Tulossa: selitys miksi Ilm.7 luvussa ei ole Daanin sukukuntaa

Odottakaa ja sitten kun selitys tulee, koetelkaa.
192009
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Johdantona Jaakobin "siunaus" Daanille.
Se oli poikkeuksellinen muihin Jaakobin poikiin nähden. Kirouksiakin jotkut pojista saivat, mutta Daanille se ei ollut paljoa kumpaakaan.
1 Moos.49: 17." Daan on oleva käärmeenä tiellä, polulla kyynä, joka puree hevosta vuohiseen, niin että ratsastaja suistuu maahan."

Äänestä
  • Jaakobin ja Bilhan poika Daan (tai Gaad) syntyi myöhemmin 02.12.1913 New York Cityssä, New Yorkissa, USA:ssa nimellä Burton Stephen Lancaster ja kuoli 20.10.1994 Kaliforniassa.

    Äänestä

  • Jatketaan.
    Mitä muuta voimme tietää Daanin sukukunnasta joka kertoisi sen olevan kelvoton Ilmestyskirjassa mainituksi "kuningas ja pappis" suvuksi?

    Ensinnäkin, Daanilaiset taisivat olla vetelyksiä tai eivät arvostaneet heimonsa osuutta luvatussa maassa. Vähän niinkuin Eesau, joka ei arvostanut esikoisuuttaan.

    Heillä oli varattuna osuus Jerusalemin länsipuolelta, mutta vielä pitkän ajan kuluttuakaan he eivät olleet ottaneet sitä omakseen.
    Kun maan vallouttaminen ei onnistunut, he havittelivat toisenlaista paikkaa.
    Pientä kansaa joka eli rauhassa ja ilman kanssakäymisistä muiden kansojen kanssa.
    Tuomarien kirja 18: 1-10. Poimin tähän selventäviä kohtia.

    "Siihen aikaan . . .Danin heimo etsiskeli itselleen asuinpaikkaa. Sillä ei vielä ollut omaa aluetta. . .
    Sitten nuo viisi miestä jatkoivat kulkuaan ja tulivat Laisiin. He näkivät että siellä asuvat ihmiset elivät kaikessa rauhassa turvallista ja huoletonta elämää . . . .eivätkä olleet tekemisissä muidenkaan kansohen kanssa.
    Kun miehet palasivat. . . .heiltä kysyttiin:"miten matkanne onnistui?"
    He vastasivat. . . .mitä te täällä istutte toimettomina?"
    Noista vetelyksistä ei saatu aikaseksi kuin 600:n miehen vahvuinen joukko.

    Jatkuu. . .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jatketaan.
    Mitä muuta voimme tietää Daanin sukukunnasta joka kertoisi sen olevan kelvoton Ilmestyskirjassa mainituksi "kuningas ja pappis" suvuksi?

    Ensinnäkin, Daanilaiset taisivat olla vetelyksiä tai eivät arvostaneet heimonsa osuutta luvatussa maassa. Vähän niinkuin Eesau, joka ei arvostanut esikoisuuttaan.

    Heillä oli varattuna osuus Jerusalemin länsipuolelta, mutta vielä pitkän ajan kuluttuakaan he eivät olleet ottaneet sitä omakseen.
    Kun maan vallouttaminen ei onnistunut, he havittelivat toisenlaista paikkaa.
    Pientä kansaa joka eli rauhassa ja ilman kanssakäymisistä muiden kansojen kanssa.
    Tuomarien kirja 18: 1-10. Poimin tähän selventäviä kohtia.

    "Siihen aikaan . . .Danin heimo etsiskeli itselleen asuinpaikkaa. Sillä ei vielä ollut omaa aluetta. . .
    Sitten nuo viisi miestä jatkoivat kulkuaan ja tulivat Laisiin. He näkivät että siellä asuvat ihmiset elivät kaikessa rauhassa turvallista ja huoletonta elämää . . . .eivätkä olleet tekemisissä muidenkaan kansohen kanssa.
    Kun miehet palasivat. . . .heiltä kysyttiin:"miten matkanne onnistui?"
    He vastasivat. . . .mitä te täällä istutte toimettomina?"
    Noista vetelyksistä ei saatu aikaseksi kuin 600:n miehen vahvuinen joukko.

