Äänite- ja videoarkisto on pitkästä aikaa päivitetty

Mutta kovasti oli nuoleskelemassa järjestöä. Olikohan kova hinku kalifiksi kalifin paikalle?
Jos olisi ollut ulkopuolinen palkkalainen niin väittämäsi voisi pitää paikkansa.
Mutta kun ei ollut. Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kovasti oli nuoleskelemassa järjestöä. Olikohan kova hinku kalifiksi kalifin paikalle?
Jos olisi ollut ulkopuolinen palkkalainen niin väittämäsi voisi pitää paikkansa.
Mutta kun ei ollut. Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen.

Lue lisää

"Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

Miksi tuollaiseen tulee alentua?

Anonyymi kirjoitti:

"Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

Miksi tuollaiseen tulee alentua?

Lue lisää

Sen "jehovakanava" hallintoelimen jäsenet äänestelevät opeistaan kun ovat ensin niitä suunnitelleet.
Mikä vartiotorniuskonnollinen merkitys, oikeastaan merkitykselle muutettu vuosi, suunniteltiin sille että Neuvostoliitto oli laukaissut taivaalle tekokuun ?
(eiköhän Turusestakin löydy)
Franz kertoo kirjassaan.

Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat.

Anonyymi kirjoitti:

Sen "jehovakanava" hallintoelimen jäsenet äänestelevät opeistaan kun ovat ensin niitä suunnitelleet.
Mikä vartiotorniuskonnollinen merkitys, oikeastaan merkitykselle muutettu vuosi, suunniteltiin sille että Neuvostoliitto oli laukaissut taivaalle tekokuun ?
(eiköhän Turusestakin löydy)
Franz kertoo kirjassaan.

Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat.

Lue lisää

"Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat."

Tuosta tulee mieleen myös kaikki nuo Jeesuken "pikaisen paluun" nyt jo noin 2000-vuotista sukupolvea julistelevat, ihan heti pian milloin tahansa olkaa varuillanne ja valppaina ;-)

Jeesuksen tekemä ohari on osaltaan syynä myös Vartiotorniseuran väärille ennusteluille, niitäkään ei olisi ilman ensimmäistä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

Miksi tuollaiseen tulee alentua?

Lue lisää

Mitä korkeammalla järjestön hierarkiassa on, sitä enemmän voidaan pitää vastuullisena opeista, joita levittää. Siitäkin huolimatta, että kaikki viime kädessä tulee hallintoelimeltä ainakin nimellisesti, käytännössä mm. kirjoitus- ja lakiosastoilla lienee sanansa sanottavana.

Paikalliset seurakuntien vanhimmat, rivijäsenistä puhumattakaan, ovat vielä yleensä aika tietämättömiä järjestön pimeästä puolesta, mutta haaratoimistossa ilman muuta se jo tiedetään, päätoimistosta puhumattakaan. Tieto tuo vastuuta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä korkeammalla järjestön hierarkiassa on, sitä enemmän voidaan pitää vastuullisena opeista, joita levittää. Siitäkin huolimatta, että kaikki viime kädessä tulee hallintoelimeltä ainakin nimellisesti, käytännössä mm. kirjoitus- ja lakiosastoilla lienee sanansa sanottavana.

Paikalliset seurakuntien vanhimmat, rivijäsenistä puhumattakaan, ovat vielä yleensä aika tietämättömiä järjestön pimeästä puolesta, mutta haaratoimistossa ilman muuta se jo tiedetään, päätoimistosta puhumattakaan. Tieto tuo vastuuta.

Lue lisää

Josko nyt kuitenkin sivuraiteiden sijaan pysyttäisiin avauksen väittämän asiassa.

Avauksessa ennusteluiden kerrotaan olevan Mouritzin, joka on täysiveristä huttu-skeidaa ja moiseen sanailuun alentuminen on itselleni täysi arvoitus. Joka tapauksessa se edustaa omaan polveensa ampumista ja maineensa ylläpitoa.

###

Vastuullisuudet eri asioissa järjestön eri tasoilla ovat sitten _kokonaan toinen asia_, eivätkä nekään ole täysin mustavalkoisia. Tietty vaikkapa kiepparin moraalinen vastuu on aivan toista tasoa kuin rivitodistajan, samoin kuin tuomion toimeenpanija-vanhimmat vs. tuomitut.

Myös eri tasoilla toimivien tietoisuus järjestön eri edesvastuista on suurelta oisin pelkän spekulaation varassa. Vaikkapa UN-DPI:n NGO-liitännäisyyden suhteen mahdoton tietää mitä siitä on todellisuudessa ollut tiedossa vaikkapa "Tikkuriloiden" tasolla.

Alla oleva ei tue ajatusta "jostakin paremmasta erityis-tietoisuudesta" sillä Broklynissäkin alkoi liikehdintä vasta 1975-fiaskon jälkeen ja joka johti ko. henkilöiden ajojahtiin ... aivan kuten kävi Standfastereille aikoinaan.

" Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. "

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen

Anonyymi kirjoitti:

Josko nyt kuitenkin sivuraiteiden sijaan pysyttäisiin avauksen väittämän asiassa.

Avauksessa ennusteluiden kerrotaan olevan Mouritzin, joka on täysiveristä huttu-skeidaa ja moiseen sanailuun alentuminen on itselleni täysi arvoitus. Joka tapauksessa se edustaa omaan polveensa ampumista ja maineensa ylläpitoa.

###

Vastuullisuudet eri asioissa järjestön eri tasoilla ovat sitten _kokonaan toinen asia_, eivätkä nekään ole täysin mustavalkoisia. Tietty vaikkapa kiepparin moraalinen vastuu on aivan toista tasoa kuin rivitodistajan, samoin kuin tuomion toimeenpanija-vanhimmat vs. tuomitut.

Myös eri tasoilla toimivien tietoisuus järjestön eri edesvastuista on suurelta oisin pelkän spekulaation varassa. Vaikkapa UN-DPI:n NGO-liitännäisyyden suhteen mahdoton tietää mitä siitä on todellisuudessa ollut tiedossa vaikkapa "Tikkuriloiden" tasolla.

Alla oleva ei tue ajatusta "jostakin paremmasta erityis-tietoisuudesta" sillä Broklynissäkin alkoi liikehdintä vasta 1975-fiaskon jälkeen ja joka johti ko. henkilöiden ajojahtiin ... aivan kuten kävi Standfastereille aikoinaan.

" Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. "

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen

Lue lisää

Mouritzin tapauksessa oppi oli järjestöltä, mutta puhe todennäköisesti hänen omansa, eikä rinnastu esimerkiksi seurakunnissa valmiista jäsennyksestä pidettäviin normipuheisiin. Ei tuo minusta tikun nokkaan nostamisen arvoinen asia ole, että puhutaan Mouritzin profetioista eikä esim. Mouritzin esiin tuomista hallintoelimen profetioista, tai miten se mielestäsi pitäisikään sanoa. Menee sinulta vähän väärin sammutettu -linjalle. Puhe ja sen jälkipyykki on kiinnostavaa ja huomionarvoista.

Järjestön pimeän puolen tuntemisella viittasin pedofiilisotkuihin ym. salailuun ja valheellisuuden tietämiseen. En ajattele, että järjestön johtotasollakaan ajateltaisiin omilla aivoilla tai oltaisiin kognitiivisesta dissonanssista vapaita.

<<Ollaanpas tarkempia, miksi vääristelet ja jakelet virheellisä mielikuvia?

Eivät ne Mouritzin ennusteluita olleet, vaan hän ainoastaan julisti järjestön silloisen hallintoelimen sittemmin vääriksi osoittautuneita ennusteluita.>>

Ehkä sanoin asiat vähän epäselvästi. Olen pahoillani, jos sanoistani sai sen käsityksen, että Mouritzin esittämät profetiat olivat hänen omiaan. En tarkoittanut sitä.

On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin.

Joten järjestön ylin johto oli vastuussa noista pieleen menneistä profetioista. Mutta oli Mouritzillakin oma osuutensa. Hän otti tehtäväkseene tiedottaa Suomessa vuodesta 1975 erityisen väkevästi. Sivuillani on kaksi hieman eri versiota samasta puheesta. Joten puheissa on mitä ilmeisemmin ollut sama jäsennys, jota Mouritz on jostain syystä hiukan muokannut.

Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.

Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin. Olisi mielenkiintoista saada kuultavaksi myös Erkin puhe.

JohanneksenPoika kirjoitti:

<<Ollaanpas tarkempia, miksi vääristelet ja jakelet virheellisä mielikuvia?

