Kun tätä työperäisen maahanmuuton mielikuvaa rakennetaan insinööreistä, olisitteko valmiita itse etsimään niitä insinöörinaisia ulkomailta. Eikös esimerkiksi netti nykypäivänä tuo jonkin verran helpotusta?
Katsoisin ensiksi, miten voisi yhteensopivuus toimia, eli mitä insinöörinainen voisi saada ollessaan kanssani. (Moloa ei lasketa) Nainen ei juuri välitä "cuddling" ja tyypillisestä jenkkityylisestä pussailemisesta ja halailemisesta spontaanisti, tai ylipäätäänkään. En sano että nainen voisi olla rahankaan perässä, mutta jotain nainen hakee. Ehkä miestä joka on komea katsella, ja helposti naisen tahtoon ja oikkuihin alistuva. Toisaalta nainen sanoo myös, ettei halua "tossua" miestä. Kuitenkin naisen tahdon mukaan aina pitäisi mennä. Helpointa näin miehenä tehdä mitä itse tahdon, ja olla ottamatta naista vakituiseksi mukaan.
0Äänestä
Anonyymi
/////Kuitenkin naisen tahdon mukaan aina pitäisi mennä./////
Prismassa käydessäni oli jonku lehden kannessa teksti että
"Määrätietoista naista pidetään hankalana" no joo...
Jos itse ehdottaa naiselle että lähdetäänpä nyt veneellä uimaan, mutta määrätietoinen nainen sanoo että
EI, vaan nyt lähdetään autoon päiväksi istumaan ja ajetaan kesäkuumalla 1000 kilometrin päähän.
Aina pitäisi mennä sen "määrätietoisen" naisen mukaan mitä HÄN haluaa, jotta nainen pääsee sitä määrätietoisuuttaan toteuttamaan.
0Äänestä
Anonyymi
Ajatus on ilman muuta hieno. Insinöörinainen ulkomailta suomeen, vaikka enimmäkseen taitavat olla kuitenkin miehiä, jotka suomeen tulee, kuten täällä joku jo ehtikin mainita. Toki tässä tulee vastaan sitten vielä näitä kulttuurieroja. Mies ei saa olla "tossu", näin asia vaan menee. Taitaa olla kaikissa kulttuureissa. Toki eri kulttuureissa sitten saattaa olla sekin haaste, milloin puhutaan oikeesti "tossusta" miehestä. Sitten vielä tämäkin, jos korkeasti koulutettu nainen tulee ulkomailta suomeen ja itsellä ei olekaan yhtä korkeaa koulutusta.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
/////Kuitenkin naisen tahdon mukaan aina pitäisi mennä./////
Prismassa käydessäni oli jonku lehden kannessa teksti että
"Määrätietoista naista pidetään hankalana" no joo...
Jos itse ehdottaa naiselle että lähdetäänpä nyt veneellä uimaan, mutta määrätietoinen nainen sanoo että
EI, vaan nyt lähdetään autoon päiväksi istumaan ja ajetaan kesäkuumalla 1000 kilometrin päähän.
Aina pitäisi mennä sen "määrätietoisen" naisen mukaan mitä HÄN haluaa, jotta nainen pääsee sitä määrätietoisuuttaan toteuttamaan.
Niin, tämä se haaste onkin, miten saada suhde toimimaan määrätietoisen naisen kanssa niin, ettei itse olisi "tossu".
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajatus on ilman muuta hieno. Insinöörinainen ulkomailta suomeen, vaikka enimmäkseen taitavat olla kuitenkin miehiä, jotka suomeen tulee, kuten täällä joku jo ehtikin mainita. Toki tässä tulee vastaan sitten vielä näitä kulttuurieroja. Mies ei saa olla "tossu", näin asia vaan menee. Taitaa olla kaikissa kulttuureissa. Toki eri kulttuureissa sitten saattaa olla sekin haaste, milloin puhutaan oikeesti "tossusta" miehestä. Sitten vielä tämäkin, jos korkeasti koulutettu nainen tulee ulkomailta suomeen ja itsellä ei olekaan yhtä korkeaa koulutusta.
Siinäpä haaste, mies ei saa olla "tossu" eikä mielellään naista vähemmän koulutettu. Sitten vielä kulttuurierot. Mielenkiintoista, miten nämä käytännössä menevät eri kulttuureissta ja etenkin, jos korkeasti koulutettu nainen muuttaa suomeen.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä haaste, mies ei saa olla "tossu" eikä mielellään naista vähemmän koulutettu. Sitten vielä kulttuurierot. Mielenkiintoista, miten nämä käytännössä menevät eri kulttuureissta ja etenkin, jos korkeasti koulutettu nainen muuttaa suomeen.
Arvoisat Naiset:
Olkaa ylpeitä koulutuksestanne ja osaamisestanne. ✨
Opiskelkaa ihan tasan tarkkaan niin kauan kuin haluatte. 📖
Edetkää työelämässä ja käyttäkää ihania aivojanne. 💖
Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢
Varmistakaa, että esihenkilönne tietää aina kouluttautumishaaveistanne. Saattatte saada yllättävää tukea sieltäkin. 🏆
Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä.
Unohtakaa kaikki ihmiset, jotka vaikertaen väittävät sokaistuvansa siitä. 😂
Ennen kaikkea: mikäli joku valittaa määrätietoisuudestanne, hankaluudestanne, korkeasta koulutuksestanne tai hymiöidenne käytöstä, tehkää aina juuri päin vastoin kuin mitä tuollaiset valittajat haluaisivat. 🤔
Sillä teidän on valta, voima ja yliopistojemme tulevaisuus.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvoisat Naiset:
Olkaa ylpeitä koulutuksestanne ja osaamisestanne. ✨
Opiskelkaa ihan tasan tarkkaan niin kauan kuin haluatte. 📖
Edetkää työelämässä ja käyttäkää ihania aivojanne. 💖
Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢
Varmistakaa, että esihenkilönne tietää aina kouluttautumishaaveistanne. Saattatte saada yllättävää tukea sieltäkin. 🏆
Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä.
Unohtakaa kaikki ihmiset, jotka vaikertaen väittävät sokaistuvansa siitä. 😂
Ennen kaikkea: mikäli joku valittaa määrätietoisuudestanne, hankaluudestanne, korkeasta koulutuksestanne tai hymiöidenne käytöstä, tehkää aina juuri päin vastoin kuin mitä tuollaiset valittajat haluaisivat. 🤔
Sillä teidän on valta, voima ja yliopistojemme tulevaisuus.
🦄
Nyt tuli "ennen kaikkea" kaksi kertaa. Jokainen päättäköön tahollaan, kumpi niistä on toiseksi ennen kaikkea.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvoisat Naiset:
Olkaa ylpeitä koulutuksestanne ja osaamisestanne. ✨
Opiskelkaa ihan tasan tarkkaan niin kauan kuin haluatte. 📖
Edetkää työelämässä ja käyttäkää ihania aivojanne. 💖
Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢
Varmistakaa, että esihenkilönne tietää aina kouluttautumishaaveistanne. Saattatte saada yllättävää tukea sieltäkin. 🏆
Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä.
Unohtakaa kaikki ihmiset, jotka vaikertaen väittävät sokaistuvansa siitä. 😂
Ennen kaikkea: mikäli joku valittaa määrätietoisuudestanne, hankaluudestanne, korkeasta koulutuksestanne tai hymiöidenne käytöstä, tehkää aina juuri päin vastoin kuin mitä tuollaiset valittajat haluaisivat. 🤔
Sillä teidän on valta, voima ja yliopistojemme tulevaisuus.
🦄
Entä, jos naiset itse nimenomaan haluaa niitä itseä koulutetumpia miehiä?
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä, jos naiset itse nimenomaan haluaa niitä itseä koulutetumpia miehiä?
Mikäs siinä jos nainen itse niin haluaa. Luulen että itseä koulutetumpi mies on mahdollista löytää, jos sellainen on itselle tärkeää.
Minä en vielä koskaan ole kuullut sellaisesta naisesta.
Toistaiseksi olen kuullut esittämäsi kysymyksen ainoastaan miesten suusta.
Älä ota tilastoja keskusteluun. Ne eivät kerro mitään siitä, kummalle sukupuolelle koulutuksella on merkitystä.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä haaste, mies ei saa olla "tossu" eikä mielellään naista vähemmän koulutettu. Sitten vielä kulttuurierot. Mielenkiintoista, miten nämä käytännössä menevät eri kulttuureissta ja etenkin, jos korkeasti koulutettu nainen muuttaa suomeen.
Ongelma on enemmän miehissä kuin naisissa.
Korkeakoulutettu nainen elää elämää, jossa matalammin koulutetulla miehellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin suhtautua naiseen tasavertaisesti, arvostavasti ja päätöksentekoa jakaen.
Ellei matalammin koulutettu mies suostu tekemään niin tai tee niin mielellään, hän ei viihdy suhteessa.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäs siinä jos nainen itse niin haluaa. Luulen että itseä koulutetumpi mies on mahdollista löytää, jos sellainen on itselle tärkeää.
Minä en vielä koskaan ole kuullut sellaisesta naisesta.
Toistaiseksi olen kuullut esittämäsi kysymyksen ainoastaan miesten suusta.
Älä ota tilastoja keskusteluun. Ne eivät kerro mitään siitä, kummalle sukupuolelle koulutuksella on merkitystä.
Vielä haluan selventää, että vaikka esitinkin kritiikkiä sosiologiaa kohtaan, en kuitenkaan väheksy kyseistä tiedettä, koska siitäkin voi löytää tärkeitä elementtejä, joiden pohjalle yhteiskunta rakentuu. Esimerkiksi Bourdieun teoriat ovat hyvin mielenkiintoisia.
Kun siis käyttää omia aivoja, kyllä sosiologiaankin tutustumisesta hyltyä on.
"Tällaista voi tapahtua esimerkiksi opiskelijaelämässä, joissa joku jää helposti ulkopuolelle, hänen kanssaan ei olla tekemisissä kuin vain silloin kun on "pakko". Ihmiset, jotka väittävät "hyväksyvänsä" hänet, taktikoivat eri tilanteet niin, että juuri heille tärkeissä tilanteissa tämä "syrjäytynyt" jätetään ulkopuolelle, vaikka tämä "syrjäytynytkin" voisi hyötyä kyseisistä tilanteista."
Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain.
Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä. Käsittääkseni yliopistot määrittelevät itse, keitä ne valitsevat opiskelijoikseen ja edelleen tutkijoikseen. Se, että yliopistot naisistuvat, ei käsittääkseni johdu sukupuolesta vaan siitä, että naiset jostain syystä täyttävät yliopistojen itse määrittelemät kriteerit paremmin kuin miehet. Voidaanko silloin puhua syrjinnästä?
Eihän miehiä ole suljettu eikä todennäköisesti koskaan suljeta yliopistojen ulkopuolelle sukupuolensa perusteella. He voivat edelleen halutessaan olla niissä jäseninä ja osallistua kaikkiin keskusteluihin, myös siihen liittyen, millaisten moraalikäsitysten tulisi ohjata yliopistojen toimintaa. Eikö nykyinen tilanne, jossa yliopistoissa käytävä keskustelu sallii sekä miesten että naisten osallistumisen kuitenkin ole askel eteen päin siitä tilanteesta, jossa naisten ei sukupuolensa vuoksi annettu osallistua keskusteluun?
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tällaista voi tapahtua esimerkiksi opiskelijaelämässä, joissa joku jää helposti ulkopuolelle, hänen kanssaan ei olla tekemisissä kuin vain silloin kun on "pakko". Ihmiset, jotka väittävät "hyväksyvänsä" hänet, taktikoivat eri tilanteet niin, että juuri heille tärkeissä tilanteissa tämä "syrjäytynyt" jätetään ulkopuolelle, vaikka tämä "syrjäytynytkin" voisi hyötyä kyseisistä tilanteista."
Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain.
Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä. Käsittääkseni yliopistot määrittelevät itse, keitä ne valitsevat opiskelijoikseen ja edelleen tutkijoikseen. Se, että yliopistot naisistuvat, ei käsittääkseni johdu sukupuolesta vaan siitä, että naiset jostain syystä täyttävät yliopistojen itse määrittelemät kriteerit paremmin kuin miehet. Voidaanko silloin puhua syrjinnästä?
Eihän miehiä ole suljettu eikä todennäköisesti koskaan suljeta yliopistojen ulkopuolelle sukupuolensa perusteella. He voivat edelleen halutessaan olla niissä jäseninä ja osallistua kaikkiin keskusteluihin, myös siihen liittyen, millaisten moraalikäsitysten tulisi ohjata yliopistojen toimintaa. Eikö nykyinen tilanne, jossa yliopistoissa käytävä keskustelu sallii sekä miesten että naisten osallistumisen kuitenkin ole askel eteen päin siitä tilanteesta, jossa naisten ei sukupuolensa vuoksi annettu osallistua keskusteluun?
🦄
Täytyy aina muistaa tämäkin tosiasia, että ihmiset ne yliopistot on aikoinaan luonu. Ihmiset myös asettavat ne vaatimukset, kuka sinne pääsee ja millä taidoilla. Joitakin taitoja arvostetaan enemmän kuin toisia taitoja ja ketkä näidenkin arvostusten takana on, ihmiset tietysti.
Tuossa puhutaan syrjinnästä, kun maahanmuuttajataustaiset oppivat huonommin. Suomen PISA tulokset OECD:n eriarvoisimmat. Emme siis ole koulutuksen mallimaa kaikille.
Tutkijat myöntävät asian olevan monen tekijän summa - vanhentuneita rakenteita ja rasistisia asenteita. Tuo käsite rasismi on toki hankalampi kysymys, koska sitä tahdotaan nykyään löytää ties mistä.. Nuo vanhentuneet rakenteet on kuitenkin erittäin tärkeä seikka. Maailma siis muuttuu ja emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, että yliopistojenkin on muututtava. Toki sen muutoksen tekee ihmiset ja valitettavasti joillakin on enemmän valtaa päättää, mitä siellä vaaditaan.
En siis edelleenkään ole kokonaan maahanmuuttoa vastaan, mutta pidän äärimmäisen tärkeenä, että epäkohtiin puututaan ja erittäin hyvä, että Ylekin on laatinut tämän tärkeän artikkelin. Tähän liittyen kannattaa tarkastella esimerkiksi Wikipediasta käsitettä Syrjäytyminen. Siellä kuvataan ihan muutamalla sanalla asia näin selkeesti, että prosessi, joka tuottaa koulutuksen,, työmarkkina-aseman, elintason, terveyden, sosiaalisten suhteiden ja elinympäristöön liittyvän yhteiskunnallisen huono-osaisuuden. Lisäksi tämä, että näitä edellä mainittuja pidetään myös syrjäytymisen syynä. Eli päivän selvää on, että huono koulumenestys lisää riskiä syrjäytymiseen. Tämä siis ajan olooon yksinkertaisesti pakottaa meitä kaikkia pohtimaan, mistä tämä johtuu.
En sen enempää syvenny tuohon maahanmuuttajien oppimistuloksia käsittelevään artikkeliin. Hyödyllinen on ja kannattaa lukea huolella.
Huono koulumenestys toki ei ole ainoa, joka lisää riskiä syrjäytymiseen. Itsellä on koulutusta enemmän kuin toinen aste ja olen kyllä nähnyt erilaisten ihmisten sortamista, vaikka olisivat ihan valkoisia hetero miehiä, kun itsekin olen sitä kokenut, kuten jo ehdinkin mainita.
"Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain."
Mitä tällä tasavertaisuudella tarkoitetaan. Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua. Todellisuudessa he eivät ole mitään "hyviä tyyppejä" vaan ihan samanlaisia kuin kaikki muut, joilla on arvot, joita he pyrkivät toteuttaa, vaikka toista puhuvat.
"Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä."
Ei ollenkaan eri asia. On tärkeetä muistaa, että syrjäytymisellä ja sortamisella on vaikutuksia myös tieteen tekemiseen. TIeteenkin kentällä aina jollakin on enemmän valtaa päättää, mitä saa tutkia ja mitä ei. Emme voi siis puhua, että lopputulokset olisi täysin puolueettomia. Syrjityt ja sorretut ihmiset lisäksi masentuvat herkemmin, jolloin heidän kykynsä tieteen tekemiseen heikkenee. He voivat kyllä osata asioita, mutta eivät pääse tuomaan osaamistaan esille johtuen tietyistä seikoista, joista jo ehdinkin mainita.
Ongelmat on usein monen tekijän summa. Tämän takia on erittäin tärkeetä, että monipuolinen keskustelu on sallittua ilman, että tarvitsee kaiken aikaa imiettiä, menettääkö työpaikan, opiskelupaikan, ihmissuhteet tai jopa pahimmassa tapauksessa joutuu vankilaan, jos sanoo jotakin "väärää", mitä ei saisi sanoa. Otetaanpa esimerkiksi Päivi Räsänen, joka on kyllä mielestäni ottanut tärkeitäkin kysymyksiä puheeksi, mutta nykypäivänä vaikeista aiheista.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy aina muistaa tämäkin tosiasia, että ihmiset ne yliopistot on aikoinaan luonu. Ihmiset myös asettavat ne vaatimukset, kuka sinne pääsee ja millä taidoilla. Joitakin taitoja arvostetaan enemmän kuin toisia taitoja ja ketkä näidenkin arvostusten takana on, ihmiset tietysti.
Tuossa puhutaan syrjinnästä, kun maahanmuuttajataustaiset oppivat huonommin. Suomen PISA tulokset OECD:n eriarvoisimmat. Emme siis ole koulutuksen mallimaa kaikille.
Tutkijat myöntävät asian olevan monen tekijän summa - vanhentuneita rakenteita ja rasistisia asenteita. Tuo käsite rasismi on toki hankalampi kysymys, koska sitä tahdotaan nykyään löytää ties mistä.. Nuo vanhentuneet rakenteet on kuitenkin erittäin tärkeä seikka. Maailma siis muuttuu ja emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, että yliopistojenkin on muututtava. Toki sen muutoksen tekee ihmiset ja valitettavasti joillakin on enemmän valtaa päättää, mitä siellä vaaditaan.
En siis edelleenkään ole kokonaan maahanmuuttoa vastaan, mutta pidän äärimmäisen tärkeenä, että epäkohtiin puututaan ja erittäin hyvä, että Ylekin on laatinut tämän tärkeän artikkelin. Tähän liittyen kannattaa tarkastella esimerkiksi Wikipediasta käsitettä Syrjäytyminen. Siellä kuvataan ihan muutamalla sanalla asia näin selkeesti, että prosessi, joka tuottaa koulutuksen,, työmarkkina-aseman, elintason, terveyden, sosiaalisten suhteiden ja elinympäristöön liittyvän yhteiskunnallisen huono-osaisuuden. Lisäksi tämä, että näitä edellä mainittuja pidetään myös syrjäytymisen syynä. Eli päivän selvää on, että huono koulumenestys lisää riskiä syrjäytymiseen. Tämä siis ajan olooon yksinkertaisesti pakottaa meitä kaikkia pohtimaan, mistä tämä johtuu.
En sen enempää syvenny tuohon maahanmuuttajien oppimistuloksia käsittelevään artikkeliin. Hyödyllinen on ja kannattaa lukea huolella.
Huono koulumenestys toki ei ole ainoa, joka lisää riskiä syrjäytymiseen. Itsellä on koulutusta enemmän kuin toinen aste ja olen kyllä nähnyt erilaisten ihmisten sortamista, vaikka olisivat ihan valkoisia hetero miehiä, kun itsekin olen sitä kokenut, kuten jo ehdinkin mainita.
"Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain."
Mitä tällä tasavertaisuudella tarkoitetaan. Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua. Todellisuudessa he eivät ole mitään "hyviä tyyppejä" vaan ihan samanlaisia kuin kaikki muut, joilla on arvot, joita he pyrkivät toteuttaa, vaikka toista puhuvat.
"Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä."
Ei ollenkaan eri asia. On tärkeetä muistaa, että syrjäytymisellä ja sortamisella on vaikutuksia myös tieteen tekemiseen. TIeteenkin kentällä aina jollakin on enemmän valtaa päättää, mitä saa tutkia ja mitä ei. Emme voi siis puhua, että lopputulokset olisi täysin puolueettomia. Syrjityt ja sorretut ihmiset lisäksi masentuvat herkemmin, jolloin heidän kykynsä tieteen tekemiseen heikkenee. He voivat kyllä osata asioita, mutta eivät pääse tuomaan osaamistaan esille johtuen tietyistä seikoista, joista jo ehdinkin mainita.
Ongelmat on usein monen tekijän summa. Tämän takia on erittäin tärkeetä, että monipuolinen keskustelu on sallittua ilman, että tarvitsee kaiken aikaa imiettiä, menettääkö työpaikan, opiskelupaikan, ihmissuhteet tai jopa pahimmassa tapauksessa joutuu vankilaan, jos sanoo jotakin "väärää", mitä ei saisi sanoa. Otetaanpa esimerkiksi Päivi Räsänen, joka on kyllä mielestäni ottanut tärkeitäkin kysymyksiä puheeksi, mutta nykypäivänä vaikeista aiheista.
"Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua."
Mistään "hyvistä tyypeistä" ei ole ollut puhetta. En tiedä mitä tarkoitat sillä. Vastavuoroisuus ihmissuhteissa koskee useimpia yksikköjä: ystävyyksiä, perhesuhteita, ammatillisia suhteita, jopa rikollisryhmittymiä. Myös mainitsemiasi syrjäytyneitä. Valtiomme ja kuntamme tukevat syrjäytyneitä varmasti niin paljon kuin se niiden niukoilla resursseilla on mahdollista, mutta varsinaiseen sosiaaliseen kanssakäymiseen pätee (myös syrjäytyneiden kohdalla) se, että luodakseen suhteita keneen tahansa heillä täytyy olla jotain annettavaa siinä suhteessa. Masentuneisuus ei estä vastavuoroisuuden toteuttamista mutta todennäköisesti hankaloittaa motivaatiota luoda uusia ihmissuhteita.
Suomen lain ei missään tilanteessa saa alistua millekään uskonnolliselle tekstille. Uskonnot harjoittavat syrjintää päivätyökseen.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua."
Mistään "hyvistä tyypeistä" ei ole ollut puhetta. En tiedä mitä tarkoitat sillä. Vastavuoroisuus ihmissuhteissa koskee useimpia yksikköjä: ystävyyksiä, perhesuhteita, ammatillisia suhteita, jopa rikollisryhmittymiä. Myös mainitsemiasi syrjäytyneitä. Valtiomme ja kuntamme tukevat syrjäytyneitä varmasti niin paljon kuin se niiden niukoilla resursseilla on mahdollista, mutta varsinaiseen sosiaaliseen kanssakäymiseen pätee (myös syrjäytyneiden kohdalla) se, että luodakseen suhteita keneen tahansa heillä täytyy olla jotain annettavaa siinä suhteessa. Masentuneisuus ei estä vastavuoroisuuden toteuttamista mutta todennäköisesti hankaloittaa motivaatiota luoda uusia ihmissuhteita.
Suomen lain ei missään tilanteessa saa alistua millekään uskonnolliselle tekstille. Uskonnot harjoittavat syrjintää päivätyökseen.
🦄
Vaihto on ihmissuhteissa aina läsnä. Mutta olen huomannut tällä palstalla sellaisen seikan, että aina kun mä alan vähän tarkemmin avaamaan tätä todellisuutta, mistä ihmissuhteet koostuvat, jossain vaiheessa tullaan tähän iljettävään manipulointi seikkaan. Olen puhunut lähinnä parisuhteesta, koska parisuhde se on lopulta erityisesti miehille se tärkein, koska miehillä ei ole helposti muita ihmissuhteita. Naiset pääsevät tässä asiassa helpommalla. Mä en ymmärrä, miksi heti aletaan puhumaan manipulointiyrityksestä, kun joku kehittelee taitoja saadakseen paremmat mahdollisuudet pariutumismarkkinoilla.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvoisat Naiset:
Olkaa ylpeitä koulutuksestanne ja osaamisestanne. ✨
Opiskelkaa ihan tasan tarkkaan niin kauan kuin haluatte. 📖
Edetkää työelämässä ja käyttäkää ihania aivojanne. 💖
Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢
Varmistakaa, että esihenkilönne tietää aina kouluttautumishaaveistanne. Saattatte saada yllättävää tukea sieltäkin. 🏆
Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä.
Unohtakaa kaikki ihmiset, jotka vaikertaen väittävät sokaistuvansa siitä. 😂
Ennen kaikkea: mikäli joku valittaa määrätietoisuudestanne, hankaluudestanne, korkeasta koulutuksestanne tai hymiöidenne käytöstä, tehkää aina juuri päin vastoin kuin mitä tuollaiset valittajat haluaisivat. 🤔
Sillä teidän on valta, voima ja yliopistojemme tulevaisuus.
🦄
"Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä."
Mä allekirjoitan sen toki, että tuossa ajatuksessa on toki järkeä. Naiseen, johon haluaa tutustua, pitää osata oikeesti olla kannustava. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että meillä on myös olemassa iso ongelma, eli syrjäytymisvaarassa olevat nuoret miehet. Itse näen kuitenkin sen, että näihin olisi tärkeetä kiinnittää huomiota. Jos jollakin naisella menee elämässä loistavasti, pidän turhana sitä, että pitää vieläkin olla kaiken aikaa huolissaan kyseisestä naisesta, jolla jokatapauksessa elämä hymyilee. Tottakai tällaisellakin naisella voi olla ongelmia, kuten esimerkiksi väkivaltainen puoliso, mutta väkivaltaan pitäisi jo lainkin puuttua.
"Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢"
Tottakai opiskelusta voi kertoa ja pitääkin. Mähän jo aiemmin sanoin, että jos etsin naista ulkomailta, lähtökohtaisesti etsin korkeasti koulutettua. Tiedän, että on vaativa tehtävä, koska asiaa auttaisi huomattavasti, jos itsellä olisi enemmän koulutusta, vaikka koulutusta onkin enemmän kuin toinen aste. Katsopas kun parisuhteessa on erittäin tärkeetä, että päästään "samalle tasolle". Tuosta "samasta tasosta" puhun jo aiemmin tässä keskustelussa. Jos ei "samaa tasoa" löydetä, on vaikeeta uskoa, että parisuhteesta tulisi koskaan toimivaa.
Tuosta, että miehen pitäisi tukea naisen kouluttautumista jokaisella sydämensä solulla voi osoittautua hyvin haasteelliseksi, jos miehellä itsellä ei ole riittävästi koulutusta. Tämä tukeminen pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan. Ei riitä, että sanoo naiselle, että tuen koulutustasi jokaisella sydämeni solulla. Pitää mahdollisesti käydä pitkiä keskusteluja, olla jopa riittävän hyvin perillä naisen alasta ja tämä tuo omat haasteet, koska yhä joillakin aloilla on enemmän naisia ja toisilla taas enemmän miehiä.
Jos netistä etsii koulutettua ulkomaalaista naista, tämä tietää tuhansia sivuja tekstiä, jossa täytyy olla älliä mukana. Täytyy osata luovasti reagoida jokaiseen seikkaan, mitä nainen tuo esille osaamisestaan ja vieläpä vieraalla kielellä.
Tässä nyt jotakin haasteita, johon suomalainen mies saattaa joutua nykypäivän monimutkaisessa yhteiskunnassa, jos haluaa edes joskus pariutua tai ainakin maksimoida todennäköisyys sille, että edes joskus onnistuu pariutumaan. Ei ole suomalaisella miehellä helppoa. Tähän ollaan siis tultu.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaihto on ihmissuhteissa aina läsnä. Mutta olen huomannut tällä palstalla sellaisen seikan, että aina kun mä alan vähän tarkemmin avaamaan tätä todellisuutta, mistä ihmissuhteet koostuvat, jossain vaiheessa tullaan tähän iljettävään manipulointi seikkaan. Olen puhunut lähinnä parisuhteesta, koska parisuhde se on lopulta erityisesti miehille se tärkein, koska miehillä ei ole helposti muita ihmissuhteita. Naiset pääsevät tässä asiassa helpommalla. Mä en ymmärrä, miksi heti aletaan puhumaan manipulointiyrityksestä, kun joku kehittelee taitoja saadakseen paremmat mahdollisuudet pariutumismarkkinoilla.
Manipulointi loistaa sinun kirjoituksistasi kirkkaasti ja kauas. Vaikutelma tulee ennen kaikkea siitä, että toisaalta koko ajan syytät naisia milloin mistäkin (kuten nyt vaikka tietynlaisten miesten suosimisesta) ja toisaalta toistelet, miten "tarpeellisia" naiset ovat miehille.
Vastavuoroisuuteen kuuluu se, että ihminen kohdataan yksilönä eikä sukupuolensa tai jonkin muun ryhmän (luokan, kansallisuuden) tms. edustajana. Vastavuoroisuus myös edellyttää aitoa kiinnostusta toiseen ihmiseen. Sellaista sinun kirjoituksissasi ei vielä koskaan ole näkynyt.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä."
Mä allekirjoitan sen toki, että tuossa ajatuksessa on toki järkeä. Naiseen, johon haluaa tutustua, pitää osata oikeesti olla kannustava. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että meillä on myös olemassa iso ongelma, eli syrjäytymisvaarassa olevat nuoret miehet. Itse näen kuitenkin sen, että näihin olisi tärkeetä kiinnittää huomiota. Jos jollakin naisella menee elämässä loistavasti, pidän turhana sitä, että pitää vieläkin olla kaiken aikaa huolissaan kyseisestä naisesta, jolla jokatapauksessa elämä hymyilee. Tottakai tällaisellakin naisella voi olla ongelmia, kuten esimerkiksi väkivaltainen puoliso, mutta väkivaltaan pitäisi jo lainkin puuttua.
"Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢"
Tottakai opiskelusta voi kertoa ja pitääkin. Mähän jo aiemmin sanoin, että jos etsin naista ulkomailta, lähtökohtaisesti etsin korkeasti koulutettua. Tiedän, että on vaativa tehtävä, koska asiaa auttaisi huomattavasti, jos itsellä olisi enemmän koulutusta, vaikka koulutusta onkin enemmän kuin toinen aste. Katsopas kun parisuhteessa on erittäin tärkeetä, että päästään "samalle tasolle". Tuosta "samasta tasosta" puhun jo aiemmin tässä keskustelussa. Jos ei "samaa tasoa" löydetä, on vaikeeta uskoa, että parisuhteesta tulisi koskaan toimivaa.
Tuosta, että miehen pitäisi tukea naisen kouluttautumista jokaisella sydämensä solulla voi osoittautua hyvin haasteelliseksi, jos miehellä itsellä ei ole riittävästi koulutusta. Tämä tukeminen pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan. Ei riitä, että sanoo naiselle, että tuen koulutustasi jokaisella sydämeni solulla. Pitää mahdollisesti käydä pitkiä keskusteluja, olla jopa riittävän hyvin perillä naisen alasta ja tämä tuo omat haasteet, koska yhä joillakin aloilla on enemmän naisia ja toisilla taas enemmän miehiä.
Jos netistä etsii koulutettua ulkomaalaista naista, tämä tietää tuhansia sivuja tekstiä, jossa täytyy olla älliä mukana. Täytyy osata luovasti reagoida jokaiseen seikkaan, mitä nainen tuo esille osaamisestaan ja vieläpä vieraalla kielellä.
Tässä nyt jotakin haasteita, johon suomalainen mies saattaa joutua nykypäivän monimutkaisessa yhteiskunnassa, jos haluaa edes joskus pariutua tai ainakin maksimoida todennäköisyys sille, että edes joskus onnistuu pariutumaan. Ei ole suomalaisella miehellä helppoa. Tähän ollaan siis tultu.
Tuijotat hieman liikaa pelkkää koulutusta. Yhden muuttujan varassa tehdyt ratkaisut eivät varsinkaan niukkuusolosuhteissa ole järkeviä.
Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. Tietysti innostun välillä omista jutuistani niin, että päästän suustani toisinaan viisi minuuttia kiihtynytttä selitystä ja edellytän, että saan niin tehdä. Sallin sen myös muille. Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja.
Elämäntyylierot ovat parisuhteessa isompi ongelma kuin koulutus. En voisi viettää aikaa ihmisten kanssa, joiden pääasiallisia rentoutumiskeinoja olisivat alkoholi ja televisio, tai jotka jakavat arjen askareita miesten ja naisten puuhiin.
Jos tässä ihan välttämättä halutaan puhua pelkästä koulutuksesta, edelleen pitää paikkansa se, ettei kukaan estä myös miehiä kouluttautumasta.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuijotat hieman liikaa pelkkää koulutusta. Yhden muuttujan varassa tehdyt ratkaisut eivät varsinkaan niukkuusolosuhteissa ole järkeviä.
Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. Tietysti innostun välillä omista jutuistani niin, että päästän suustani toisinaan viisi minuuttia kiihtynytttä selitystä ja edellytän, että saan niin tehdä. Sallin sen myös muille. Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja.
Elämäntyylierot ovat parisuhteessa isompi ongelma kuin koulutus. En voisi viettää aikaa ihmisten kanssa, joiden pääasiallisia rentoutumiskeinoja olisivat alkoholi ja televisio, tai jotka jakavat arjen askareita miesten ja naisten puuhiin.
Jos tässä ihan välttämättä halutaan puhua pelkästä koulutuksesta, edelleen pitää paikkansa se, ettei kukaan estä myös miehiä kouluttautumasta.
🦄
Tuli vielä mieleen yksi asia, joka on parisuhteessa tärkeämpää kuin koulutus: psykologinen joustavuus, johon kuuluu ainakin omien ajatusten ja toimintatapojen kyseenalaistamisen taito ja kyky toimia omien arvojen mukaisesti tilanteesta riippumatta. Minulla ei ole tietoa siitä, onko tämä ominaisuus millään tavalla yhteydessä koulutustasoon vai ei. Väittäisin kokemusteni perusteella, että ei ole.
Joka tapauksessa psykologinen joustavuus paitsi mahdollistaa erilaisiin ihmisiin tutustumisen myös auttaa luomaan ja ylläpitämään suhteita näihin.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuijotat hieman liikaa pelkkää koulutusta. Yhden muuttujan varassa tehdyt ratkaisut eivät varsinkaan niukkuusolosuhteissa ole järkeviä.
Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. Tietysti innostun välillä omista jutuistani niin, että päästän suustani toisinaan viisi minuuttia kiihtynytttä selitystä ja edellytän, että saan niin tehdä. Sallin sen myös muille. Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja.
Elämäntyylierot ovat parisuhteessa isompi ongelma kuin koulutus. En voisi viettää aikaa ihmisten kanssa, joiden pääasiallisia rentoutumiskeinoja olisivat alkoholi ja televisio, tai jotka jakavat arjen askareita miesten ja naisten puuhiin.
Jos tässä ihan välttämättä halutaan puhua pelkästä koulutuksesta, edelleen pitää paikkansa se, ettei kukaan estä myös miehiä kouluttautumasta.
🦄
"Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. "
Tuo on hyvin haasteellinen kysymys. Ajattelin avata tätä asiaa vähän tällaisen ilmiön kautta kuin sapioseksuaalisuus. Eli joitakin sysyttää siis toisen älykkyys.
Hyvin uskottavaa, että tuossa artikkelissa mainittu psykologian tohtori Diana Raab viehättyy älykkäistä ihmisistä. Täytyy muistaa, että Diana Raap on itsekin koulutettu. Tosin koulutus ja älykkyys ei ole sama asia, mutta itse väittäisin kuitenkin, että omalla kohdalla kouluttautuminen olisi ollut helpompaa, jos itsellä olisi enemmän älyä. Olen toki onnistunut kouluttautumaan enemmän kuin toinen aste, mutta järjettömän kovalla työllä. Eipä siinä jäänyt aikaa ja energiaa kehittää ihmissuhdetaitoja.
Kuten tuossa artikkelissa mainitaan, sapioseksuaali saattaa esileikkinä vaatia filosofista, poliittista tai psykologista keskustelua.
Mainitsit myös elämäntyylistä. Et siis toivo, että mies rentoutuu katselemalla televisiota. Entä, jos mies haluaakin testata naisen osaamista treffeillä esimerkiksi katselemalla naisen kanssa CNBC kanavaa, jos nainen on valmistunut yliopistosta ja opiskellut taloustiedettä? Toki miehellä täytyy itselläänkin olla riittävästi osaamista, jotta keskustelu sujuu luontevasti.
Entä, jos mies haluaa katsoa televisiosta vaikkapa elokuvaa Yöni Maudin luona. Eric Rohmerkin elokuva. Lisäksi käydä keskusteluja.
Jos luet tuon artikkelin kommentteja, siellä joku sanoo erittäin terävästi. Vieläpä suosituin kommentti. Eli jos älykkyyserot ovat liian suuret, ei luontevasta kanssakäymisestä tule mitään. Tiedän, että tämä on masentavaa kuultavaa, mutta realismia kuitenkin. Olen itsekin lukuisia kertoja joutunut törmäämään tilanteisiin, joissa en ole pysynyt mukana. Mitä siitä on seurannut? No masennut tietysti. On varmaan aika itsestään selvää, ettei suhteestakaan voi tulla mitään sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa toistuvasti masentuu, koska on aina "häviäjä".
En siis todellakaan kiellä sitä, ettenkö voisi tuntea veto koulutettuun älykkääseen naiseen. Tämä kuitenkin edellyttää, että pysyn itse riittävän hyvin mukana ja pystyn luovasti reagoimaan monipuolisissa keskusteluissa.
Kun nyt ehdin jo tuosta sosiologiastakin mainita ja esittää kritiikkiäkin, otan nyt esimerkin sosiologista, joilla on erittäin mielenkiintoisia ajatuksia ja jotka ovat yhä ajankohtaisia.
On hyvin mielenkiintoista, kuinka nämä lainalaisuudet toteutuvat eri maissa ja kulttuureissa, kuten esimerkiksi Helsinki tai Sao Paulo.
SImmel siis tuo esille tämän järkiperäisyyden suurkaupungeissa. Järkiperaistymisestä seuraa myös äärimmäisen asiallinen suhtautuminen eri asioihin ja ihmisiin. Suurkaupungissa ärsykkeiden määrä on loputtoman suuri, joten seurauksena on kyllästyminen, eikä kaikkeen pysty reagoimaan niiden vaatimalla tavalla.
Mielenkiintoista, kuinka tämä yhdistää vaikkapa Helsingisssä, Turussa tai Tampereella asuvaa miestä ja Sao Paulossa asuvaa naista. Ajattelevatko molemmat hyvin järkiperäisesti eri asioista ja ihmisistä?
Tärkeää on myös havaita suurkaupungeissa tuo, että yksilön täytyy erikoistua, koska kysyntää on erilaisille työsuorituksille. Lopuksi vielä todetaan, että pitkälle mennyt työnjako aiheuttaa sen, että vaaditaan yhä yksipuolisempaa työsuoritusta. Tähän voin vaan itse todeta, että näin asia tahtoo mennä ja tällä on sitten seurauksensakin. Tämän takia itsellä olikin opiskeluaikoina hyvin suppea määrä materiaalia keskusteluille naisten kanssa. Toki oma ala tietty, mutta miesvaltaisella alalla on juuri se ongelma, että naisia on vähän ja tämän seurauksena useat naiset ovat varattuja. Tämän ongelman havaitsi myös opiskelukaverit.
Jos siis liikkuu suuressa kaupungissa etsimässä naista, tulee todennäköisyydet väistämättäkin vastaan, eli nainen, joka opiskelee tai työskentelee naisvaltaisella alalla. Tämä on vaan fakta, jota ei voi ohittaa ja työkaluja keskusteluille on oltava riittävästi.
"Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja."
Ei voikaan vaatia, mutta on hyvä muistaa, että jos parisuhdemarkkinoilla on kova kilpailu, aina "paras mies" vie voiton. Kuten jo mainitsinkin, kilpailu tulee suomessa kovenemaan johtuen miesten määrän lisääntymisestä. On täysin luonnollista, että ihminen valitsee "parhaan" vaihtoehdon monista ehdokkaista. Tämän tosiasian kyllä oppii kun vuosia käy läpi parisuhdemarkkinoita ja kokee loputtomasti epäonnistumisia. Tätä on todellakin tullut nähtyä.
"Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. "
Tuo on hyvin haasteellinen kysymys. Ajattelin avata tätä asiaa vähän tällaisen ilmiön kautta kuin sapioseksuaalisuus. Eli joitakin sysyttää siis toisen älykkyys.
Hyvin uskottavaa, että tuossa artikkelissa mainittu psykologian tohtori Diana Raab viehättyy älykkäistä ihmisistä. Täytyy muistaa, että Diana Raap on itsekin koulutettu. Tosin koulutus ja älykkyys ei ole sama asia, mutta itse väittäisin kuitenkin, että omalla kohdalla kouluttautuminen olisi ollut helpompaa, jos itsellä olisi enemmän älyä. Olen toki onnistunut kouluttautumaan enemmän kuin toinen aste, mutta järjettömän kovalla työllä. Eipä siinä jäänyt aikaa ja energiaa kehittää ihmissuhdetaitoja.
Kuten tuossa artikkelissa mainitaan, sapioseksuaali saattaa esileikkinä vaatia filosofista, poliittista tai psykologista keskustelua.
Mainitsit myös elämäntyylistä. Et siis toivo, että mies rentoutuu katselemalla televisiota. Entä, jos mies haluaakin testata naisen osaamista treffeillä esimerkiksi katselemalla naisen kanssa CNBC kanavaa, jos nainen on valmistunut yliopistosta ja opiskellut taloustiedettä? Toki miehellä täytyy itselläänkin olla riittävästi osaamista, jotta keskustelu sujuu luontevasti.
Entä, jos mies haluaa katsoa televisiosta vaikkapa elokuvaa Yöni Maudin luona. Eric Rohmerkin elokuva. Lisäksi käydä keskusteluja.
Jos luet tuon artikkelin kommentteja, siellä joku sanoo erittäin terävästi. Vieläpä suosituin kommentti. Eli jos älykkyyserot ovat liian suuret, ei luontevasta kanssakäymisestä tule mitään. Tiedän, että tämä on masentavaa kuultavaa, mutta realismia kuitenkin. Olen itsekin lukuisia kertoja joutunut törmäämään tilanteisiin, joissa en ole pysynyt mukana. Mitä siitä on seurannut? No masennut tietysti. On varmaan aika itsestään selvää, ettei suhteestakaan voi tulla mitään sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa toistuvasti masentuu, koska on aina "häviäjä".
En siis todellakaan kiellä sitä, ettenkö voisi tuntea veto koulutettuun älykkääseen naiseen. Tämä kuitenkin edellyttää, että pysyn itse riittävän hyvin mukana ja pystyn luovasti reagoimaan monipuolisissa keskusteluissa.
Kun nyt ehdin jo tuosta sosiologiastakin mainita ja esittää kritiikkiäkin, otan nyt esimerkin sosiologista, joilla on erittäin mielenkiintoisia ajatuksia ja jotka ovat yhä ajankohtaisia.
On hyvin mielenkiintoista, kuinka nämä lainalaisuudet toteutuvat eri maissa ja kulttuureissa, kuten esimerkiksi Helsinki tai Sao Paulo.
SImmel siis tuo esille tämän järkiperäisyyden suurkaupungeissa. Järkiperaistymisestä seuraa myös äärimmäisen asiallinen suhtautuminen eri asioihin ja ihmisiin. Suurkaupungissa ärsykkeiden määrä on loputtoman suuri, joten seurauksena on kyllästyminen, eikä kaikkeen pysty reagoimaan niiden vaatimalla tavalla.
Mielenkiintoista, kuinka tämä yhdistää vaikkapa Helsingisssä, Turussa tai Tampereella asuvaa miestä ja Sao Paulossa asuvaa naista. Ajattelevatko molemmat hyvin järkiperäisesti eri asioista ja ihmisistä?
Tärkeää on myös havaita suurkaupungeissa tuo, että yksilön täytyy erikoistua, koska kysyntää on erilaisille työsuorituksille. Lopuksi vielä todetaan, että pitkälle mennyt työnjako aiheuttaa sen, että vaaditaan yhä yksipuolisempaa työsuoritusta. Tähän voin vaan itse todeta, että näin asia tahtoo mennä ja tällä on sitten seurauksensakin. Tämän takia itsellä olikin opiskeluaikoina hyvin suppea määrä materiaalia keskusteluille naisten kanssa. Toki oma ala tietty, mutta miesvaltaisella alalla on juuri se ongelma, että naisia on vähän ja tämän seurauksena useat naiset ovat varattuja. Tämän ongelman havaitsi myös opiskelukaverit.
Jos siis liikkuu suuressa kaupungissa etsimässä naista, tulee todennäköisyydet väistämättäkin vastaan, eli nainen, joka opiskelee tai työskentelee naisvaltaisella alalla. Tämä on vaan fakta, jota ei voi ohittaa ja työkaluja keskusteluille on oltava riittävästi.
"Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja."
Ei voikaan vaatia, mutta on hyvä muistaa, että jos parisuhdemarkkinoilla on kova kilpailu, aina "paras mies" vie voiton. Kuten jo mainitsinkin, kilpailu tulee suomessa kovenemaan johtuen miesten määrän lisääntymisestä. On täysin luonnollista, että ihminen valitsee "parhaan" vaihtoehdon monista ehdokkaista. Tämän tosiasian kyllä oppii kun vuosia käy läpi parisuhdemarkkinoita ja kokee loputtomasti epäonnistumisia. Tätä on todellakin tullut nähtyä.
Niin siis lisäisin, että pidän hyvin vaarallisena kehityskulkuna nykypäivänä tuota, että joutuu yhä kapeammin käyttämään älylliset resurssit. Se on ilman muuta jostakin muusta pois ja ainakin voi sitä suuremmalla todennäköisyydellä unohtaa haaveet ulkomaalaisesta puolisosta, jos yleissivistys jää heikoksi.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuli vielä mieleen yksi asia, joka on parisuhteessa tärkeämpää kuin koulutus: psykologinen joustavuus, johon kuuluu ainakin omien ajatusten ja toimintatapojen kyseenalaistamisen taito ja kyky toimia omien arvojen mukaisesti tilanteesta riippumatta. Minulla ei ole tietoa siitä, onko tämä ominaisuus millään tavalla yhteydessä koulutustasoon vai ei. Väittäisin kokemusteni perusteella, että ei ole.
Joka tapauksessa psykologinen joustavuus paitsi mahdollistaa erilaisiin ihmisiin tutustumisen myös auttaa luomaan ja ylläpitämään suhteita näihin.
🦄
Tässä auttaa yleissivistys. EI koulutuksesta ainakaan haittaa ole, jos on kuitenkin onnistunut kehittää yleissivistystä.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. "
Tuo on hyvin haasteellinen kysymys. Ajattelin avata tätä asiaa vähän tällaisen ilmiön kautta kuin sapioseksuaalisuus. Eli joitakin sysyttää siis toisen älykkyys.
Hyvin uskottavaa, että tuossa artikkelissa mainittu psykologian tohtori Diana Raab viehättyy älykkäistä ihmisistä. Täytyy muistaa, että Diana Raap on itsekin koulutettu. Tosin koulutus ja älykkyys ei ole sama asia, mutta itse väittäisin kuitenkin, että omalla kohdalla kouluttautuminen olisi ollut helpompaa, jos itsellä olisi enemmän älyä. Olen toki onnistunut kouluttautumaan enemmän kuin toinen aste, mutta järjettömän kovalla työllä. Eipä siinä jäänyt aikaa ja energiaa kehittää ihmissuhdetaitoja.
Kuten tuossa artikkelissa mainitaan, sapioseksuaali saattaa esileikkinä vaatia filosofista, poliittista tai psykologista keskustelua.
Mainitsit myös elämäntyylistä. Et siis toivo, että mies rentoutuu katselemalla televisiota. Entä, jos mies haluaakin testata naisen osaamista treffeillä esimerkiksi katselemalla naisen kanssa CNBC kanavaa, jos nainen on valmistunut yliopistosta ja opiskellut taloustiedettä? Toki miehellä täytyy itselläänkin olla riittävästi osaamista, jotta keskustelu sujuu luontevasti.
Entä, jos mies haluaa katsoa televisiosta vaikkapa elokuvaa Yöni Maudin luona. Eric Rohmerkin elokuva. Lisäksi käydä keskusteluja.
Jos luet tuon artikkelin kommentteja, siellä joku sanoo erittäin terävästi. Vieläpä suosituin kommentti. Eli jos älykkyyserot ovat liian suuret, ei luontevasta kanssakäymisestä tule mitään. Tiedän, että tämä on masentavaa kuultavaa, mutta realismia kuitenkin. Olen itsekin lukuisia kertoja joutunut törmäämään tilanteisiin, joissa en ole pysynyt mukana. Mitä siitä on seurannut? No masennut tietysti. On varmaan aika itsestään selvää, ettei suhteestakaan voi tulla mitään sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa toistuvasti masentuu, koska on aina "häviäjä".
En siis todellakaan kiellä sitä, ettenkö voisi tuntea veto koulutettuun älykkääseen naiseen. Tämä kuitenkin edellyttää, että pysyn itse riittävän hyvin mukana ja pystyn luovasti reagoimaan monipuolisissa keskusteluissa.
Kun nyt ehdin jo tuosta sosiologiastakin mainita ja esittää kritiikkiäkin, otan nyt esimerkin sosiologista, joilla on erittäin mielenkiintoisia ajatuksia ja jotka ovat yhä ajankohtaisia.
On hyvin mielenkiintoista, kuinka nämä lainalaisuudet toteutuvat eri maissa ja kulttuureissa, kuten esimerkiksi Helsinki tai Sao Paulo.
SImmel siis tuo esille tämän järkiperäisyyden suurkaupungeissa. Järkiperaistymisestä seuraa myös äärimmäisen asiallinen suhtautuminen eri asioihin ja ihmisiin. Suurkaupungissa ärsykkeiden määrä on loputtoman suuri, joten seurauksena on kyllästyminen, eikä kaikkeen pysty reagoimaan niiden vaatimalla tavalla.
Mielenkiintoista, kuinka tämä yhdistää vaikkapa Helsingisssä, Turussa tai Tampereella asuvaa miestä ja Sao Paulossa asuvaa naista. Ajattelevatko molemmat hyvin järkiperäisesti eri asioista ja ihmisistä?
Tärkeää on myös havaita suurkaupungeissa tuo, että yksilön täytyy erikoistua, koska kysyntää on erilaisille työsuorituksille. Lopuksi vielä todetaan, että pitkälle mennyt työnjako aiheuttaa sen, että vaaditaan yhä yksipuolisempaa työsuoritusta. Tähän voin vaan itse todeta, että näin asia tahtoo mennä ja tällä on sitten seurauksensakin. Tämän takia itsellä olikin opiskeluaikoina hyvin suppea määrä materiaalia keskusteluille naisten kanssa. Toki oma ala tietty, mutta miesvaltaisella alalla on juuri se ongelma, että naisia on vähän ja tämän seurauksena useat naiset ovat varattuja. Tämän ongelman havaitsi myös opiskelukaverit.
Jos siis liikkuu suuressa kaupungissa etsimässä naista, tulee todennäköisyydet väistämättäkin vastaan, eli nainen, joka opiskelee tai työskentelee naisvaltaisella alalla. Tämä on vaan fakta, jota ei voi ohittaa ja työkaluja keskusteluille on oltava riittävästi.
"Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja."
Ei voikaan vaatia, mutta on hyvä muistaa, että jos parisuhdemarkkinoilla on kova kilpailu, aina "paras mies" vie voiton. Kuten jo mainitsinkin, kilpailu tulee suomessa kovenemaan johtuen miesten määrän lisääntymisestä. On täysin luonnollista, että ihminen valitsee "parhaan" vaihtoehdon monista ehdokkaista. Tämän tosiasian kyllä oppii kun vuosia käy läpi parisuhdemarkkinoita ja kokee loputtomasti epäonnistumisia. Tätä on todellakin tullut nähtyä.
Sapioseksuaalisuudesta: älykkyys on vain yksi persoonan osa-alue. Vaikka sille on varmasti olemassa jokaisella jonkinlaisia toivetasoja, käsittäisin että sapioseksuaalisuuden kaltainen pelkän älykkyyden ihannointi on poikkeuksellista. Sen vuoksi sille kai on tuo nimitys luotu.
Elokuvista ja televisiosta: mies (ja nainen) saa toki vaatia aivan mitä itse haluaa, eikä kenelläkään ole oikeutta arvostella muiden vaatimuksia. Minä en telkun edessä viihdy ilman jotain muuta tekemistä (kirjaa tai nettiä), jolloin telkun seuraaminen tietysti jää taka-alalle. En tiedä mitään yhtään mistään, mikä liittyy televisioon. En missään nimessä kiellä keneltäkään television katselua, mutta siihen liittyvistä asioista minulla ei ole keskusteltavaa. Elokuvat ovat henkinen itsemurha. Kuolen pitkästymiseen ensimmäisen vartin aikana.
Kilpailusta parisuhdemarkkinoilla: markkinoita on useita erilaisia, ja yksilön asema eri markkinoilla voi olla keskenään täysin päinvastainen.
Kiitos Simmel-linkistä! Ihan täysin ilman sosiologian opintoja heittäisin, että perustelut ajattelutapojen erilaisuudelle suurissa ja pienissä yhteisöissä ontuvat. Ihmiset voivat olla järkiperäisiä ilman ärsyketulvaakin ja päin vastoin. (Pitäisi lukea alkuperäinen teksti.) Työnjaon erikoistuminen äärimmilleen koski enemmän teollista kuin informaatioyhteiskuntaa, koska informaatioyhteiskunnassa verkostot, litteähköt organisaatiorakenteet, itseohjautuvat tiimit ja katkonaiset työurat pakottavat ihmisiä pois äärimmäisestä erikoistumisesta.
Pääsykokeista: ei ole järkevää jahdata muutamaa lisäpistettä luonnontieteellisistä yo-kokeista, jos jokin ihan muu ala kiinnostaa. Parempi keskittyä siihen ja ottaa pisteet pääsykoekysymyksistä kuin pohjapisteistä. Eri asia tietysti, jos matematiikka on helppoa.
Kommentistasi kokonaisuutena: en pysty hahmottamaan keskustelutaidon luonnetta niin voimakkaasti koulutus- tai työtehtäväsidonnaisena kuin sinä. Todennäköisesti ymmärrän sosiaaliset taidotkin aivan eri tavalla kuin sinä. Kommenttisi "häviämisestä" sosiaalisissa tilanteissa viimeistään varmisti asian. En myöskään pysty hahmottamaan pariutumista niin vahvasti älykkyydestä riippuvaisena kuin sinä.
🦄
0Äänestä
Anonyymi
Kyllä nuo tuonti-insinöörit ovat edelleen miehiä.
Itselläni ei ole mitään tarvetta etsiä ulkomailta insinöörejä eikä muidenkaan ammattiryhmien ihmisiä.
- Sheena
0Äänestä
Anonyymi
Itsekin ajattelisin näin, että helpointa ilman muuta etsiä nainen suomesta, mutta sitten tämä ongelma, jos naisia tulee olemaan kokoajan vähemmän täällä suomessa. Sitten tämä tasa-arvokysymyskin. Eikö olisi hyvä, jos maahan tulisi myös naisinsinöörejä?
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsekin ajattelisin näin, että helpointa ilman muuta etsiä nainen suomesta, mutta sitten tämä ongelma, jos naisia tulee olemaan kokoajan vähemmän täällä suomessa. Sitten tämä tasa-arvokysymyskin. Eikö olisi hyvä, jos maahan tulisi myös naisinsinöörejä?
Kielitaito on ongelma ja vieläpä, kun suomen kielikin on aika erilainen verrattuna moneen muuhun kieleen. Tämä kielitaitokysymys tulee vastaan myös parisuhteessa, jos etsii naista muualta kuin suomesta. Tästä jo ehdinkin mainita aikaisemminkin tässä keskustelussa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kielitaito on ongelma ja vieläpä, kun suomen kielikin on aika erilainen verrattuna moneen muuhun kieleen. Tämä kielitaitokysymys tulee vastaan myös parisuhteessa, jos etsii naista muualta kuin suomesta. Tästä jo ehdinkin mainita aikaisemminkin tässä keskustelussa.
Kielitaito kun äidin kieli Suomikin heikko ja ainoa kieleni.Naisena taas ajatelen,kun ottaisin miehen ulkomaalaisen:Kaikki menee juuri siksi hyvin, kun ei riitävästi komunkikatio taitoa?kultuuri eroistahan voi tehdä syyn lopulta erota.Kun ihminen vaan lakkaa kiinostamasta.
Lähtisin ulkomaille itsekin, jos saisin perheeni puhuttua mukaan. Yksin en viitti lähteä, kun perheellinen kuitenkin olen. Ja vaikken ole koulutetuimmasta päästä edes, amis pelkästään. Sen verran kuitenkin opiskellut, että jatko-opinnoilla on helppo jatkaa ja työllistyä ulkomaillakin tai työllistää itse itsensä.
0Äänestä
Anonyymi
J-a-n kirjoitti:
Lähtisin ulkomaille itsekin, jos saisin perheeni puhuttua mukaan. Yksin en viitti lähteä, kun perheellinen kuitenkin olen. Ja vaikken ole koulutetuimmasta päästä edes, amis pelkästään. Sen verran kuitenkin opiskellut, että jatko-opinnoilla on helppo jatkaa ja työllistyä ulkomaillakin tai työllistää itse itsensä.
Näinhän se vähän on. Jos etsii kumppania ulkomailta, pitäisi ainakin tutustua ensin hyvin, jotta luottamus kehittyy. Paljon vaatii myös henkilöltä, joka toiseen maahan muuttaa ja jättää myös taakseen monia muita ihmisiä. Maahanmuutto ei ole koskaan mikään helppo juttu. Kustannuksia se tuo aina, myös psykologisia.
Kanadalainen nais-insinööri vois olla kiva ajatus. Varsinkin ranskankieliseltä alueelta. Vois illalla kuiskua mulle korvaan ranskaa, niin että nukahdan siihen, vielä sormella piirtelisi selkään. 😄👌
Ja saattaishan se olla kanuskillekin savolaiskänkkänä olla kokemus. 😁
Ei välttämättä huono kombinaatio ollenkaan. Jos vielä sellainen pikkuisen tummempi naispuoleinen inssi ois, niin mikä jottei? 😄🙃👌
Eppäiletkö, että ei Vankuuverista inssinaenen kävisi kuumana tälläseen keski-ikäiseen viäräleekaan? Häh?
0Äänestä
Anonyymi
Kyllä korkeasti koulutettuja naisia löytyy tummemmistakin naisista, vaikka meille suomessa saatetaan luoda toisenlaista mielikuvaa, kuten tuostakin voidaan vähän päätellä. https://www.hs.fi/talous/art-2000007791239.html
Kyllä korkeasti koulutettuja naisia löytyy tummemmistakin naisista, vaikka meille suomessa saatetaan luoda toisenlaista mielikuvaa, kuten tuostakin voidaan vähän päätellä. https://www.hs.fi/talous/art-2000007791239.html
Taitavat vaan monet tummat korkeasti koulutetut naiset mennä aivan muualle kuin suomeen.
Joo, no varmaan se kanadalainen tumma insinööri voi suunnata muualle työtä etsimään kuin Suomeen, mutta eihän sitä ikinä tiedä, mikä suttura se tulee ja vie savolaisukon kuhnakkeelta jalat alta.... tulkoot vaikka Beirutista ja saa olla vaikka mikä uranainen....kunhan kanssa vetäsee sokat poikkeen polovista. :oD
0Äänestä
Anonyymi
interlocutrice kirjoitti:
Joo, no varmaan se kanadalainen tumma insinööri voi suunnata muualle työtä etsimään kuin Suomeen, mutta eihän sitä ikinä tiedä, mikä suttura se tulee ja vie savolaisukon kuhnakkeelta jalat alta.... tulkoot vaikka Beirutista ja saa olla vaikka mikä uranainen....kunhan kanssa vetäsee sokat poikkeen polovista. :oD
Oletko kokeillut etsiä netistä? Eikös nykypäivänä tuo nettikin tuo vähän helpotusta, jos haluaa etsiä muualta kuin suomesta naista.
Oletko kokeillut etsiä netistä? Eikös nykypäivänä tuo nettikin tuo vähän helpotusta, jos haluaa etsiä muualta kuin suomesta naista.
Enpä ole katsellut.... enkä ole katsellut mistään muualtakaan toviin aikaan... :o)
Kyllä tässä on ihan näin mennyt aika rattoisasti.
Mutta ei siis ulkomaalaisetkaan haittais...ja koulutetut... aika harva kampa loppujen lopuksi. :o)
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina sitä haaveilla saa, mahdottomiakin..😁
Kommentistasi tulee sellainen mielikuva, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla muista kuin suomalaisista naisista. Tällä palstalla ollaan todettu sekin, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla edes ruotsalaisesta naisesta. Joku siihen totesikin jotenkin näin, että onko suomalainen mies euroopassa sitten kaikista alinta tasoa. Samaa ajattelen minäkin. Jos näin todella on, ei hyvältä näytä, koska miesten määrä tulee lisääntymään.
Eli ihan aiheellista on pohtia, voisiko jo nyt päästä helpommalla, jos yrittäisi etsiä naista muualta kuin suomesta. Toki tässäkin on haasteensa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentistasi tulee sellainen mielikuva, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla muista kuin suomalaisista naisista. Tällä palstalla ollaan todettu sekin, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla edes ruotsalaisesta naisesta. Joku siihen totesikin jotenkin näin, että onko suomalainen mies euroopassa sitten kaikista alinta tasoa. Samaa ajattelen minäkin. Jos näin todella on, ei hyvältä näytä, koska miesten määrä tulee lisääntymään.
Eli ihan aiheellista on pohtia, voisiko jo nyt päästä helpommalla, jos yrittäisi etsiä naista muualta kuin suomesta. Toki tässäkin on haasteensa.
Suomalaiset on maapallon mittakaavassa toooooodella erikoisen näköisiä. Vaalea iho ja värikkäitä silmiä. Ei tajuta sitä asiaa täällä Suomessa möllöttäessä miten erikoiset ne piirteet on.
Voisin väittää että lähes kenelle vaan on ko. syystä vientiä etenkin maissa, joissa ihmiset on ruskeita väritykseltä. Molemmille sukupuolille.
Oon ihan tavallisen näköinen. Kävin kaupungissa, jossa ei paljoa länsimaalaisia liikkunut. Yritin olla korostamatta itseäni, mutta mummot pysäytteli kadulla. Siis silleen spontaanisti vastaan kävellessä alkoivat huutaa että luoja sentään minkänäköisen naisen olet tehnyt. Näytin varmaan erittäin eksoottiselta. Perussuomipiirteineni.
Suomalaiset on maapallon mittakaavassa toooooodella erikoisen näköisiä. Vaalea iho ja värikkäitä silmiä. Ei tajuta sitä asiaa täällä Suomessa möllöttäessä miten erikoiset ne piirteet on.
Voisin väittää että lähes kenelle vaan on ko. syystä vientiä etenkin maissa, joissa ihmiset on ruskeita väritykseltä. Molemmille sukupuolille.
Oon ihan tavallisen näköinen. Kävin kaupungissa, jossa ei paljoa länsimaalaisia liikkunut. Yritin olla korostamatta itseäni, mutta mummot pysäytteli kadulla. Siis silleen spontaanisti vastaan kävellessä alkoivat huutaa että luoja sentään minkänäköisen naisen olet tehnyt. Näytin varmaan erittäin eksoottiselta. Perussuomipiirteineni.
Kaikki riippuu näkökulmasta.
Tuli mieleen tuosta värikkäistä silmistä yks biisi, mitä nautoin joskus ääneen....
Haha. Tuon biisin hengessä vois vielä lisätä niihin värikkäisiin silmiin, että punainen valkuainen kauniisti korostaa sinistä ja vihreää. Win-win.
Sateenkaarisilmä.... :oD
Minusta tossa laulussa parhaat kohdat on toi, että suomalainen mies kusee ennemmin vaikka muuntajaan, kun muuttuu ja se, että silmät on muuttolaatikon punaset. :oD Muuttolaatikko.... :oD Nuoret jäppiset osaa rimmata ja leikkii sanoilla. :o)
0Äänestä
Anonyymi
interlocutrice kirjoitti:
Sateenkaarisilmä.... :oD
Minusta tossa laulussa parhaat kohdat on toi, että suomalainen mies kusee ennemmin vaikka muuntajaan, kun muuttuu ja se, että silmät on muuttolaatikon punaset. :oD Muuttolaatikko.... :oD Nuoret jäppiset osaa rimmata ja leikkii sanoilla. :o)
Sateenkaarisilmä :D Siinä on kyllä pakko olla vielä vähän verenpurkauman violettia ja keltaista ympärillä. Ja aarre toisessa päässä... alapäässä.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalaiset on maapallon mittakaavassa toooooodella erikoisen näköisiä. Vaalea iho ja värikkäitä silmiä. Ei tajuta sitä asiaa täällä Suomessa möllöttäessä miten erikoiset ne piirteet on.
Voisin väittää että lähes kenelle vaan on ko. syystä vientiä etenkin maissa, joissa ihmiset on ruskeita väritykseltä. Molemmille sukupuolille.
Oon ihan tavallisen näköinen. Kävin kaupungissa, jossa ei paljoa länsimaalaisia liikkunut. Yritin olla korostamatta itseäni, mutta mummot pysäytteli kadulla. Siis silleen spontaanisti vastaan kävellessä alkoivat huutaa että luoja sentään minkänäköisen naisen olet tehnyt. Näytin varmaan erittäin eksoottiselta. Perussuomipiirteineni.
Kaikki riippuu näkökulmasta.
Olen samaa mieltä siitä, että eksoottisuus voi olla myös kiinnostavakin ominaisuus. Nykypäivänä kun on olemassa televisiot, internetit tms. tietoa on saatavilla vaikka millä mitallla, voi katsoa elokuviakin eri kulttuureista. Television keksimisessä aikoinaan oli vielä sekin hyvä puoli, että se mahdollisti vaikkapa keskustelun seuraamisessa sekä äänen että kuvan, jolloin on mahdollista päästä lähemmäksi "samaa tasoa" keskustelussa. Toisin sanoen lähemmäksi oikeeta elämää. Tätä "samalle tasolle" pääsemistä voi siis jossain määrin harjoitella televisiotakin katselemalla. Ymmärrät varmaan, mitä tarkoitan tällä "samalla tasolla". Se on aivan välttämätöntä, jos haluaa onnistua parisuhteessa. Tässä toki helpottaa, jos koulutustasossa ei ole liian suurta eroa miehen ja naisen välillä.
Television ansiosta on siis voinut jo vuosia seurata ohjelmaa vaikkapa Saksasta, ranskasta, espanjasta ja italiasta. Mitä tämä edellyttää? Hyvää kielitaitoa. Tuleeko kielitaito ilmaiseksi? Ei todellakaan. Kielitaitoa, kun tarvitaan siinäkin, jos haluaa parisuhteen muun kuin suomalaisen kanssa. Toki koulutetut varmaan osaa usein riittävän hyvin englantiakin, mutta väittäisin kuitenkin, että on aivan eri asia osata sitä kieltä, jota kyseisessä maassa puhutaan. Esimerkiksi on vaikeeta katsoa espanjan televisiokanavaa, vaikka osaisi hyvin englantia, mutta huonosti espanjaa.
Sitten tulee vielä tämä liikkumisenkin ongelma, jos kokoajan vaan kallistuu. Netti on toki nykypäivänä kätevä vaihtoehto, mutta sitten tulee tämä luotettavuus. Kuinka moni nainen on todellinen, jos etsii netistä sitä korkeasti koulutettua latinotarta.
Suomalaiset on maapallon mittakaavassa toooooodella erikoisen näköisiä. Vaalea iho ja värikkäitä silmiä. Ei tajuta sitä asiaa täällä Suomessa möllöttäessä miten erikoiset ne piirteet on.
Voisin väittää että lähes kenelle vaan on ko. syystä vientiä etenkin maissa, joissa ihmiset on ruskeita väritykseltä. Molemmille sukupuolille.
Oon ihan tavallisen näköinen. Kävin kaupungissa, jossa ei paljoa länsimaalaisia liikkunut. Yritin olla korostamatta itseäni, mutta mummot pysäytteli kadulla. Siis silleen spontaanisti vastaan kävellessä alkoivat huutaa että luoja sentään minkänäköisen naisen olet tehnyt. Näytin varmaan erittäin eksoottiselta. Perussuomipiirteineni.
Kaikki riippuu näkökulmasta.
Jaa, pistäisköhän ne mun vaalean siniset silmät oitis myyntiin?
0Äänestä
Anonyymi
Tietysti tuollainen riippuu siitä että monenko biljoonan euron edestä kyseinen nainen tuo juhannuslahjaksi.
0Äänestä
Anonyymi
No, siinä sais kyllä käyttää kaiken viehätys voimansa, että sais korkeakoulutetun naisen jostain oikeasta metropolista tänne kylmään, synkkään ja epäystävälliseen maahan houkuteltua. Intian tapaisissa naisinsinöörejä vähemmän. Suomeen on vaikea kotoutua, pitkä talvi eristyksissä ei edistä sosiaalisia suhteita, joissa Suomalaiset muutenkin huonoja. Monet lähtee pois opittuaan tuntemaan suomalaisten mentaliteetin.
0Äänestä
Anonyymi
Rahan takia lähtee pois. Suomalaisessa mentaliteetissa ei ole mitään vikaan.
0Äänestä
Anonyymi
Eikös suomi ole kuitenkin yksi maailman turvallisimmista maista?
0Äänestä
Anonyymi
Kyllä, niitä korkeakoulutettuja ainakin mä tavoittelisin, jos nyt ulkomaalaista olisi jostain syystä jopa olosuhteiden pakostakin tavoiteltava, kun naiset loppuu suomesta. Siis kantasuomalaiset naiset. Ei siinä oikein muukaan auta, vaikka itsellä nyt olis hyvä jos sitä koulutusta olis vähän enemmän. Täällä palstalla on joku todennutkin, että siihen on vaan sopeuduttava, jos vähän koulutetut naiset loppuu ja sinkkumarkkinoilla ei ole enää muita kuin korkeasti koulutettuja. Kyllä parisuhteessa muutakin vaaditaan kuin koulutus, vaikka samasta koulutustasosta on toki apua.
Jos miesten määrä kaiken aikaa lisääntyy suhteessa naisiin ja vaikka naisia tulisikin tänne jonkin verran myös maahanmuuton seurauksena, ei asia lohduta, jos kulttuuri rajoittaa pariutumista. Nämä kulttuuriset rajoitteet, kun on yksi ongelma pariutumisessa ja niistä on erittäin tärkeä olla myös perillä.
Päivän selvä, jos miesten määrä maassa on valtava, niistä vähistä naisista tullaan entistä enemmän kilpailee oli ne sitten kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia.
Kuten voidaan nähdä, pohoismaissa tilanne alkaa miesten osalta olemaan huono ja huonommaks muuttuu kaiken aikaa.
Tiedän, että tämäkään vaihtoehto, että hakea korkeasti koulutettu nainen ulkomailta ei missään tapauksessa ole helppoa. Tullaan vaan jossain vaiheessa sen tosiasian eteen, että se saattaa tietyissä olosuhteissa olla jopa välttämättömyys, jos haluaa edes joskus pariutua. VIelä epätodennäköisempänä pidän ajatusta, että miehet alkaisivat jakaa omaa vaimoaan. Kyllä tämä ollaan niin perinpohjin vaan nähty, että naisen yksiavioisuus on niin vahva normi kaikissa kulttuureissa, että se tulee olemaan mahdottomuus hajottaa.
Ja ei mua ole ennenkään ihmisen ammatti tai tittelit, tulotasot kiinnostaneet, kun parinvalintaa olen tehnyt. Ihan sama amis tai korkeakoulupohja. Kunhan päässä säteilee sen verran, että meidän maailmankuvat ja arvot sopii yhteen, eikä kaikesta tarvi vääntää ja tapella, ajatuksin.
Mielellään tuntee rakkauttakin ja halua sitoutua toisiinsa.
No sen taidon kyllä osaan, vaikka onnea olis vain vähänkin. Vähänkin on enemmän, kuin ei yhtään.
0Äänestä
Anonyymi
J-a-n kirjoitti:
Ja ei mua ole ennenkään ihmisen ammatti tai tittelit, tulotasot kiinnostaneet, kun parinvalintaa olen tehnyt. Ihan sama amis tai korkeakoulupohja. Kunhan päässä säteilee sen verran, että meidän maailmankuvat ja arvot sopii yhteen, eikä kaikesta tarvi vääntää ja tapella, ajatuksin.
Mielellään tuntee rakkauttakin ja halua sitoutua toisiinsa.
Veit sanat suustani.
Ehkä tuo arvojen yhteensopivuus on noista kaikkein tärkein, sillä ilman sitä mikään muu ei voi korjata tilannetta.
Ehkä tuo arvojen yhteensopivuus on noista kaikkein tärkein, sillä ilman sitä mikään muu ei voi korjata tilannetta.
🦄
Arvomaailman ympärille kaikki perustuu. Mindmapin keskellä lukee arvomaailma ja siitä haarautuu kaikki oleellinen. Jos ne arvot kohtaa sopivasti, vaikkei ihan täysinkään ja toisen persoona miellyttää, niin ollaan jo hyvin pitkällä. Loppu on enää kiinni halusta puhaltaa yhteen hiileen.
0Äänestä
Anonyymi
J-a-n kirjoitti:
Arvomaailman ympärille kaikki perustuu. Mindmapin keskellä lukee arvomaailma ja siitä haarautuu kaikki oleellinen. Jos ne arvot kohtaa sopivasti, vaikkei ihan täysinkään ja toisen persoona miellyttää, niin ollaan jo hyvin pitkällä. Loppu on enää kiinni halusta puhaltaa yhteen hiileen.
Hyvin sanottu.
Minulle on oppiminen arvona tärkeä. En käytä sanaa "sivistys", koska se viittaa miestäni kaanoninomaiseen luetteloon tärkeistä opittavista asioista ja taidoista. Tarkoitan enemmän asennetta ja elämäntapaa kuin mitään staattista lopputulosta. Tärkeämpää kuin koulutustaso on oppimismyönteisyys. Siihen kuuluu myös kriittisyyden arvostaminen.
Minulle on oppiminen arvona tärkeä. En käytä sanaa "sivistys", koska se viittaa miestäni kaanoninomaiseen luetteloon tärkeistä opittavista asioista ja taidoista. Tarkoitan enemmän asennetta ja elämäntapaa kuin mitään staattista lopputulosta. Tärkeämpää kuin koulutustaso on oppimismyönteisyys. Siihen kuuluu myös kriittisyyden arvostaminen.
Muunlaiset ihmiset eivät voisi sietää minua.
🦄
Samoin pidän oppimista tärkeänä arvona. Oppiminen elämästä elämällä, kuuntelemalla, virheistä omista ja toistenkin, kokemuksista, muilta saatu tieto ja koulutuksella näin ollen myös hankittu tieto. Kaikenlainen oppiminen ylipäänsä on arvokasta, vaikka itse olenkin enemmän ihminen joka hankkii tietoa sitä mukaan, kun koen tarvetta sille.
Mulla on kuitenkin kykyä ja kapasiteettia etsiä sitä tietoa ja omaksua sitä suht nopeastikkin, kun tarvitsen valjastaa tietoa käyttööni. En kanna välttämättä tietokirjoja päässäni, mutta löydän niiden luokse niin halutessani ja tarviessani.
Juu, kriittisyys, kritisointi oleellisia asioita asioita punnitessa ja tietoa arvioidessa. Kyseenalaistaminen on myöskin minusta tarpeellinen taito. Joillekin se voi olla myrkkyä, että heidän näkemyksiään tai tietojaan kyseenalaistetaan, mutta minusta se on välttämätöntä. Teen myös niin itselleni, kyseenalaistan itseäni ja tietämystäni.
Olen halukas oppimaan uutta, kun havaitsen olevani väärässä tai on päivittämisen tarpeessa. Kuitenkin perustelut saattaa olla tarpeen. Perustelen itsellenikin asioita jatkuvasti sen mukaan, kun ymmärrän jotain tai havaitsen oivaltaneeni jotakin, ihan sama mistä se oivallus sai alkunsa. Välillä epäilen olevani väärässä, mutta annan asian vielä hautua, jos en saa vastausta siihen tuotapikaa tai asia on niin laaja, että ottaa aikansa pureskella. :)
Todetaan vaikka niin että kun en oikein ole paikallisiakaan naisia sytyttänyt niin aika vaikeaa on ajatella että sitten minä olisin se jonka vuoksi ulkomaalainen koulutettu nainen muuttaisi tänne kylmään ja räntäiseen kolkkaan. Vaikka olisikin jo täällä töissä niin vaikea kuvitella että osuttaisiin samoihin piireihin. Ehkä harrasusten kautta mutta aika teoreettinen mahdollisuus.
Uskoisin kuitenkin että tämä syrjäinenkin maa houkuttelisi tulijoita jos lupa- ja paperisota ei kestäisi niin pitkään. Tämä kuitenkin on turvallinen maa, kiitos hyvän peruskoulutuksen paikallisten kanssa pärjää pitkälle englannilla ja muutenkin peruspalvelut kunnissa ovat ainakin kohtuullisella tasolla. Lisäksi naisia varmasti houkuttaa täkäläinen tasa-arvomalli. Esimerkiksi Accenture ja Tietoevry ovat asettaneet tavoitteeksi että puolet työntekijöistä olisi naisia. Luo varmasti tulevaisuuden uskoa ja jatkuvuutta kun tietää että yt-neuvotteluissa on vähemmistönä erityisasemassa.
Yleisemmin on mielenkiintoista että työperäisestä maahanmuutosta jutellaan korkeastikoulutetuista ja matalapalkka-aloista mutta keskiluokka jää vähän varjoon. Esimerkiksi metalliteollisuudessa ja rakennuksilla on jo paljon ulkomaalaista työvoimaa. Nyt kun teknologiateollisuus jää pois tes-neuvotteluista ja mennään paikalliseen sopimiseen niin edessä on mielenkiintoiset ajat. Nyt on jo nähtävissä merkkejä siitä että ennen kuin marraskuussa sopimus loppuu monelta on johtaja kysynyt että kerroppa paljonko haluat palkaa niin tiedän mitä vastaan noille Puolalaisille tai Ukrainalasille jotka vaativat yhdeksää euroa tunnilta. Siinä mielessä tuo paikallinen sopiminen on tasa-arvon märkä päiväuni että kun itäblokin miehet tulevat tänne tekemään alle kympillä tunti siirtäen kotimaiset kortistoon niin muutamassa vuodessa voidaan markkinoida Suomea muualle sillä että täällä naisen euro on euro ja 20 senttiä.
Itseäni ei kyllä ole koskaan kiinostanut toisen työ/ammatti tai koulutus. Minua kiinostaa enemmän se millaiseksi kokee työnsä, työkaverit, miten viihtyy ja esim pystyykö erottamaan työn ja vapaa-ajan toisistaan. Ne minulle kertovat enemmän.
0Äänestä
Anonyymi
"Todetaan vaikka niin että kun en oikein ole paikallisiakaan naisia sytyttänyt niin aika vaikeaa on ajatella että sitten minä olisin se jonka vuoksi ulkomaalainen koulutettu nainen muuttaisi tänne kylmään ja räntäiseen kolkkaan. Vaikka olisikin jo täällä töissä niin vaikea kuvitella että osuttaisiin samoihin piireihin. Ehkä harrasusten kautta mutta aika teoreettinen mahdollisuus."
Aivan samaa olen itsekin ajatellut. Miten sytyttää jotakin ulkomaalaista kun ei ole suomalaisillekaan kelvannut. Toisaalta täytyy kuitenkin muistaa se, että ihminen, joka on kasvanut erilaisissa olosuhteissa, näkee varmasti myös erilaisia asioita. On vaikea olla uskomatta, että tällainen ei vaikuttaisi mitenkään esimerkiksi arvoihin. Täällä jo joku ehti myös mainita, että suomalaiset näyttävät monessa maassa eksoottisilta.
Kuten mainitsit, suomi on kuitenkin turvallinen maa. Tämä ei ole ihan joka maassa todellisuutta.
Sitten vähän huonommat uutiset: paljon vaatii työtä, tietoa eri kulttuureista ja kielitaitoa, mieluummin enemmän kuin pelkkä englanti. Ja vielä se, kun pitäisi osata hyvin sekä englantia että jotain muuta kieltä, tietysti sitä kieltä, mistä naisen aikoo etsiä.
Entäs jos asia onkin näin, että jos edes kieliä osaa hyvin, saisi jo huomattavasti etumatkaa. Tarkoitan sitä, että suomessa valkoinen hetero mies ei pelkällä suomen kielen taidolla tee kovin hyvää vaikutusta kantasuomalaiseen naiseen, mutta jos osaat hyvin englantia ja lisäksi jotakin muuta kieltä, saatat tehdä jo huomattavan paljon paremman vaikutuksen ulkomaalaiseen naiseen, joka ei osaa vielä ollenkaan suomea ja joka toistaiseksi asuu omassa maassaan.
En todellakaan väitä, että nämä mun pohdinnat pitäisi millään tavalla paikkaansa, mutta hyvä on aina miettiä asioita monesta näkökulmasta.
0Äänestä
Anonyymi
Accenturesta sen verran että sen yrityskulttuuri ei ole verrattavissa tavanomaiseen suomalaiseen yritykseen. Accenturen työskentelykieli on joka maassa englanti.
0Äänestä
Anonyymi
No ei normaalia Suomi miestä kiinnosta.
0Äänestä
Anonyymi
Muuten Yle Areenassa on katsottavissa elokuva, joka kertoo suomalaisen miehen ja kreikkalaisen naisen suhteesta. Elokuvan nimi on Laukaus Kyproksessa.
"Elokuvista ja televisiosta: mies (ja nainen) saa toki vaatia aivan mitä itse haluaa, eikä kenelläkään ole oikeutta arvostella muiden vaatimuksia. Minä en telkun edessä viihdy ilman jotain muuta tekemistä (kirjaa tai nettiä), jolloin telkun seuraaminen tietysti jää taka-alalle. En tiedä mitään yhtään mistään, mikä liittyy televisioon. En missään nimessä kiellä keneltäkään television katselua, mutta siihen liittyvistä asioista minulla ei ole keskusteltavaa. Elokuvat ovat henkinen itsemurha. Kuolen pitkästymiseen ensimmäisen vartin aikana."
Kirjan lukeminen on varmasti ihan hyödyllistä, mutta minä kuitenkin väittäisin, että televisiosta voi oppia jotakin, mitä kirjasta on vähän hankalampaa.
Me elämme siis yhteiskunnassa, jossa paljon mediassa puhutaan vaikkapa maahanmuuton välttämättömyydestä, jolloin esille tulee väistämättä vaatimukset olla perillä, mitä muualla maailmassa tapahtuu. Kuten jo mainitsin, suomessa on jo vuosia voinut katsoa esimerkiksi saksan, ranskan, espanjan ja italian televisiokanavia. CNN ja BBC taitavat myös olla näkyneet jo vuosia myös suomessa. Toki hyvästä kielitaidosta ei varmastikaan ole haittaa, jos haluaa katsella näitä kanavia ja ymmärtää hyvin, mitä sielä puhutaan.
Otin jo aiemmin puheeksi latinalaisen amerikan, joten jatkan keskustelua. Esimerkiksi on eri asia lukea vaikkapa El Pais lehteä kuin katsoa vaikkapa Brasilian CNN kanavan videoita Youtubesta.
Tuo videopätkä on Brasilian CNN kanavalla esitettävästä Novo Dia ohjelmasta. Lääketiedeaiheinen. En osaa portugalia, mutta väittäisin kuitenkin, että lähemmäksi pääsee oikeeta elämää, jos vaikkapa El Pais lehden lukemisen lisäksi katsoo vaikkapa joka päivä muutaman videon tuosta Youtube kanavalta. Videoissa ainakin näkee, miten brasilialaiset keskustelevat uutisaiheista ja vaikkapa lääketieteestä, kuten tuossa tapauksessa. Tuo videolla esiintyvä naistoimittaja Elisa Veeck juontaa melkein joka päivä tuon ohjelman Novo Dia, joka kestää useita tunteja. Paljon siis tulee aiheita päivän aikana. Näyttäis myös olevan yliopistonkin käynyt nainen. Mitä tästä on muuta hyötyä? No esimerkiksi siinä, että asenteita voi yrittää kehittää myönteisemmäksi korkeasti koulutettuihin naisiin, joilla todella on osaamista ja tietoa monista asioista. Pystyisinkö itse samaan, mihin tuo Elisa Veeck?
Väittäisin, että videon katselu on tehokkaampi keino kehittää asenteita kuin pelkkä kirjojen lukeminen. Tottakai siitäkin on varmasti hyötyä, että lukee naisten kirjoittamia kirjoja.
Jokatapauksessa videota katselemalla paljastuu paremmin myös ne kaikki kipukohdat, minkä takia helposti parisuhdeyritykset ovat ainakin mulla epäonnistuneet: viehätyn ilman muuta kauniista naisista kuten muutkin miehet, mutta nainen, joka on sekä kaunis, älykäs ja korkeasti koulutettu, on aina tuottanut mulle lähes kohtuuttoman suuren haasteen. Kyllä sen vaan huomaa keskustellessa, että tahtoo aina olla se "häviäjä" ja sen seurauksena masentuu, kuten jo aiemminkin mainitsin.
Mitä muuta hyötyä tuosta videon katselusta on? Esimerkiksi se, että ymmärtää hyvin selvästi sen, että korkeasti koulutettuja osaavia naisia on todellakin jokapuolella maailmassa ja että se haaste on jokatapauksessa mulla aina edessä, eli pärjätä keskustelussa korkeasti koulutettujen naisten kanssa. Miksi juuri korkeasti koulutetut? Koska suomessa matalasti koulutettuja naisia on liian vähän ja vaikka olisikin, ovatko vapailla markkinoilla.
0Äänestä
Anonyymi
Jatkan vielä. Tarkoitan, että videon katselun avulla ei siis ole tarkoitus iskeä ketään tiettyä toimittajaa, vaan se toimii yksinkertaisesti harjoituksena opetella kuuntelemaan korkeasti koulutettuja naisia. Väittäisin siis , että tämä on tehokkaampi kuin pelkkä vaikkapa El Pais lehden lukeminen. Väittäisin, että jos opin kuuntelemaan Elisa Veeckia, on mun huomattavasti helpompi kuunnella myös muitakin latinottaria, eli niitä joihin ehkä tulen tekemään tuttavuutta, jos sellainen tulee vastaan jopa suomessa. Ei ole mahdottomuus nykypäivänä törmätä latinottariin suomessa. Toki aina tulee tämä ongelma, onko vapailla markkinoilla, jos onnistuu suomessa latinottareen törmäämään.
Jatkan vielä vastaamista.
"Sapioseksuaalisuudesta: älykkyys on vain yksi persoonan osa-alue. Vaikka sille on varmasti olemassa jokaisella jonkinlaisia toivetasoja, käsittäisin että sapioseksuaalisuuden kaltainen pelkän älykkyyden ihannointi on poikkeuksellista. Sen vuoksi sille kai on tuo nimitys luotu."
Juuri näin, edelleenkään en kiistä sitä tosiasiaa, että minun on helppo kiinnostua kauniista naisista. Älykkyys toki hyvä asia, jos itse pysyn mukana enkä ole jatkuva "häviäjä".
"Kommentistasi kokonaisuutena: en pysty hahmottamaan keskustelutaidon luonnetta niin voimakkaasti koulutus- tai työtehtäväsidonnaisena kuin sinä. Todennäköisesti ymmärrän sosiaaliset taidotkin aivan eri tavalla kuin sinä. Kommenttisi "häviämisestä" sosiaalisissa tilanteissa viimeistään varmisti asian. En myöskään pysty hahmottamaan pariutumista niin vahvasti älykkyydestä riippuvaisena kuin sinä."
Mun täytyy kyllä myöntää, että tunnen ilman muuta helpostikin vetoa naiseen, kun nainen tekee jotakin, jota se osaa. Tämän takia tuo video olikin itseasiassa niin loistava esimerkki, koska toimittajahan itseasiassa tekee juuri työtään ja näyttää siinä osaamistaan. En tiedä, olisiko joku toimittaja, joka sattuisi olemaan vapailla markkinoilla, mulle sitten sopiva vaihtoehto. Taitaa vaan mennä näin, että mun keskustelutaidot eivät riitä kenellekään toimittajalle parisuhteeseen.
Tuokin täytyy myöntää, että parisuhteissa näen älyn hyvin tärkeässä roolissa. Ehkä tämän takia mulla on niin moni parisuhdeyritys epäonnistunut, koska aina tuntuu, että olen jotenkin se "häviäjä" älyllisissä kyvyissä tai sitten ollaan muuten vaan niin tavattoman "eri tasolla".
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Katsoisin ensiksi, miten voisi yhteensopivuus toimia, eli mitä insinöörinainen voisi saada ollessaan kanssani. (Moloa ei lasketa)
Nainen ei juuri välitä "cuddling" ja tyypillisestä jenkkityylisestä pussailemisesta ja halailemisesta spontaanisti, tai ylipäätäänkään.
En sano että nainen voisi olla rahankaan perässä, mutta jotain nainen hakee.
Ehkä miestä joka on komea katsella, ja helposti naisen tahtoon ja oikkuihin alistuva.
Toisaalta nainen sanoo myös, ettei halua "tossua" miestä.
Kuitenkin naisen tahdon mukaan aina pitäisi mennä.
Helpointa näin miehenä tehdä mitä itse tahdon, ja olla ottamatta naista vakituiseksi mukaan.
/////Kuitenkin naisen tahdon mukaan aina pitäisi mennä./////
Prismassa käydessäni oli jonku lehden kannessa teksti että
"Määrätietoista naista pidetään hankalana" no joo...
Jos itse ehdottaa naiselle että lähdetäänpä nyt veneellä uimaan, mutta määrätietoinen nainen sanoo että
EI, vaan nyt lähdetään autoon päiväksi istumaan ja ajetaan kesäkuumalla 1000 kilometrin päähän.
Aina pitäisi mennä sen "määrätietoisen" naisen mukaan mitä HÄN haluaa, jotta nainen pääsee sitä määrätietoisuuttaan toteuttamaan.
Ajatus on ilman muuta hieno. Insinöörinainen ulkomailta suomeen, vaikka enimmäkseen taitavat olla kuitenkin miehiä, jotka suomeen tulee, kuten täällä joku jo ehtikin mainita. Toki tässä tulee vastaan sitten vielä näitä kulttuurieroja. Mies ei saa olla "tossu", näin asia vaan menee. Taitaa olla kaikissa kulttuureissa. Toki eri kulttuureissa sitten saattaa olla sekin haaste, milloin puhutaan oikeesti "tossusta" miehestä. Sitten vielä tämäkin, jos korkeasti koulutettu nainen tulee ulkomailta suomeen ja itsellä ei olekaan yhtä korkeaa koulutusta.
Niin, tämä se haaste onkin, miten saada suhde toimimaan määrätietoisen naisen kanssa niin, ettei itse olisi "tossu".
Siinäpä haaste, mies ei saa olla "tossu" eikä mielellään naista vähemmän koulutettu. Sitten vielä kulttuurierot. Mielenkiintoista, miten nämä käytännössä menevät eri kulttuureissta ja etenkin, jos korkeasti koulutettu nainen muuttaa suomeen.
Arvoisat Naiset:
Olkaa ylpeitä koulutuksestanne ja osaamisestanne. ✨
Opiskelkaa ihan tasan tarkkaan niin kauan kuin haluatte. 📖
Edetkää työelämässä ja käyttäkää ihania aivojanne. 💖
Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢
Varmistakaa, että esihenkilönne tietää aina kouluttautumishaaveistanne. Saattatte saada yllättävää tukea sieltäkin. 🏆
Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä.
Unohtakaa kaikki ihmiset, jotka vaikertaen väittävät sokaistuvansa siitä. 😂
Ennen kaikkea: mikäli joku valittaa määrätietoisuudestanne, hankaluudestanne, korkeasta koulutuksestanne tai hymiöidenne käytöstä, tehkää aina juuri päin vastoin kuin mitä tuollaiset valittajat haluaisivat. 🤔
Sillä teidän on valta, voima ja yliopistojemme tulevaisuus.
🦄
Nyt tuli "ennen kaikkea" kaksi kertaa. Jokainen päättäköön tahollaan, kumpi niistä on toiseksi ennen kaikkea.
🦄
Entä, jos naiset itse nimenomaan haluaa niitä itseä koulutetumpia miehiä?
Mikäs siinä jos nainen itse niin haluaa. Luulen että itseä koulutetumpi mies on mahdollista löytää, jos sellainen on itselle tärkeää.
Minä en vielä koskaan ole kuullut sellaisesta naisesta.
Toistaiseksi olen kuullut esittämäsi kysymyksen ainoastaan miesten suusta.
Älä ota tilastoja keskusteluun. Ne eivät kerro mitään siitä, kummalle sukupuolelle koulutuksella on merkitystä.
🦄
Ongelma on enemmän miehissä kuin naisissa.
Korkeakoulutettu nainen elää elämää, jossa matalammin koulutetulla miehellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin suhtautua naiseen tasavertaisesti, arvostavasti ja päätöksentekoa jakaen.
Ellei matalammin koulutettu mies suostu tekemään niin tai tee niin mielellään, hän ei viihdy suhteessa.
🦄
Itseasiassa+ei+tämä+ole+niin+yksinkertaista.+Meillä+on+erittäin+koulutettu+naisväestö+ja+monella+alalla+yliopistossa+enemmän+naisopiskelijoita.+Täällä+oli+keskustelua+arvomaailmoista,+joten+helpoiten+se+kumppani+löytyy+sellaisesta+ryhmästä,+jossa+arvomaailmoissa+ei+olisi+liikaa+hankausta.+Yliopistotyypit+varmasti+helpoiten+löytää+toisensa.
Vielä haluan selventää, että vaikka esitinkin kritiikkiä sosiologiaa kohtaan, en kuitenkaan väheksy kyseistä tiedettä, koska siitäkin voi löytää tärkeitä elementtejä, joiden pohjalle yhteiskunta rakentuu. Esimerkiksi Bourdieun teoriat ovat hyvin mielenkiintoisia.
Kun siis käyttää omia aivoja, kyllä sosiologiaankin tutustumisesta hyltyä on.
"Tällaista voi tapahtua esimerkiksi opiskelijaelämässä, joissa joku jää helposti ulkopuolelle, hänen kanssaan ei olla tekemisissä kuin vain silloin kun on "pakko". Ihmiset, jotka väittävät "hyväksyvänsä" hänet, taktikoivat eri tilanteet niin, että juuri heille tärkeissä tilanteissa tämä "syrjäytynyt" jätetään ulkopuolelle, vaikka tämä "syrjäytynytkin" voisi hyötyä kyseisistä tilanteista."
Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain.
Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä. Käsittääkseni yliopistot määrittelevät itse, keitä ne valitsevat opiskelijoikseen ja edelleen tutkijoikseen. Se, että yliopistot naisistuvat, ei käsittääkseni johdu sukupuolesta vaan siitä, että naiset jostain syystä täyttävät yliopistojen itse määrittelemät kriteerit paremmin kuin miehet. Voidaanko silloin puhua syrjinnästä?
Eihän miehiä ole suljettu eikä todennäköisesti koskaan suljeta yliopistojen ulkopuolelle sukupuolensa perusteella. He voivat edelleen halutessaan olla niissä jäseninä ja osallistua kaikkiin keskusteluihin, myös siihen liittyen, millaisten moraalikäsitysten tulisi ohjata yliopistojen toimintaa. Eikö nykyinen tilanne, jossa yliopistoissa käytävä keskustelu sallii sekä miesten että naisten osallistumisen kuitenkin ole askel eteen päin siitä tilanteesta, jossa naisten ei sukupuolensa vuoksi annettu osallistua keskusteluun?
🦄
Täytyy aina muistaa tämäkin tosiasia, että ihmiset ne yliopistot on aikoinaan luonu. Ihmiset myös asettavat ne vaatimukset, kuka sinne pääsee ja millä taidoilla. Joitakin taitoja arvostetaan enemmän kuin toisia taitoja ja ketkä näidenkin arvostusten takana on, ihmiset tietysti.
Otetaanpa esimerkiksi maahanmuuton ongelmia koulutuksen suhteen.
https://yle.fi/uutiset/3-11431717
Tuossa puhutaan syrjinnästä, kun maahanmuuttajataustaiset oppivat huonommin.
Suomen PISA tulokset OECD:n eriarvoisimmat. Emme siis ole koulutuksen mallimaa kaikille.
Tutkijat myöntävät asian olevan monen tekijän summa - vanhentuneita rakenteita ja rasistisia asenteita. Tuo käsite rasismi on toki hankalampi kysymys, koska sitä tahdotaan nykyään löytää ties mistä.. Nuo vanhentuneet rakenteet on kuitenkin erittäin tärkeä seikka. Maailma siis muuttuu ja emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, että yliopistojenkin on muututtava. Toki sen muutoksen tekee ihmiset ja valitettavasti joillakin on enemmän valtaa päättää, mitä siellä vaaditaan.
En siis edelleenkään ole kokonaan maahanmuuttoa vastaan, mutta pidän äärimmäisen tärkeenä, että epäkohtiin puututaan ja erittäin hyvä, että Ylekin on laatinut tämän tärkeän artikkelin. Tähän liittyen kannattaa tarkastella esimerkiksi Wikipediasta käsitettä Syrjäytyminen. Siellä kuvataan ihan muutamalla sanalla asia näin selkeesti, että
prosessi, joka tuottaa koulutuksen,, työmarkkina-aseman, elintason, terveyden, sosiaalisten suhteiden ja elinympäristöön liittyvän yhteiskunnallisen huono-osaisuuden. Lisäksi tämä, että näitä edellä mainittuja pidetään myös syrjäytymisen syynä. Eli päivän selvää on, että huono koulumenestys lisää riskiä syrjäytymiseen. Tämä siis ajan olooon yksinkertaisesti pakottaa meitä kaikkia pohtimaan, mistä tämä johtuu.
En sen enempää syvenny tuohon maahanmuuttajien oppimistuloksia käsittelevään artikkeliin. Hyödyllinen on ja kannattaa lukea huolella.
Huono koulumenestys toki ei ole ainoa, joka lisää riskiä syrjäytymiseen. Itsellä on koulutusta enemmän kuin toinen aste ja olen kyllä nähnyt erilaisten ihmisten sortamista, vaikka olisivat ihan valkoisia hetero miehiä, kun itsekin olen sitä kokenut, kuten jo ehdinkin mainita.
"Mikään sosiaalinen suhde ei toimi yksipuolisesti. Jos suhteita yrittää rakentaa vain siten, että miettii niistä itselle saatavaa hyötyä, ihmissuhde epäonnistuu. Useimmat haluavat suhteiden olevan tasavertaisia ja haluavat sen vuoksi sekä antaa että saada suhteesta jotain."
Mitä tällä tasavertaisuudella tarkoitetaan. Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua. Todellisuudessa he eivät ole mitään "hyviä tyyppejä" vaan ihan samanlaisia kuin kaikki muut, joilla on arvot, joita he pyrkivät toteuttaa, vaikka toista puhuvat.
"Tämä on kuitenkin aivan eri asia kuin se, kuka tulevaisuudessa tekee tiedettä."
Ei ollenkaan eri asia. On tärkeetä muistaa, että syrjäytymisellä ja sortamisella on vaikutuksia myös tieteen tekemiseen. TIeteenkin kentällä aina jollakin on enemmän valtaa päättää, mitä saa tutkia ja mitä ei. Emme voi siis puhua, että lopputulokset olisi täysin puolueettomia. Syrjityt ja sorretut ihmiset lisäksi masentuvat herkemmin, jolloin heidän kykynsä tieteen tekemiseen heikkenee. He voivat kyllä osata asioita, mutta eivät pääse tuomaan osaamistaan esille johtuen tietyistä seikoista, joista jo ehdinkin mainita.
Ongelmat on usein monen tekijän summa. Tämän takia on erittäin tärkeetä, että monipuolinen keskustelu on sallittua ilman, että tarvitsee kaiken aikaa imiettiä, menettääkö työpaikan, opiskelupaikan, ihmissuhteet tai jopa pahimmassa tapauksessa joutuu vankilaan, jos sanoo jotakin "väärää", mitä ei saisi sanoa. Otetaanpa esimerkiksi Päivi Räsänen, joka on kyllä mielestäni ottanut tärkeitäkin kysymyksiä puheeksi, mutta nykypäivänä vaikeista aiheista.
"Nämä "hyvät tyypit" aivan varmasti saavat jotakin siitä, että väittävät "hyväksyvänsä" kaikenlaiset ihmiset, vaikka kuitenkin tiukoissa tilanteissa tekevät päätöksiä, jotka ajavat nimenomaan heidän etua."
Mistään "hyvistä tyypeistä" ei ole ollut puhetta. En tiedä mitä tarkoitat sillä. Vastavuoroisuus ihmissuhteissa koskee useimpia yksikköjä: ystävyyksiä, perhesuhteita, ammatillisia suhteita, jopa rikollisryhmittymiä. Myös mainitsemiasi syrjäytyneitä. Valtiomme ja kuntamme tukevat syrjäytyneitä varmasti niin paljon kuin se niiden niukoilla resursseilla on mahdollista, mutta varsinaiseen sosiaaliseen kanssakäymiseen pätee (myös syrjäytyneiden kohdalla) se, että luodakseen suhteita keneen tahansa heillä täytyy olla jotain annettavaa siinä suhteessa. Masentuneisuus ei estä vastavuoroisuuden toteuttamista mutta todennäköisesti hankaloittaa motivaatiota luoda uusia ihmissuhteita.
Suomen lain ei missään tilanteessa saa alistua millekään uskonnolliselle tekstille. Uskonnot harjoittavat syrjintää päivätyökseen.
🦄
Vaihto on ihmissuhteissa aina läsnä. Mutta olen huomannut tällä palstalla sellaisen seikan, että aina kun mä alan vähän tarkemmin avaamaan tätä todellisuutta, mistä ihmissuhteet koostuvat, jossain vaiheessa tullaan tähän iljettävään manipulointi seikkaan. Olen puhunut lähinnä parisuhteesta, koska parisuhde se on lopulta erityisesti miehille se tärkein, koska miehillä ei ole helposti muita ihmissuhteita. Naiset pääsevät tässä asiassa helpommalla. Mä en ymmärrä, miksi heti aletaan puhumaan manipulointiyrityksestä, kun joku kehittelee taitoja saadakseen paremmat mahdollisuudet pariutumismarkkinoilla.
"Ennen kaikkea, Hyvät Naiset, katkaiskaa suhteenne kaikkiin miehiin, jotka eivät tue kouluttautumistanne jokaisella sydämensä solulla. Sellaiset miehet eivät ansaitse välkehtivien ajatustenne valoa. ✨ Se valo kuuluu niille, jotka haluavat kylpeä siinä."
Mä allekirjoitan sen toki, että tuossa ajatuksessa on toki järkeä. Naiseen, johon haluaa tutustua, pitää osata oikeesti olla kannustava. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että meillä on myös olemassa iso ongelma, eli syrjäytymisvaarassa olevat nuoret miehet. Itse näen kuitenkin sen, että näihin olisi tärkeetä kiinnittää huomiota. Jos jollakin naisella menee elämässä loistavasti, pidän turhana sitä, että pitää vieläkin olla kaiken aikaa huolissaan kyseisestä naisesta, jolla jokatapauksessa elämä hymyilee. Tottakai tällaisellakin naisella voi olla ongelmia, kuten esimerkiksi väkivaltainen puoliso, mutta väkivaltaan pitäisi jo lainkin puuttua.
"Jos opiskelu on helppoa ja miellyttävää, kertokaa siitä kaikille. 📢"
Tottakai opiskelusta voi kertoa ja pitääkin. Mähän jo aiemmin sanoin, että jos etsin naista ulkomailta, lähtökohtaisesti etsin korkeasti koulutettua. Tiedän, että on vaativa tehtävä, koska asiaa auttaisi huomattavasti, jos itsellä olisi enemmän koulutusta, vaikka koulutusta onkin enemmän kuin toinen aste. Katsopas kun parisuhteessa on erittäin tärkeetä, että päästään "samalle tasolle". Tuosta "samasta tasosta" puhun jo aiemmin tässä keskustelussa. Jos ei "samaa tasoa" löydetä, on vaikeeta uskoa, että parisuhteesta tulisi koskaan toimivaa.
Tuosta, että miehen pitäisi tukea naisen kouluttautumista jokaisella sydämensä solulla voi osoittautua hyvin haasteelliseksi, jos miehellä itsellä ei ole riittävästi koulutusta. Tämä tukeminen pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan. Ei riitä, että sanoo naiselle, että tuen koulutustasi jokaisella sydämeni solulla. Pitää mahdollisesti käydä pitkiä keskusteluja, olla jopa riittävän hyvin perillä naisen alasta ja tämä tuo omat haasteet, koska yhä joillakin aloilla on enemmän naisia ja toisilla taas enemmän miehiä.
Jos netistä etsii koulutettua ulkomaalaista naista, tämä tietää tuhansia sivuja tekstiä, jossa täytyy olla älliä mukana. Täytyy osata luovasti reagoida jokaiseen seikkaan, mitä nainen tuo esille osaamisestaan ja vieläpä vieraalla kielellä.
Tässä nyt jotakin haasteita, johon suomalainen mies saattaa joutua nykypäivän monimutkaisessa yhteiskunnassa, jos haluaa edes joskus pariutua tai ainakin maksimoida todennäköisyys sille, että edes joskus onnistuu pariutumaan. Ei ole suomalaisella miehellä helppoa. Tähän ollaan siis tultu.
Manipulointi loistaa sinun kirjoituksistasi kirkkaasti ja kauas. Vaikutelma tulee ennen kaikkea siitä, että toisaalta koko ajan syytät naisia milloin mistäkin (kuten nyt vaikka tietynlaisten miesten suosimisesta) ja toisaalta toistelet, miten "tarpeellisia" naiset ovat miehille.
Vastavuoroisuuteen kuuluu se, että ihminen kohdataan yksilönä eikä sukupuolensa tai jonkin muun ryhmän (luokan, kansallisuuden) tms. edustajana. Vastavuoroisuus myös edellyttää aitoa kiinnostusta toiseen ihmiseen. Sellaista sinun kirjoituksissasi ei vielä koskaan ole näkynyt.
🦄
Tuijotat hieman liikaa pelkkää koulutusta. Yhden muuttujan varassa tehdyt ratkaisut eivät varsinkaan niukkuusolosuhteissa ole järkeviä.
Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. Tietysti innostun välillä omista jutuistani niin, että päästän suustani toisinaan viisi minuuttia kiihtynytttä selitystä ja edellytän, että saan niin tehdä. Sallin sen myös muille. Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja.
Elämäntyylierot ovat parisuhteessa isompi ongelma kuin koulutus. En voisi viettää aikaa ihmisten kanssa, joiden pääasiallisia rentoutumiskeinoja olisivat alkoholi ja televisio, tai jotka jakavat arjen askareita miesten ja naisten puuhiin.
Jos tässä ihan välttämättä halutaan puhua pelkästä koulutuksesta, edelleen pitää paikkansa se, ettei kukaan estä myös miehiä kouluttautumasta.
🦄
Tuli vielä mieleen yksi asia, joka on parisuhteessa tärkeämpää kuin koulutus: psykologinen joustavuus, johon kuuluu ainakin omien ajatusten ja toimintatapojen kyseenalaistamisen taito ja kyky toimia omien arvojen mukaisesti tilanteesta riippumatta. Minulla ei ole tietoa siitä, onko tämä ominaisuus millään tavalla yhteydessä koulutustasoon vai ei. Väittäisin kokemusteni perusteella, että ei ole.
Joka tapauksessa psykologinen joustavuus paitsi mahdollistaa erilaisiin ihmisiin tutustumisen myös auttaa luomaan ja ylläpitämään suhteita näihin.
🦄
"Väittäisin että suurempi ongelma kuin naisen alaan liittyviin keskusteluihin osallistuminen on erot elämäntyyleissä. Itse ainakin ymmärrän tuetuksi tulemisen enemmän asenteellisena ja emotionaalisena kuin faktasisällöllisenä olemisena ja toimintana. "
Tuo on hyvin haasteellinen kysymys. Ajattelin avata tätä asiaa vähän tällaisen ilmiön kautta kuin sapioseksuaalisuus. Eli joitakin sysyttää siis toisen älykkyys.
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000004881787.html
Hyvin uskottavaa, että tuossa artikkelissa mainittu psykologian tohtori Diana Raab viehättyy älykkäistä ihmisistä. Täytyy muistaa, että Diana Raap on itsekin koulutettu. Tosin koulutus ja älykkyys ei ole sama asia, mutta itse väittäisin kuitenkin, että omalla kohdalla kouluttautuminen olisi ollut helpompaa, jos itsellä olisi enemmän älyä. Olen toki onnistunut kouluttautumaan enemmän kuin toinen aste, mutta järjettömän kovalla työllä. Eipä siinä jäänyt aikaa ja energiaa kehittää ihmissuhdetaitoja.
Kuten tuossa artikkelissa mainitaan, sapioseksuaali saattaa esileikkinä vaatia filosofista, poliittista tai psykologista keskustelua.
Mainitsit myös elämäntyylistä. Et siis toivo, että mies rentoutuu katselemalla televisiota. Entä, jos mies haluaakin testata naisen osaamista treffeillä esimerkiksi katselemalla naisen kanssa CNBC kanavaa, jos nainen on valmistunut yliopistosta ja opiskellut taloustiedettä? Toki miehellä täytyy itselläänkin olla riittävästi osaamista, jotta keskustelu sujuu luontevasti.
Entä, jos mies haluaa katsoa televisiosta vaikkapa elokuvaa Yöni Maudin luona. Eric Rohmerkin elokuva. Lisäksi käydä keskusteluja.
Jos luet tuon artikkelin kommentteja, siellä joku sanoo erittäin terävästi. Vieläpä suosituin kommentti. Eli jos älykkyyserot ovat liian suuret, ei luontevasta kanssakäymisestä tule mitään. Tiedän, että tämä on masentavaa kuultavaa, mutta realismia kuitenkin. Olen itsekin lukuisia kertoja joutunut törmäämään tilanteisiin, joissa en ole pysynyt mukana. Mitä siitä on seurannut? No masennut tietysti. On varmaan aika itsestään selvää, ettei suhteestakaan voi tulla mitään sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa toistuvasti masentuu, koska on aina "häviäjä".
En siis todellakaan kiellä sitä, ettenkö voisi tuntea veto koulutettuun älykkääseen naiseen. Tämä kuitenkin edellyttää, että pysyn itse riittävän hyvin mukana ja pystyn luovasti reagoimaan monipuolisissa keskusteluissa.
Kun nyt ehdin jo tuosta sosiologiastakin mainita ja esittää kritiikkiäkin, otan nyt esimerkin sosiologista, joilla on erittäin mielenkiintoisia ajatuksia ja jotka ovat yhä ajankohtaisia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Georg_Simmel
Georg Simmel tutkii suurkaupunkia.
On hyvin mielenkiintoista, kuinka nämä lainalaisuudet toteutuvat eri maissa ja kulttuureissa, kuten esimerkiksi Helsinki tai Sao Paulo.
SImmel siis tuo esille tämän järkiperäisyyden suurkaupungeissa. Järkiperaistymisestä seuraa myös äärimmäisen asiallinen suhtautuminen eri asioihin ja ihmisiin. Suurkaupungissa ärsykkeiden määrä on loputtoman suuri, joten seurauksena on kyllästyminen, eikä kaikkeen pysty reagoimaan niiden vaatimalla tavalla.
Mielenkiintoista, kuinka tämä yhdistää vaikkapa Helsingisssä, Turussa tai Tampereella asuvaa miestä ja Sao Paulossa asuvaa naista. Ajattelevatko molemmat hyvin järkiperäisesti eri asioista ja ihmisistä?
Tärkeää on myös havaita suurkaupungeissa tuo, että yksilön täytyy erikoistua, koska kysyntää on erilaisille työsuorituksille. Lopuksi vielä todetaan, että pitkälle mennyt työnjako aiheuttaa sen, että vaaditaan yhä yksipuolisempaa työsuoritusta. Tähän voin vaan itse todeta, että näin asia tahtoo mennä ja tällä on sitten seurauksensakin. Tämän takia itsellä olikin opiskeluaikoina hyvin suppea määrä materiaalia keskusteluille naisten kanssa. Toki oma ala tietty, mutta miesvaltaisella alalla on juuri se ongelma, että naisia on vähän ja tämän seurauksena useat naiset ovat varattuja. Tämän ongelman havaitsi myös opiskelukaverit.
Jos siis liikkuu suuressa kaupungissa etsimässä naista, tulee todennäköisyydet väistämättäkin vastaan, eli nainen, joka opiskelee tai työskentelee naisvaltaisella alalla. Tämä on vaan fakta, jota ei voi ohittaa ja työkaluja keskusteluille on oltava riittävästi.
"Ei kukaan siltikään voi vaatia parisuhteessa, että toisen alaan täytyisi perehtyä sisällöllisesti niin hyvin, että siitä voisi esittää asiantuntijatason kommentteja."
Ei voikaan vaatia, mutta on hyvä muistaa, että jos parisuhdemarkkinoilla on kova kilpailu, aina "paras mies" vie voiton. Kuten jo mainitsinkin, kilpailu tulee suomessa kovenemaan johtuen miesten määrän lisääntymisestä. On täysin luonnollista, että ihminen valitsee "parhaan" vaihtoehdon monista ehdokkaista. Tämän tosiasian kyllä oppii kun vuosia käy läpi parisuhdemarkkinoita ja kokee loputtomasti epäonnistumisia. Tätä on todellakin tullut nähtyä.
Erittäin hyvä kirjoitus liittyen tuohon yhä kapeampaan osaamiseen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006125507.html
Niin siis lisäisin, että pidän hyvin vaarallisena kehityskulkuna nykypäivänä tuota, että joutuu yhä kapeammin käyttämään älylliset resurssit. Se on ilman muuta jostakin muusta pois ja ainakin voi sitä suuremmalla todennäköisyydellä unohtaa haaveet ulkomaalaisesta puolisosta, jos yleissivistys jää heikoksi.
Tässä auttaa yleissivistys. EI koulutuksesta ainakaan haittaa ole, jos on kuitenkin onnistunut kehittää yleissivistystä.
Sapioseksuaalisuudesta: älykkyys on vain yksi persoonan osa-alue. Vaikka sille on varmasti olemassa jokaisella jonkinlaisia toivetasoja, käsittäisin että sapioseksuaalisuuden kaltainen pelkän älykkyyden ihannointi on poikkeuksellista. Sen vuoksi sille kai on tuo nimitys luotu.
Elokuvista ja televisiosta: mies (ja nainen) saa toki vaatia aivan mitä itse haluaa, eikä kenelläkään ole oikeutta arvostella muiden vaatimuksia. Minä en telkun edessä viihdy ilman jotain muuta tekemistä (kirjaa tai nettiä), jolloin telkun seuraaminen tietysti jää taka-alalle. En tiedä mitään yhtään mistään, mikä liittyy televisioon. En missään nimessä kiellä keneltäkään television katselua, mutta siihen liittyvistä asioista minulla ei ole keskusteltavaa. Elokuvat ovat henkinen itsemurha. Kuolen pitkästymiseen ensimmäisen vartin aikana.
Kilpailusta parisuhdemarkkinoilla: markkinoita on useita erilaisia, ja yksilön asema eri markkinoilla voi olla keskenään täysin päinvastainen.
Kiitos Simmel-linkistä! Ihan täysin ilman sosiologian opintoja heittäisin, että perustelut ajattelutapojen erilaisuudelle suurissa ja pienissä yhteisöissä ontuvat. Ihmiset voivat olla järkiperäisiä ilman ärsyketulvaakin ja päin vastoin. (Pitäisi lukea alkuperäinen teksti.) Työnjaon erikoistuminen äärimmilleen koski enemmän teollista kuin informaatioyhteiskuntaa, koska informaatioyhteiskunnassa verkostot, litteähköt organisaatiorakenteet, itseohjautuvat tiimit ja katkonaiset työurat pakottavat ihmisiä pois äärimmäisestä erikoistumisesta.
Pääsykokeista: ei ole järkevää jahdata muutamaa lisäpistettä luonnontieteellisistä yo-kokeista, jos jokin ihan muu ala kiinnostaa. Parempi keskittyä siihen ja ottaa pisteet pääsykoekysymyksistä kuin pohjapisteistä. Eri asia tietysti, jos matematiikka on helppoa.
Kommentistasi kokonaisuutena: en pysty hahmottamaan keskustelutaidon luonnetta niin voimakkaasti koulutus- tai työtehtäväsidonnaisena kuin sinä. Todennäköisesti ymmärrän sosiaaliset taidotkin aivan eri tavalla kuin sinä. Kommenttisi "häviämisestä" sosiaalisissa tilanteissa viimeistään varmisti asian. En myöskään pysty hahmottamaan pariutumista niin vahvasti älykkyydestä riippuvaisena kuin sinä.
🦄
Kyllä nuo tuonti-insinöörit ovat edelleen miehiä.
Itselläni ei ole mitään tarvetta etsiä ulkomailta insinöörejä eikä muidenkaan ammattiryhmien ihmisiä.
- Sheena
Itsekin ajattelisin näin, että helpointa ilman muuta etsiä nainen suomesta, mutta sitten tämä ongelma, jos naisia tulee olemaan kokoajan vähemmän täällä suomessa. Sitten tämä tasa-arvokysymyskin. Eikö olisi hyvä, jos maahan tulisi myös naisinsinöörejä?
"Sitten+tämä+tasa-arvokysymyskin.+Eikö+olisi+hyvä,+jos+maahan+tulisi+myös+naisinsinöörejä?"
Kielitaito on ongelma ja vieläpä, kun suomen kielikin on aika erilainen verrattuna moneen muuhun kieleen. Tämä kielitaitokysymys tulee vastaan myös parisuhteessa, jos etsii naista muualta kuin suomesta. Tästä jo ehdinkin mainita aikaisemminkin tässä keskustelussa.
Kielitaito kun äidin kieli Suomikin heikko ja ainoa kieleni.Naisena taas ajatelen,kun ottaisin miehen ulkomaalaisen:Kaikki menee juuri siksi hyvin, kun ei riitävästi komunkikatio taitoa?kultuuri eroistahan voi tehdä syyn lopulta erota.Kun ihminen vaan lakkaa kiinostamasta.
Lähtisin ulkomaille itsekin, jos saisin perheeni puhuttua mukaan. Yksin en viitti lähteä, kun perheellinen kuitenkin olen. Ja vaikken ole koulutetuimmasta päästä edes, amis pelkästään. Sen verran kuitenkin opiskellut, että jatko-opinnoilla on helppo jatkaa ja työllistyä ulkomaillakin tai työllistää itse itsensä.
Näinhän se vähän on. Jos etsii kumppania ulkomailta, pitäisi ainakin tutustua ensin hyvin, jotta luottamus kehittyy. Paljon vaatii myös henkilöltä, joka toiseen maahan muuttaa ja jättää myös taakseen monia muita ihmisiä. Maahanmuutto ei ole koskaan mikään helppo juttu. Kustannuksia se tuo aina, myös psykologisia.
Kanadalainen nais-insinööri vois olla kiva ajatus. Varsinkin ranskankieliseltä alueelta. Vois illalla kuiskua mulle korvaan ranskaa, niin että nukahdan siihen, vielä sormella piirtelisi selkään. 😄👌
Ja saattaishan se olla kanuskillekin savolaiskänkkänä olla kokemus. 😁
Ei välttämättä huono kombinaatio ollenkaan. Jos vielä sellainen pikkuisen tummempi naispuoleinen inssi ois, niin mikä jottei? 😄🙃👌
Aina sitä haaveilla saa, mahdottomiakin..😁
Mitä!
Eppäiletkö, että ei Vankuuverista inssinaenen kävisi kuumana tälläseen keski-ikäiseen viäräleekaan? Häh?
Kyllä korkeasti koulutettuja naisia löytyy tummemmistakin naisista, vaikka meille suomessa saatetaan luoda toisenlaista mielikuvaa, kuten tuostakin voidaan vähän päätellä.
https://www.hs.fi/talous/art-2000007791239.html
Tämä nainen ei ole toki insinööri, mutta tumma ja koulutettu.
https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/04/04/covid-vaccine-kizzmekia-corbett-black-scientist-orig.cnn/video/playlists/business-science-breakthroughs/
Taitavat vaan monet tummat korkeasti koulutetut naiset mennä aivan muualle kuin suomeen.
Joo, no varmaan se kanadalainen tumma insinööri voi suunnata muualle työtä etsimään kuin Suomeen, mutta eihän sitä ikinä tiedä, mikä suttura se tulee ja vie savolaisukon kuhnakkeelta jalat alta.... tulkoot vaikka Beirutista ja saa olla vaikka mikä uranainen....kunhan kanssa vetäsee sokat poikkeen polovista. :oD
Oletko kokeillut etsiä netistä? Eikös nykypäivänä tuo nettikin tuo vähän helpotusta, jos haluaa etsiä muualta kuin suomesta naista.
Enpä ole katsellut.... enkä ole katsellut mistään muualtakaan toviin aikaan... :o)
Kyllä tässä on ihan näin mennyt aika rattoisasti.
Mutta ei siis ulkomaalaisetkaan haittais...ja koulutetut... aika harva kampa loppujen lopuksi. :o)
Kommentistasi tulee sellainen mielikuva, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla muista kuin suomalaisista naisista. Tällä palstalla ollaan todettu sekin, että suomalaisen miehen ei kannata haaveilla edes ruotsalaisesta naisesta. Joku siihen totesikin jotenkin näin, että onko suomalainen mies euroopassa sitten kaikista alinta tasoa. Samaa ajattelen minäkin. Jos näin todella on, ei hyvältä näytä, koska miesten määrä tulee lisääntymään.
https://yle.fi/uutiset/3-11116624
Eli ihan aiheellista on pohtia, voisiko jo nyt päästä helpommalla, jos yrittäisi etsiä naista muualta kuin suomesta. Toki tässäkin on haasteensa.
Suomalaiset on maapallon mittakaavassa toooooodella erikoisen näköisiä. Vaalea iho ja värikkäitä silmiä. Ei tajuta sitä asiaa täällä Suomessa möllöttäessä miten erikoiset ne piirteet on.
Voisin väittää että lähes kenelle vaan on ko. syystä vientiä etenkin maissa, joissa ihmiset on ruskeita väritykseltä. Molemmille sukupuolille.
Oon ihan tavallisen näköinen. Kävin kaupungissa, jossa ei paljoa länsimaalaisia liikkunut. Yritin olla korostamatta itseäni, mutta mummot pysäytteli kadulla. Siis silleen spontaanisti vastaan kävellessä alkoivat huutaa että luoja sentään minkänäköisen naisen olet tehnyt. Näytin varmaan erittäin eksoottiselta. Perussuomipiirteineni.
Kaikki riippuu näkökulmasta.
Tuli mieleen tuosta värikkäistä silmistä yks biisi, mitä nautoin joskus ääneen....
https://youtu.be/YixeFiEvPW4
Jotenkin tuttua....ja varmaan ulkomaalaiset pyörittelee päätään. :oD
Haha. Tuon biisin hengessä vois vielä lisätä niihin värikkäisiin silmiin, että punainen valkuainen kauniisti korostaa sinistä ja vihreää. Win-win.
Sateenkaarisilmä.... :oD
Minusta tossa laulussa parhaat kohdat on toi, että suomalainen mies kusee ennemmin vaikka muuntajaan, kun muuttuu ja se, että silmät on muuttolaatikon punaset. :oD Muuttolaatikko.... :oD Nuoret jäppiset osaa rimmata ja leikkii sanoilla. :o)
Sateenkaarisilmä :D Siinä on kyllä pakko olla vielä vähän verenpurkauman violettia ja keltaista ympärillä. Ja aarre toisessa päässä... alapäässä.
Olen samaa mieltä siitä, että eksoottisuus voi olla myös kiinnostavakin ominaisuus. Nykypäivänä kun on olemassa televisiot, internetit tms. tietoa on saatavilla vaikka millä mitallla, voi katsoa elokuviakin eri kulttuureista. Television keksimisessä aikoinaan oli vielä sekin hyvä puoli, että se mahdollisti vaikkapa keskustelun seuraamisessa sekä äänen että kuvan, jolloin on mahdollista päästä lähemmäksi "samaa tasoa" keskustelussa. Toisin sanoen lähemmäksi oikeeta elämää. Tätä "samalle tasolle" pääsemistä voi siis jossain määrin harjoitella televisiotakin katselemalla. Ymmärrät varmaan, mitä tarkoitan tällä "samalla tasolla". Se on aivan välttämätöntä, jos haluaa onnistua parisuhteessa. Tässä toki helpottaa, jos koulutustasossa ei ole liian suurta eroa miehen ja naisen välillä.
Television ansiosta on siis voinut jo vuosia seurata ohjelmaa vaikkapa Saksasta, ranskasta, espanjasta ja italiasta. Mitä tämä edellyttää? Hyvää kielitaitoa. Tuleeko kielitaito ilmaiseksi? Ei todellakaan. Kielitaitoa, kun tarvitaan siinäkin, jos haluaa parisuhteen muun kuin suomalaisen kanssa. Toki koulutetut varmaan osaa usein riittävän hyvin englantiakin, mutta väittäisin kuitenkin, että on aivan eri asia osata sitä kieltä, jota kyseisessä maassa puhutaan. Esimerkiksi on vaikeeta katsoa espanjan televisiokanavaa, vaikka osaisi hyvin englantia, mutta huonosti espanjaa.
Ihan mukavaa luettavaa toki.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0d6cabf3-fd1a-4137-a196-7231201d141c
Sitten tulee vielä tämä liikkumisenkin ongelma, jos kokoajan vaan kallistuu. Netti on toki nykypäivänä kätevä vaihtoehto, mutta sitten tulee tämä luotettavuus. Kuinka moni nainen on todellinen, jos etsii netistä sitä korkeasti koulutettua latinotarta.
Ohjeitakin tuossa, kuinka tavata latinottaria.
https://www.cosmopolitan.com/lifestyle/news/a37685/things-you-should-know-before-dating-a-latina/
Ei kannata yrittää väkisellä niitä muutamia sanoja, joita osaa espanjaa.
Varpaat? 😄
Jaa, pistäisköhän ne mun vaalean siniset silmät oitis myyntiin?
Tietysti tuollainen riippuu siitä että monenko biljoonan euron edestä kyseinen nainen tuo juhannuslahjaksi.
No, siinä sais kyllä käyttää kaiken viehätys voimansa, että sais korkeakoulutetun naisen jostain oikeasta metropolista tänne kylmään, synkkään ja epäystävälliseen maahan houkuteltua. Intian tapaisissa naisinsinöörejä vähemmän. Suomeen on vaikea kotoutua, pitkä talvi eristyksissä ei edistä sosiaalisia suhteita, joissa Suomalaiset muutenkin huonoja. Monet lähtee pois opittuaan tuntemaan suomalaisten mentaliteetin.
Rahan takia lähtee pois. Suomalaisessa mentaliteetissa ei ole mitään vikaan.
Eikös suomi ole kuitenkin yksi maailman turvallisimmista maista?