    Jatkuu. . .

    Juutalainen kirjallisuus pitää Daanin sukukuntaa mustana lampaana, vaikeuksien järjestäjänä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juutalainen kirjallisuus pitää Daanin sukukuntaa mustana lampaana, vaikeuksien järjestäjänä.

    Ei sillä pitäisi olla merkitystä, vrt. Jeremia 31:37

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sillä pitäisi olla merkitystä, vrt. Jeremia 31:37

    Nyt ei ole kysymys Daanilaisten hylkäämisestä vaan siitä miksi he sukukuntana eivät ole arvollisia kuulumaan 144.000: n joukoon, hallitsemaan kuninkaina ja pappeina.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt ei ole kysymys Daanilaisten hylkäämisestä vaan siitä miksi he sukukuntana eivät ole arvollisia kuulumaan 144.000: n joukoon, hallitsemaan kuninkaina ja pappeina.

    Muuten noinkin voisi tulkita, mutta Ilmestyskirjan kohta antaa ymmärtää, että Daan olisi poistettu Israelin sukukuntien joukosta kokonaan ja sukukuntia on edelleen vain kaksitoista.

    Jos poistetaan Israelin sukukunnista, ei kuulu enää Israeliin.

    Äänestä

Ei siellä ole myöskään Efraimin sukukuntaa.

Äänestä

Ehkä Ilmestyskirjan kirjoittaja yksinkertaisesti muisti heimot väärin. Luettelo ei ole Jaakobin poikien luettelo, mutta ei myöskään Israelin sukukuntien, joita myöhemmin käytettiin, vaan eräänlainen näiden sekoitus. Jotkut ovat hakeneet tästä symbolisia merkityksiä. Sukukuntien luettelo oli siis kuitenkin sopimuskysymys eikä "kiveen hakattu" jo Vanhassa testamentissa, silti kyse oli koko ajan samasta lihallisesta Israelista.

Vartiotorni väittää Ilmestyskirjan luettelon viittaavan "hengelliseen Israeliin", jota nykyään edustavat yksinomaan voidellut Jehovan todistajat, erityisesti hallintoelimen jäsenet. Mutta eivät hekään taida osata sanoa, mihin sukukuntaan kuuluvat? Miten on mahdollista, että pienellä kirjoitettu pyhä henki osaa kertoa heille ehdottomalla varmuudella, että kuuluvat hengelliseen Israeliin, mutta ei kerro, mihin sukukuntaan?

Äänestä
  • Gadin sukukunta on mainittu.

    Mutta vartiotorni väittää ettei ymmärrä mitä vertauskuvallisuus tarkoittaa.

    On käytetty neljä jaetta sukukuntaluetteloon.

    Kristitty voi ymmärtää ja uskoa sukukuntien tarkoittavan, että Jehoova ei ollut hylännyt Israelin kansaa vaikka se tuolloin, kun Jehoova Johannekselle ilmestyi, elikin luopumustilassa

    Äänestä

Jatkuu. . .
Daanilaiset aloittivat ensimmäisenä epäjumalan palveluksen ja jatkoivat sitä Babylonian pakkosiirtolaisuuteen asti, ilman taukoa.
Tuomarien kirja 18: 30,31.
Siitä miinuspiste heille JHVH:n silmissä
Mutta vielä lisää. . . .

Äänestä
  • Danilaiset olivat kiivasluonteisia, arvaamattomia öykkäreitä.
    Heidän kanssaan piti olla varpaillaan, oltava tarkkana mitä suustaan päästää.
    Juuri niin kuin Jaakob heistä sanoi, käärmeitä polulla.
    Tuomarien kirja 18:25. "Ei sanaakaan enää. Muuten kiivasluonteiset miehemme käyvät kimppuunne ja se olisi sinun ja perheesi surma."
    Lisää esimerkkiä Daanilaisista.
    Tuomarien kirja 18: 21. " . . . danilaiset panivat naiset ja lapset. . .kulkueen etunenään."

