Äänite- ja videoarkisto on pitkästä aikaa päivitetty

Tiedotus: Äänite- ja videoarkisto on pitkästä aikaa päivitetty. Sinne on lisätty valtava määrä äänitteitä. Niihin voi tutustua täällä:

https://johanneksenpoika.fi/a_ja_v_arkisto/index.htm

Nostetaan esiin yksi "herkkupala" lisätyistä äänitteistä. Monet muistavat Harold V. Mouritzin maailmanlopun profetiat, joista hän saarnasi vuonna 1972. On kiinnostavaa verrata noita 1970-luvun täysin varmoja "Jumalan ilmoittamia" profetioita siihen puheeseen, jonka Mouritz piti vuonna 2011. Onko Mouritz muuttanut profetioidensa sisältöä? Onko hän pahoillaan siitä, että profetiat menivät 1970-luvulla pieleen? Kuuntele tästä pieni näyte:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset_a18/mouritz_puhe_16102011/mouritz_2011_1972.mp3

16

70

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sellaisia ne kulttipääliköt ovat.

    • Anonyymi

      "Monet muistavat Harold V. Mouritzin maailmanlopun profetiat, joista hän saarnasi vuonna 1972 ... Onko Mouritz muuttanut profetioidensa sisältöä? Onko hän pahoillaan siitä, että profetiat menivät 1970-luvulla pieleen? "

      Ollaanpas tarkempia, miksi vääristelet ja jakelet virheellisä mielikuvia?

      Eivät ne Mouritzin ennusteluita olleet, vaan hän ainoastaan julisti järjestön silloisen hallintoelimen sittemmin vääriksi osoittautuneita ennusteluita.

      - https://en.wikipedia.org/wiki/Governing_Body_of_Jehovah's_Witnesses

      - https://www.jehovahs-witness.com/topic/246746/viv-moritz-australian-experience

      • Anonyymi
        UUSI

        Mutta kovasti oli nuoleskelemassa järjestöä. Olikohan kova hinku kalifiksi kalifin paikalle?
        Jos olisi ollut ulkopuolinen palkkalainen niin väittämäsi voisi pitää paikkansa.
        Mutta kun ei ollut. Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kovasti oli nuoleskelemassa järjestöä. Olikohan kova hinku kalifiksi kalifin paikalle?
        Jos olisi ollut ulkopuolinen palkkalainen niin väittämäsi voisi pitää paikkansa.
        Mutta kun ei ollut. Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen.

        "Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

        Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

        Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

        Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

        Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

        Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

        "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

        Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

        Miksi tuollaiseen tulee alentua?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

        Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

        Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

        Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

        Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

        Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

        "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

        Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

        Miksi tuollaiseen tulee alentua?

        Sen "jehovakanava" hallintoelimen jäsenet äänestelevät opeistaan kun ovat ensin niitä suunnitelleet.
        Mikä vartiotorniuskonnollinen merkitys, oikeastaan merkitykselle muutettu vuosi, suunniteltiin sille että Neuvostoliitto oli laukaissut taivaalle tekokuun ?
        (eiköhän Turusestakin löydy)
        Franz kertoo kirjassaan.

        Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen "jehovakanava" hallintoelimen jäsenet äänestelevät opeistaan kun ovat ensin niitä suunnitelleet.
        Mikä vartiotorniuskonnollinen merkitys, oikeastaan merkitykselle muutettu vuosi, suunniteltiin sille että Neuvostoliitto oli laukaissut taivaalle tekokuun ?
        (eiköhän Turusestakin löydy)
        Franz kertoo kirjassaan.

        Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat.

        "Mutta tuosta päättelee että eivät he voi varsinaisesti keksiskelemiään juttuja uskoa; heillä vain on fanaatikon kivenkova päättäväisyys käyttäytyä kuin uskoisivat."

        Tuosta tulee mieleen myös kaikki nuo Jeesuken "pikaisen paluun" nyt jo noin 2000-vuotista sukupolvea julistelevat, ihan heti pian milloin tahansa olkaa varuillanne ja valppaina ;-)

        Jeesuksen tekemä ohari on osaltaan syynä myös Vartiotorniseuran väärille ennusteluille, niitäkään ei olisi ilman ensimmäistä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuollaista skeidaa kukaan paasaisi jos ei uskoisi puhumansa paikkansa pitävyyteen."

