https://www.is.fi/autot/art-2000007965142.html
Hintaeroa siis noin 20 000 euroa tavalliseen automaatti golffiin joka koko luokassa samanlainen kuin tuo id3.
https://www.calkoo.com/fi/polttoaineen-kulutus
Noin 230 000km ajon jälkeen alkaa jo sähköautoilu kannattamaan.
Eli 5-10 vuotta kun ajelee sähköautolla niin sen jälkeen on kuitannut tuon 20 000 euron hintaeron ja voi nauttia halvemmista ajokuluista.. Jos ajoja on tuota vähemmän niin sitten on jopa 15 vuotta sähköautoilua ja pääsee naaatiskelee halvoista ajokuluista.
En vertaillut sellaisia asioita kuten se raha määrä mitä menee sähköauton lataukseen ja taas polttomoottoriauton autoveroon, ehkä ne nyt kompensoituu tasoihin kenties.
Hintaeroa siis noin 20 000 euroa tavalliseen automaatti golffiin joka koko luokassa samanlainen kuin tuo id3.
https://www.calkoo.com/fi/polttoaineen-kulutus
Noin 230 000km ajon jälkeen alkaa jo sähköautoilu kannattamaan.
Eli 5-10 vuotta kun ajelee sähköautolla niin sen jälkeen on kuitannut tuon 20 000 euron hintaeron ja voi nauttia halvemmista ajokuluista.. Jos ajoja on tuota vähemmän niin sitten on jopa 15 vuotta sähköautoilua ja pääsee naaatiskelee halvoista ajokuluista.
En vertaillut sellaisia asioita kuten se raha määrä mitä menee sähköauton lataukseen ja taas polttomoottoriauton autoveroon, ehkä ne nyt kompensoituu tasoihin kenties.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jokin mättää pahasti, jos uudesta autosta joutuu maksamaan yli 20 000 €.
Suomessa maksetaan uudesta autosta keskimäärin noin 33.000. Itse maksoin jonkin verran enemmän ja olen tyytyväinen. Miksi pitäisi kiusata itseään ja ajaa jollain pikkuisella huonosto varustelulla kinnerillä? Raha on hyödyllistä vasta kun sen käyttää asioihin joista pitää. Pankkitilillä siitä ei ole mitään iloa.
Juu eikä kukan tarvitse enempää kuin muovisen pienen sähköauton kippuran. Ja jos kaupungissa asuu niin ei sitäkään...
Sähköautofanit ne tietää hyvin mitä kanssaihmiset tarvitsee.
"Juu eikä kukan tarvitse enempää kuin muovisen pienen sähköauton kippuran. "
Ihminen osta sellaista mitä haluaa, ei sellaista mitä tarvitsee.
Jostain syystä sähköauton hehkuttajat tuputtavat tietämystään siitä mitä kukakin tarvitsee.
Luulet omiasi.
Noita 50.000 euron ID.3sia ostetaan saman verran kuin Golfin GTI-versiota. Tällainen tavallinen Golfisti vertaa hintaa ID.3:n tavisversioon joka lähtee matkaa 33.000 eurolla. Kuka haluaisi maksaa turhaan isosta akkukapasioteetista jolla ei ole mitään käyttöä ruuhkasuomen tavalliselle kaduntallaajalle.
Vaikka ne 550 000 kesämökkiläistä jotka Suomessa on?
Miksei perusversiolla pääsisi kesämökille?
Ei sähö piisaa. Kun sieltä pitää päästä vielä poiskin.
Tilastokeskus: Uudellamaalla asuvien mökinomistajien mökkimatkan mediaani oli 131 kilometriä ja keskiarvo 167 kilometriä
Aika harvakseltaan on kesämökkejä joissa ei ole sähköä. Lisäksi tuollainen matka edestakaisin on helppo rasti 33.000 tonnin ID.3:lle.
Taas näitä väkisinhaettuja dissauksia mitä sähköautolla ei muka pysty tekemään
Tässä kaveri ajaa ID.3:lla 1.000km vähän reilussa 10 tunnissa. Ei ole se isoakkuisin versio.
https://www.youtube.com/watch?v=U4TUkScY38I
Ei kyllä tuolle halvimmalle ID.3:lle tuo mediaanimatka mennen tullen (n. 260km) ole ihan helppo rasti lataamatta. Hyvin suurella todennäköisyydellä osa matkasta on motaria, jolloin kulutuskin on suuri. Kun vielä huomioi sen että mökiltä usein liikutaankin vielä jonnekin, niin käytännössä mökillä on pakko olla sähköt, jotta siellä pärjää sähköautolla.
Tosin tuo on ID.3- malliston kalleimpia versioita. ID.3:n hinnat lähtevät 33 tonnista EI 50 tonnista.
Kalleimmassa 50t. mallissa 77kwh akku ja toimintamatka n.550km.
Kyllä tuo hinta vielä putoaa, niinhän putosi esim. taulutelevisioiden hinnat. Taulutelkkarit maksoivat alussa lähes henkilöauton verran. Kehitys- ja suunnittelukulut maksavat ensimmäiset ostajat.
Tosin ei vähään aikaan, koska akkumateriaalien hinnat ovat nousussa. Koska materiaalien kysyntä ylittää tarjonnan, hintoja nostetaan eikä lasketa.
Akkumateriaalejen hinta on kuitenkin isossa kuvassa laskeva trendi. Hinnat tietysti menevät ylös kysyntäpiikin seurauksena. Mutta hintojen nousu myös houkuttelee uutta kaivostoimintaa alalle, joka taas aikanaan laskee hinnat trendikäyrälle.
Niin, mutta tuon kysynnän purkamiseen menee todella kauan. Alle 5 vuodessa tuota ei ratkaista. Uusien kaivostaminen perustaminen kun on hidasta, vaikeaa ja kallista.
Viimeisen 6 kuukauden aikana esimerkiksi litiumin hinta on yli kaksinkertaistunut.
Taulutelkkarin ja auton vertaaminen hintakehityksen suhteen on aika metsässä. Taulutelkkari on käytännössä tietokone jossa ei ole mekaniikkaa oikeastaan lainkaan. Tuollaisten tuotteiden hintakehitys poikkeaa hyvin paljon autosta jossa on paljon mekaanisia osia ja lisäksi suuri osa hinnasta tulee akustosta.
Ei autojen valmistuskustannuksissa ole lainkaan samanlaista käyrää kuin tietokoneissa. Pellin prässääminen, maalaaminen, laakerit, sähkömoottorit, penkit, peruselektroniikka jne ovat kaikki vanhaa teknologiaa ja niiden hinta ei ole laskemassa mihinkään.
Ei akkujenkaan hinnassa ole odotettavissa mitään dramaattista pudotusta. Niiden raaka-aineet muodostavat valtaosan hinnasta ja ne eivät ole romahtamassa.
Juurikin näin. Sähköauton mekaanisen tuotteen osalta perinteiset autotehtaat ovat jo lyöneet benchmarkin hinnoille jonka alle voi mennä vain miinuskatteella. Ei Teslakaan voi loputtomiin tehdä autoja tappiolla, pian se päättyy ellei nenä ulotu pinnalle.
Tähän saakka suunta on kyllä ollut toiseen suuntaan, vielä alkuvuodesta halvin ID.3 oli 31900 euroa, nyt yli 35000 euroa. VW on lisäksi aiemmin todennyt että ID.3:sta myydään tappiolla, eli ihan lähitulevaisuudessa hinnat tuskin laskevat.
No, onhan tuossakin kehitystä. Tesla aikoo tehdä valtavan laitteen, jossa koko auton runko tehtäisiin yhtenä palana, kun aiemmin runko koostui kymmenistä osista. Ainakin väitteiden mukaan tuon pitäisi säästää jonkin verran. Itse asiassa, rungon osien määrää on jo nyt vähennetty murto-osaan aiemmasta.
Tesla+tekee+Model+3/Y+autoja+tällä+hetkellä+25%+katteella+ja+katteen+osuus+on+kaiken+aikaa+nousussa.
"Taulutelkkarin+ja+auton+vertaaminen+hintakehityksen+suhteen+on+aika+metsässä.+Taulutelkkari+on+käytännössä+tietokone+jossa+ei+ole+mekaniikkaa+oikeastaan+lainkaan.+Tuollaisten+tuotteiden+hintakehitys+poikkeaa+hyvin+paljon+autosta+jossa+on+paljon+mekaanisia+osia+ja+lisäksi+suuri+osa+hinnasta+tulee+akustosta.
Ei+autojen+valmistuskustannuksissa+ole+lainkaan+samanlaista+käyrää+kuin+tietokoneissa.+Pellin+prässääminen,+maalaaminen,+laakerit,+sähkömoottorit,+penkit,+peruselektroniikka+jne+ovat+kaikki+vanhaa+teknologiaa+ja+niiden+hinta+ei+ole+laskemassa+mihinkään."
Melkoista+soopaa.+Sähköauto+on+käytännössä+tietokone,+jossa+ei+ole+mekaniikkaa+juuri+lainkaan,+ainakaan+verrattuna+polttomoottoriautoihin.
Pellin+prässääminen,+penkit+ja+maalaaminen+ovat+ehkä+samoissa.+Mutta+täyssähköauto+ei+tuohon+rajoitu.
Vaikkapa+korissa,+voimalinjassa,+moottoreissa,+akuissa,+elektroniikassa+yms.+on+melkoisia+säästöjä+vielä+luvassa.+Ja+noiden+lisäksi+esim.+kaapeloinneissa.
"Ei+akkujenkaan+hinnassa+ole+odotettavissa+mitään+dramaattista+pudotusta.+Niiden+raaka-aineet+muodostavat+valtaosan+hinnasta+ja+ne+eivät+ole+romahtamassa."
LiFePO+akkujen+materiaalit+maksavat+7€/kWh.+Valmiin+akun+tuotantokustannus+materiaaleineen+80€+/+kWh.+Hinta+voi+tietysti+olla+jotain+muuta.+Selitä+miten+alle+10%+on+yhtä+äkkiä+valtaosa?
Ei tietenkään ID-perhe ole vielä maksanut sen kehittämiseen käytettyä rahaa, mutta niiden valmistuskustannukset / kannattavuus on plussalla. Kannattavuus on jo nyt samalla tasolla kuin "vähän" pidempään harjoitellun Golfin.
Lähdetietona tässä on Keski-Eurooppalainen Analyytikko-firma jonka juttuun en nyt jaksa kaivella linkkiä.
"No, onhan tuossakin kehitystä. "
Tottakai kaikki valmistustekniikat kehittyvät jatkuvasti, mutta mekaanisessa rakentamisessa ne stepit ovat paljon pienempiä ja hitaampia kuin tietokoneiden rakentamisessa.
Robotteihin siirtyminen on jo tehty korinrakentamisen osalta eli työvoimakustannukset eivät enää voi kovin isosti pudota.
Golfissa on nytkytivoimansiirto. ID:ssä on kunnollinen nykimätön kuten joillain merkeillä jopa polttiksen yhteydessä. Volkkarista pitää ostaa sähköauto jos haluaa sivistyneen voimalinjan.
Kansanauto hinnoiteltu rikkaille.
Ei köyhemmille kansalle.
Kuka on nyt siipiveikko ?
Tuet rikkaille.
ID.3 maksaa asiakkaalle 31.000€.
Corolla samalla suorituskyvyllä maksaa sekin yli 30.000€.
Ei köyhien auto mutta vähemmän kuin Suomessa ostettujen uusien autjen keskihinta. Ei voi puhua rikkaiden autosta vaantavisluokan kulkineesta. Tällä palstalla porukka ajelee vanhoilla autooilla ja unohtaa että uusien autojen markkinat ovat eri juttu.
Jos sanoo että 30.000€ ID.3 on rikkaiden auto sanoo samalla että Corolla on ja muutkin uudet autot ovat rikkaiden auto.
On totta etteivät köyhät osta mitään uutta autoa mutta se ei liity mitenkään ID.3seen. Se liittyy siihen että köyhillä ei ole rahaa uuteen autoon.
ID:3. Sillä ajetaaan niin kauan, kuin akku on lopussa, eli sen noin 300 todellista kilometriä, mainos puheista piittaamatta. Toyota Corolla Hybridillä ajetaan yli puolet lisää tuosta matkasta yhdellä tankkauksella.
Jos ei tarvii ajaa joka päivä pysähtymättä yli 300km niin mitä välii? ID.3 on monessa suhteessa Corollaa paljon parempi auto. Isompi matkustamo, hiljaisempi, sähkö maksaa yhden viidesosan bensaan verrattuna, parempi ajaa.
Siinä ei paljoa paina jos pitkillä reissuilla tarvitsee pitää 30 min kahvitauko kolmen tunnin välein. Jos nyt edes ajaa noin pitkiä päivämatkoja yhteensoittoon.
Se on siinä tapauksessa silloin sinun kulkuneuvosi ,mutta ei minun.
Jep. Mulle kelpaa helposti hiljainen kyyti tilavassa matkustamossa ja sähkö maksaa vain murto-osan Corollan bensakuluista.
Paitsi että ID.3 ei lähde lähellekään tuolla hinnalla, halvin malli hankintatuen jälkeen on noin 33.600 €. Vastaavasti halvin Corolla on alle 27.000 €.
Sitten jos syystä tai toisesta tarvitsee pidemmän rangen, niin hintaero venähtää äkkiä siihen 20.000 euroon mitä eroa ei enää millään järkevällä ajomäärällä säästetä pois. Mikä sinänsä harmi koska taas sähköauton edullisemmista kuluista olisi hyötyä ennen kaikkea niille jotka ajavat paljon.
Älä nyt vertaa Corollaa muihin, pitäisi olla edes jollain tavalla verrokkeja, eikä ruostuva polttis oikein kelpaa.
Ja hinnat löytyy helposti.
https://api.k-auto.fi/priceCatalog/api/PriceCatalog/f691868b-c74d-4173-b748-17bccff8e82c
Reilusti alle 40ke löytyy jokunen versio varusteineen, eli taas Toyotan omapoika VELEHTELEE kateuksissaan, noloa.
Aika hyvä hinta Trabantista! Tuossa Zwickaun tehtaassa tehtiin ennen Trabantteja ja siitä suunniteltiin runsas 10 vuotta sitten sähköautoversio, jopa aurinkokennot katolle. Sehän jäi hautumaan ja sitten tehtiinkin ID 3. Tuo kunnianarvoisa tehdas sai olla ensimmäinen tuotantopaikka täyssähköautoille, nyt niitä tehdään muissakin tehtaissa.
Kertakäyttöistä ja lyhytikäistä sähkö ja elektroniikkaromua
nämä sähköautot. Paska-jalanjälki tälle maapallolle järkyttävä.
Sulla on varmaankin näyttö ja jotain linkkiä väitteesi tueksi?
Eikö?
Ei se ollut mikään väite, vaan toteamus. Kierrätysalalla kun toimin
niin tämän huomaa ihan silmin nähden kuinka aina vain tuoreemmat
tuotteet on se sitten kulutuselektroniikka , kodinkoneet, tietokoneet,
sähkölaitteet, sekä myös autot, tulevat kierrätykseen ( romutukseen )
aikaisempaa nopeammin. Tuotteet aikaisempaa vaikeampia ja kalliimpia
korjata. Jotkut jopa mahdottomia korjata, tai ainakin korjaaminen
tehdään hinnoittelulla kannattamattomaksi. Juuri siksi tuo
paska-jalanjälki on vain pahentunut " muka " tuotteiden kehittyessä,
tämä koskee siis myös autoja. Tähän ei sen kummempia tilastoja
tai emävaleita tarvita.
No on, on.
https://areena.yle.fi/1-50482461