Tulipa mieleen Matti Vanhasen kommentista maakuntaveron käyttöönotosta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007969359.html, yhteys Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteeseen
Siinähän viitataan alueiden tehtäväkentän laajentamiseen, ( "...alueiden tehtäväkenttää on mahdollisesti laajennettu.")
ja jos alueiden tehtäväkenttää laajennetaan muutenkin, siinä on luonteva yhteys ottaa esille myös hautaustoimen siirtäminen opetus- ja kulttuuriministeriön kirkollisasioista STM:n piirin ja siten myös hyvinvointialueiden tehtäväkenttään mukaan,
Tätä alla alustavasti lausunnossamme https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/24/vapaa-ajattelijat-hautaustoimi-kirkollisasioista-sosiaali-ja-terveystoimeen/ hahmoteltua pitäisi tietysti vielä kehitellä. Siinähän on mukana monituottajamalli.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007969359.html, yhteys Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteeseen
Siinähän viitataan alueiden tehtäväkentän laajentamiseen, ( "...alueiden tehtäväkenttää on mahdollisesti laajennettu.")
ja jos alueiden tehtäväkenttää laajennetaan muutenkin, siinä on luonteva yhteys ottaa esille myös hautaustoimen siirtäminen opetus- ja kulttuuriministeriön kirkollisasioista STM:n piirin ja siten myös hyvinvointialueiden tehtäväkenttään mukaan,
Tätä alla alustavasti lausunnossamme https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/24/vapaa-ajattelijat-hautaustoimi-kirkollisasioista-sosiaali-ja-terveystoimeen/ hahmoteltua pitäisi tietysti vielä kehitellä. Siinähän on mukana monituottajamalli.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Äh, oikea osoite on Työ- ja elinkeinoministeriö.
Miten niin, oikea osoite kenelle? Millä perustellaa?
Vaparien lausunnossa todetaan seuraavaa:
"Hautaustoimea tulee alkaa tarkastella sosiaali- ja terveydenhuollon osana vainajan omaisten ja muiden läheisten tunteiden kunnioittamista sekä psykososiaalista hyvinvointia ja terveyttä edistäen. Hautaustoimi tulee liittää myös sosiaali- ja terveydenhuollon järjestelmän uudistamiseen. Ev.-lut. kirkko saa nyt valtion budjetista rahoitusta 116 miljoonaa euroa, joista yli 100 miljoonaa käytetään hautaustoimeen.
Hautaustoimen järjestämisvastuu olisi perusteltua ottaa lähtökohtaisesti julkiselle vallalle, sosiaali- ja terveydenhuollon piiriin ja myös uusille sote-maakunnille.
Julkisen vallan itse hoitamien hautausmaiden, krematorioiden ja seremoniatilojen palvelujen lisäksi voisi jatkossa olla mahdollisuus uskonnollisten yhdyskuntien ja uskonnottomien järjestöjen sekä yritysten hoitamille hautausmaille, jotka voisivat saada julkista rahoitusta samoilla perusteilla. Kaikkien hautausmaiden ei tulevaisuudessa tarvitse tarjota arkkuhautausmahdollisuutta. Myös jo olemassa oleville Vapaa-ajattelijain yhdistysten perustamille ja ylläpitämille hautausmaille tulee alkaa myöntää rahoitusta; niiden avustamisen puuttuminen koetaan nyt syrjivänä. Palveluiden tuottajana voisivat jatkossakin olla myös seurakuntien hautausmaat. Niiden saaman rahoituksen tai palveluiden hinnan tulisi kuitenkin riippua siitä, tarjoavatko ne palveluja kaikille myös hautajaistilaisuuden pitämiseen kappelissaan tai vastaavassa sisätilassa ennen tuhkausta tai arkkuhautausta vai rajoittavatko ne näiden lämpimien tilojen käytön vain omiin jäseniinsä. Seurakuntien hautaustoimeen saama rahoitus on tätä nykyä noin 20/euroa/kuntalainen/vuosi riippumatta siitä, sallivatko ne kappelien käytön ei-kirkollisiin tilaisuuksiin vai ei."
