Vetyteknologia syrjäyttää akkuautot

Akkuauto on välivaihe ja nyt sijoitetaankin järkevämpään vetyyn.
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000007738701.html
67<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

Akkusähköauto on vain välivaihe siirryttäessä järkevämpään vetyautoon.

Äänestä
  • Vety on vain lyhyt välivaihe polttokennoautojen voimanlähteenä. Todennäköisesti jo muutaman vuoden kuluttua polttokennoautot käyttävät metaania (maakaasua) koska sitä on laajemmin ja halvemmalla saatavilla kun vetyä. Tämä maakaasukin on vain välimuoto, seuraavaksi polttokennoihin tulee muunlainen "polttoaine", viimekädessä kiinteät anodit jotka vaihdetaan kerran vuodessa huollon yhteydessä (ei tankata lainkaan).

    Äänestä

Tuo onkin järkevää. Aluksi tietysti kannattaa tehdä vedystä biopolttoainetta polttomoottoriautoille.
Vetyautojen yleistyessä voidaan vetyä käyttää sitten suoraan polttokennoautoihin.

Äänestä
  • Vetyä tankkiin ja kyllä tehoja riittää.

    Äänestä

  • Toyota aikoo käyttää vetyä suoraan polttomoottoriautoissa (kiva askel taaksepäin).

    Äänestä

Eli tuossahan tehdään synteettistä polttoainetta polttiksiin. Jota tehdään jo saksassa.

Äänestä
  • Polttomoottori on edullisin ja paras. Polttomoottorihan toimii räjähdysstekniikalla.
    Sähkö on vanhanaikainen ja tarvitsee siirtoverkkoja.
    Rakettimoottorit hyvä esimerkki polttotekniikasta.

    Äänestä

Tulee pienen piirin käyttöön. Rikkaille vanhojen urheiluautojen polttoaineeksi yms.

Nimittäin kukaan ei tule tuollaisia käyttämään, kun uusien täyssähköautojen hinnat alittavat vastaavien polttomoottoriautojen hinnat.

Sama tapahtuu sitten käytettyjen segmentissä 5-10 vuotta myöhemmin.

Miksi? No yksinkertaisesti siksi, että vety on käyttövoimana 3x hinnaltaan ja P2X puolestaan 5x sähköautoihin verrattuna. Lompakko määrää suunnan.

Äänestä
  • Sähköauton rinnalle on pakko kehittää muitakin ratkaisuja. Synteettiset polttoaineeton yksi keino vähentää hillipäästöjä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sähköauton rinnalle on pakko kehittää muitakin ratkaisuja. Synteettiset polttoaineeton yksi keino vähentää hillipäästöjä.

    Tietenkin+pitää+marginaalisiin+käyttötarkoituksiin.+Täyssähköautot+soveltuvat+vain+95%:lle+käyttäjistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tietenkin+pitää+marginaalisiin+käyttötarkoituksiin.+Täyssähköautot+soveltuvat+vain+95%:lle+käyttäjistä.

    Kun ottaa huomioon koko auton elinkaaren päästöt, siis valmistuksesta romutukseen asti, niin täyssähköauto ei ratkaise ilmasto-ongelmaa, vaan pikemminkin saattaa jopa lisätä sitä.

    https://areena.yle.fi/1-50482461

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun ottaa huomioon koko auton elinkaaren päästöt, siis valmistuksesta romutukseen asti, niin täyssähköauto ei ratkaise ilmasto-ongelmaa, vaan pikemminkin saattaa jopa lisätä sitä.

    https://areena.yle.fi/1-50482461

    Eivät+sähköautot+ilmasto-ongelmaa+ratkaise,+mutta+pudottavat+päästöjä+50-70%+vaihtoehtoihin+verrattuna.+Sekä+sähköautojen+tuotanto,+että+niiden+käyttövoima+on+koko+ajan+vähemmän+saastuttavaa.Tuo+dokumentti+onkin+enemmän+muistutus+siitä,+että+vaikka+elinkaaripäästöt+ovat+nyt+jo+matalammat,+ei+saa+silti+kuvitella+että+se+päästötöntä+olisi.+Tämän+eteen+töitä+on+vielä+tehtävänä+paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eivät+sähköautot+ilmasto-ongelmaa+ratkaise,+mutta+pudottavat+päästöjä+50-70%+vaihtoehtoihin+verrattuna.+Sekä+sähköautojen+tuotanto,+että+niiden+käyttövoima+on+koko+ajan+vähemmän+saastuttavaa.Tuo+dokumentti+onkin+enemmän+muistutus+siitä,+että+vaikka+elinkaaripäästöt+ovat+nyt+jo+matalammat,+ei+saa+silti+kuvitella+että+se+päästötöntä+olisi.+Tämän+eteen+töitä+on+vielä+tehtävänä+paljon.

    On+teoreettisesti+mahdotonta+tiputtaa+päästöjä+nollaan.+Oikeastaan+paljon+tätä+alemmas+tuskin+voi+päästä.+Ainoa+keino+vähentää+päästöjä+tuosta+alemmas+olisi+vähentää+kulutusta+ylipäätään.+Eli+ostetaan+vähemmän+autoja+ja+mitä+tahansa+muita+tavaroita.+Ja+asutaan+pienemmissä+asunnoissa.+Ja+jos+ei+halua+kulkea+vain+julkisilla,+voi+vaikka+oppia+autojen+yhteiskäyttöön+(nykytekniikalla+sen+pitäisi+olla+helppoa+ainakin+kaupungissa).+Ei+autoa+ole+pakko+omistaa+itse.+Suurin+osa+autoistahan+on+yli+90%+ajasta+käyttämättä,+joten+niiden+yhteiskäyttämisen+pitäisi+onnistua,+jos+vain+halutaan.

    Äänestä

  • Voisitko perustella?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voisitko perustella?

    Tuossakin on jo perustelu... ilmeisesti perustelun konsepti on sinulle tuntematon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun ottaa huomioon koko auton elinkaaren päästöt, siis valmistuksesta romutukseen asti, niin täyssähköauto ei ratkaise ilmasto-ongelmaa, vaan pikemminkin saattaa jopa lisätä sitä.

    https://areena.yle.fi/1-50482461

    Vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa

    Äänestä

Aika kaukana tulevaisuudessa on, jos edes sijaintipaikkaa ei tiedetä. Jo sijaintipaikan löytämisen jälkeen kaavoitus ja suunnittelu ja lupakäsittely vie aikaa helposti pari vuotta. Eli tuotanto tuskin käynnistyy ainakaan 5 vuoteen, jos tuotanto koskaan edes käynnistyy. Koko yritys voi olla kadonnut tuossa ajassa ja edes koko laitosta ei ehditä rakentaa.

Ja jos tuotanto saataisiinkin 5 vuoden päästä käyntiin, ei tuo tuotanto riitä suurelle määrälle autoja. Kyse lienee hyvin pienestä toiminnasta eikä uhkaa lataussähköautoja. Tosin luultavasti tuo laitos ei tuotakaan vetyä henkilöautoja varten, vaan enemmän raskaampaan käyttöön.

Ja edelleen, vety on ainakin henkilöautoissa typerä. Vedyn tuottaminen kuluttaa 3 kertaa enemmän sähköä. Silläkään ei ole merkitystä, että vety tuotetaan vihreällä sähköllä, koska sama sähkö voitaisiin suoraan laittaa sähköautoihin. Mitään vedyn tuotantoa siinä välissä ei tarvita.

Äänestä
  • Voisitko hieman perustella väitettäsi?

    Äänestä

  • Osaatko perustella yhtään väitettäsi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Osaatko perustella yhtään väitettäsi?

    hih

    Äänestä

Vety ja polttokenno on järkevin ratkaisu henkilöautoon.
Akkusähköauto on vain välivaihe.

Äänestä
  • Vety ja polttokennot eivät ole järkeviä ja siihen on monia perusteluja.

    Äänestä

  • Mitään perusteluja? Muuten tuo oli yhtä tyhjän kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitään perusteluja? Muuten tuo oli yhtä tyhjän kanssa.

    Juu perusteluja kaivataan

    Äänestä

Kyllä vetyauto on huomattavan paljon järkevämpi kuin joku roikan perässä tuntikausia pidettävä akkuauto.

Äänestä
  • Ei kovin yllättäen vetyhöpöttäjältä puuttuvat perustelut täysin.