        Olisi toivottavaa olla sekoittamatta alkeellisesti puuroja ja vellejä. Nyt ei ollut kyse siitä kuka ko. ennusteluihin on uskonut, vaan siitä mikä taho niistä on vastuullinen. Kaksi aivan eri asiaa.

        Avauksen tekijäkin on aikanaan julkisesti julistellut hallintoelimen paikkansa pitämättömiä asioita totuuksina, olematta niiden tuottaja.

        Vartiotorniseurassa alla oleva hallintoelimen aseman tunnustaminen koskee kaikkia.

        Vain hallintoelin yksin on kulloisenkin dogmiikan tuottaja, väärine ennusteluineen ja eri linjauksien määrittelyineen.

        Kuka tahansa järjestössä lausuu ääneen kritiikkiä ja kysenalaistaa hallintoelimen aseman, niin seuraamuksena on syvästi halveksittuna luopiona erottaminen ja elinikäinen karttaminen.

        "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

        Esittää sanakääntein Mouritz väärien ennusteluiden lähteenä on täysin tietoisesti tuotettua todellisuuden vääristelyä ja asioita tuntemattomien valheellista harhaanjohtamista, skeida-huttu-kritiikkiä. Kyse on myös omaan polveen ampumisesta.

        Miksi tuollaiseen tulee alentua?

        Mitä korkeammalla järjestön hierarkiassa on, sitä enemmän voidaan pitää vastuullisena opeista, joita levittää. Siitäkin huolimatta, että kaikki viime kädessä tulee hallintoelimeltä ainakin nimellisesti, käytännössä mm. kirjoitus- ja lakiosastoilla lienee sanansa sanottavana.

        Paikalliset seurakuntien vanhimmat, rivijäsenistä puhumattakaan, ovat vielä yleensä aika tietämättömiä järjestön pimeästä puolesta, mutta haaratoimistossa ilman muuta se jo tiedetään, päätoimistosta puhumattakaan. Tieto tuo vastuuta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä korkeammalla järjestön hierarkiassa on, sitä enemmän voidaan pitää vastuullisena opeista, joita levittää. Siitäkin huolimatta, että kaikki viime kädessä tulee hallintoelimeltä ainakin nimellisesti, käytännössä mm. kirjoitus- ja lakiosastoilla lienee sanansa sanottavana.

        Paikalliset seurakuntien vanhimmat, rivijäsenistä puhumattakaan, ovat vielä yleensä aika tietämättömiä järjestön pimeästä puolesta, mutta haaratoimistossa ilman muuta se jo tiedetään, päätoimistosta puhumattakaan. Tieto tuo vastuuta.

        Josko nyt kuitenkin sivuraiteiden sijaan pysyttäisiin avauksen väittämän asiassa.

        Avauksessa ennusteluiden kerrotaan olevan Mouritzin, joka on täysiveristä huttu-skeidaa ja moiseen sanailuun alentuminen on itselleni täysi arvoitus. Joka tapauksessa se edustaa omaan polveensa ampumista ja maineensa ylläpitoa.

        ###

        Vastuullisuudet eri asioissa järjestön eri tasoilla ovat sitten _kokonaan toinen asia_, eivätkä nekään ole täysin mustavalkoisia. Tietty vaikkapa kiepparin moraalinen vastuu on aivan toista tasoa kuin rivitodistajan, samoin kuin tuomion toimeenpanija-vanhimmat vs. tuomitut.

        Myös eri tasoilla toimivien tietoisuus järjestön eri edesvastuista on suurelta oisin pelkän spekulaation varassa. Vaikkapa UN-DPI:n NGO-liitännäisyyden suhteen mahdoton tietää mitä siitä on todellisuudessa ollut tiedossa vaikkapa "Tikkuriloiden" tasolla.

        Alla oleva ei tue ajatusta "jostakin paremmasta erityis-tietoisuudesta" sillä Broklynissäkin alkoi liikehdintä vasta 1975-fiaskon jälkeen ja joka johti ko. henkilöiden ajojahtiin ... aivan kuten kävi Standfastereille aikoinaan.

        " Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. "

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Josko nyt kuitenkin sivuraiteiden sijaan pysyttäisiin avauksen väittämän asiassa.

        Avauksessa ennusteluiden kerrotaan olevan Mouritzin, joka on täysiveristä huttu-skeidaa ja moiseen sanailuun alentuminen on itselleni täysi arvoitus. Joka tapauksessa se edustaa omaan polveensa ampumista ja maineensa ylläpitoa.

        ###

        Vastuullisuudet eri asioissa järjestön eri tasoilla ovat sitten _kokonaan toinen asia_, eivätkä nekään ole täysin mustavalkoisia. Tietty vaikkapa kiepparin moraalinen vastuu on aivan toista tasoa kuin rivitodistajan, samoin kuin tuomion toimeenpanija-vanhimmat vs. tuomitut.

        Myös eri tasoilla toimivien tietoisuus järjestön eri edesvastuista on suurelta oisin pelkän spekulaation varassa. Vaikkapa UN-DPI:n NGO-liitännäisyyden suhteen mahdoton tietää mitä siitä on todellisuudessa ollut tiedossa vaikkapa "Tikkuriloiden" tasolla.

        Alla oleva ei tue ajatusta "jostakin paremmasta erityis-tietoisuudesta" sillä Broklynissäkin alkoi liikehdintä vasta 1975-fiaskon jälkeen ja joka johti ko. henkilöiden ajojahtiin ... aivan kuten kävi Standfastereille aikoinaan.

        " Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. "

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen

        Mouritzin tapauksessa oppi oli järjestöltä, mutta puhe todennäköisesti hänen omansa, eikä rinnastu esimerkiksi seurakunnissa valmiista jäsennyksestä pidettäviin normipuheisiin. Ei tuo minusta tikun nokkaan nostamisen arvoinen asia ole, että puhutaan Mouritzin profetioista eikä esim. Mouritzin esiin tuomista hallintoelimen profetioista, tai miten se mielestäsi pitäisikään sanoa. Menee sinulta vähän väärin sammutettu -linjalle. Puhe ja sen jälkipyykki on kiinnostavaa ja huomionarvoista.

        Järjestön pimeän puolen tuntemisella viittasin pedofiilisotkuihin ym. salailuun ja valheellisuuden tietämiseen. En ajattele, että järjestön johtotasollakaan ajateltaisiin omilla aivoilla tai oltaisiin kognitiivisesta dissonanssista vapaita.


      • UUSI

        <<Ollaanpas tarkempia, miksi vääristelet ja jakelet virheellisä mielikuvia?

        Eivät ne Mouritzin ennusteluita olleet, vaan hän ainoastaan julisti järjestön silloisen hallintoelimen sittemmin vääriksi osoittautuneita ennusteluita.>>

        Ehkä sanoin asiat vähän epäselvästi. Olen pahoillani, jos sanoistani sai sen käsityksen, että Mouritzin esittämät profetiat olivat hänen omiaan. En tarkoittanut sitä.

        On selvää, että profetioiden lähde oli Jehovan todistajien päätoimisto. Sieltä syötettiin pikku hiljaa kirjallisuudessa ensin vihjeitä ja sitten suoraa profetiaa siitä, että vuodella 1975 on erikoismerkitys ja että jotain merkittävää tapahtuu tuolloin.

        Joten järjestön ylin johto oli vastuussa noista pieleen menneistä profetioista. Mutta oli Mouritzillakin oma osuutensa. Hän otti tehtäväkseene tiedottaa Suomessa vuodesta 1975 erityisen väkevästi. Sivuillani on kaksi hieman eri versiota samasta puheesta. Joten puheissa on mitä ilmeisemmin ollut sama jäsennys, jota Mouritz on jostain syystä hiukan muokannut.