Tässä on tosiaan kehittämisen varaa ja uskonnottomien yhdistysten toivoisi aktiivisesti suuntaavan näekmyksiään valtiovallan suuntaan. Nyky-Suomessa tämänhetkinen hautaustoimi alkaa olla vanhentunut ja pelkkää evlut-seurakuntien pönkittämistä.
De facto -monopoli tosiaan pois kirkolta, mutta kasvattamatta julkisen sektorin pöhöä.
Valinnanvapautta tarvitaan ja yhteiskunnan tulee tarjoa vaihtoehtoja. Ei se muuten uskonnonvapauden mukaista ole. Vaparit voivat pitää omat tiukkapipoisuutensa omilla hautausmaillaan, niillä kun ei uskonnonvapaus kuki.
Hyvin bongattu. Asioita on pakko ajaa asiayhteyksissään.
Kuuluu erittäin loogisesti mukaan.
Kuuluu, jos Ylikosken tavoin ajaa massiivista julkista sektoria.
Ehdottomasti. Kannattaa vältellä kaikkea kunhan vain hupi säilyy puuhatessa
Rahat pitää Vapariliiton hyysäreiden mukaan siirtää jaettavaksi Libyan rannikolle
Italiaan on neljän ensikuukauden aikana tullut 11 000 matua maahan laittomasti
yli kaksinkeraisesti viime vuoteen verrattuna
ja lisää tulee
Around 11,000 migrants disembarked on Italy's coasts from the start of 2021 to May 7, up from 4,105 in the same period last year, interior ministry data shows.
Onko siunaamisella jotain maagista merkitystä?. Kysynp.
Kiroushan tuo raamatun mukaan on, ei siunaus.
Voisko synnytyshommatkin siirtää kirkolle. Kastajaiset samalla.
Rakentavaa aliitteellisuutta. Hienoa.
Löyhästi liittyen: Vaalikoneeseemme vastanneista huomattavan iso osa haluaa kunnan järjestävän saattotiloja ainakin, jos paikallinen evlut seurakunta ei vuokraa kappeleita. Sikäli tällaisellekin saattaisi olla kannatusta.
Koko ihmisen elinkaari syntymästä hautajsisiin.
Mussolini sanoi aikoinaan vähän kehnosti suomennettuna "Kaikki valtion hyväksi, ei mitään ulkopuolella valtion, ei mitään valtiota vastaan."
Neuvolatoiminta alkaa jo ennen synnytystä. Hautausmaatoiminta jatkuu hautajaisten jälkeen.
Eheä elämänkaari - ilman kirkkoa.
Nämä Ylikosken jutut ovat aivan fasismia.
Nämä Ylikosken jutut ovat aivan fasismia.
Vasemmistossa uskonto korvataan valtiolla. On masentavaa, että valtion kylmä ote ihmisestä jatkuu vielä kuoleman jälkeen. Eikö silloin jo saisi päästä markkinaehtoiseen lepoon?
En oikein osta tuota vertausta. Eivät uskovatkaan pidä uskontoaan valtion korvikkeena, eikä vertaus ylipäänsä toimi.
Erittäin luonnollista ajatella koko elämänkaarta.
Monituottajamalli tarkoittaa, että kirkko voisi pitää hautausmaansa, tai ainakin suurimman osan niistä. Tuki/ostopalvelu saamalla viivalle eri tuottajille.
Tuntuu erittäin luonnolliselta ajattelulta tämä elinkaarimalli. Erittäin epäöuonnolista ja syrjivää tämän nykytilnne hautaustoimessa
Kuka muukaan tätä tekisi jos ei vaparit. Tue.
Fundamentalistikristillinen synnytyssairaala?
Seuraavaan vaiheeseen mukaan tehtäviin..
Kyllä tuo liittyy kokonaisuuteen ihmisen elämänkaaressa.
Hyvä, rakentava ehdotus. 'in sattuna hyvin luonnollinen ratkaisu. sopii elinkaariajatteluun.