    Äänestä

pakkanen

Äänestä

Esimerkiksi Saksasta saisi jo kohtuullisen edullisesti käytettyjä vetyautoja.

Äänestä

BMW+tekee+parhaillaan+yhteistyötä+Toyotan+kanssa+vetyauton+valmistuksen+aloittamiseksi.+X5+saa+polttokennovoimalinjan+ensi+vuoden+lopussa.+Autoon+tulee+kaksi+hiilikuitutankkia,+joihin+mahtuu+kuusi+kiloa+vetyä.+Polttokennot+muuttavat+vedyn+sähköksi,+joka+pyörittää+moottoria.Tehoa+autoon+tulee+275+kW+eli+liki+370+hevosvoimiksi+muunnettuna.+BMW:n+mukaan+autolla+on+erityisen+pitkä+toimintamatka+säällä+kuin+säällä.+Täyssähköauton+toimintamatka+kovalla+pakkasella+voi+pudota+jopa+20-50+%.+Vetyauton+etu+täyssähköautoon+on+sekin,+että+vetytankit+saa+täyteen+noin+neljässä+minuutissa.

Äänestä
  • Liian+vähän,+liian+myöhään.+Ja+kyllä+tuollakin+toimintamatka+lyhenee+pakkasella.+Jopa+bensa-autolla+toimintamatka+lyhenee+(ja+kulutus+lisääntyy)+kovalla+pakkasella.+Usein+lähemmäs+20%.+Sähköautolla+vain+suhteessa+enemmän+ja+kun+toimintamatka+on+muutenkin+lyhyempi+niin+tuon+huomaa+helpommin.Ja+vasta+ensi+vuoden+lopussa?+Siihen+mennessä+BMW+on+laittanut+myyntiin+useita+lataussähköautomalleja.+Esimerkiksi+BMW+iX3+tuli+juuri+myyntiin+(i3+on+ollut+myynnissä+jo+vuosia,+mutta+se+on+pikkuauto).Ja+vaikka+hevosvoimien+määrä+kuulostaa+suurelta,+ei+siinä+ole+enää+mitään+erikoista.+Monilla+sähköautoilla+on+enemmän+tehoa.+Aika+tavanomainen+määrä+huomioiden+BMW:n+maineen.Enkä+menisi+takaamaan,+että+tuota+edes+tulee+myyntiin.+Julkaisuja+perutaan+usein+ja+joskus+vain+kuukausia+ennen+virallista+myyntipäivää.+Ennakkotilaajillekin+on+jouduttu+palauttamaan.+Autoa+ei+ole+ennen+kuin+ne+on+toimitettu+ostajille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liian+vähän,+liian+myöhään.+Ja+kyllä+tuollakin+toimintamatka+lyhenee+pakkasella.+Jopa+bensa-autolla+toimintamatka+lyhenee+(ja+kulutus+lisääntyy)+kovalla+pakkasella.+Usein+lähemmäs+20%.+Sähköautolla+vain+suhteessa+enemmän+ja+kun+toimintamatka+on+muutenkin+lyhyempi+niin+tuon+huomaa+helpommin.Ja+vasta+ensi+vuoden+lopussa?+Siihen+mennessä+BMW+on+laittanut+myyntiin+useita+lataussähköautomalleja.+Esimerkiksi+BMW+iX3+tuli+juuri+myyntiin+(i3+on+ollut+myynnissä+jo+vuosia,+mutta+se+on+pikkuauto).Ja+vaikka+hevosvoimien+määrä+kuulostaa+suurelta,+ei+siinä+ole+enää+mitään+erikoista.+Monilla+sähköautoilla+on+enemmän+tehoa.+Aika+tavanomainen+määrä+huomioiden+BMW:n+maineen.Enkä+menisi+takaamaan,+että+tuota+edes+tulee+myyntiin.+Julkaisuja+perutaan+usein+ja+joskus+vain+kuukausia+ennen+virallista+myyntipäivää.+Ennakkotilaajillekin+on+jouduttu+palauttamaan.+Autoa+ei+ole+ennen+kuin+ne+on+toimitettu+ostajille.