        Minulle on kerrottu, että Erkki Kankaanpää olisi pitänyt myös 1975-puheita saman jäsennyksen pohjalta kuin Mouritz. Valitettavasti en ole saanut käsiini yhtään Erkin puhetta tästä aihepiiristä, vaikka 100 prosentin varmuudella hän myös hehkutti vuotta 1975.

        Itse en ollut vielä Jehovan todistaja silloin, kun noita 1975-puheita pidettiin. Olisi mielenkiintoista saada kuultavaksi myös Erkin puhe.


    • Anonyymi
      UUSI

      Puhutaan mitä puhutaan! Järjestö kasvaa maailmanlaajuisesti ahkeroiden Valtakunnan Hyvän Uutisen julistamisessa pian jo lähes y h d e k s ä n miljoonan julistajan voimin! Jos omat mielipiteet ajavat kaikessa Järjestön edelle, se on luopiouden siemen. Ja siitä kasvaa pahansisuisia kommentteja.

      On hyvin järkevää pysyä lujasti yhtenäisenä Raamatun Jumalan kansana ja kutsua ystävät mukaan!

      • Anonyymi
        UUSI

        Buahahahaa!
        Järjestö ei enää kasva. Ei maailmalla eikä varsinkaan Suomessa.
        Ahkerointi on nykyään puhelimella soittamista. Siis istumista, että saa sen tunnin täyteen.
        9 miljoonaa ei tule koskaan täyteen.
        Teidän " hyvä uutisenne" on petos, väärä evankeliumi.
        Ilkeältä se tuntuu kun kerrotaan totuus lahkosta vai mitä?
        Järkevää olisi ottaa Raamattu niin kun se on kirjoitettu, eikä poimia sieltä vain lahkolle sopivia kohtia.
        Viisaat lähtevät pois teidän "uppoavasta laivasta ".
        Jehova on saanut teistä tarpeekseen.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Jos omat mielipiteet ajavat kaikessa Järjestön edelle, se on luopiouden siemen."

        Tarkalleen ottaen oma mielipide ei saa _missään_ asiassa mennä Järjestön edelle. Se on heti itsenäistä ajattelua, jota tulee karttaa.

        Yhdeksän miljoonaa onnetonta palvoo Upstate New Yorkissa majailevaa ukkokööriä. Onneksi ei sen useampi.


      • Anonyymi
        UUSI

        Viime palvelusvuodella oli miinusta 0,8%, ei siis kasvua.
        Etkö lue raportteja.


      • Anonyymi
        UUSI

        Antoihan Jehova natsivaltakunnankin kasvaa Atlantilta Moskovaan ja Pohjoisafrikkaan ennenkuin antoi murskata sen.


    • UUSI

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Julkkis bb alkoi.

      Mikä pettymys! Anni Hautala kuin lentoon lähdössä, ilmeilee kuin sirkuspelle, puhuu laservauhtia liian nopeaan ja epäselvästi. Huoneitten esittelijän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      247
      9525
    2. Sofia Belorf on keskeinen Katiska-toimija

      Kuuluu Katiska-organisaatioon ja vastaa lähinnä rahaliikenteestä. Esiintyy tässä organisaatiokaaviossa: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/47473dc9-4
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      8893
    3. Oho! Piritta Hagman paljastaa, miksi lähti Iholla-sarjaan - Martina Aitolehti latasi heti kommentin

      Martina Aitolehti latasi tsemppiviestin Instassa Iholla-sarjan uudelle kasvolle, Piritta Hagmanille. Mukana tv-sarjassa ovat myös Tuure Boelius ja Sar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      6111
    4. Marokkolainen otti ja lähti! Kiitos Jumalan.

      Stefun sanomana. Mites teidän fanien mielestä Ässien romanssi kukoistaa, onko ihan ❤️❤️❤️?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      170
      6047
    5. Yksinhuoltaja Nina Mikkonen paljastaa rehellisesti - Lähti BB-taloon "rahan takia"

      Big Brother Suomi -julkkiskausi on startannut! Mukana mm. Niina Mikkonen, Sedu "Zedu" Koskinen, Sani, Sanna Ukkola... Mitä mieltä, onko mielenkiintoi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      129
      3508
    Aihe