Eivät ne Mouritzin ennusteluita olleet, vaan hän ainoastaan julisti järjestön silloisen hallintoelimen sittemmin vääriksi osoittautuneita ennusteluita.>>

Ehkä sanoin asiat vähän epäselvästi. Olen pahoillani, jos sanoistani sai sen käsityksen, että Mouritzin esittämät profetiat olivat hänen omiaan. En tarkoittanut sitä.

On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin.

Joten järjestön ylin johto oli vastuussa noista pieleen menneistä profetioista. Mutta oli Mouritzillakin oma osuutensa. Hän otti tehtäväkseene tiedottaa Suomessa vuodesta 1975 erityisen väkevästi. Sivuillani on kaksi hieman eri versiota samasta puheesta. Joten puheissa on mitä ilmeisemmin ollut sama jäsennys, jota Mouritz on jostain syystä hiukan muokannut.

Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.

Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin. Olisi mielenkiintoista saada kuultavaksi myös Erkin puhe.

Lue lisää

>>> On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin >>>

Moritz oli oma persoonansa ja omasi vähän show-miehen elkeitä. Suomalainen seurasi hänen esiintymistään ja innostustaan aina vähän suodattimet päällä.
Kirjallisuudessa ei ole "suoraa profetiaa". Joitain viittauksia mitä vuosi 1975 voisi tuoda tullessaan oli, mutta hypetys sen puolesta oli täysin yksittäisten todistajien toimintaa. Samat tyypit ilmeisesti tosin jättivät järjestön kun huomasivat tehneensä turhaa työtä hehkutuksen myötä.

>>> Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.
Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin >>>

Satavarmuutesi perustuu siis kuulopuheisiin, joiden lähteenä on lisäksi kaverisi -75-hehkuttajat ulkomaisia lähteitä myöten. Minä taas olin myös ennen vuotta 1975 todistaja enkä muista asiaan liittyneen suurtakaan kuohuntaa. Jälkikäteen kummasteltiin kun sen aikaisessa mediassa oli uutisia (lähinnä ulkomaisista) ex-todistajista jotka avautuivat kokemuksistaan. Ei tuntunut ihan tutulta juttujen sisältö ja jutut kuitattiin ylikehittyneen mielikuvituksen piikkiin.

Anonyymi kirjoitti:

>>> On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin >>>

Moritz oli oma persoonansa ja omasi vähän show-miehen elkeitä. Suomalainen seurasi hänen esiintymistään ja innostustaan aina vähän suodattimet päällä.
Kirjallisuudessa ei ole "suoraa profetiaa". Joitain viittauksia mitä vuosi 1975 voisi tuoda tullessaan oli, mutta hypetys sen puolesta oli täysin yksittäisten todistajien toimintaa. Samat tyypit ilmeisesti tosin jättivät järjestön kun huomasivat tehneensä turhaa työtä hehkutuksen myötä.

>>> Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.
Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin >>>

Satavarmuutesi perustuu siis kuulopuheisiin, joiden lähteenä on lisäksi kaverisi -75-hehkuttajat ulkomaisia lähteitä myöten. Minä taas olin myös ennen vuotta 1975 todistaja enkä muista asiaan liittyneen suurtakaan kuohuntaa. Jälkikäteen kummasteltiin kun sen aikaisessa mediassa oli uutisia (lähinnä ulkomaisista) ex-todistajista jotka avautuivat kokemuksistaan. Ei tuntunut ihan tutulta juttujen sisältö ja jutut kuitattiin ylikehittyneen mielikuvituksen piikkiin.

Lue lisää

Jaksatpas sinäkin yrittää pestä pois järjestöstösi likaa

Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti, että heillä oli ylitsepursuavat todisteet siitä, Jehova tekee maailmanlopun 1975.

(tuolloin oli "maailmanloppu" kuranttia lahkokieltä ja käytössä, vaikka oli jo otettu käyttöön "järjestelmäasioiten päätös" jonka siis näki sen ohella, jälkimmäinen näistä on nyt taas poistettu käytöstä. Se on uutta valoa jehovalta kun kun on muutoksia, sanoo jehovakanavan nimeä käyttävä vartiotornikirjoittaja. Oletko sinä sitä mieltä että Raamatun jae nousevasta auringosta on tarkoitettu tällaiseen käyttöön ?)

Ennen vuotta 1975 julkaisi seura kirjan Kansat tulevat tietämään että minä olen
Jehova - miten. Kirjassa selitettiin jehovantodistajat profeetaksi, vuoden 1975 maailmanlopun julistamista varten.