    Jatkuu. . .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Danilaiset olivat kiivasluonteisia, arvaamattomia öykkäreitä.
    Heidän kanssaan piti olla varpaillaan, oltava tarkkana mitä suustaan päästää.
    Juuri niin kuin Jaakob heistä sanoi, käärmeitä polulla.
    Tuomarien kirja 18:25. "Ei sanaakaan enää. Muuten kiivasluonteiset miehemme käyvät kimppuunne ja se olisi sinun ja perheesi surma."
    Lisää esimerkkiä Daanilaisista.
    Tuomarien kirja 18: 21. " . . . danilaiset panivat naiset ja lapset. . .kulkueen etunenään."

    Jatkuu. . .

    Jehovantodistajilla on mahdollisuus monipuoliseen selitykseen ja tulkintoihin.

    Koska vartiotorniseura on uskontotuottajana julkaissut puolen tusinaa monipuolisesti toisistaan erilaista ilmestyskirjan selitysteosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jehovantodistajilla on mahdollisuus monipuoliseen selitykseen ja tulkintoihin.

    Koska vartiotorniseura on uskontotuottajana julkaissut puolen tusinaa monipuolisesti toisistaan erilaista ilmestyskirjan selitysteosta.

    Tälläistä asiaa he eivät selitä. Kuinka tarvitsisikaan, koska sukukunnat eivät kuulu mitenkään heidän oppeihin ja juuri Daanin sukukunnan puuttuminen Ilmestyskirjan 7 luvusta, heidä mielestään, todistaa sen.
    Mutta syyt Daanin sukukunnan poisoloon löytyy muualta. Ja tässä pyrin juuri sitä todistamaan.
    Vielä on jotain jäljellä, ennenkuin teen yhteenvedon.

    Äänestä

Katsotaan vielä eräs raamatunkohta Daanilaisista ja ihmetellään.
Jo, tuli mainittua, että he taisivat olla laiskapuoleista sakkia, mutta sen lisäksi he taisivat olla uneksijoita.
Tuomarien kirja 5:17. " Miksi viivytteli Daan vieraiden laivojen luona?"
Niin, miksi?
Jotkin historian lähteet kertovat, että ainakin osa heistä siirtyi ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta pois luvatusta maasta, Kreikkaan.
Millä he sinne menivät? Kävellen ehkä, vai laivoilla?

Oli miten oli, mutta ennen kaikkea Daanilaiset eivät arvostaneet perintö osaansa, niin kuin muut heimot.
Omapäisyys on ilmiselvää.

Siksi voidaankin kysyä: Mitä JHVH ja Hänen poikansa tekevät omapäisillä kuninkailla ja papeilla valtakunnassaan?
Onko tuo omapäisyys ja arvostamattomuus syy siihen että he jäivät pois Ilm. 7 luvusta?
Saahan Jumala tehdä valtakuntansa hyväksi mitä tahtoo, kun Hän otti korvaavan ryhmän Daanilaisten tilalle, Joosefin pojan.

Sen pituinen se.

Äänestä
  • Tuo Daanin sukukuntahan on kuin vartiotornilahko. Yhtä itsekäs ja omahyväinen.
    Eikä sille kelpaa raamatunmukainen pelastussanoma vaan ovat kyhäilleet oman systeeminsä,
    Ovat menossa merentaakse omaan vartiotorniparatiisiin.
    Voivat JT:t vaihtaa nimekseen:" Nykyajan Daanilaiset".

    Äänestä

  • Tuo Daanin sukukuntahan on kuin vartiotornilahko. Yhtä itsekäs ja omahyväinen.
    Eikä sille kelpaa raamatunmukainen pelastussanoma vaan ovat kyhäilleet oman systeeminsä,
    Ovat menossa merentaakse omaan vartiotorniparatiisiin.
    Voivat JT:t vaihtaa nimekseen:" Nykyajan Daanilaiset".

    Äänestä

Joskus luin että suomalaisissa on esiintynyt ideaa, että olisimme tuota kadonnutta sukukuntaa. En ymmärrä miten jotkut puolipakolla koittavat löytää juuremme Israelista. Olen uskova, kristitty ja arvostan, rakastan Jeesuksen syntymäkansaa, jopa haaveilen pääseväni joskus Jerusalemiin, MUTTA uskon että yhteytemme Daanin sukuun ei ole totta.

Äänestä
  • Näin on.
    Jotkut väittävät, että Tanskalaiset olisivat Daanilaisia.
    Mene ja tiedä,
    Vain Jumala tietää.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Odottakaa ja sitten kun selitys tulee, koetelkaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu