Tästä on niin paljon kirjoitettu , en vain ole vielä löytänyt asiaan vastausta.
Kuinka laajalti alusta peitettiin meren pohjaan ?
Jos sellaisen tiiviin paketin saisin olisi se helpompi hahmottaa , mitä tapahtui.
Kiitos jo etukäteen.
Kuinka laajalti alusta peitettiin meren pohjaan ?
Jos sellaisen tiiviin paketin saisin olisi se helpompi hahmottaa , mitä tapahtui.
Kiitos jo etukäteen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Estonia on pohjassa ja täynnä vettä.
Hän tarkoittaa tätä ketjua tässä alla, josta viimeinen viesti näytteeksi. Ketjun kirjoittaja uskoo oikeesti ettei Estonia uponnut vaan vietiin romutettavaksi jonnekin (luultavasti Muskön telakalle) vaikka hän heittääkin siitä herjaa tuon toisen kirjoittajan kanssa niin hän on tosissaan. Estonia ei uponnut!
Mitä mieltä sinä olet? Onko estonia meren pohjassa ja mitä esität todisteeksi muuta kuin studiossa tehdyt videot ja valokuvat. Tässä alla tuo ketju josta lainaus. Ei tartte lukea alkua.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16946953/olof-palme-viela-kerran-2#page-to
Anonyymi
19.05.2021 01:49
UUSI
Tätä ketjua lukemalla olen vakuuttunut että Palme oli ampumassa John F Kennedyä, ja siksi Greer kävi hänet kylmäämässä Estonian komentosillalla jotta totuus ei leviä.
Pohjassa ei kuitenkaa makaa Estonia vaan Titanic, joka on siirretty sinne koska Estonia meni paloiteltavaksi.
Anonyymi
19.05.2021 10:06
Kiitän Anonyymiä että hän yömyöhään on vaivautunut lukemaan ketjuani ja vetänyt siitä omat johtopäätöksensä, johon hänellä siihen on täys oikeus. Toisin kuin muut lukijani (se yks ainoa) ei viitsi edes kommentoida villijä väitteitäni.
Kysyisinkin miten hän noteeraa väitteeseen ettei Klaus Schelkle olekaan ainoa uhri tuossa draamassa johon nyt haetaan syyllistä näin monen vuoden takaa (ks linkki alla) vaan myös koko laiva joutui rikoksen kohteeksi ja uhriksi ja vandaalit saivat tilausuuden käydä "vanhan souvan" kimppuun ja paloittella puolustuskyvyttömän vanhuksen tuhannen pillun päreiksi ja hämätääkseen ja pimittääkseen rikoksensa ottivatkin ja veivät Titanicin "rouvan" hautapaikalle ja itse "rouva päätyi Kiinaan krematorioon tuhkattavaksi ja sulatettavaksi sulattamoon ja nyt "rouva" uudesti syntyneenä seilaa maailman meriä toisiin laivoihin yhtyneenä uudessa olomudossa kun sulatettu massa on päässyt kiertoon raaka-aineena toisten laivojen rakennustarvikkeena.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16957012/keta-kiinnostaa
Klaus Schelke ja Bettena Taxis pahoinpideltiin Viking Sallylla heinäkuun 28. päivän vastaisena yönä 1987. Klaus Schelkle menehtyi pahoinpitelyn seurauksena.
Pääsääntöisesti syyteoikeus rikoksissa vanhenee enintään 20 vuodessa. Murha sen sijaan ei koskaan vanhene, mistä syystä Viking Sallyn tapausta voidaan vielä käsitellä käräjäoikeudessa.
Onko tällaiselle murhan uudelleen käsittelylle tarvetta kun ei olla edes varmoja oliko kyseessä murha vaiko tappo. Tappo loisi jo vanhentunut. Samalla lailla paikalle osunut auttaja Palmen murhaajana kunnostautunut Skandia mies alias Stig Engström oli sitä mieltä että Palmea ei murhattu vaan hänen surmansa oli tappo, joten sekin olisi siten vanhentunut rikos.
Mutta kun moni jopa täälläkin alkaa olla sitä mieltä ettei häntä ees tapettu saatika murhattu, niin sekin rikos olisi vanhentunut. Jos jotkut Naton salaisen armeijan (Gladio) tyypit median avustamana tekevät tuollaisen huijauksen niin rikoksena se on jo vanhentunut, joten se voitaisiin ihan hyvin paljastaa, sillä syylliset (jos ovat enää edes hengissä) pääsisivät siten pälkähästa kuin koirat veräjästä.
Mitä muuta tuo Sally tappo tuo mieleen. Minulle se tuo Turussa selvittämättömän taksi surman joulun alla 1984. (kuka on Greer?) https://en.wikipedia.org/wiki/Greer
Anonyymi
20.05.2021 18:30
UUSI
https://www.youtube.com/watch?v=V5tbah19qo8
https://www.youtube.com/watch?v=YmX8seNKVQo Kohdassa 5:15 näkyy laivojen asemat ja m/s Mariella oli kovin nopeasti paikalla edeyem 10 solmun vauhtia. Tuosta radioliikenteen äänityksrn mukaan alle 15 minuutissa. Ja Estonia oli jo uponnut siihen mennessä.
Ai niin tämähän ei kuulunmut tähän ketjuun josta juuri poistettiin yksi viestini joka liippasi aihetta siis tätä tämän aloituksen aihetta.
Ale 20 minuuttia puhuttu ja radisti sanoo että helikopterit on paikan päällä 10 minyytissa. Onko ajan taju uohtunut tämän ciseon tekijöiltä, missä studiossa tämä sitten tehtiinkään. Maeiella böki jo ihmisiä alle 20 minuutissa. Oliko ne jotain pikaveneitä ja muistakaa että aurinko nousi vasta aamulla klo 8:15 tai jotain. kaikki pelastustoimet on tapahtunut pilkko pimeässä jos tarina olisi totta.
