Akkuauto on välivaihe ja nyt sijoitetaankin järkevämpään vetyyn.
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000007738701.html
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000007738701.html
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Akkusähköauto on vain välivaihe siirryttäessä järkevämpään vetyautoon.
Vety on vain lyhyt välivaihe polttokennoautojen voimanlähteenä. Todennäköisesti jo muutaman vuoden kuluttua polttokennoautot käyttävät metaania (maakaasua) koska sitä on laajemmin ja halvemmalla saatavilla kun vetyä. Tämä maakaasukin on vain välimuoto, seuraavaksi polttokennoihin tulee muunlainen "polttoaine", viimekädessä kiinteät anodit jotka vaihdetaan kerran vuodessa huollon yhteydessä (ei tankata lainkaan).
Tuo onkin järkevää. Aluksi tietysti kannattaa tehdä vedystä biopolttoainetta polttomoottoriautoille.
Vetyautojen yleistyessä voidaan vetyä käyttää sitten suoraan polttokennoautoihin.
Vetyä tankkiin ja kyllä tehoja riittää.
Toyota aikoo käyttää vetyä suoraan polttomoottoriautoissa (kiva askel taaksepäin).
Eli tuossahan tehdään synteettistä polttoainetta polttiksiin. Jota tehdään jo saksassa.
Polttomoottori on edullisin ja paras. Polttomoottorihan toimii räjähdysstekniikalla.
Sähkö on vanhanaikainen ja tarvitsee siirtoverkkoja.
Rakettimoottorit hyvä esimerkki polttotekniikasta.
Tulee pienen piirin käyttöön. Rikkaille vanhojen urheiluautojen polttoaineeksi yms.
Nimittäin kukaan ei tule tuollaisia käyttämään, kun uusien täyssähköautojen hinnat alittavat vastaavien polttomoottoriautojen hinnat.
Sama tapahtuu sitten käytettyjen segmentissä 5-10 vuotta myöhemmin.
Miksi? No yksinkertaisesti siksi, että vety on käyttövoimana 3x hinnaltaan ja P2X puolestaan 5x sähköautoihin verrattuna. Lompakko määrää suunnan.
Sähköauton rinnalle on pakko kehittää muitakin ratkaisuja. Synteettiset polttoaineeton yksi keino vähentää hillipäästöjä.
Tietenkin+pitää+marginaalisiin+käyttötarkoituksiin.+Täyssähköautot+soveltuvat+vain+95%:lle+käyttäjistä.
Kun ottaa huomioon koko auton elinkaaren päästöt, siis valmistuksesta romutukseen asti, niin täyssähköauto ei ratkaise ilmasto-ongelmaa, vaan pikemminkin saattaa jopa lisätä sitä.
https://areena.yle.fi/1-50482461
Eivät+sähköautot+ilmasto-ongelmaa+ratkaise,+mutta+pudottavat+päästöjä+50-70%+vaihtoehtoihin+verrattuna.+Sekä+sähköautojen+tuotanto,+että+niiden+käyttövoima+on+koko+ajan+vähemmän+saastuttavaa.
Tuo+dokumentti+onkin+enemmän+muistutus+siitä,+että+vaikka+elinkaaripäästöt+ovat+nyt+jo+matalammat,+ei+saa+silti+kuvitella+että+se+päästötöntä+olisi.+Tämän+eteen+töitä+on+vielä+tehtävänä+paljon.
On+teoreettisesti+mahdotonta+tiputtaa+päästöjä+nollaan.+Oikeastaan+paljon+tätä+alemmas+tuskin+voi+päästä.+Ainoa+keino+vähentää+päästöjä+tuosta+alemmas+olisi+vähentää+kulutusta+ylipäätään.+Eli+ostetaan+vähemmän+autoja+ja+mitä+tahansa+muita+tavaroita.+Ja+asutaan+pienemmissä+asunnoissa.+
Ja+jos+ei+halua+kulkea+vain+julkisilla,+voi+vaikka+oppia+autojen+yhteiskäyttöön+(nykytekniikalla+sen+pitäisi+olla+helppoa+ainakin+kaupungissa).+Ei+autoa+ole+pakko+omistaa+itse.+Suurin+osa+autoistahan+on+yli+90%+ajasta+käyttämättä,+joten+niiden+yhteiskäyttämisen+pitäisi+onnistua,+jos+vain+halutaan.
Voisitko perustella?
Tuossakin on jo perustelu... ilmeisesti perustelun konsepti on sinulle tuntematon.
Vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa
Aika kaukana tulevaisuudessa on, jos edes sijaintipaikkaa ei tiedetä. Jo sijaintipaikan löytämisen jälkeen kaavoitus ja suunnittelu ja lupakäsittely vie aikaa helposti pari vuotta. Eli tuotanto tuskin käynnistyy ainakaan 5 vuoteen, jos tuotanto koskaan edes käynnistyy. Koko yritys voi olla kadonnut tuossa ajassa ja edes koko laitosta ei ehditä rakentaa.
Ja jos tuotanto saataisiinkin 5 vuoden päästä käyntiin, ei tuo tuotanto riitä suurelle määrälle autoja. Kyse lienee hyvin pienestä toiminnasta eikä uhkaa lataussähköautoja. Tosin luultavasti tuo laitos ei tuotakaan vetyä henkilöautoja varten, vaan enemmän raskaampaan käyttöön.
Ja edelleen, vety on ainakin henkilöautoissa typerä. Vedyn tuottaminen kuluttaa 3 kertaa enemmän sähköä. Silläkään ei ole merkitystä, että vety tuotetaan vihreällä sähköllä, koska sama sähkö voitaisiin suoraan laittaa sähköautoihin. Mitään vedyn tuotantoa siinä välissä ei tarvita.
Voisitko hieman perustella väitettäsi?
Osaatko perustella yhtään väitettäsi?
hih
Vety ja polttokenno on järkevin ratkaisu henkilöautoon.
Akkusähköauto on vain välivaihe.
Vety ja polttokennot eivät ole järkeviä ja siihen on monia perusteluja.
Mitään perusteluja? Muuten tuo oli yhtä tyhjän kanssa.
Juu perusteluja kaivataan
Kyllä vetyauto on huomattavan paljon järkevämpi kuin joku roikan perässä tuntikausia pidettävä akkuauto.
Ei kovin yllättäen vetyhöpöttäjältä puuttuvat perustelut täysin.
pakkanen
Esimerkiksi Saksasta saisi jo kohtuullisen edullisesti käytettyjä vetyautoja.
BMW+tekee+parhaillaan+yhteistyötä+Toyotan+kanssa+vetyauton+valmistuksen+aloittamiseksi.
+X5+saa+polttokennovoimalinjan+ensi+vuoden+lopussa.+Autoon+tulee+kaksi+hiilikuitutankkia,+joihin+mahtuu+kuusi+kiloa+vetyä.+Polttokennot+muuttavat+vedyn+sähköksi,+joka+pyörittää+moottoria.
Tehoa+autoon+tulee+275+kW+eli+liki+370+hevosvoimiksi+muunnettuna.+BMW:n+mukaan+autolla+on+erityisen+pitkä+toimintamatka+säällä+kuin+säällä.+Täyssähköauton+toimintamatka+kovalla+pakkasella+voi+pudota+jopa+20-50+%.+Vetyauton+etu+täyssähköautoon+on+sekin,+että+vetytankit+saa+täyteen+noin+neljässä+minuutissa.
Liian+vähän,+liian+myöhään.+Ja+kyllä+tuollakin+toimintamatka+lyhenee+pakkasella.+Jopa+bensa-autolla+toimintamatka+lyhenee+(ja+kulutus+lisääntyy)+kovalla+pakkasella.+Usein+lähemmäs+20%.+Sähköautolla+vain+suhteessa+enemmän+ja+kun+toimintamatka+on+muutenkin+lyhyempi+niin+tuon+huomaa+helpommin.
Ja+vasta+ensi+vuoden+lopussa?+Siihen+mennessä+BMW+on+laittanut+myyntiin+useita+lataussähköautomalleja.+Esimerkiksi+BMW+iX3+tuli+juuri+myyntiin+(i3+on+ollut+myynnissä+jo+vuosia,+mutta+se+on+pikkuauto).
Ja+vaikka+hevosvoimien+määrä+kuulostaa+suurelta,+ei+siinä+ole+enää+mitään+erikoista.+Monilla+sähköautoilla+on+enemmän+tehoa.+Aika+tavanomainen+määrä+huomioiden+BMW:n+maineen.
Enkä+menisi+takaamaan,+että+tuota+edes+tulee+myyntiin.+Julkaisuja+perutaan+usein+ja+joskus+vain+kuukausia+ennen+virallista+myyntipäivää.+Ennakkotilaajillekin+on+jouduttu+palauttamaan.+Autoa+ei+ole+ennen+kuin+ne+on+toimitettu+ostajille.
Ja BMW:ltä pitäisi tämän vuodessa lopussa tulla myyntiin vielä iX ja i4 . Joten BMW:ltä tulee koko ajan lataussähköautoja, mutta vetyauto on vain suunnitteluasteella.
älä hermostu
suomi pitää dieselautot käytössä
niistä ei muutenkaan saa vaihdossa mitään niin ajamma loppuun
Se on pelkkää kuvitelmaa ja pää pilviä hipoo?
Lataussähköauto on vain välivaihe siirryttäessä vedyllä toimiviin polttokennoautoihin.
Välivaiheen aikana tehdään akkusähköautoja.
Toyota ja BMW ovat juuri solmineet yhteistyösopimuksen vetykäyttöisten polttokennoautojen kehityksestä.
Onneksi Suomessa on niitäkin jotka uskovat järkevään vetyautoon. Ladattava akkuauto ei sitä ole.
Perustelut, kiitos. Mutta mitäpä vastaisit, kun niitä ei ole.
Tarvitseeko edes perustella?
Ei tarvitse, todistat vain tuolloin, että sinulla ei ole antaa yhtäkään hyvää syytä vetyautojen puolesta. Jos mitään syytä valita vetyautoa ei ole niin vetyautot epäonnistuvat.
Kyllä totuus on se, että 10v kuluttua vety on vallitseva energiamuoto autoissa. Sähköautoilijat seisovat veltto piuha kourassaan vanhentuneiden sähköautojensa vieressä.
Saisiko perusteluja...
antakaa nyt ihmisten ajaa rauhassa TDI autot loppuun
ja miksi VW tekee yhä TDI autoja? niistä tullee arvottomia..
Suomesta voi tulla vetyteknologian kärkimaita.
Ehkä kärkimaa, mutta vetyautot eivät seuraavaan 30 vuoteen lataussähköautoja korvaa.
Ei+tule,+Neste+vie+vetylaitoksensa+Alankomaihin.+Vetyä+käytetään+teollisuudessa+valtavasti+enemmän+kuin+liikenteessä+(Suomessa+liikenteessä+ei+lainkaan).+Esimerkiksi+Raahen+terästehdas+voisi+vähentää+hiilidioksidipäästöjään+(nyt+9%+Suomen+päästöistä)+käyttämällä+vetyä+pelkistyksessä.
Näinhän se on
Jospa saisin perustelut...
Niin se taas menee. Kunnianhimot hiipuvat ja kunnia karttaa kun käy ilmi että veikattiin alkuhurmoksessa väärää hevosta. Ilman riittävää tietoa ja kokemusta panostettiin rahat väärille pelimerkeille.
Kyllä,+vetyautojen+puolesta+veikanneet+häviävät.+Ainakin+lyhyellä+alle+30+vuoden+tähtäimellä.+Vetyautot+ovat+potentiaalisestikin+kymmenien+vuosien+päässä+tulevaisuudessa,+jos+ylipäänsä+koskaan+tulevat.+Vetyautoille+on+ennustettu+vuonna+2040+vain+1%+markkinaosuutta,+joten+todella+kaukana+ollaan.
Miksi koko ajan puhutaan vaan VETYautoista. Kysehän on polttokennoautosta ja siinähän voidaan tulevaisuudessa käyttää aivan muuta polttoainetta kuin vetyä. Vety on vaan väliaikainen helppo ratkaisu ja jo nyt polttokennoissa käytetään muitakin polttoaineita.
Tulevaisuudessa autokäytössä vetyä käytetään polttomoottoriautojen synteettisen polttoaineen valmistukseen.
Lisäksi polttokennoautokin on akkuauto (hybridi) jossa polttokennolla ladataan koko ajan vakioteholla akustoa ja ajoon käytetään akustosta otettavaa sähköä.
Tuollakaan ei ole suurta merkitystä. Edes polttokennoautoja ylipäätään ei ilmesty nopeasti. Oli polttoaine mikä tahansa, sille pitää rakentaa infra ja polttoainetta pitää tuottaa.
Jos vetyautot tulisikin niin ne eivät syrjäytä akkuautoja. Latausverkosto on laajentunut siihen mennessä niin, että niitä on joka puolella ja akkuautoja on muutenkin joka puolella. Vetyauto tulisi vain akkuautojen rinnalle. Onhan diesel- ja bensa-autotkin hyvin mahtuneet samoille markkinoille.
Ei lataussähköauto tule ikinä yleistymään. Vetyauto on järkevin.
Kyllä syrjäyttää
Vetyauto syrjäyttää ehdottomasti lataussähköauton.
VW laski taas asiat väärin..huijasi itseään
Vetyauto on ihan paras
Kyllä vetykäyttöinen polttokennoauto tulee olemaan se oikea ratkaisu uudistaa autokantaa.
Saisiko perusteluja kiitos
En usko akkusähköautojen myynnin jatkuvan enää kovin kauaa.
Akkusähköauto on maailman typerin keksintö
Ei ole maailman typerin, vetyauto on paljon typerämpi.
Vetyauto on järkevin
Perusteluja pitäisi saada
diesel kestää välivaiheen
Kommentteja kaivataan kipeästi