeiseen aikaan.
https://www.apu.fi/artikkelit/bmw-n-vetyauto-tuotantoon-mutta-myyntiin-ne-eivat-tule
PS ja Halla-Aho sanoo että liian kiireellä nyt tehdään patterimosse hommaa...
Vihreet kuulat keskittyy vain Isis asiaan...
raha
Vetyauto tulee syrjäyttämään lataussähköauton.
Valtio ajettu hallituksen toimesta väärille urille?
ST 1 Anttonen laitappa googleen haku
vetyasiaa
Joo, kaveri on hädissään, firmalla ei ole tulevaisuuden näkymiä. St1 menee konkkaan alta 20 vuoden.
ST1 pärjää ihan hyvin biodieselin voimin vielä pitkään. Ei sielläkään päättäjät halua vetää itseään vetyhirteen.
ihmisten pitäisi ymmärtää kuinka vaarallinen vetybommmi on.
Anttonen pressaksi
PS vois ottaa asiakseen kunnon käyttövoiman esille tuomisen
muuten jäädään pian Sipilän häkäpöntöillä ajamaan
Ei joku ulkomainen autolehti määräile mitä Suomen valtion hallitus tekee. Pitäisi vaan oman maansa (Saksa) asiat oortelissa.
sopii kysyä
kohti EK vaaleja ja PS ottaako asiaksi?