    Ja BMW:ltä pitäisi tämän vuodessa lopussa tulla myyntiin vielä iX ja i4 . Joten BMW:ltä tulee koko ajan lataussähköautoja, mutta vetyauto on vain suunnitteluasteella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liian+vähän,+liian+myöhään.+Ja+kyllä+tuollakin+toimintamatka+lyhenee+pakkasella.+Jopa+bensa-autolla+toimintamatka+lyhenee+(ja+kulutus+lisääntyy)+kovalla+pakkasella.+Usein+lähemmäs+20%.+Sähköautolla+vain+suhteessa+enemmän+ja+kun+toimintamatka+on+muutenkin+lyhyempi+niin+tuon+huomaa+helpommin.Ja+vasta+ensi+vuoden+lopussa?+Siihen+mennessä+BMW+on+laittanut+myyntiin+useita+lataussähköautomalleja.+Esimerkiksi+BMW+iX3+tuli+juuri+myyntiin+(i3+on+ollut+myynnissä+jo+vuosia,+mutta+se+on+pikkuauto).Ja+vaikka+hevosvoimien+määrä+kuulostaa+suurelta,+ei+siinä+ole+enää+mitään+erikoista.+Monilla+sähköautoilla+on+enemmän+tehoa.+Aika+tavanomainen+määrä+huomioiden+BMW:n+maineen.Enkä+menisi+takaamaan,+että+tuota+edes+tulee+myyntiin.+Julkaisuja+perutaan+usein+ja+joskus+vain+kuukausia+ennen+virallista+myyntipäivää.+Ennakkotilaajillekin+on+jouduttu+palauttamaan.+Autoa+ei+ole+ennen+kuin+ne+on+toimitettu+ostajille.

    älä hermostu

    Äänestä

suomi pitää dieselautot käytössä

niistä ei muutenkaan saa vaihdossa mitään niin ajamma loppuun

Äänestä

Se on pelkkää kuvitelmaa ja pää pilviä hipoo?

Äänestä

Lataussähköauto on vain välivaihe siirryttäessä vedyllä toimiviin polttokennoautoihin.
Välivaiheen aikana tehdään akkusähköautoja.

Äänestä

Toyota ja BMW ovat juuri solmineet yhteistyösopimuksen vetykäyttöisten polttokennoautojen kehityksestä.

Äänestä

Onneksi Suomessa on niitäkin jotka uskovat järkevään vetyautoon. Ladattava akkuauto ei sitä ole.

Äänestä
  • Perustelut, kiitos. Mutta mitäpä vastaisit, kun niitä ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustelut, kiitos. Mutta mitäpä vastaisit, kun niitä ei ole.

    Tarvitseeko edes perustella?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarvitseeko edes perustella?

    Ei tarvitse, todistat vain tuolloin, että sinulla ei ole antaa yhtäkään hyvää syytä vetyautojen puolesta. Jos mitään syytä valita vetyautoa ei ole niin vetyautot epäonnistuvat.

    Äänestä

Kyllä totuus on se, että 10v kuluttua vety on vallitseva energiamuoto autoissa. Sähköautoilijat seisovat veltto piuha kourassaan vanhentuneiden sähköautojensa vieressä.

Äänestä

Saisiko perusteluja...

Äänestä

antakaa nyt ihmisten ajaa rauhassa TDI autot loppuun

ja miksi VW tekee yhä TDI autoja? niistä tullee arvottomia..

Äänestä

Suomesta voi tulla vetyteknologian kärkimaita.

Äänestä
  • Ehkä kärkimaa, mutta vetyautot eivät seuraavaan 30 vuoteen lataussähköautoja korvaa.

    Äänestä

  • Ei+tule,+Neste+vie+vetylaitoksensa+Alankomaihin.+Vetyä+käytetään+teollisuudessa+valtavasti+enemmän+kuin+liikenteessä+(Suomessa+liikenteessä+ei+lainkaan).+Esimerkiksi+Raahen+terästehdas+voisi+vähentää+hiilidioksidipäästöjään+(nyt+9%+Suomen+päästöistä)+käyttämällä+vetyä+pelkistyksessä.

    Äänestä

Näinhän se on

Äänestä

Jospa saisin perustelut...