Ja lahko julkaisu Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 kirjoitti, minkä takia kaikki tämä plus paljon muuta: hyvä tapa nyt kun aikaa on vähän, on myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan ja antaa rahat vartiotorniuskonnolle.

5 Moos. 18:20-22 ilmoittaa väärän profeetan tunnistettavaksi toteutumattomasta ennustuksesta.
Ilm. 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä

Anonyymi kirjoitti:

>>> On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin >>>

Moritz oli oma persoonansa ja omasi vähän show-miehen elkeitä. Suomalainen seurasi hänen esiintymistään ja innostustaan aina vähän suodattimet päällä.
Kirjallisuudessa ei ole "suoraa profetiaa". Joitain viittauksia mitä vuosi 1975 voisi tuoda tullessaan oli, mutta hypetys sen puolesta oli täysin yksittäisten todistajien toimintaa. Samat tyypit ilmeisesti tosin jättivät järjestön kun huomasivat tehneensä turhaa työtä hehkutuksen myötä.

>>> Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.
Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin >>>

Satavarmuutesi perustuu siis kuulopuheisiin, joiden lähteenä on lisäksi kaverisi -75-hehkuttajat ulkomaisia lähteitä myöten. Minä taas olin myös ennen vuotta 1975 todistaja enkä muista asiaan liittyneen suurtakaan kuohuntaa. Jälkikäteen kummasteltiin kun sen aikaisessa mediassa oli uutisia (lähinnä ulkomaisista) ex-todistajista jotka avautuivat kokemuksistaan. Ei tuntunut ihan tutulta juttujen sisältö ja jutut kuitattiin ylikehittyneen mielikuvituksen piikkiin.

Lue lisää

"Kirjallisuudessa ei ole "suoraa profetiaa"."

Onpas. Monia. Miksi valehtelet? Eikö kantti kestä tunnustaa itselleen, että kuuluu väärän profeetan maailmanlopun lahkoon?

Herätkää! vuonna 1969:

"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa."

Vartiotorni 1.1.1989:

"Miten sykähdyttävä kokemus sen onkaan täytynyt olla Paavalille ja Barnabaalle – he olivat purjehtimassa ensimmäiselle ulkomaiselle määräalueelleen! Apostoli Paavali työskenteli kristillisen lähetystoiminnan eturintamassa. Lisäksi hän laski perustuksen työlle, joka saatettaisiin loppuun tällä 1900-luvulla."

Siinä nyt malliksi kaksi selvää suoraa profetiaa, ja kumpikin karahti karille.

Miksi tällaisia profetioita suoltavia tahoja Raamatussa kutsuttiinkaan?

Anonyymi kirjoitti:

Jaksatpas sinäkin yrittää pestä pois järjestöstösi likaa

Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti, että heillä oli ylitsepursuavat todisteet siitä, Jehova tekee maailmanlopun 1975.

(tuolloin oli "maailmanloppu" kuranttia lahkokieltä ja käytössä, vaikka oli jo otettu käyttöön "järjestelmäasioiten päätös" jonka siis näki sen ohella, jälkimmäinen näistä on nyt taas poistettu käytöstä. Se on uutta valoa jehovalta kun kun on muutoksia, sanoo jehovakanavan nimeä käyttävä vartiotornikirjoittaja. Oletko sinä sitä mieltä että Raamatun jae nousevasta auringosta on tarkoitettu tällaiseen käyttöön ?)

Ennen vuotta 1975 julkaisi seura kirjan Kansat tulevat tietämään että minä olen
Jehova - miten. Kirjassa selitettiin jehovantodistajat profeetaksi, vuoden 1975 maailmanlopun julistamista varten.

Ja lahko julkaisu Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 kirjoitti, minkä takia kaikki tämä plus paljon muuta: hyvä tapa nyt kun aikaa on vähän, on myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan ja antaa rahat vartiotorniuskonnolle.

5 Moos. 18:20-22 ilmoittaa väärän profeetan tunnistettavaksi toteutumattomasta ennustuksesta.
Ilm. 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä

Lue lisää

Et selvästikään ole lukenut ensimmäistäkään "lainaamaasi" tekstiä. Ainoastaan julkaisujen ajankohdat ja raamatunkohdat pitävät paikkaansa mutta keksimäsi selitykset on lainattu JThate materiaaleista. Luepa ensin aineisto ja muotoile juttusi todellisuuspohjalta uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Et selvästikään ole lukenut ensimmäistäkään "lainaamaasi" tekstiä. Ainoastaan julkaisujen ajankohdat ja raamatunkohdat pitävät paikkaansa mutta keksimäsi selitykset on lainattu JThate materiaaleista. Luepa ensin aineisto ja muotoile juttusi todellisuuspohjalta uudestaan.

Lue lisää

Tuossa annettiin edellä kaksi suoraa lainausta selvistä suorista profetioista, jotka karahtivat karille.

Eikö ole jännittävää, ettet huomioinut niitä ollenkaan.

Oleellinen kysymys kuuluu: miksi annat omalle lahkollesi vapaan valtakirjan harrastaa vääriä profetioita eikä se muka haittaa uskottavuutta ollenkaan?

Anonyymi kirjoitti:

>>> On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin >>>

Moritz oli oma persoonansa ja omasi vähän show-miehen elkeitä. Suomalainen seurasi hänen esiintymistään ja innostustaan aina vähän suodattimet päällä.
Kirjallisuudessa ei ole "suoraa profetiaa". Joitain viittauksia mitä vuosi 1975 voisi tuoda tullessaan oli, mutta hypetys sen puolesta oli täysin yksittäisten todistajien toimintaa. Samat tyypit ilmeisesti tosin jättivät järjestön kun huomasivat tehneensä turhaa työtä hehkutuksen myötä.

>>> Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.
Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin >>>

Satavarmuutesi perustuu siis kuulopuheisiin, joiden lähteenä on lisäksi kaverisi -75-hehkuttajat ulkomaisia lähteitä myöten. Minä taas olin myös ennen vuotta 1975 todistaja enkä muista asiaan liittyneen suurtakaan kuohuntaa. Jälkikäteen kummasteltiin kun sen aikaisessa mediassa oli uutisia (lähinnä ulkomaisista) ex-todistajista jotka avautuivat kokemuksistaan. Ei tuntunut ihan tutulta juttujen sisältö ja jutut kuitattiin ylikehittyneen mielikuvituksen piikkiin.

Lue lisää

"Minä taas olin myös ennen vuotta 1975 todistaja enkä muista asiaan liittyneen suurtakaan kuohuntaa."

Sinun kokemuksesi, saati millaisena sen muistat tai täällä esität, ei ole lopulta kovinkaan merkittävää. Jehovan todistajat kollektiivisesti odottivat maailmanloppua vuodelle 1975, kuten heidän järjestönsä kehoitti tekemään. Tämä on vahvistettu useissa lähteissä, mukaanlukien järjestön omat julkaisut. Se, että asiassa on voinut olla jonkin verran paikallista vaihtelua esim. perheen tai paikallisen seurakunnan mukaan, ei muuta perusasetelmaa miksikään.

Buahahahaa!
Järjestö ei enää kasva. Ei maailmalla eikä varsinkaan Suomessa.
Ahkerointi on nykyään puhelimella soittamista. Siis istumista, että saa sen tunnin täyteen.
9 miljoonaa ei tule koskaan täyteen.
Teidän " hyvä uutisenne" on petos, väärä evankeliumi.
Ilkeältä se tuntuu kun kerrotaan totuus lahkosta vai mitä?
Järkevää olisi ottaa Raamattu niin kun se on kirjoitettu, eikä poimia sieltä vain lahkolle sopivia kohtia.
Viisaat lähtevät pois teidän "uppoavasta laivasta ".
Jehova on saanut teistä tarpeekseen.

"Jos omat mielipiteet ajavat kaikessa Järjestön edelle, se on luopiouden siemen."

Tarkalleen ottaen oma mielipide ei saa _missään_ asiassa mennä Järjestön edelle. Se on heti itsenäistä ajattelua, jota tulee karttaa.

Yhdeksän miljoonaa onnetonta palvoo Upstate New Yorkissa majailevaa ukkokööriä. Onneksi ei sen useampi.

Viime palvelusvuodella oli miinusta 0,8%, ei siis kasvua.
Etkö lue raportteja.

Antoihan Jehova natsivaltakunnankin kasvaa Atlantilta Moskovaan ja Pohjoisafrikkaan ennenkuin antoi murskata sen.

Kasvua se on negatiivinenkin kasvu.

Anonyymi kirjoitti:

Kasvua se on negatiivinenkin kasvu.

Ja Jehovan siunausta.

Jatketaan siitä mihin jäätiin