Niinpä tätä tehtävien laajennusta pitää ehdottomasti ajaa. Ihmisten psykofyysisestä hyvinvoinnistaxon kysymys.
Tehtäväkenttään omaisten psykososiaalinen hyvinvointi kuolemantapauksissa..
Hautaustoimistojen, hautajaisten pitopaikkojen, krematorioiden, hautausmaiden tai muiden tuhkan sijoituspaikkojen sekä muistotilaisuuden pitopaikkojen tulee palvella kaikkia syrjimättä, vainajan uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Lain mukaan hautaus tulee järjestää vainajan vakaumusta kunnioittaen. Yhä useampi vainaja ei ole kirkon jäsen.
Hautaustoimi pysyy kirkolla paitsi kuolleen vaparin hautaus pitää siirtää vaparien omille hautausmaille niin loppuu vaparien purnaus kirkon hautausmailla ja niiden kappelien vierellä.
Pääasia on noteerata, että tehtäväkenttä voi laajentua.
VAPAA-AJATTELIJAN HAUTAUS
Mitenkä tästä hautaustoimesta on tullut vapareille elämääkin suurempi kysymys.
Vapareita närästää se kun kaikki seurakunnat eivät anna vapareille hautausmaan kappeleita käyttöönsä.
Hautaustoimilakia pitäisi muuttaa siten, että vapaa-ajattelijat haudataan valtion ylläpitämille hautausmaille. Vapaa-ajattelijoilla on myös omia, jumalattomien hautausmaita. Valtio järjestää vapaa-ajattelijoille 4 - 5 hautausmaa-aluetta eri puolille Suomea, jonne voi haudata vapariruumiita merkityille paikoille omalla kustannuksella.
Valtio rakentaa näille hautausmaille tunnustuksettoman kappelin, jonka huolto kuuluu vapaa-ajattelijoille.
Vaparit voivat merkitä nämä hautausmaat ja kappelit omiksi reviireikseen
♨️liekkimalja-tunnuksin.♨️
Tämän jälkeen valtio ei maksa enää kirkolle vuosittaista hautausrahaa vapaa-ajattelijayhdistykseen kuuluvista henkilöistä (Onko se nykyisin 20 €/henkilö/vuosi?).
Kirkko palauttaa valtiolle elossa olevista vapareista ennakkoon saamansa hautausrahat. Esim jos 37 vuotias eroaa kirkosta ja liittyy vapariyhdistykseen, niin kirkko palauttaa valtiolle tästä henkilöstä saamansa hautausrahan:
37 x 20 € = 740 €.
Tässä on se hyvä että vapaa-ajattelijat saadaan pullautettua ulos kirkon hautaustoimesta tekemään omia kuolemanriittejään omissa vaparikappeleissaan.
Ei muuta kuin kansalaislakialoitetta ko. asiasta väsäämään, niin vapareiden ikuinen kappelipropleema kirkon kanssa tulee tiensä päähän.
Olen ensimmäisten allekirjoittajien joukossa.
Eikö niin, Mäntysalo ?
T. Antivapari
Tämä pitää nostaa pöytiin esille.
Kyllä tietenkin tässä yhteydessä sekin laajennus pitää tehdä. Kuinkas muuten.
Tätä pitää nostaa esiin, vaikka ei hy-alueiden alkuun tullutkaan.
Menee ensi vaalikauteen.
Siihen se pitää saada mukaan. Muuta mallia on vaikea keksiä.
Ei saa jäädä kirkollisasiaksi.
Jos ei kokonaan, niin osia..
Seremoniatilat.
Hautausmaat sikseen? Seremoniatilat!
Koko Suomen hautaustoimen voisi jättää Suomen vapaa-ajattelijoiden vastuulle.
Sopii haudanvakaville vapareille.
1 € hautausvero vapareille/ asukas = yli 5 miljoonaa €/v VA-liiton tilille.
Sillä pitäisi päästä hautaan.
Tarviiko edes laajentaa, jos hoitaa tämän asian muuten hyvin?! Omaisten hyvinvointi ja vainajan katsomuksen kunnioittaminen.
Asia on ajankohtainen.