Äänestä

Niin se taas menee. Kunnianhimot hiipuvat ja kunnia karttaa kun käy ilmi että veikattiin alkuhurmoksessa väärää hevosta. Ilman riittävää tietoa ja kokemusta panostettiin rahat väärille pelimerkeille.

Äänestä
  • Kyllä,+vetyautojen+puolesta+veikanneet+häviävät.+Ainakin+lyhyellä+alle+30+vuoden+tähtäimellä.+Vetyautot+ovat+potentiaalisestikin+kymmenien+vuosien+päässä+tulevaisuudessa,+jos+ylipäänsä+koskaan+tulevat.+Vetyautoille+on+ennustettu+vuonna+2040+vain+1%+markkinaosuutta,+joten+todella+kaukana+ollaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä,+vetyautojen+puolesta+veikanneet+häviävät.+Ainakin+lyhyellä+alle+30+vuoden+tähtäimellä.+Vetyautot+ovat+potentiaalisestikin+kymmenien+vuosien+päässä+tulevaisuudessa,+jos+ylipäänsä+koskaan+tulevat.+Vetyautoille+on+ennustettu+vuonna+2040+vain+1%+markkinaosuutta,+joten+todella+kaukana+ollaan.

    Miksi koko ajan puhutaan vaan VETYautoista. Kysehän on polttokennoautosta ja siinähän voidaan tulevaisuudessa käyttää aivan muuta polttoainetta kuin vetyä. Vety on vaan väliaikainen helppo ratkaisu ja jo nyt polttokennoissa käytetään muitakin polttoaineita.

    Tulevaisuudessa autokäytössä vetyä käytetään polttomoottoriautojen synteettisen polttoaineen valmistukseen.

    Lisäksi polttokennoautokin on akkuauto (hybridi) jossa polttokennolla ladataan koko ajan vakioteholla akustoa ja ajoon käytetään akustosta otettavaa sähköä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi koko ajan puhutaan vaan VETYautoista. Kysehän on polttokennoautosta ja siinähän voidaan tulevaisuudessa käyttää aivan muuta polttoainetta kuin vetyä. Vety on vaan väliaikainen helppo ratkaisu ja jo nyt polttokennoissa käytetään muitakin polttoaineita.

    Tulevaisuudessa autokäytössä vetyä käytetään polttomoottoriautojen synteettisen polttoaineen valmistukseen.

    Lisäksi polttokennoautokin on akkuauto (hybridi) jossa polttokennolla ladataan koko ajan vakioteholla akustoa ja ajoon käytetään akustosta otettavaa sähköä.

    Tuollakaan ei ole suurta merkitystä. Edes polttokennoautoja ylipäätään ei ilmesty nopeasti. Oli polttoaine mikä tahansa, sille pitää rakentaa infra ja polttoainetta pitää tuottaa.

    Äänestä

Jos vetyautot tulisikin niin ne eivät syrjäytä akkuautoja. Latausverkosto on laajentunut siihen mennessä niin, että niitä on joka puolella ja akkuautoja on muutenkin joka puolella. Vetyauto tulisi vain akkuautojen rinnalle. Onhan diesel- ja bensa-autotkin hyvin mahtuneet samoille markkinoille.

Äänestä

Ei lataussähköauto tule ikinä yleistymään. Vetyauto on järkevin.

Äänestä

Kyllä syrjäyttää

Äänestä

Vetyauto syrjäyttää ehdottomasti lataussähköauton.

Äänestä
  • VW laski taas asiat väärin..huijasi itseään

    Äänestä

Vetyauto on ihan paras

Äänestä

Kyllä vetykäyttöinen polttokennoauto tulee olemaan se oikea ratkaisu uudistaa autokantaa.

Äänestä

Saisiko perusteluja kiitos

Äänestä

En usko akkusähköautojen myynnin jatkuvan enää kovin kauaa.

Äänestä

Akkusähköauto on maailman typerin keksintö

Äänestä
  • Ei ole maailman typerin, vetyauto on paljon typerämpi.

    Äänestä

Vetyauto on järkevin

Äänestä

Perusteluja pitäisi saada

Äänestä

diesel kestää välivaiheen

Äänestä

Kommentteja kaivataan kipeästi

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Akkuauto on välivaihe ja nyt sijoitetaankin järkevämpään vetyyn.
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000007738701.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu