Veitsiluoto oli taas esimerkki korkeiden palkkojen haitasta teollisuudelle ja yritysten kilpailukyvylle. Myös UPM joutui sulkemaan tehtaan kannattamattomana , vaikka muualla maailmassa uusia paperikoneita rakennetaan.
Korkeat yritystuet taas tuovat työntekijöitä suomeen kuten merimiehiä ja peltotyöläisiä leveän leivän ääreen , vieden palkkarahat ulkomaille , jättäen maksun veronmaksajille.
Korkeat yritystuet taas tuovat työntekijöitä suomeen kuten merimiehiä ja peltotyöläisiä leveän leivän ääreen , vieden palkkarahat ulkomaille , jättäen maksun veronmaksajille.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Liian moni saa palkkansa verovaroista , tarvittaisiin tuottavaa työtä ei suojatyöpaikkoja julkiselle sektorille sitä ei talous kestä. Tehoton ja kallis työvoima on kasvun este.
No+mistä+se+kallis+työvoima+johtuu?
Simaa oli vielä :))))
Keskituloiselta+ei+lähde40%
Pöh,+esim+itselläni;
Ravintoloitsija saa tukea yli miljooma euroa , henkilöstö lomautettu.
Mistä johtuu korkea verotus , maataloutuista , yritystuist , julkisesektotin ylisuurista palkoista ja alhaisesta tuottavuudesta.
Kokoomusmeppi Petri Sarvanmaa sai 100000 euroa BF tukea Lintilän ministeriöstä.
Nyt tulee työvoimaa Afganistanista parantamaan vientisektorin kilpailukykyä.
Korkeat verot on seurausta suurista kuluista kuten virkamiesten korkeat palkat ja suuret maataloustuet.
Kun kerran tiedät niin kerro paljonko paperitehtaan kuluista on työvoimakulut.
Prosentteina ilmastuna, koko fabriikin pyörittämisestä.
Mitä horiset. Saksassa paperimies saa 40.000 vuodessa, Suomessa 60.000 vuodessa. Lisäksi suomalaiset makaa sohvalla 100 tuntia pekkasia, joista pitää maksaa. Ei sellaisia Saksassa ole. Lisäksi Suomessa lakkoillaan ja vittuillaan työntantajille ja tulevaisuuden näkymät heikot, kun turve ajetaan alas ja verot tulevat nousemaan valtavan lainanoton takia. Kaikki verot heikentävät tavalla tai toisella yritysten kilpailukykyä. Jostain sähköverosta puhuminen on säälittävää. Missä hallituksen työllisyystoimet?
Kuka horisi saksalaisten palkoista ?? Pekkasista ??
Kun et ymmärtänyt, kokeillaan kerran vielä:
Paljonko paperitehtaan kuluista on työvoimakulut ?
Prosentteina ilmaistuna, koko fabriikin pyörittämisestä.
Mitä horiset.
Metsäteollisuus ry:n mukaan Saksassa 50k€, eli hiukan vedit lapinlisää.
Sitten kun verrataan nettoa, taitaa vielä tasoittua ero.
Palkkavertailussa on omat lainalaisuudet, jotka on hyvä sisäistää.
Kun verrataan kahta alaa keskenään, otetaan yhdeltä alalta mahdollisimman alhainen uskottava (meilellään vielä laskenallinen nettopalkka) palkka ja verrataan sitä halutun alan (mielellään brutto) kokonaisansioihin. Näin saadaan aikaan vaikutelma, että jollakin alalla olisi todella suuret palkat, vaikka näin ei välttämättä edes ole.
Otetaan esim. sairaanhoitaja ja paperikoneenhoitaja vertailuun. Otetaan keskimääräinen päivätyötä tekevän sairaanhoitajan netto kuukausipalkka ja vastakohdaksi paljon ylitöitä tekevä paperikoneenhoitajan kokonaisvuosiansioista laskettu brutto kuukausipalkka. Näin saadaan sairaanhoitajan palkka näyttämään todella pieneltä verrattuna paperikoneenhoitajan palkkaan. Ja tämän jälkeen onkin julkinen paheksunta paperin kovista palkoista valmis.
Noinhan se menee...tehdään lööppejä saunalisästä, vaikka samaa luokkaa oleva lauantai-lisä on lähes joka alalla.
Tai kadehditaan paperin vuorolisiä, jotka ovat monilla aloilla (myös hoitoalalla) reilusti isommat.
Usemmiten näissä palkka”vertailuissa” on esimerkiksi aina siivoojan palkka pari tonnia vaikka totuudellisempi palkka yksityisellä puolella olevalla on lähempänä tonnia. Lisäksi sekoitetaan julkisella puolella oleva laitoshuoltaja ja yksityisellä puolella oleva siivooja vaikka kyseessä kaksi täysin eri alaa. Julkisen puolen laikkari ei ole siivooja. Parin tonnin siivoojan palkkaan yltää vain he, jotka tekevät seitsemänä päivänä viikossa useammalle työnantajalle aamusta yöhön töitä ja sitäkään ei voi kauaa tehdä monestakin syystä. Samoin vartijan palkka on lähempänä pari tonnia vaikka totuudellisempi olisi nollasta tonni viiteen sataan. Monilla vetäistään tunnit täysin nollille kun naama ei kelpaa ja hyvin harvoilla tunnit on täysiä ja harvemmilla useamman vuoden. Silloinkin taustalla on jotain usein jotain hämärää koska vähänkin normifiksukunnolliset työntekijöt savustetaan jörjestään ennemmin tai myöhemmin ulos elleivät tajua itse lähteä.
EKP ja Rehn vaativat korkeaa inflaatiota parantamaan talouskasvua , inflaatio ei nouse ilman suuria palkankorotuksia.
Kumpi oli oikeassa?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c65becff-ec4d-4449-9d66-0a11b88cf5b0
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ay-johtajat-kimmastuivat-wahlroosin-lakkokommenteista-tyonantajapuoli-on-ennemmin-valmis-miljarditappioihin-kuin-tekemaan-saallisen-neuvottelutuloksen/195b8de4-3b92-4024-abf9-623b54e4d95c
Ay-pomot saa horista omassa kuplassaan, mitä horisevat. Ei niiden kanssa viitsitä edes neuvotella enää. Kiristäminen ja uho ei ole neuvottelua.
Kaipola ja Veitsiluoto ovat realismia.
Wahlroos tiesi koneiden alasajosta, oli neuvottelutulos mikä tahansa.
Hölmöihin uppoaa kuin veitsi vanhaan ihmiseen:))
Nalle nostaa maataloustuet Suomesta , maksaa verot Ruotsiin.
Tyhmä työväki on niin kateellista sakkia toisille duunareille että näin saadaan hajota ja hallitse systeemi toimimaan ja kaikki kärsii, eikö sekään asia ole vieläkään selvinnyt teille nutipäille?
Helppo on tuollaisia lampaita viedä kun teurasjonossakin etuillaan.
Bää bää tyhmät idiootit.
Miljoona suomalaista elää verovaroista maksettavalla palkalla joko kokonaan kuten virkahenkilöt , tai osittain kuten merimiehet. Tässä yksi syy kireään verotukseen , liian moni tekee tuottamatonta ja osin tarpeetonta toimintaa veronmaksajien rahoilla.
Sinä olet yksi miljoonasta.
Miljoona suomalaista elää verovaroista maksettavalla palkalla ,pistetäänkö kortistoon,jätetään työt tekemättä ja maksetaan työttömyyskorvaukset.
Miten minusta tuntuu, että ainakin osa tästä ”tyhmä väki on kateellisia toisilleen” väestä on oikeasti ulkomaisia soluttautuneita joka päättäneet itse omista hyötynäkökohdistaan savustaa työttömiksi ja kiristää ihmisiä tai sitten typerä Suomen valtio itse on pyytänyt ja tilannut ulkomaisilta porukoilta työpaikkasabotaasia ja -savistuksia.
Ainakin oman kokemuksen mukaan jokaisessa työpaikassa, jossa on Suomi itse tarkastanut taustojani työnhakijana on AINA minulle aiheutunut täysin syyttömänä hämärät ja laittomat potkut täysin ilman omaa syytäni. Oma ”virheeni” on vain olllut se, että olen ollut niin (tyhmän) ahkera ja hakenut työpaikkoja, jossa Suomi itse tarkistaa taustoja.
Koska julkisia, mitään tuottamattomia työpaikkoja ja ammattialoja yliarvostetaan ylisuuresti. ”Et ole mitään jos et ole valtion virkamies”. ”Ei tuo ole oikeaa työtä, vain valtion virkamiehen työ on oikeaa työtä”
Tosiasiassa valtion virkamiehen palkat maksetaan verorahoista suoraan Suomesta tai osittain EU-tukiaisina. Ne eivät ole sillä tavoin tuottavaa työtä kuin esim. yksityisen puolen vienti.
Valtiolla tarkoitus tehdä Suomesta palveluyhteiskunta mutta kuka ostaa palveluja kun ei ole rahaa ei tämä maa elä turismilla, ei näillä leveysasteilla. Tai tää voisi olla vaikka Italia.
Valtiolla tarkoitus päättää ihmisten ”kohtaloista”, työpaikoista, ammattialoista, asuinpaikoista, seurustelu/seksi/ihastumiskumppaneista, harrastuksista, jopa musiikkimausta. Ylipäätään niin, että valtio vainoaa ja ”omistaa” sekä kontrolloi jokaisen ihmisen mielen, sielun, vapaa-ajan, kaiken. Samalla kun puhutaan, että jokin muu valtio vainoaa kansalaisiaan niin Samalla Suomi on itse pahin vihollinen omalle kansalleen. Ylipäätään ihmisellä ei saa olla omaa tahtoa vaan hän on tahdoton marionetti.
Suomalainen paperimies tienaa hyvin 60 000 ja tuo paljon vientituloja ja veroja maksaa.
Suomalainen merimies , maanjussi ja virkamies tienaa hyvin 60 000 ja syö paljon verovaroja eikä tuo vientituloja.
Tässä syy miksi verotus kireä maassa ja tehtaat katoaa.
Ota edes summista selvää, jooko ????
Kiina suosittelee Amerikalle kilpailukykyloikkaa alentamalla kuluja ja lisäämällä investointeja.
Sama neuvo koskee myös Suomea , palkat ja kulut alas , investoinnit ylös , yksityisellä rahalla ei verovaroilla.
Pari viikkoa sitten suurimman työväenpuolueen (PerusSuomalaiset) Suuri Johtaja totesi
eduskunnan istuntosalissa ''...suomessa työttömyys johtuu liian korkeista palkoista...''
Totta joka sana , arvauskeskuksen tyhjäntoimittaja , lääkäriksi itseään nimittävä saa palkkaa 12000 euroa kuussa tyhjästä.
''...saa palkkaa 12000 euroa kuussa tyhjästä.''
Eli joka kerta kun katsoo sinun korvaan.
Just just , ei ole kertaakaan katsonut kun ei sinne saa aikaa , mentävä illalla yksityiselle missä sama tk lääkäri sitten katsoo korvaan .
Omiasi sepität. Mainittiin että suurista sivukuluista joita työnantaja joutuu ahneelle valtiolle maksamaan työntekijästä, huonontaa kilpailukykyä. Samasta syystä korottaa kynnystä pallata työntekijöitä ylipäänsä.
”Harmi” kun en ole lääkäri. Silloin varmaan koko maapallon lääkärit olisi ajettu alas ja suomalaisille lääkäreille määrätty euron tuntipalkka…
Sitten vaan julkisuudessa hoettaisiin kuinka lääkärin ammatti on vain harrastus eikä oikeaa työtä…
Suomen pitäisi nostaa palkat, lopettaa palkkatukityöt&kuntouttavat, lopettaa ihmisten työpaikkakiusaamiset ja järjestelmälliset sabotaasit, antaa ihmisten valita oma asuinpaikkansa ja-tyylinsä, antaa ihmisten valita omat ystävyys-ja seurustelusuhteensa, omat harrastuksensa, omat ammattialansa, lopettaa ihmisten turhanpäiväinen kyttääminen ja vainoaminen ja keskittyä todellisiin rikollisiin eikä tekemällä tehdä syyttömistä syyllisiä, lavastamalla lavastaa ihmisiä rikoksiin, hyväksyä ihmisten menestyminen työ-ja vapaa-ajalla ja ennen kaikkea antaa ihmisille vapaus tehdä työtä, ansaita työllä ja menestyä siinä eikä häiritsemällä häiritä ja estämällä estää ihmisten tienaamista.
Paperi tehtaissa taitaa olla vielä kuitenkin Suomlaista työvoimaa.
Merenkulussa kun taas Suomalaiset merimiehet on korvattu Filppareilla/Venäläisillä/Viron venäläisillä.
ESL shippingin johtajat M. Koskinen ja M. Rausti ovat pioneerejä Suomalaisten merenkulkijoiden korvaamisella ulkomaisilla merenkulkijoilla. Samalle he onnistuivat myös saamaan mittavan määrän valtion tukia omiin taskuihin.
Lähes laikki varustamot jotka tukea saavat käyttävät kasvavassa määrin ulkomaalaisia työntekijöitä.
Palkkatulot mitkä verovaroin tuettuna maksetaan lentävät ulkomaille muiden taloutta tukemaan. Tämä on hulluutta , työllistetään ulkomaalaisia suomalaisella verorahalla.
Vaihda levyä......
Myös maatalous käyttää tuotannossaan yhä enemmän ulkomaalaista työvoimaa , Ukrainasta , Thaimaasta , ennen koronaa jopa Venäläiset turvasivat maan huoltovarmuutta maataloustöiden muodossa. Suomen maatalous ei todennäköisesti selviäisi edes yhtä satokautta ilman ulkomaista työvoimaa , puhumattakaan pitkää poikkeustilaa.
Rakentaminen perustuu pitkälti ulkomaalaisten käsien työhön , mutta tietyt verovaroilla elävät ammattiryhmät eivät hyväksy ulkomaalaista työvoimaa , vaikka pula on paha , esimerkkinä lääkärit.
''Rakentaminen perustuu pitkälti ulkomaalaisten käsien työhön...''
Valitettavasti totta. Miksi rakennukset ovat homeessa jo ennen luovutusta ??
Ei näytä kuitenkaan Suomi nousevan vaikka kuinka olisi halpatyövoimaa Filippiineiltä ja Itä-Euroopasta..
Koska ne on tahalleen tehty homeisiksi. Ei siksi, että rakentajat eivät osaisi vaan ne nimenomaan tarkoituksella tehty niin.
Suomen veropohja on tuhottu halpatyövoimalla ja syrjäyttämällä kantaväestö pois työelämästä. Kaiken lisäksi poliitikot syyllistävät työttömät vaikka todellisuudessa on tapahtunut ns. kulttuurivallankumous missä on omalta kansalta viety oikeus palkkatyöhön ja toimeentuloon.
Tilalle on tullut kuntoutusta, ilmaistyötä, harjoittelua yms. toimintaa mistä ei tule palkkaa eikä kerry eläkettä. Ennen tuollaista kutsuttiin riistoksi ja orjatyövoiman käytöksi.
Eiipä ole sivistys tässä maassa kasvanut vaikka muuta väitetään.
Nyt hävettää olla suomalainen!
Ei se mitään...hinnat vaan alas...kaikkihan on suhteellista.
Niin ja pieni yleislakkokin tekisi hyvää.
Miksi tehdä alepalkalla töitä. Tyhjän saa työtä tekemättäkin.
Talkoo-Taavetti
Suomalainen yrittäjä siirsi tuotannon Viipuriin , siellä vielä duunari tekee töitä , toisin kuin Suomessa. Meillä palkka suuri tuottavuus pieni verrattuna Viipuriin.
Merimiehen palkka maailmalla 1200-1500 euroa kuussa , suomessa vähintään kolminkertainen.
Ei ihme jos tukea pitää veronmaksajan maksaa kun merimies makaa laivalla.
Merimiehen palkka maailmalla 1200-1500 euroa kuussa , suomessa vähintään kolminkertainen.
Ei ihme jos tukea pitää veronmaksajan maksaa kun merimies makaa laivalla.
Höpöhöpö
Palkka on tietysti pienempi, mutta lähtökohtaisesti suomalainen työntekijä on ihan eri maata, myös verrattuna moneen euroopan maahan.
Täällä voi pääsääntöisesti luottaa työntekijään.
Teollisuuden parissa on tullut useassa maassa käytyä, turha väittää vastaan.
Mitä sitten täällä vingut liian hyvistä palkoista. Lopeta ihmeessä nykyinen työsi ja mene mukavuuslippulaivoille suomalaisittain alipalkattuna töihin. Mikään ei estä...
Se ontuo verotus kireää suomessa kun merimies ei maksa riittävästi eläkemaksua , valtion pitää sekin maksaa palkan lisäksi.
Rauno yritti vesilyseoon mutta mokasi kirjallisissa. ''Mainitse yksi kirjaimella alkava sana'' oli liian paha.
''...ei+maksa+riittävästi+eläkemaksua+...''
Sinne ei vielä ole ehtineet ulkomaiset tiedusteluporukat suurin joukoin savustamaan ihmisiä työpaikailta ulos sabotaasein ja kiristämään ihmisiä mitä ihmeellin tavoin.
Digitalisaamio? integnaamio? Yhäkään ykkösaamun haastateltava ei ymmärrä loikan ja hypyn huonoja puolia. Marinin silmät seisoo merten syvänteiden mudan haisevista kaasuista, jotka pohjaväreen käydessä vielä aukovat saveen halkeamia. Hyhyhhyh tätä somea.
Jos digiuudistus tehostaisi lääkäreiden tuottavuutta , ei arvauskeskuksissa olisi jonoja. Näin ei tapahdu koska lääkäripula on hallinnon tavoite lääkäriliiton vaatimuksesta. Muuten ei voi kiristää terkkareita ja sitäkautta tyhmiä päättäjiä.
Miksi Kemiin rakennetaan uutta tehdasta jos kerran palkat on suuret?. Kyllä tässä nyt joku on pielessä.
Täytyy niitä joskus rakentaakkin että voidaan vuosikymmen myöhemmin sulkea?
Korkeat yritystuet mahdollistaa korkeat palkat , niin myös merenkulussa. Velalla ja veroilla maksetaan yritystukien kustannukset.
mitkä korkeat tuet,jos saat ravintolatyöntekijänä 1200e ansiosidonnaista ja siitä verot pois niin onko se korkea tuki
Moni ravintolan omistaja on saanut miljoona euroa tukea valtiolta ja laittanut tuet omaan taskuun. Näin on pienen piirin palkka pysynyt varsin korkeana. Lomautetut on hoitanut sosiaaliturva.
Voit sitten nimetä vaikka yhden tälläisen? Ihan vaan ettei olisi trollausväite livahtanut.
MaRa valittaa työvoimapulaa , onko palkka kohdallaan?
Helsingin Sanomat kertoi Kuubassa olevan tyävoimaa tarjolla kun Amerikan saarto estää turismin.
Voi hyvä veli, tarviimme euron duunareita ukrainasta heti rakasatyömaalle ja telakalle.
Laita niitä tulemaan niin saat wanhan sovitun korvauksen ja pojallesi duunipaikan 3ke kk liksalla.
Potkitaan samalla vanhoja ulos YT:ssä niin tulee tilaa halpiksille.
T. CEO K.Usipää
Suomessa on niin läpeensä kusipääporukkaa niin ei vittujakaan kiinnosta.
Kyllä alkaa kiinnostaa kun tarpeeksi surkeaksi menee työläisen olot.
Ennenkin on saatu kunnon lakot pystyyn ja onnistuu se tänäkin päivänä.
Muistelkaas takavuosien ahtaajien lakkoakin, missä avustusryhmämme jakoi siankusi-ja sianlitekylpyjä rikkureille !!!
Yhteiskuntarauha saadaan järkkymään kyllä kunnon lakkotoimilla ja rikkurit pitettyä aisoissa kusiruuttapartioidemme avulla jotka lakkovahtien tukena porteilla !!
Kysyttävää ??? !!!
Talkoo-Taavetti
Käytettiinkö siihen aikaa liukastetta kun sinut on suolivihitty?
Montako luottamusmiestä sinut on astunut?
Voimakas koronaelvytys on aiheuttanut työvoimapulaa , nyt on palkankorotuksen aika.
Markkinatalous toimii kaikissa muissa tilanteissa, paitsi kun kyse on palkoista. Vaikka voisi olettaa, että työvoimapulassa paras keino parantaa työvoiman saantoa olisi nostaa palkkoja, niin suomessa tuo oletus ei toimi.
Miksi? Jos työnantajapuolen valitusta kuuntelee, niin syynä on liian hyvät sosiaalietuudet, ei palkan mataluus.
Jos maksettava palkka on sen verran pieni, ettei nyt muualla työssä olevat viitsi siirtyä paremmin palkatusta työstä matalammalle palkattuun, ja mahdolisesti jopa suuremman työkuorman työhön, on pääasialinen syy tietenkin sosiaalietuudet, ja niiden "liian" suuri taso verrattuna palkkoihin. Moniko on valmis siirtymään 15e/h palkatusta työstä johonkin 10e/h palkattuun työhön, jos työ on vielä raskaampaa, ja mahdollisesti niitä työtunteja on vähemmän ja epäsäännöllisesti epämääräisin ajoin.
Näin paradoksaalista tilanne suomessa vain on.
Miksi maksaa edes alinta TES:ssiä Suomalaiselle, kun voidaan tuoda keikkatyöläisiä halvan euron maista, missä tuntipalkat ovat 3-4 euroa. Ja tämä on täysin laillista kun työsopimukset tehdään lähtömaassa.
Suolivihkimisestä kysyneelle vastaus, ettei yksikään ole astunut, mutta monta firmallista porukkaa on ISTUNUT ja firmat seisseet toimintamme myötä.
Hyvä ehdotus muuten tuo suoli-vihkiminen.
Otetaan koekäyttöön seuraavilla lakkoporteilla.
Voit tulla kokeilemaan, kun ensin sinut ruiskutamme siankusella ja sitten satutamme sinut ruuttakärryä vetävällä hevosellamme, käyttäen liukstimena sianlietettä.
Uskon ja takaan, että opit kunnon duunarin tavoille ja vältät rikkurointeja sen jälkeen ikuisesti.
Talkoo-Taavetti
”Hii-haa” kiljaisi nuori Taavetti ilakoiden kun karvainen luottamusmies ähkäisi hyväksyvästi suolivihkimisen loppukokeessa.
Minä kuulin että Taavetti olisi nuorena vaihtanut työpaikkaa pariinkin otteeseen vain jotta pääsisi uudelleen suolivihkimiseen ”ensikertalaisena”.
Mukavahan se on että löytyy uusi harrastus.
Sellainen oppi menee kyllä kerralla perille taatusti.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage
Maita joissa korkeammat ansiot kuin suomalaisilla "kalliilla työntekijöillä":
Ranska, Ruotsi, Tanska, UK, Irlanti, Kanada, Saksa, Itävalta, Norja, Australia, Belgia, Alankomaat, USA, Sveitsi, Islanti ja Luxemburg.
Kai noissa maissa on asiat sitten vielä huonommin kuin Suomessa. Täytyy käyd lukemassa Germany24.ge sivustoa jos siellä itketään että autotehtaissa liian korkeat palkat ;-D
Hesellä palkka alle 2000 euroa kuussa , jäänmurtajalla lomailusta lähes 4000 euroa byssassa.
Joku maksaa erotuksen , veronmaksaja.
Laitathan tänne vinkkiä jos on vapaita paikkoja jäämurtajilla. Lisäansio kiinnostavat toki, vaikka ei olekaan kummoinen liksa. Voisin samalla tehdä etänä normaalitöitäkin mistä tulee oikeasti kunnon liksa.
Rauno, korkki kiinni, nyt !!!
Minua kiinnostaisi myös. Onhan myös varma ettei tarvitse tehdä mitään? Oma varsinainen työ on aika stressaavaa ja intensiivistä, en tarvitse etätöissä ylimääräistä häiriötä.