TÄMÄ ON YKSI SUURIMMISTA KUSETUKSISTA SITTEN KUUSSA KÄYNTIEN.
Kotjaus auringon nousuun. 28.11.1995 päivä alkoi valjeta vasta klo 9_09
Yöllä oli suuri myrsky siellä kova aallokko .
Oisko näin että Viking Sallyn tapahtumat olisi lavastettu ja Klaus ei olekaan kuollut vaan hänelle on luotu uusi henkilöllisyys mitään sen enempiä rajuja muutoksia edes ulkonäköön (pituuttahan on vaikeampi esim. muuttaa. Toki on olemassa esim. pohjallisia kenkiin, mutta esim. pitkää miestä on vaikeampi muuttaa lyhyeksi mieheksi noin niin kuin esimerkiksi) (?)
Estonia on Itämeren pohjassa. Hylkyä ei ole peitetty.
Näin kertovat sadat uutistoimistot maailmassa, joten yhden suomi24 -palstan harhaiset väitteet häviävät oikean tiedon taistelussa kuin hyttysen ininä Itämeren aaltoihin.
Kohta sinne taas sukelletaan kuvaamaan ja tutkimaan. Ruotsalaiset ainakin. Vuoden sisällä.
Väittäkää silloin, että hylky on jossakin muualla, jos on kanttia. Tai että visiiri ei ole irronnut (joka on ruotsissa maalla). Tai muuta yhtä harhaista tiedotonta hörhöilyä.
Sitä peitettiin myös betonilla . Miksei sitä nostettu niin kuolleet olisi voinut haudata . Silloin oli myrsky kuten täällä joka syksy on myrsky .
Se on kyljellään . Se olisi voitu nostaa . Siitä irtosi keula irti mistä vesi tuli sisään . You tube Estonia . Siellä yöllä pimeässä myrskyssä katseesi sähköt . Ihmiset ei löytänyt pelastusliivejä pimeässä . Laiva kallistui kyljelleen veden painosta . Kun laiva kallistuu myös tavarat siirtyy sinne eikä ne ihmiset päässyt pois . Siis pitäisi olla taskulamput että näkee pelastusliivit ja reitit .
Ainakin v.1996 peitetty 1 000 000 kuutiolla ,kivimurskalla n.45- 120 mm kivillä.
Puhdasta puppua. Kerropa, kuka peitti ja miksi ?
Hullunhommaa. Se olisi pitänyt nostaa tietysti haudata kuolleet ja tutkia laiva .
Varma tieto oikealla kyljellä on.
Väittävät että, suuri halkeama reilusti vesi linjan ylä puolella on oikealla puolella laivaa.
Tämähän ei voi pitää millään paikkaansa , koska muuten aluksen täytyisi olla seljällään niikuin , joku maksullinen nainen reeperpaanilla.
Ei muuten nävy oikean kyljen reikijä .
Väitän seuraavaa , aluksen pohjassa oli selvä jälki joka on sisältä täin tullut sula metalli suihku.
ITÄMEREEN uponneen matkustajalautan Estonian kyljestä löytyneille uusille rei’ille on olemassa todennäköinen selitys, sanoo onnettomuuden kansainvälisessä tutkijaryhmässä 1990-luvulla työskennellyt suomalainen asiantuntija.
Rakenteiden lujuuksiin erikoistunut tekniikan tohtori Klaus Rahka arvelee, että uudet reiät syntyivät, kun irronnut keulavisiiri kulkeutui laivan kylkeä pitkin ja lävisti kyljen.
Laiva on oikealla kyljellä pohjassa .
Ei voi nähdä vaurioita oikealta puolelta vesirajan yläpuolelta.
tohtori Klaus Rahka arvelee , vaan ei uskalla sanoa ,että näin tapahtui.
Tämä on tosi , laiva makaa oikealla kyljellään pohjassa , eikä oikean puolen vaurioita silloin voi mitenkään nähdä.
Muuten laivan pitäisi olle pohja pintaan päin.
Vasemman kyljen puolelle pudotettiin 1 000 000 ton kiviä vuonna 1996.
Kuitenkin peitettiin kivillä.
YouTube Estonia . Videolla kapteeni sanoo paha kallistuma oikealle ja paha tilanne sekä kaikki valot sammunut .
On se nyt kummaa, että jotkut tällä palstalla väittävät, että Estonia ei ole pohjassa ja toiset taas kertovat että pohjasssa olevan hylyn rungossa on reikä ja jotkut, että hylky on peitetty .
Eihän nämä kaikki voi olla totta.
Kinatkaa nyt keskenänne asia selväksi todisteiden kera, ettei tämä typeryys jatku !
Salaliittoteoriat ovat kuin Raamattu. Ne voivat esittää loputtoman määrän keskenään ristiriitaisia väitteitä ilman että se uskovaisten mielestä vähentää uskottavuutta tippaakaan.
Ilmeisesti hylky tullaan vielä 3d-skannaamaan sukellusrobotin avulla, niin sitten ei enää tarvitse arvailla.
Matkustajat kuuli yöllä kovan pamauksen mikä oli ehkä se irronnut keulavisiiri joka pamahti .
Mitä jos uppoaminen olisi valtioiden aiheuttama ?!?
Silloin ei olisi valheella mitään rajaa !!!!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16962513/lennu-koiran-murha!
Koittakaa kirjoittaa tohon ketjuun jotain. Se on tarkkailun alaisena. Ette saa läpi mitään tai en ainakaan minä saa joka aloitin sen ketjun. Kirjoittakaa vaikka Greeristä.
Lennu-koiran murha!
Anonyymi
22.05.2021 23:26
Lennu menehtyi eilen nopeasti edenneen pahanlaatuisen aivolisäkekasvaimen seurauksena. Presidenttiperhe suree syvästi rakkaan perheenjäsenensä poismenoa.
Tännekin on kirjoiteltu kuinka julkkiksia tapetaan avaruusaseilla, joihin kukaan valtion päämies ei ole ottanut kantaa. Kuolemat toteutetaan etäaseella joko säteyttämällä ajan kanssa aikaan saaden ärhäköitä kasvaimia joihin uhrit sitten menehtyvät aika lyhyen ajan sisään tai sitten tapetaan suoraan lamauttamalla kuten nimeltä mainitsemattomia julkkuja
Suomessa kuuluisin ainakin salaliittosaralla tapettu henkilö oli Rauni-Leena Luukanen-Kilde.
https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/sepporaittila/212275-rauni-leena-luukanen-kilde-murhattiin-monien-mielesta/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauni-Leena_Luukanen-Kilde
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16550734/veksi-salmen-murha
Jokohan säteytys aletaan ottamaan vakavasti kun Lennu murhattiin. Olihan se arvokkaampi kuin vaikka Pave Maijanen joka myös tapettiin säteilyttämällä.
Matti Nykänen Veksi Salmi Olli Lindholm Kilmister David Bowie - mitä niitä oli.
Tämä on aloitus ja koitan saada seuraavaa viestiä sisään niin ei käy. Ylläpito puuttuu asiaan. MIKSI onko liian arka asia. NIIN NIIN JOKIN MENI PIELEEN. Wi lähetetä eikä julkaista MIKÄ MENEE PIELEEN KERTOKAA sekö että Lennun murha on totta.
TÄSSÄ TÄMÄ VIESTI JOTA EI JULKAISTA.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201703062200081254
En älynyt tallentaa ennen lähettämistä niin pitkä rimpsu katosi taivaan tuuliin. Siinä oli tällaista ja tollaista.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7c4fd58c-16d1-4ef2-a366-046611be5483
NYT TALLENNAN ENNEN LÄHETTÄMISTÄ. Sensuuri on heti iholla kun kirjoitat jotain tällaista. Sananvapaus toimii Suomessa hienosti. Ainakin tehokkaasti.?
Ei valtio voi upottaa laivaa, siihen tarvitaan vettä.
Miten sitä eläimet ja ihmiset ennen ollenkaan kuolivatkaan kun säteilytystä ei ollut keksitty.
Voi olla. Ehkä kiinnostus ufoihin ja historiaan on se juttu, se on liikaa joillekin. Siihen vielä päälle lääketiede.
Kyllähän ”he” salamurhaavat ja toisinaan vielä täysin viattomia. Keksivät perättömiä esim. ”Tuo on Venäjän vakooja (vaikka todellisuudessa ei ole) siispä murhataan se.
Venäjän vakoojat on Israelista ja SIBERIAN hyskyjä varastelee seurailee vakoilee Googlea myös . Yksikin asuu Tuusulassa yksi jakomäessä.
Niin se Estonia makaa kuin se petaa.
Sehän oli vanha laiva . Matkalla virosta Ruotsiin . Myrskyllä.
Kiitos asiallisista ja asiattomista kommenteista.
Yhteenveto.
Estonia on pohjassa oikealla kyljellään , eikä oikean puolen reikiä voi mitenkään nähdä koska olisivat reilusti vesirajan yläpuolella.
Estonian päälle on v.1996 pudotettu n.10 000 m^3 kiviä jotka osin peittävät vasenta kylkeä n.30m matkan perästä keulaan päin, kuitenkin hyvin hajanaisesti.
Estonian hox pohjassa on selvä sulan metallin ulos tulo aukko , selvät "polttoleikkaus" jäljet pohja pintaa pitkin noin 20cm molempiin suuntiin.
Estonian vasemman puolen vesirajan ylä puolelle on 2 kpl aukkoa n.1,2m x 1,2m jotka on poltto leikatta , sukeltajien sisään meno aukkoja.
Estonian keula ajo rampin asemasta ei ole mitään varmaa tietoa.
Niin ja tämä HS. Juttu jossa tekn. Tohtori herra xxxxxxx puhuu aivan sitä rumppia.
Ps. Jos Estonia nostettais , silloin viimekin selviäisi miten ja miksi laiva upposi.
Tapauksen ympärillä on niin sakeita kertomuksia.
Tv. Keula visirin sylintereiden kokoon laittaja v.79
Kiitos. Eikä sitä Lennua murhattu se vain kuoli.
Vieläkään ei hänellä riitä älyä tullla "laatikon ulkopuolelle" JA EDES AJATELLA VAIHTOEJTOA ETTEI LAIVA EDES UPONNUT. Miksi se on niin vaikeaa. Eihän se tarvitse olla totta mutta voisi edes teoreettisesti ajatella vaihtoehtoa. Mutta kun äly ei riitä niin minkäs teet.
Ps. Jos Estonia nostettais , silloin viimekin selviäisi miten ja miksi laiva upposi.
Tapauksen ympärillä on niin sakeita kertomuksia. JOS LAIVAA EI OLISIKAAN PUHJASSA biib nitä sinä sieltä sitten nostaisit. Ei ne videot ja kuvat mitään todista mitä siitä on studiossa tehty,
Oletko meittinyt sen sijaan ettei Estonia ole pohjassa vaihtoehtoa missä meressä ei ole pohjaa?
Kaikissa ja kaikilla merillä on pohja. Joku sanoo että miljoona tonniako se oli, mitä niitä kiviä kipattiin sen hylyn päälle. Kuka sen todistaa. Miksi lopettivat peittelyn. Olisko tullu liian kalliiksi. Kuka sen rahtaamisen sinne hylyn päälle maksoi. Ruotsin valtioko. Kummosilla laivoilla ne kivet sinne vietiin. Paljon kysymyksiä, jotka ei saa vastauksia.
TÄÄ KETJU TÄSSÄ ALLA VÄHÄN LIIPPAA ESTONIAAKIN (uskotteko joulupukkiin niin se sopii teille luettavaksi. Saatatte kasvaa aikuiseksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16962622/totuudelliset-salaliitot
Kummaltakohan puolelta reiät ovat tulleet, Suomen suunnalta vai Viron suunnalta, mitä veikkaatte? No, siellähän on ollut aikaa näinä vuosina käydä vaikka mitä tekemässä laivalle..
Lennu meni shokkiin kun tuli vauva perheeseen. Sen leveä hymy hyytyi .
Meressä on pohja koska asumme vuorilla .
Oikeesti se ei enää hymyillyt .
Uutta tutkimusta pukkaa .
Andi Meister Viron Liikenneministeri
Estonian hylylystä kuvattulla videolla näkyy:
Että aluksen keulavisiiri on irronnut .
Visirin takana keularamppi on yhä paikallaan.
Sen yläreunassa on kuitenkin metrin levyinen rako ,
Josta vesi pääsi auto kannelle.
Ei metrin levyisestä raosta tule niin paljoa vettä sisälle, että noinkin iso laiva uppoaisi alle tunnissa. Sitten toinen valhe oli ne tai se helikopteri joka ei ollut tunnissa paikalla vaan klo 3 aamulla.
Anonyymi
23.05.2021 22:53
UUSI
Veteen saatiin myös pelastusveneitä joissa oli olosuhteisiin nähden hyvät olot. Ensimmäiset helikopterit tulivat paikalle jo tunnin päästä. (ei niistä lautoista ole ainakaan mitään kuvia)
Anonyymi
23.05.2021 00:05
Matkustajat kuuli yöllä kovan pamauksen mikä oli ehkä se irronnut keulavisiiri joka pamahti.
Mikä pamaus siinä olisi kuulunut. Vai vihjaako hän että ryssät olis pamauttaneet sen jollain pommilla auki. Ryssiähän tässä syytetään sen upottamisesta. Moni tykkää kirjotella tänne mitä sattuu ja kuvitella olevansa oikeassa.
JUICE LAULOI:
Yhtäläiyys asioissa, katkeriksi tosiasioiksi tiivistyy
Siinä yhtäläisyyden on seuraus, siinä on sen syy
Mutta hauskinta tai kummallisinta näissä on se että jotkin asiat mitkä minulle on tapahtunut jokin aika ennemmin (tai se mitä olen sanonut tai nähnyt) siitä kun joku juttu on tehty niin se panee miettimään onko minua salaseurattu (kuunneltu/katseltu) kun tuolla lailla näen yhtä-läisyyttä niiden asioiden välillä. Mutta siitä ehkä myöhemmin ettette ala heti haukkumaan meikäläistä foliopipopääksi. Ehkä ne tapahtuu väärin päin - seuraus ja syy.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kausaliteetti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kausaliteetti
Anonyymi
24.05.2021 01:21
UUSI
Tietokone voittaa ihmisen jo shakissa. Mutta asioissa jotka vaativat syy-seuraussuhteiden ymmärtämistä, asioiden välisten kytkösten löytämistä tai tarkoituksenmukaisuuden näkemistä, ihminen vie voiton koneesta, sanoo eräs lehtileike jonka löysin pöytälaatikosta. Olin sen joskus leikannut irti jostain ja laittanut laatikkoon siteerateeraakseni sitä sitten joskus jossain kirjoitelmassani.
Oon ajatellut sitä kuinka ihmiset suhtautuu sellaisiin sattumiin joissa ei näy kausaalisuutta lainkaan, josta otan netistä näytteeksi kirjoituksen sellaiseta asiasta kuin synronisiteetti.
(Synkronismissa (Kreikan synkroninen - samaan aikaan) liikutaan samanaikaisten tapahtumien parissa, mutta Jung muutti tarkoituksellisesti termin muotoon "synkronisiteetti" kuvaamaan suhteellisen nopeasti peräkkäin esiintyviä tapahtumia, jotka eivät ole sidoksissa syy-yhteydellä toisiinsa. Mutta tarkkailija kokee suhteen liittävän mielekkäästi kaksi erillistä asiaa toisiinsa. Tarkkailijan oma tajunta luo yhteyden.)
Synkronisiteetti on psykiatri Carl Jungin luoma käsite joka tarkoittaa merkitsevää yhteen-sattumaa. Se viittaa tilanteisiin, joissa (2) tai useampi toisiinsa näennäisesti liittymätöntä asiaa tapahtuu rinnakkain. Tapahtumilla ei ole kausaalista yhteyttä, mutta niitä yhdistää symbolinen merkitys. Minä olen tutkinut mitä symboleja erinäisissä mystisissä jutuissa on.
Synkronisiteetti voi ilmetä lähinnä kolmella tapaa:
1) sisäinen subjektiivinen tapahtuma, visionäärinen tai unenomainen kokemus, jota vastaa samanaikainen ulkoinen tapahtuma.
2) Sama, mutta ulkoinen asia tapahtuu kaukana kokijasta
3) Sama, mutta ulkoinen tapahtuma sattuu vasta tulevaisuudessa."
Anonyymi
23.05.2021 00:10
UUSI
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16962513/lennu-koiran-murha!
Tämä on aloitus ja koitan saada seuraavaa viestiä sisään niin ei käy. Ylläpito puuttuu asiaan. MIKSI onko liian arka asia. NIIN NIIN JOKIN MENI PIELEEN. Ei lähetetä eikä julkaista MIKÄ MENEE PIELEEN KERTOKAA sekö että Lennun murha on totta.
TÄSSÄ TÄMÄ VIESTI JOTA EI JULKAISTA.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201703062200081254
En älynyt tallentaa ennen lähettämistä niin pitkä rimpsu katosi taivaan tuuliin. Siinä oli tällaista ja tollaista.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7c4fd58c-16d1-4ef2-a366-046611be5483
Mutta tarkkailija kokee suhteen liittävän mielekkäästi kaksi erillistä asiaa toisiinsa. Tarkkailijan oma tajunta luo yhteyden. Lennun kuolema on mysteeri. Luokaa yhteys.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16963884/myiko-nyrvisto-lennun-kiinalaiseen-ravintolaan-viillokiksi-2-(rip)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lennu
Jotain mystistä siinä on kun ylläpito vaivautuu poistelemaan kokonaisia ketjuja jotka käsittelevät aihetta.
Ei viety kiinalaiseen ravintolaan , se vain kuoli.
Ymmärtkö , ei murhattu.
Kevätsipuli ,on nyt kallista.
No, ehkä siellä oli henkilöitä kyydissä, joita rysssät oli aikaisemmin sabotoineet ja ammuskelleet konetuliaseilla joten ehkä siitä se ajatus ryssistä.. Niin ja jenkkihän voi olla tosiasiassa ryssien vakooja.
Mutta niin. Jotta tietää missään matkoilla niin pitää olla vakoiltu tai suoraan kysytty mihin matkustatte. Toki myös tieto on varustamoilla, lentoyhtiöiltä jne. Puhelimia kuunneltiin silloinkin niin kuin nykyään. Tuolloinhan oli oppilaiden syyslomat Suomessa menossa. Ehkä joku opettaja kysyi mihin oppilas on menossa (?)
Tapahtui myös yliluonnollisia asioita. Ihmiset olivat nähneet taivaalle muodostuvan pilvistä ison ristin. Toki, voihan sen myös suihkukoneilla aiheuttaa.
Syy. Suomi oli liittymässä Euroopan Unioniin.
Hyi joku dokumentti oli joskus kuinka laivan reikää yritettiin tukkia puilla kun vettä tulvi sisään . Ällöä .
Hyvät olot kun ne pelastuslautat oli täynnä vettä koska oli myrsky .
Kyllä täältä tulee.
Ñiin ja saksalaiset , ovat ĺyötäneet pommi jäämiä.
Perkele vai uppuaminen oli luonnollinen .
Upotus oli valtio tuho. .
Ñoin 900 ihmisen tappo.
Eikö sulle uppoa sellainen vaihtoehto ette mikäön laiva uponnut vaan se on valhe. Eikö uppoa tajuntaasi. Mikä estää ajattelemasta niin. Valokuvatko ja video
Ne 900 matkustajaa piti kadottaa ja heidät pakattiin 9/11 lentsikoihin jotka lennettiin päin taloa.
Greer ohjasi konetta mutta hyppäsi varjon kanssa turvaan, apuohjaajana toiminut Palme ei päässyt ajoissa pois.
Koska se vaatisi useamman tuhannen ihmisen salaliiton, ja tuollainen on täysin mahdoton. Miksi joku Itämerellä seilaava autolautta on niin tärkeä, että sillä pitäisi tehdä mahdottomia ja järjettömiä salaliittoja? Eikö uppoa tajuntaasi?
Yleensä yksinkertaisin selitys on yleensä totta, siis laiva meni myrskyssä pohjaan ja on siellä tänäkin päivänä!
Tai että lentokonetta ei tuotu alas vaan upotettiin laiva. Kuten myöskään Palmen murhan aikoihin lentokone ei tullut alas mutta Palme murhattiin. Kuten myöskään Copterlinen aikoihin laiva ei uponnut vaan helikopteri tuli alas. Kuten myöskään eräänä vuonna laiva ei uponnut vaan saksalaisen kapteenin lentokone tuli alas. Kuten myöskään Finnairin kone ei tullut alas eräänä vuonna mutta jokin muu lentokone kyllä.
Ei ole lainkaan mahdotonta useamman tuhannen ihmisen salaliitto. Kuinka monta vakoojaa luulet CIA:llä olevan maailmassa tai entisellä Stasilla?
Vanha laiva Myrskyllä .
Avaruudessa ei ole suuntia.
Hieno kommentti. POHJOINEN, koillinen. ITÄ, kakko, ETELEÄ, lounas. LÄNSI ja luode eivät esiinny avaruudessa jossa ei ole muuta kuin avaruutta eli tilaa (space), mutta mitä tulee tuon m/s Estonian uppoamiseen niin jos minä sanon tietäväni motiivin miksi se lavastettiin upon- tai upo-tetuksi tai niin kuin sinä sanot uponneeksi johtuen myrskystä, niin täytyykö minun kertoa se motiivi sinulle, että uskoisit. Etkö voisi jo alkaa uskomaan ja kuvittelemaan sitä, ettei se uponnutkaan ettei se tule sinulle sitten liian karmivana totuutena.
Ei aallot revi auki lukkopulteilla lukittua visiirä miteknkään. Sitten tulee ne räjähdykset niin ja se sukellusvene. Nämä jotka sen uppoamisen lavasti levittää sellasia väitteitä että laiva upposi meren mustiin laineisiin, kun ne oli niin julmia. Miksei auttamaan tulleet toiset laivat uponneet samontein. Olihan niissäkin visiirit. Sitten ne räjähdykset ja sukellusvene. ANNA MUN NAURAA hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaaha !!!!
Tuo ei ole uskon asia, joten kerro ihmeessä se motiivi, kun kerran tiedät?
Kyllä se visiiri ,urtui, se on tutkittu.
Ja Estonia on edelleen itämeren pohjassa, sinne tehdään kohta laajat sukellukset.
Huomatkaa, että sukelluksia ei tehdä kuivalla maalla olevaan pilkotun Estonian jätekasaan, kuten eräs hieman tietämätön kirjoittaja uskoo.
Estonia oli niin vanha laiva ja pieni muut oli isompia . Visiiri irtosi joko sabotaasista tai vanhan metallin väsymisestä myrsky irrotti sen.
Monet on peittelyn keinot ja salaaminen.
Kaiken sen minkä olen asiasta lukenut on upotus ,n.890 ihmisen surmaaminen.
Tämä on rikos ihmisyyttä kohtaan.
Toivon niille jotka ovat vastuussa tapauksesta ja heidän jälkeläisille ainaista kurjuutta.
Räjähde jäämiä on löytynyt ja lisää reikiä.
Koittivat peittää v.1996
No jos uusi tutkinta ...?...
Räjähdejäämiä laivassa joka on vedessä?
Muuten, yksi asia mitä ei olla Estonian osalta meititty ainakaan kovin aktiivisesti.
WW2 Suomenlahtea miinoitettiin roimasti, kaikkia miinoja ei koskaan löytynyt.
Ajoiko Estonia myrskyävän meren irroittamaan vanhaan miinaan?
Ei ajanut, ei ainakaan vahingossa. Vahinko se ei voi olla jos se uppoaminen on ajoitettu tiettyyn aikaan.
Niin miinoja todella on siellä paljon sotien ajoilta mutta osa ruostuu osa ajelehtii jonnekin . Varovainen saa olla muutenkin kun veneilee siellä on myös vielä vanhempia ammuksia ja uponneita laivoja sekä myös rikollisten lasteja . Siellä on myös on montaa jätelastia upotettuna . Sekä ennen puhdistus laitteita ulosteet meni mereen niin rottia tauteja lietettä hyi . Teollisuus jätteet myös .
Saaristossa on myös uponneita pieniä aluksia eikä tiedä mitä niissä on sotien aikana ollut . Eikä lentokoneissa joten ei saa koskea mihinkään romuun . Samoin kun tuolla metsissä ja pelloilla liikkuu niin ei auta kyllä ottaa käteensä mitään ammuksia ruosteista voi räjähtää . Sodista on jäänyt paljon romua myös rajalle siellä on metsä täynnä ammuksia .
Ai jos laivasta irtoaa joku osa . Sellaista tapahtuu kyllä
. Meillä on uusi hittilaulu YouTube ottopojat .
Siellä laivalla oli jotain työmaa tarvikkeita ehkä dynamiittia . Ja jotain sellaista . Kaikilla rakennustyömailla käytetään räjähteitä eikä niihin saa koskea yhtään.
On se vainoharhaisuus kovaa . Myös ahneus ajaa . Kaikki on satamista Egyptistä kaikki nooasta Nooan ja kaikki abrahamista mutta jotkut vihaa toisia kuten Kain.
Entä jos Viking Sallyn tapahtumat onkin lavastettuja ja näin saadaan sopivasti heppu soluttautumaan vankilaan?
Alusta ei peitetty mitenkään meren pohjaan. Siinä vastaus sinulle.
Estonian päälle on v.1996 pudotettu n.100 000 m^3 kiviä jotka osin peittävät vasenta kylkeä.
Niin että peiteltiin.
Peitettiin kyllä vähän tyhmää .
Miksei sitä nostettu . Sehän on mahdollista nykyään .
Estonia taitaa olla kulkusuuntaansa nähden vasemmalla kyljellään meren pohjassa. Siitä on paljon valokuvia ja jotain sukellusvideoitakin netissä.
Alueelle Ruotsalaisten toimesta tiputettiin tuhansia tonneja jotain maa-ainesta, mutta käytännössä sillä tuskin oli aluksen kannalta juurikaan merkitystä, eikä tämä maa-aines siis peittänyt alusta paljoakaan.
Aluksen visiiri nostettiin ja se on nykyään Ruotsissa tallessa.
Alusta ollaan ilmeisesti 3d-skannaamassa sukellusrobotin avulla, joten kohta pitäisi saada hyvin tarkkoja skannauskuvia siitä missä kunnossa aluksen runko on tällä hetkellä.
Kyllä se makaa oikealla kyljellään .
Sukellus kuvat todettavat asian.
Keula vasemmalta teksti ja kiinnitys köysi "pollarit".
Perästä vasemmalta tekstit ja kiinnitys köysi "pollarit".
Että oikealla kyjellä ruoja makkaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17025986/uus-kusetus-alkamassa
Tää keskustelu jatkuu tuolla toisessa ketjussa. Ei tartte näin pitkiä ketjuja kirjoittaa. Siellä erotellaan totuudet valheista. Eli upposko Estonia vai ei eli onko laiva meren pohjassa vai ei.
Et sinä ole nähnyt muita kuin studiossa tehtyjä kuvia joten älä vielä leuhki mitään. Vai onko sulla oma lehmä ojassa eli kuulutko näihin kansan kusettajiin eli olet median öeivissä tai muuten vain sekopää.
Se on vain se , ihminen on omassa maailmassaan ja eksynyt.
Maailmasta joka on vanginnut se ihmisen.
Silloin on sama se onko , joulupukki , pelle-Hermanni, Aku ankka ; tai Estonia ei uponnut.
Tää on tätä " GCSSGI" SELLAISTA ON KUN ..........?.. ........... Elämä on.
Se on oikealla kyljellä .
Rikolliset ryhmä esy.fi
Syynä katastrofin nopeaan etenemiseen oli muun muassa kapteenin nopea käännös vasempaan, mikä kärjisti tilanteen muutamissa minuuteissa.
Puolenyön aikaan tuulen voimakkuus oli 15–20 metriä sekunnissa ja aallonkorkeus oli 4–5 metriä.
Tilastojen mukaan tällaisissa olosuhteissa yksi sadasta aallosta on yli kuusimetrinen.
Kello 0.25
Estonia muutti kurssiaan niin, että aallot osuivat keulan vasemmalle puolelle tuhoisalla voimalla.
Aallot löivät paapuurista eli vasemmalta keulaporttiin niin, että momenttivaikutus oli 7–9 miljoonaa newtonia.
Kello 0.55
– Laivalla kaikui metallinen pamahdus.
Aluksen keulaportti repeytyy pian irti, koska sen saranat ja lukituslaitteet eivät olleet tarpeeksi vahvoja kestämään kovaa merenkäyntiä.
Keulaportti repi irti ajorampin.
Keulaportin irtoamisesta kului alle tunti siihen, kun suuri autolautta makasi merenpohjassa.
Historia
Kaleva uutisoi Estonian kyljen repeämästä vuonna 1997
– ”Hylystä löytyi suurehko repeämä nollakannella, jossa sijaitsivat sauna ja uima-allas”
Lisäksi vuosikymmenten takaisessa uutisjutussa kerrotaan, että virolaisia edeltänyt suomalaismiehistö olisi havainnut Estoniassa vakavia vikoja jo vuonna 1992, mutta niitä ei koskaan korjattu.
Sanomalehti Kaleva kertoo uutisoineensa Estonian kyljen repeämästä jo vuonna 1997.
”Telakan saamissa videonauhoituksissa Estonian hylystä löytyi suurehko repeämä oikeasta kyljestä ns. nollakannella, jossa sijaitsivat sauna ja uima-allas.
Tason yläpuolella oli ensin ykköskansi hytteineen ja seuraavaksi autokansi”, Kaleva kirjoitti vuosikymmeniä sitten.
Jutussa haastateltiin silloista saksalaistelakka Meyer Werftin päätutkijaa, merikapteeni Werner Hummelia. Meyer Werft rakensi Estonian vuonna 1980.
Suomalaismiehistön kerrottiin havainneen vakavia vikoja
Kalevan vuosikymmenten takaisen uutisen mukaan Hummel piti Estonian kyljestä löytyneen repeämän syntyä ”täytenä mysteeriona”.
– Minä en tiedä siitä mitään, mutta joku tietää siitä varmasti jotain, ehkä viralliset tutkijat.
Reiän tarkkaa kokoa on vaikea määritellä.
Siitä kuitenkin ryöppysi paljon vettä nopeasti ja joudutti kallistumaa, Hummel kertoi Kalevan mukaan vuonna 1997.
Kalevan juttu kertoi tuolloin myös, että virolaisia edeltänyt suomalaismiehistö oli havainnut Estoniassa vakavia vikoja jo vuonna 1992, mutta niitä ei koskaan korjattu.
Tämäkin tieto perustui lehden mukaan Meyer Werftin paljastamiin tutkimustuloksiin.
Kaleva toi uutisessaan esille, että saksalaisyhtiö halusi jutun julkaisuajankohtana, vielä vuosia onnettomuuden jälkeen edelleen todistaa, ettei se ole tehnyt rakenne- tai suunnitteluvirheitä alunperin Viking Sallyna tunnetussa aluksessa.
Estonian kyljessä on reikä
Sukellusrobotin ottamista kuvista paljastuu neljä metriä korkea reikä Estonian styypuurin puolella eli perästä keulaan katsottuna oikealla puolella.
Sen havaitsi Estonia-dokumenttia tehnyt filmiryhmä.
Dokumentti on juuri saanut ensiesityksensä Dplayssa.
M/V Estonian kansainvälisen tutkimuskomission JAIC:n virallinen selitys Estonian haaksirikolle on se, että keulavisiiri repeytyi irti myrskyssä.
Myöhemmin on alettu pohtia sitä, olisiko alus voinut upota alle tunnissa ilman rungossa olevaa reikää.
Ruotsin hallitus on julkaissut yhteisen tiedotteen Viron ja Suomen hallitusten kanssa siitä, että he haluavat arvioida uusia tietoja asiasta.
UUSIIN
Tutkimuksiin päädyttiin, kun tv-dokumentissa oli viime vuoden syksyllä esitetty kuvia hylyssä olevista repeämistä. Sukellusrobotin avulla hankitut videokuvat oli kuvattu vuonna 2019.
Bäckstrandin mukaan haaksirikossa irronnutta Estonian keulavisiiriä on niin ikään tarkoitus tutkia uudelleen. Tutkimuksissa on mukana myös se vaihtoehto, että repeämät ovat syntyneet kun alus vajosi pohjaan.
Sukellukset alkavat 8. heinäkuuta ja jatkuvat kymmenen päivää. Työtä tehdään vuoroissa vuorokaudet läpeensä. Hylystä otetaan 15 000–25 000 kuvaa, joiden avulla se 3D-mallinnetaan.
Estonia pohjassa , miten päin alus on ? Oikealla , vasemmalla , vai pohja pintaan päin?
Anonyymi
18.05.2021 06:42
Ilmoita
Tästä on niin paljon kirjoitettu , en vain ole vielä löytänyt asiaan vastausta.
Kuinka laajalti alusta peitettiin meren pohjaan ?
Jos sellaisen tiiviin paketin saisin olisi se helpompi hahmottaa , mitä tapahtui.
Kiitos jo etukäteen.
Anonyymi
05.07.2021 02:59
UUSI
Syynä katastrofin nopeaan etenemiseen oli muun muassa kapteenin nopea käännös vasempaan, mikä kärjisti tilanteen muutamissa minuuteissa.
Puolenyön aikaan tuulen voimakkuus oli 15–20 metriä sekunnissa ja aallonkorkeus oli 4–5 metriä.
Tilastojen mukaan tällaisissa olosuhteissa yksi sadasta aallosta on yli kuusimetrinen.
Kello 0.25
Estonia muutti kurssiaan niin, että aallot osuivat keulan vasemmalle puolelle tuhoisalla voimalla.
Aallot löivät paapuurista eli vasemmalta keulaporttiin niin, että momenttivaikutus oli 7–9 miljoonaa newtonia.
Kello 0.55
– Laivalla kaikui metallinen pamahdus.
Aluksen keulaportti repeytyy pian irti, koska sen saranat ja lukituslaitteet eivät olleet tarpeeksi vahvoja kestämään kovaa merenkäyntiä.
Keulaportti repi irti ajorampin.
Keulaportin irtoamisesta kului alle tunti siihen, kun suuri autolautta makasi merenpohjassa.
Historia
Kaleva uutisoi Estonian kyljen repeämästä vuonna 1997
– ”Hylystä löytyi suurehko repeämä nollakannella, jossa sijaitsivat sauna ja uima-allas”
Lisäksi vuosikymmenten takaisessa uutisjutussa kerrotaan, että virolaisia edeltänyt suomalaismiehistö olisi havainnut Estoniassa vakavia vikoja jo vuonna 1992, mutta niitä ei koskaan korjattu.
Sanomalehti Kaleva kertoo uutisoineensa Estonian kyljen repeämästä jo vuonna 1997.
”Telakan saamissa videonauhoituksissa Estonian hylystä löytyi suurehko repeämä oikeasta kyljestä ns. nollakannella, jossa sijaitsivat sauna ja uima-allas.
Tason yläpuolella oli ensin ykköskansi hytteineen ja seuraavaksi autokansi”, Kaleva kirjoitti vuosikymmeniä sitten.
Jutussa haastateltiin silloista saksalaistelakka Meyer Werftin päätutkijaa, merikapteeni Werner Hummelia. Meyer Werft rakensi Estonian vuonna 1980.
Suomalaismiehistön kerrottiin havainneen vakavia vikoja
Kalevan vuosikymmenten takaisen uutisen mukaan Hummel piti Estonian kyljestä löytyneen repeämän syntyä ”täytenä mysteeriona”.
– Minä en tiedä siitä mitään, mutta joku tietää siitä varmasti jotain, ehkä viralliset tutkijat.
Reiän tarkkaa kokoa on vaikea määritellä.
Siitä kuitenkin ryöppysi paljon vettä nopeasti ja joudutti kallistumaa, Hummel kertoi Kalevan mukaan vuonna 1997.
Kalevan juttu kertoi tuolloin myös, että virolaisia edeltänyt suomalaismiehistö oli havainnut Estoniassa vakavia vikoja jo vuonna 1992, mutta niitä ei koskaan korjattu.
Tämäkin tieto perustui lehden mukaan Meyer Werftin paljastamiin tutkimustuloksiin.
Kaleva toi uutisessaan esille, että saksalaisyhtiö halusi jutun julkaisuajankohtana, vielä vuosia onnettomuuden jälkeen edelleen todistaa, ettei se ole tehnyt rakenne- tai suunnitteluvirheitä alunperin Viking Sallyna tunnetussa aluksessa.
Estonian kyljessä on reikä
Sukellusrobotin ottamista kuvista paljastuu neljä metriä korkea reikä Estonian styypuurin puolella eli perästä keulaan katsottuna oikealla puolella.
Sen havaitsi Estonia-dokumenttia tehnyt filmiryhmä.
Dokumentti on juuri saanut ensiesityksensä Dplayssa.
M/V Estonian kansainvälisen tutkimuskomission JAIC:n virallinen selitys Estonian haaksirikolle on se, että keulavisiiri repeytyi irti myrskyssä.
Myöhemmin on alettu pohtia sitä, olisiko alus voinut upota alle tunnissa ilman rungossa olevaa reikää.
Ruotsin hallitus on julkaissut yhteisen tiedotteen Viron ja Suomen hallitusten kanssa siitä, että he haluavat arvioida uusia tietoja asiasta.
UUSIIN
Tutkimuksiin päädyttiin, kun tv-dokumentissa oli viime vuoden syksyllä esitetty kuvia hylyssä olevista repeämistä. Sukellusrobotin avulla hankitut videokuvat oli kuvattu vuonna 2019.
Bäckstrandin mukaan haaksirikossa irronnutta Estonian keulavisiiriä on niin ikään tarkoitus tutkia uudelleen. Tutkimuksissa on mukana myös se vaihtoehto, että repeämät ovat syntyneet kun alus vajosi pohjaan.
Sukellukset alkavat 8. heinäkuuta ja jatkuvat kymmenen päivää. Työtä tehdään vuoroissa vuorokaudet läpeensä. Hylystä otetaan 15 000–25 000 kuvaa, joiden avulla se 3D-mallinnetaan.
Kiitos kovasti , nyt minulla on näkemys miten tapahtuma on mennyt.
Se onko tapahtuma mennyt näin , Toivon nyt alkavien tutkimuksien antavan tiedon miten asia on mennyt.?!?.
Hyvin on kommentoitu , hyvin on tiivistetty nykyinen oletus.
Joko sukellukset ovat käynnissä?
Milloin tulee kuvia ja selkeitä sellaisia.
Ei ole eikä tule mitään tietoa.!
Se on ihan makuasia miten puolin se nyt on. Ihan miten puolin kuvan ottaa. Humapainen harakkakin voi lentää selällään.
Sen nyt voi kyllä sanoa, että pohjassa se on ja mahallaan se nyt ei ainakaan ole. Sen verran pohjassa on painoa, kellu se ei eikä pyri pinnallekaan. Olisi se kannattanut nostaa ylös ja paikäta räjähdys reikä ja keula visiiri laittaa paikoilleen, kun se on tallellakin, Viron ja Suomen väliseen liikenteeseen. Kyllä sillä viinanhakijoita olisi kuljettanut.
Kyllä tyhmyys on peittelemätöntä ........? Upposi