Kyllä, niitä korkeakoulutettuja ainakin mä tavoittelisin, jos nyt ulkomaalaista olisi jostain syystä jopa olosuhteiden pakostakin tavoiteltava, kun naiset loppuu suomesta. Siis kantasuomalaiset naiset. Ei siinä oikein muukaan auta, vaikka itsellä nyt olis hyvä jos sitä koulutusta olis vähän enemmän. Täällä palstalla on joku todennutkin, että siihen on vaan sopeuduttava, jos vähän koulutetut naiset loppuu ja sinkkumarkkinoilla ei ole enää muita kuin korkeasti koulutettuja. Kyllä parisuhteessa muutakin vaaditaan kuin koulutus, vaikka samasta koulutustasosta on toki apua.
Jos miesten määrä kaiken aikaa lisääntyy suhteessa naisiin ja vaikka naisia tulisikin tänne jonkin verran myös maahanmuuton seurauksena, ei asia lohduta, jos kulttuuri rajoittaa pariutumista. Nämä kulttuuriset rajoitteet, kun on yksi ongelma pariutumisessa ja niistä on erittäin tärkeä olla myös perillä.
Päivän selvä, jos miesten määrä maassa on valtava, niistä vähistä naisista tullaan entistä enemmän kilpailee oli ne sitten kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia.
Tuostahan tuota voi tarkastella, missä niitä naisia on eniten miestä kohden.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_sex_ratio
Kuten voidaan nähdä, pohoismaissa tilanne alkaa miesten osalta olemaan huono ja huonommaks muuttuu kaiken aikaa.
Tiedän, että tämäkään vaihtoehto, että hakea korkeasti koulutettu nainen ulkomailta ei missään tapauksessa ole helppoa. Tullaan vaan jossain vaiheessa sen tosiasian eteen, että se saattaa tietyissä olosuhteissa olla jopa välttämättömyys, jos haluaa edes joskus pariutua. VIelä epätodennäköisempänä pidän ajatusta, että miehet alkaisivat jakaa omaa vaimoaan. Kyllä tämä ollaan niin perinpohjin vaan nähty, että naisen yksiavioisuus on niin vahva normi kaikissa kulttuureissa, että se tulee olemaan mahdottomuus hajottaa.
Kysymys kuuluu mitä minä teen millään insinöörinaisella? Ja miksi helvetissä se pitäisi jostain ulkomailta hakea, on niitä Suomessakin?
Ja ei mua ole ennenkään ihmisen ammatti tai tittelit, tulotasot kiinnostaneet, kun parinvalintaa olen tehnyt. Ihan sama amis tai korkeakoulupohja. Kunhan päässä säteilee sen verran, että meidän maailmankuvat ja arvot sopii yhteen, eikä kaikesta tarvi vääntää ja tapella, ajatuksin.
Mielellään tuntee rakkauttakin ja halua sitoutua toisiinsa.
Nautit onnestasi.
🦄
No sen taidon kyllä osaan, vaikka onnea olis vain vähänkin. Vähänkin on enemmän, kuin ei yhtään.
Veit sanat suustani.
Ehkä tuo arvojen yhteensopivuus on noista kaikkein tärkein, sillä ilman sitä mikään muu ei voi korjata tilannetta.
🦄
Arvomaailman ympärille kaikki perustuu. Mindmapin keskellä lukee arvomaailma ja siitä haarautuu kaikki oleellinen. Jos ne arvot kohtaa sopivasti, vaikkei ihan täysinkään ja toisen persoona miellyttää, niin ollaan jo hyvin pitkällä. Loppu on enää kiinni halusta puhaltaa yhteen hiileen.
Hyvin sanottu.
Minulle on oppiminen arvona tärkeä. En käytä sanaa "sivistys", koska se viittaa miestäni kaanoninomaiseen luetteloon tärkeistä opittavista asioista ja taidoista. Tarkoitan enemmän asennetta ja elämäntapaa kuin mitään staattista lopputulosta. Tärkeämpää kuin koulutustaso on oppimismyönteisyys. Siihen kuuluu myös kriittisyyden arvostaminen.
Muunlaiset ihmiset eivät voisi sietää minua.
🦄
Samoin pidän oppimista tärkeänä arvona. Oppiminen elämästä elämällä, kuuntelemalla, virheistä omista ja toistenkin, kokemuksista, muilta saatu tieto ja koulutuksella näin ollen myös hankittu tieto. Kaikenlainen oppiminen ylipäänsä on arvokasta, vaikka itse olenkin enemmän ihminen joka hankkii tietoa sitä mukaan, kun koen tarvetta sille.
Mulla on kuitenkin kykyä ja kapasiteettia etsiä sitä tietoa ja omaksua sitä suht nopeastikkin, kun tarvitsen valjastaa tietoa käyttööni. En kanna välttämättä tietokirjoja päässäni, mutta löydän niiden luokse niin halutessani ja tarviessani.
Juu, kriittisyys, kritisointi oleellisia asioita asioita punnitessa ja tietoa arvioidessa. Kyseenalaistaminen on myöskin minusta tarpeellinen taito. Joillekin se voi olla myrkkyä, että heidän näkemyksiään tai tietojaan kyseenalaistetaan, mutta minusta se on välttämätöntä. Teen myös niin itselleni, kyseenalaistan itseäni ja tietämystäni.
Olen halukas oppimaan uutta, kun havaitsen olevani väärässä tai on päivittämisen tarpeessa. Kuitenkin perustelut saattaa olla tarpeen. Perustelen itsellenikin asioita jatkuvasti sen mukaan, kun ymmärrän jotain tai havaitsen oivaltaneeni jotakin, ihan sama mistä se oivallus sai alkunsa. Välillä epäilen olevani väärässä, mutta annan asian vielä hautua, jos en saa vastausta siihen tuotapikaa tai asia on niin laaja, että ottaa aikansa pureskella. :)
Todetaan vaikka niin että kun en oikein ole paikallisiakaan naisia sytyttänyt niin aika vaikeaa on ajatella että sitten minä olisin se jonka vuoksi ulkomaalainen koulutettu nainen muuttaisi tänne kylmään ja räntäiseen kolkkaan.
Vaikka olisikin jo täällä töissä niin vaikea kuvitella että osuttaisiin samoihin piireihin. Ehkä harrasusten kautta mutta aika teoreettinen mahdollisuus.
Uskoisin kuitenkin että tämä syrjäinenkin maa houkuttelisi tulijoita jos lupa- ja paperisota ei kestäisi niin pitkään. Tämä kuitenkin on turvallinen maa, kiitos hyvän peruskoulutuksen paikallisten kanssa pärjää pitkälle englannilla ja muutenkin peruspalvelut kunnissa ovat ainakin kohtuullisella tasolla.
Lisäksi naisia varmasti houkuttaa täkäläinen tasa-arvomalli. Esimerkiksi Accenture ja Tietoevry ovat asettaneet tavoitteeksi että puolet työntekijöistä olisi naisia. Luo varmasti tulevaisuuden uskoa ja jatkuvuutta kun tietää että yt-neuvotteluissa on vähemmistönä erityisasemassa.
Yleisemmin on mielenkiintoista että työperäisestä maahanmuutosta jutellaan korkeastikoulutetuista ja matalapalkka-aloista mutta keskiluokka jää vähän varjoon. Esimerkiksi metalliteollisuudessa ja rakennuksilla on jo paljon ulkomaalaista työvoimaa. Nyt kun teknologiateollisuus jää pois tes-neuvotteluista ja mennään paikalliseen sopimiseen niin edessä on mielenkiintoiset ajat. Nyt on jo nähtävissä merkkejä siitä että ennen kuin marraskuussa sopimus loppuu monelta on johtaja kysynyt että kerroppa paljonko haluat palkaa niin tiedän mitä vastaan noille Puolalaisille tai Ukrainalasille jotka vaativat yhdeksää euroa tunnilta.
Siinä mielessä tuo paikallinen sopiminen on tasa-arvon märkä päiväuni että kun itäblokin miehet tulevat tänne tekemään alle kympillä tunti siirtäen kotimaiset kortistoon niin muutamassa vuodessa voidaan markkinoida Suomea muualle sillä että täällä naisen euro on euro ja 20 senttiä.
Itseäni ei kyllä ole koskaan kiinostanut toisen työ/ammatti tai koulutus. Minua kiinostaa enemmän se millaiseksi kokee työnsä, työkaverit, miten viihtyy ja esim pystyykö erottamaan työn ja vapaa-ajan toisistaan. Ne minulle kertovat enemmän.
"Todetaan vaikka niin että kun en oikein ole paikallisiakaan naisia sytyttänyt niin aika vaikeaa on ajatella että sitten minä olisin se jonka vuoksi ulkomaalainen koulutettu nainen muuttaisi tänne kylmään ja räntäiseen kolkkaan.
Vaikka olisikin jo täällä töissä niin vaikea kuvitella että osuttaisiin samoihin piireihin. Ehkä harrasusten kautta mutta aika teoreettinen mahdollisuus."
Aivan samaa olen itsekin ajatellut. Miten sytyttää jotakin ulkomaalaista kun ei ole suomalaisillekaan kelvannut. Toisaalta täytyy kuitenkin muistaa se, että ihminen, joka on kasvanut erilaisissa olosuhteissa, näkee varmasti myös erilaisia asioita. On vaikea olla uskomatta, että tällainen ei vaikuttaisi mitenkään esimerkiksi arvoihin. Täällä jo joku ehti myös mainita, että suomalaiset näyttävät monessa maassa eksoottisilta.
Kuten mainitsit, suomi on kuitenkin turvallinen maa. Tämä ei ole ihan joka maassa todellisuutta.
Sitten vähän huonommat uutiset: paljon vaatii työtä, tietoa eri kulttuureista ja kielitaitoa, mieluummin enemmän kuin pelkkä englanti. Ja vielä se, kun pitäisi osata hyvin sekä englantia että jotain muuta kieltä, tietysti sitä kieltä, mistä naisen aikoo etsiä.
Entäs jos asia onkin näin, että jos edes kieliä osaa hyvin, saisi jo huomattavasti etumatkaa. Tarkoitan sitä, että suomessa valkoinen hetero mies ei pelkällä suomen kielen taidolla tee kovin hyvää vaikutusta kantasuomalaiseen naiseen, mutta jos osaat hyvin englantia ja lisäksi jotakin muuta kieltä, saatat tehdä jo huomattavan paljon paremman vaikutuksen ulkomaalaiseen naiseen, joka ei osaa vielä ollenkaan suomea ja joka toistaiseksi asuu omassa maassaan.
En todellakaan väitä, että nämä mun pohdinnat pitäisi millään tavalla paikkaansa, mutta hyvä on aina miettiä asioita monesta näkökulmasta.
Accenturesta sen verran että sen yrityskulttuuri ei ole verrattavissa tavanomaiseen suomalaiseen yritykseen. Accenturen työskentelykieli on joka maassa englanti.
No ei normaalia Suomi miestä kiinnosta.
Muuten Yle Areenassa on katsottavissa elokuva, joka kertoo suomalaisen miehen ja kreikkalaisen naisen suhteesta. Elokuvan nimi on Laukaus Kyproksessa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16954774/miten-olisi-insinoorinainen-ulkomailta-suomeen-kiinnostaisiko-etsia#comment-108189000
"Elokuvista ja televisiosta: mies (ja nainen) saa toki vaatia aivan mitä itse haluaa, eikä kenelläkään ole oikeutta arvostella muiden vaatimuksia. Minä en telkun edessä viihdy ilman jotain muuta tekemistä (kirjaa tai nettiä), jolloin telkun seuraaminen tietysti jää taka-alalle. En tiedä mitään yhtään mistään, mikä liittyy televisioon. En missään nimessä kiellä keneltäkään television katselua, mutta siihen liittyvistä asioista minulla ei ole keskusteltavaa. Elokuvat ovat henkinen itsemurha. Kuolen pitkästymiseen ensimmäisen vartin aikana."
Kirjan lukeminen on varmasti ihan hyödyllistä, mutta minä kuitenkin väittäisin, että televisiosta voi oppia jotakin, mitä kirjasta on vähän hankalampaa.
Me elämme siis yhteiskunnassa, jossa paljon mediassa puhutaan vaikkapa maahanmuuton välttämättömyydestä, jolloin esille tulee väistämättä vaatimukset olla perillä, mitä muualla maailmassa tapahtuu. Kuten jo mainitsin, suomessa on jo vuosia voinut katsoa esimerkiksi saksan, ranskan, espanjan ja italian televisiokanavia. CNN ja BBC taitavat myös olla näkyneet jo vuosia myös suomessa. Toki hyvästä kielitaidosta ei varmastikaan ole haittaa, jos haluaa katsella näitä kanavia ja ymmärtää hyvin, mitä sielä puhutaan.
Otin jo aiemmin puheeksi latinalaisen amerikan, joten jatkan keskustelua. Esimerkiksi on eri asia lukea vaikkapa El Pais lehteä kuin katsoa vaikkapa Brasilian CNN kanavan videoita Youtubesta.
Otan nyt ihan esimerkin Youtubesta. Video Brasilian CNN kanavalta.
https://www.youtube.com/watch?v=vhMDR4ZdTP8
Tuo videopätkä on Brasilian CNN kanavalla esitettävästä Novo Dia ohjelmasta. Lääketiedeaiheinen. En osaa portugalia, mutta väittäisin kuitenkin, että lähemmäksi pääsee oikeeta elämää, jos vaikkapa El Pais lehden lukemisen lisäksi katsoo vaikkapa joka päivä muutaman videon tuosta Youtube kanavalta. Videoissa ainakin näkee, miten brasilialaiset keskustelevat uutisaiheista ja vaikkapa lääketieteestä, kuten tuossa tapauksessa. Tuo videolla esiintyvä naistoimittaja Elisa Veeck juontaa melkein joka päivä tuon ohjelman Novo Dia, joka kestää useita tunteja. Paljon siis tulee aiheita päivän aikana. Näyttäis myös olevan yliopistonkin käynyt nainen. Mitä tästä on muuta hyötyä? No esimerkiksi siinä, että asenteita voi yrittää kehittää myönteisemmäksi korkeasti koulutettuihin naisiin, joilla todella on osaamista ja tietoa monista asioista. Pystyisinkö itse samaan, mihin tuo Elisa Veeck?
Väittäisin, että videon katselu on tehokkaampi keino kehittää asenteita kuin pelkkä kirjojen lukeminen. Tottakai siitäkin on varmasti hyötyä, että lukee naisten kirjoittamia kirjoja.
Jokatapauksessa videota katselemalla paljastuu paremmin myös ne kaikki kipukohdat, minkä takia helposti parisuhdeyritykset ovat ainakin mulla epäonnistuneet: viehätyn ilman muuta kauniista naisista kuten muutkin miehet, mutta nainen, joka on sekä kaunis, älykäs ja korkeasti koulutettu, on aina tuottanut mulle lähes kohtuuttoman suuren haasteen. Kyllä sen vaan huomaa keskustellessa, että tahtoo aina olla se "häviäjä" ja sen seurauksena masentuu, kuten jo aiemminkin mainitsin.
Mitä muuta hyötyä tuosta videon katselusta on? Esimerkiksi se, että ymmärtää hyvin selvästi sen, että korkeasti koulutettuja osaavia naisia on todellakin jokapuolella maailmassa ja että se haaste on jokatapauksessa mulla aina edessä, eli pärjätä keskustelussa korkeasti koulutettujen naisten kanssa. Miksi juuri korkeasti koulutetut? Koska suomessa matalasti koulutettuja naisia on liian vähän ja vaikka olisikin, ovatko vapailla markkinoilla.
Jatkan vielä. Tarkoitan, että videon katselun avulla ei siis ole tarkoitus iskeä ketään tiettyä toimittajaa, vaan se toimii yksinkertaisesti harjoituksena opetella kuuntelemaan korkeasti koulutettuja naisia. Väittäisin siis , että tämä on tehokkaampi kuin pelkkä vaikkapa El Pais lehden lukeminen. Väittäisin, että jos opin kuuntelemaan Elisa Veeckia, on mun huomattavasti helpompi kuunnella myös muitakin latinottaria, eli niitä joihin ehkä tulen tekemään tuttavuutta, jos sellainen tulee vastaan jopa suomessa. Ei ole mahdottomuus nykypäivänä törmätä latinottariin suomessa. Toki aina tulee tämä ongelma, onko vapailla markkinoilla, jos onnistuu suomessa latinottareen törmäämään.
Jatkan vielä vastaamista.
"Sapioseksuaalisuudesta: älykkyys on vain yksi persoonan osa-alue. Vaikka sille on varmasti olemassa jokaisella jonkinlaisia toivetasoja, käsittäisin että sapioseksuaalisuuden kaltainen pelkän älykkyyden ihannointi on poikkeuksellista. Sen vuoksi sille kai on tuo nimitys luotu."
Juuri näin, edelleenkään en kiistä sitä tosiasiaa, että minun on helppo kiinnostua kauniista naisista. Älykkyys toki hyvä asia, jos itse pysyn mukana enkä ole jatkuva "häviäjä".
"Kommentistasi kokonaisuutena: en pysty hahmottamaan keskustelutaidon luonnetta niin voimakkaasti koulutus- tai työtehtäväsidonnaisena kuin sinä. Todennäköisesti ymmärrän sosiaaliset taidotkin aivan eri tavalla kuin sinä. Kommenttisi "häviämisestä" sosiaalisissa tilanteissa viimeistään varmisti asian. En myöskään pysty hahmottamaan pariutumista niin vahvasti älykkyydestä riippuvaisena kuin sinä."
Mun täytyy kyllä myöntää, että tunnen ilman muuta helpostikin vetoa naiseen, kun nainen tekee jotakin, jota se osaa. Tämän takia tuo video olikin itseasiassa niin loistava esimerkki, koska toimittajahan itseasiassa tekee juuri työtään ja näyttää siinä osaamistaan. En tiedä, olisiko joku toimittaja, joka sattuisi olemaan vapailla markkinoilla, mulle sitten sopiva vaihtoehto. Taitaa vaan mennä näin, että mun keskustelutaidot eivät riitä kenellekään toimittajalle parisuhteeseen.
Tuokin täytyy myöntää, että parisuhteissa näen älyn hyvin tärkeässä roolissa. Ehkä tämän takia mulla on niin moni parisuhdeyritys epäonnistunut, koska aina tuntuu, että olen jotenkin se "häviäjä" älyllisissä kyvyissä tai sitten ollaan muuten vaan niin tavattoman "eri tasolla".