USKOVAT TEMMATAAN YLÖS

Hienoa! Kerrankin samaa mieltä!

Tosin tuosta sinun promilleistasi en ole samaa mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin tuosta sinun promilleistasi en ole samaa mieltä.

Se erimielisyys meille suotakoon. 😇

>> Tapahtukoon tuo pian! <<

Rakas Repe-'faarao'-Ruutikallio...

Asia on vähän samoin kuin aikanaan Egyptissä, kun faarao halusi Jumalan kansasta hanakasti eroon - jopa niin hanakasti, että vielä maksoikin siitä ilosta.

Mutta egyptiläiset hukkuivat.
Jumalan kansa sen sijaan marssi turvaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Tapahtukoon tuo pian! <<

Rakas Repe-'faarao'-Ruutikallio...

Asia on vähän samoin kuin aikanaan Egyptissä, kun faarao halusi Jumalan kansasta hanakasti eroon - jopa niin hanakasti, että vielä maksoikin siitä ilosta.

Mutta egyptiläiset hukkuivat.
Jumalan kansa sen sijaan marssi turvaan.

Lue lisää

Anteeksi, siis Ruutikallo...

>> voin vakuuttaa että toiveemme on yhteinen. <<

Älä huijaa. Ruutia on kuitenkin sänkysi allasi valmiina odottamassa, että saat ammutuksi itsesi meidän perään.

Anonyymi kirjoitti:

>> voin vakuuttaa että toiveemme on yhteinen. <<

Älä huijaa. Ruutia on kuitenkin sänkysi allasi valmiina odottamassa, että saat ammutuksi itsesi meidän perään.

Lue lisää

Vaihdatan lukot kyllä nyt. 😠

Anonyymi kirjoitti:

>> Tapahtukoon tuo pian! <<

Rakas Repe-'faarao'-Ruutikallio...

Asia on vähän samoin kuin aikanaan Egyptissä, kun faarao halusi Jumalan kansasta hanakasti eroon - jopa niin hanakasti, että vielä maksoikin siitä ilosta.

Mutta egyptiläiset hukkuivat.
Jumalan kansa sen sijaan marssi turvaan.

Lue lisää

Niin, tuo on kiva satu, mutta vain satu.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niin, tuo on kiva satu, mutta vain satu.

Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa. Usko ei ole joka miehen. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle.

Ruutikaan ei auta siinä hetkessä, kun Jeesus noutaa omansa pois. Siinä vaiheessa on myöhäistä koittaa perään ampaista millään kotikonsteilla.

Eikä ole tarvis vaihdattaa lukkojakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa. Usko ei ole joka miehen. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle.

Ruutikaan ei auta siinä hetkessä, kun Jeesus noutaa omansa pois. Siinä vaiheessa on myöhäistä koittaa perään ampaista millään kotikonsteilla.

Eikä ole tarvis vaihdattaa lukkojakaan.

Lue lisää

>Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa.

Totta. On terve lähtökohta elämään, että ei usko mitään ilman kohtuullisia todisteita. Etenkään mitään sellaista, mikä hankittuun elämänkokemukseen ja tietoon nähden kuulostaa epäuskottavalta.

Jos minulle sanotaan, että naapurin Pirkko kävi kaupassa ja osti kylmäsavulohifileen, sen uskon ilman todisteita, sillä kyseessä on täysin normaali ja uskottava tapahtuma.

Jos taas kerrotaan, että Pirkko osti äsken uuden sähkö-Volvon ja samalla reissulla sata litraa kossua, sitä en kyllä ilman näyttöä niele.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa.

Totta. On terve lähtökohta elämään, että ei usko mitään ilman kohtuullisia todisteita. Etenkään mitään sellaista, mikä hankittuun elämänkokemukseen ja tietoon nähden kuulostaa epäuskottavalta.

Jos minulle sanotaan, että naapurin Pirkko kävi kaupassa ja osti kylmäsavulohifileen, sen uskon ilman todisteita, sillä kyseessä on täysin normaali ja uskottava tapahtuma.

Jos taas kerrotaan, että Pirkko osti äsken uuden sähkö-Volvon ja samalla reissulla sata litraa kossua, sitä en kyllä ilman näyttöä niele.

Lue lisää

Sittenhän olet laatinut ihan oman opuksen, jossa Repe-oman elämänsä sankari ja apostoli seikkailee ja sanoo "naapurin Pirkon tunnen, mutta kuka on Jeesus...?"

Anonyymi kirjoitti:

Sittenhän olet laatinut ihan oman opuksen, jossa Repe-oman elämänsä sankari ja apostoli seikkailee ja sanoo "naapurin Pirkon tunnen, mutta kuka on Jeesus...?"

Ei sano. Tunnen kaikki Jeesuksesta kertovat tarinat, mutta eromme on siinä että minä ymmärrän ne tarinoiksi.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Se erimielisyys meille suotakoon. 😇

Kyllä vaan!

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niin, tuo on kiva satu, mutta vain satu.

Sinun mielestäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun mielestäsi.

Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei sano. Tunnen kaikki Jeesuksesta kertovat tarinat, mutta eromme on siinä että minä ymmärrän ne tarinoiksi.

Sittenhän tiedät nämänkin:

"Jos he viisaita olisivat, niin he käsittäisivät tämän, he ymmärtäisivät, mikä heidän loppunsa on." "Älä ole viisas omissa silmissäsi."

Anonyymi kirjoitti:

Sittenhän tiedät nämänkin:

"Jos he viisaita olisivat, niin he käsittäisivät tämän, he ymmärtäisivät, mikä heidän loppunsa on." "Älä ole viisas omissa silmissäsi."

Lue lisää

Kirjoittaja yrittää tuossa kehäpäätelmällä nostaa tyhjyyttään kumisevien juttujensa arvoa. 2000 vuotta sitten moinen ehkä meni läpi – kehäpäätelmiähän käytettiin muutenkin yleisesti koska väestö oli kouluttamatonta ja tietämätöntä –, mutta nykyään tuo kuulostaa lähinnä nololta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole.

>>Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole. <<

Oletpa saanut korvasi vaikkua ja silmäsi rähmää täyteen, jos kaikki todisteet ovat ohitsesi viilettäneet. Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi. Siitä vain hakemaan esim. heidän sivuiltaan sitä tietoa.

Vaikka ilmoititkin, että kysymys on vain mielipiteestäsi, eikä mistään totuudesta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Kirjoittaja yrittää tuossa kehäpäätelmällä nostaa tyhjyyttään kumisevien juttujensa arvoa. 2000 vuotta sitten moinen ehkä meni läpi – kehäpäätelmiähän käytettiin muutenkin yleisesti koska väestö oli kouluttamatonta ja tietämätöntä –, mutta nykyään tuo kuulostaa lähinnä nololta.

Lue lisää

Jumala ja hänen sanansa ovat ajattomia, eikä hän varmastikaan itse ajattele niin, että hänen sanansa olisivat jotenkin noloja nykyaikanakaan.

Mutta raamatussa on kyllä selllaisia kohtia, joissa mainitaan, että maailman ihmisten mielestä hänen sanansa tulisivat olemaan nolostuttavia. Ja Jeesuksen ristintyökin hulluutta.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole. <<

Oletpa saanut korvasi vaikkua ja silmäsi rähmää täyteen, jos kaikki todisteet ovat ohitsesi viilettäneet. Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi. Siitä vain hakemaan esim. heidän sivuiltaan sitä tietoa.

Vaikka ilmoititkin, että kysymys on vain mielipiteestäsi, eikä mistään totuudesta.

Lue lisää

>Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi.

Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi.

Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama.

Lue lisää

Olet kuunnellut korkeintaan Albert Li'tä.

Anonyymi kirjoitti:

>> Tapahtukoon tuo pian! <<

Rakas Repe-'faarao'-Ruutikallio...

Asia on vähän samoin kuin aikanaan Egyptissä, kun faarao halusi Jumalan kansasta hanakasti eroon - jopa niin hanakasti, että vielä maksoikin siitä ilosta.

Mutta egyptiläiset hukkuivat.
Jumalan kansa sen sijaan marssi turvaan.

Lue lisää

Vai marssi . Niitä kuoli sinne matkalle hirveet määrät osa palasi takaisin Egyptiin ja osa teki epäjumalia kultaisia vasikoita . Meni Kleopatran kanssa naimaan rakensi niille temppeleitä budhat hindut jogat hallelujaata ja gurut ....mitä paskaa .

Taitaa repet jäädä manalan majoille.

Anonyymi kirjoitti:

Vai marssi . Niitä kuoli sinne matkalle hirveet määrät osa palasi takaisin Egyptiin ja osa teki epäjumalia kultaisia vasikoita . Meni Kleopatran kanssa naimaan rakensi niille temppeleitä budhat hindut jogat hallelujaata ja gurut ....mitä paskaa .

Lue lisää

Uniasi kertoilet.

Anonyymi kirjoitti:

Olet kuunnellut korkeintaan Albert Li'tä.

Suomenkin tv:ssä esiintynyt Albert Lin on aina valmis kuin partiopoika, kun on tarve "tyrmätä" raamatun totuuksia.

https://www.natgeotv.com/fi/ohjelmat/natgeo/albert-lin-ja-raamatun-haudatut-salaisuudet

Täytyy sanoa, että Albertin raamatunluku ja- ymmärrys on ihan yhtä kehnoa kuin muittenkin uskosta osattomien, kun olen näitä hänen dokumenttejaan katsonut.

Anonyymi kirjoitti:

Olet kuunnellut korkeintaan Albert Li'tä.

Linkitä nyt vain, vai eikö sulla olekaan mitään? Kuka tuo Alpertti on?

Anonyymi kirjoitti:

Suomenkin tv:ssä esiintynyt Albert Lin on aina valmis kuin partiopoika, kun on tarve "tyrmätä" raamatun totuuksia.

https://www.natgeotv.com/fi/ohjelmat/natgeo/albert-lin-ja-raamatun-haudatut-salaisuudet

Täytyy sanoa, että Albertin raamatunluku ja- ymmärrys on ihan yhtä kehnoa kuin muittenkin uskosta osattomien, kun olen näitä hänen dokumenttejaan katsonut.

Lue lisää

>Täytyy sanoa, että Albertin raamatunluku ja- ymmärrys on ihan yhtä kehnoa kuin muittenkin uskosta osattomien, kun olen näitä hänen dokumenttejaan katsonut.

Ehkä, en tunne miestä sanoi Ketola Jeesusta, mutta historian tapahtumat eivät voi olla uskonvaraisia vaan ne päätellään kaikista mahdollisista todisteista (joihin periaatteessa kuuluu myös Raamattu).

On mieletön lähtökohta, että jotkin Raamatun väittämät tapahtumat muuttuvat uskomalla tosiksi, jos tieteellinen näyttö puuttuu tai on kiistävää.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi.

Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama.

Lue lisää

>> Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama. <<

Säästän aikaasi, Repe "faarao" Ruutikallo, siteeraten Antero "Mooses" Laukkasta:

- Me emme määrittele kirjoituksia, vaan kirjoitukset määrittelevät meidät.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Linkitä nyt vain, vai eikö sulla olekaan mitään? Kuka tuo Alpertti on?

Yläpuolellasi.

Anonyymi kirjoitti:

>> Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama. <<

Säästän aikaasi, Repe "faarao" Ruutikallo, siteeraten Antero "Mooses" Laukkasta:

- Me emme määrittele kirjoituksia, vaan kirjoitukset määrittelevät meidät.

Lue lisää

Case lienee closed? Mitään ei sulla ollut. 🆗

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Case lienee closed? Mitään ei sulla ollut. 🆗

Pyysit Alpertista tietoa. Joten kerroin, että on heppu, joka pyrkii kieltämään kaiken raamatussa sanotun.

Anonyymi kirjoitti:

Pyysit Alpertista tietoa. Joten kerroin, että on heppu, joka pyrkii kieltämään kaiken raamatussa sanotun.

Erikoinen missio, kun kyse kuitenkin on uskon asioista. Ja onhan Raamatussa hiukan selvää tottakin, kuten todella eläneitä henkilöitä ja todellisia paikkoja.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi.

Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama.

Lue lisää

En väittänytkään, että juuri mainitsemaasi asia raamatusta olisi vielä aukottomasti todistettu. Sanoin, että "muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi." En siis edes väittänyt, että koko raamattu olisi todistettu kannesta kanteen arkeologisin löydöksin.

Esimerkiksi Punaisenmeren pohjasta löytyneet korallisoituneet pyöränmalliset kasat, jotka sopivat egyptiläiseen pyörä-designiin, ovat tutkimatta sen takia, ettei niitä saa mennä ronkkimaan.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Erikoinen missio, kun kyse kuitenkin on uskon asioista. Ja onhan Raamatussa hiukan selvää tottakin, kuten todella eläneitä henkilöitä ja todellisia paikkoja.

No kyseinen Albert Lin ei usko kuin korkeintaan siihen, että on raamattu-niminen kirja olemassa.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Täytyy sanoa, että Albertin raamatunluku ja- ymmärrys on ihan yhtä kehnoa kuin muittenkin uskosta osattomien, kun olen näitä hänen dokumenttejaan katsonut.

Ehkä, en tunne miestä sanoi Ketola Jeesusta, mutta historian tapahtumat eivät voi olla uskonvaraisia vaan ne päätellään kaikista mahdollisista todisteista (joihin periaatteessa kuuluu myös Raamattu).

On mieletön lähtökohta, että jotkin Raamatun väittämät tapahtumat muuttuvat uskomalla tosiksi, jos tieteellinen näyttö puuttuu tai on kiistävää.

Lue lisää

Vanhurskas on elävä nimenomaan uskosta. Se on Jumalan vaatimus, joten niitä todisteita on varmaan ihan turha odottaa kovin laajasti, kuten palasta Jeesuksen rististä, jossa olisi aito veripisara tms. Onhan niitä tietysti tälläisiäkin pyhäinjäännöksiä olemassa, joita kaikenlaiseksi väitetään.

Mutta raamatun perusteella en usko Jumalan antavan mitään kättä pidempää juurikaan. Enimmäkseen on tullutkin sellaisia löytöjä kuin todisteita jonkin raamatullisen paikan tai henkilön olemassaolosta yms.

Muutenkaan se, avautuiko Punainenmeri ja nielaisiko egyptiläiset, ei ole se raamatun punainen lanka, vaan Jeesuksen ristintyö. Se on se asia, joka on uskottava raamatusta mitään maallisia irtotodisteita näkemättä. Jumalan silmissä evankeliumi ja Pyhän Hengen vakuutus ovat todisteita siitä, että tapahtumat ovat totta. Ne ovat todisteita, joiden kautta kaikki uudestisyntyneet ovat uskoon tulleet jo 2000 vuotta. Sama taktiikka jatkuu hamaan loppuun saakka.

Itse asiassa itse en seuraa lainkaan tällaisia oppeja, jotka pyrkivät raamattua jotenkin "todistelemaan". Enkä edes puolla sellaisten olemassaoloa, koska raamattu itse ei mainitse, että tarvittaisiin muita todisteita ihmisten uskoontulemiseksi.

Arkeologiaa ja jonkun verran historiaa seuraan, yksinkertaisesti koska ne ovat mielenkiintoisia. Jotkut todisteet ja löydöt saattavat joihinkin ihmisiin vaikuttaa niin, että he mahdollisesti kiinnostuvat raamatun sanasta ja muusta sisällöstä. Mutta ei sellaisilla ketään uskoon saada tulemaan, koska usko on henglliseen elämään kuuluva asia.

Anonyymi kirjoitti:

En väittänytkään, että juuri mainitsemaasi asia raamatusta olisi vielä aukottomasti todistettu. Sanoin, että "muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi." En siis edes väittänyt, että koko raamattu olisi todistettu kannesta kanteen arkeologisin löydöksin.

Esimerkiksi Punaisenmeren pohjasta löytyneet korallisoituneet pyöränmalliset kasat, jotka sopivat egyptiläiseen pyörä-designiin, ovat tutkimatta sen takia, ettei niitä saa mennä ronkkimaan.

Lue lisää

>Esimerkiksi Punaisenmeren pohjasta löytyneet korallisoituneet pyöränmalliset kasat, jotka sopivat egyptiläiseen pyörä-designiin, ovat tutkimatta sen takia, ettei niitä saa mennä ronkkimaan.

Nykyajan välineillä voidaan toki tutkia yhtään ronkkimatta ja erittäin tarkasti. Lienevät siis jo tutkitut tai tutkinnassa nuokin, sillä kyllähän Amerikan rikkailla uskovilla rahaa tutkimiseen riittää saavikaupalla jos yliopistoja ei jostain syystä kiinnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhurskas on elävä nimenomaan uskosta. Se on Jumalan vaatimus, joten niitä todisteita on varmaan ihan turha odottaa kovin laajasti, kuten palasta Jeesuksen rististä, jossa olisi aito veripisara tms. Onhan niitä tietysti tälläisiäkin pyhäinjäännöksiä olemassa, joita kaikenlaiseksi väitetään.

Mutta raamatun perusteella en usko Jumalan antavan mitään kättä pidempää juurikaan. Enimmäkseen on tullutkin sellaisia löytöjä kuin todisteita jonkin raamatullisen paikan tai henkilön olemassaolosta yms.

Muutenkaan se, avautuiko Punainenmeri ja nielaisiko egyptiläiset, ei ole se raamatun punainen lanka, vaan Jeesuksen ristintyö. Se on se asia, joka on uskottava raamatusta mitään maallisia irtotodisteita näkemättä. Jumalan silmissä evankeliumi ja Pyhän Hengen vakuutus ovat todisteita siitä, että tapahtumat ovat totta. Ne ovat todisteita, joiden kautta kaikki uudestisyntyneet ovat uskoon tulleet jo 2000 vuotta. Sama taktiikka jatkuu hamaan loppuun saakka.

Itse asiassa itse en seuraa lainkaan tällaisia oppeja, jotka pyrkivät raamattua jotenkin "todistelemaan". Enkä edes puolla sellaisten olemassaoloa, koska raamattu itse ei mainitse, että tarvittaisiin muita todisteita ihmisten uskoontulemiseksi.

Arkeologiaa ja jonkun verran historiaa seuraan, yksinkertaisesti koska ne ovat mielenkiintoisia. Jotkut todisteet ja löydöt saattavat joihinkin ihmisiin vaikuttaa niin, että he mahdollisesti kiinnostuvat raamatun sanasta ja muusta sisällöstä. Mutta ei sellaisilla ketään uskoon saada tulemaan, koska usko on henglliseen elämään kuuluva asia.

Lue lisää

>Jumalan silmissä evankeliumi ja Pyhän Hengen vakuutus ovat todisteita siitä, että tapahtumat ovat totta.

Mutta eihän toki Jumalaa tarvitsekaan uskoon saada, hyvänen aika sentään. Ihmisten pitäisi vakuuttua, ja jos näyttö ei vakuuta, se ei kiukuttelulla tai uhkailulla parane.

>raamattu itse ei mainitse, että tarvittaisiin muita todisteita ihmisten uskoontulemiseksi.

En tosiaan nyt ymmärrä logiikkaasi. Ihminen itsehän päättää, milloin näyttöä on hänen kriteereilleen riittävästi, eikä tässä ole mitään merkitystä sillä minkä näytön pitäisi hänet vakuuttaa, ellei se vakuuta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Jumalan silmissä evankeliumi ja Pyhän Hengen vakuutus ovat todisteita siitä, että tapahtumat ovat totta.

Mutta eihän toki Jumalaa tarvitsekaan uskoon saada, hyvänen aika sentään. Ihmisten pitäisi vakuuttua, ja jos näyttö ei vakuuta, se ei kiukuttelulla tai uhkailulla parane.

>raamattu itse ei mainitse, että tarvittaisiin muita todisteita ihmisten uskoontulemiseksi.

En tosiaan nyt ymmärrä logiikkaasi. Ihminen itsehän päättää, milloin näyttöä on hänen kriteereilleen riittävästi, eikä tässä ole mitään merkitystä sillä minkä näytön pitäisi hänet vakuuttaa, ellei se vakuuta.

Lue lisää

>> Mutta eihän toki Jumalaa tarvitsekaan uskoon saada, hyvänen aika sentään. Ihmisten pitäisi vakuuttua <<

Ei tietenkään Jumalaa tarvitse "uskoon saada", vaan ihminen tietenkin on tarkoitus uskoon saada eli saada vakuuttuneeksi omasta syntisyydestään ja Vapahtajan tarpeesta, mikäli mielii taivaaseen päästä.

Pyhän Hengen todistus tarkoittaa sitä, että PH itse todistaa ihmiselle asioitten todenperäisyyden suoraan ihmisen "henkeen"/sydämeen, sekä evankeliumin kautta. Usko on Jumalan oma työ ja teko ihmisessä.

Evankelistan osuus on itse asiassa vain evankeliumin kertominen. Jumala itse sitten tekee kaiken muutostyön.

Tosin kyllä paljon myös uskovilta eri asioista penätään, eikä siinä mitään, mutta ei näillä kissanhännänvedoilla mitään uskoa aikaiseksi saada. Eikä millään fyysisillä todisteilla. Niin ihmiset kyllä usein luulevat. Siksihän meitä juuri käännyttämisestäkin moititaan, vaikkei sellaista ole edes olemassa. Ei ihmistä pysty ihminen käännyttämään aitoon uskoon, koska se on Jumalan homma.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Esimerkiksi Punaisenmeren pohjasta löytyneet korallisoituneet pyöränmalliset kasat, jotka sopivat egyptiläiseen pyörä-designiin, ovat tutkimatta sen takia, ettei niitä saa mennä ronkkimaan.

Nykyajan välineillä voidaan toki tutkia yhtään ronkkimatta ja erittäin tarkasti. Lienevät siis jo tutkitut tai tutkinnassa nuokin, sillä kyllähän Amerikan rikkailla uskovilla rahaa tutkimiseen riittää saavikaupalla jos yliopistoja ei jostain syystä kiinnosta.

Lue lisää

Luulisi, että asiaan jossain vaiheessa tulee jatkoa. On aika ruutitynnyri vain tuo kohta maailmankartalla, joten sekin varmaan vaikuttaa, pääseekö sinne tutkijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi, että asiaan jossain vaiheessa tulee jatkoa. On aika ruutitynnyri vain tuo kohta maailmankartalla, joten sekin varmaan vaikuttaa, pääseekö sinne tutkijoita.

>> Punaisenmeren pohjasta löytyneet korallisoituneet pyöränmalliset kasat, jotka sopivat egyptiläiseen pyörä-designiin <<

Koralli kasvaa normaalisti laajana riuttana. Mutta tässä nimenomaisessa paikassa, jossa egyptiläisten vaunujen oletetaan uponeen mereen, koralleja esiintyy länteittäin siellä täällä. Vaunujen palasia saatta siis olla tässä kohtaa meren pohjalla, johon korallit sitten ovat takertuneet. Puiset häkkyrät olisivat kyllä jo tuhoutuneet tässä ajassa korallin sisältä, mutta koralli on saattanut säilyttää esineen muodon. Ja roomalaisiin vaunuihin sopivia korallimuodostelmia on joitakin meren pohjasta tästä hajanaisesta korallialueesta löytynyt, kuten akselimaisia ja pyörämäisiä malleja.

THE EXODUS EXPLORED—Chariots and Coral
https://www.youtube.com/watch?v=AOIRLsCk-TM

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi.

Säästä vaivaani ja linkitä suoraan näyttöön, joka lopultakin osoittaa Egyptistä pakenemisen tarinan todeksi. Olen lukenut paljon tieteellistä historiaa ja luen itse asiassa koko ajan, eikä vastaani ole vielä tullut alkeellisintakaan faktaa tuosta 40 vuoden Siinailla pyörimisestä. Apologeettista kirjallisuutta en tosin juurikaan enää jaksa kahlata edes viihteellisessä tarkoituksessa, kun on keksitty nämä palstat joiden anti on sama.

Lue lisää

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Lue lisää

Sitä selkoa Repe kait täälläkin on ottamassa...

Anonyymi kirjoitti:

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Lue lisää

Olen joitakin aikoja sitten ehdottanut Repelle, että hän rukoilisi rukouksen: ”Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle”. Repe ei rohjennut sitä rukoilla. Omakohtainen todiste Jumalasta jäi näin sitten Repeltä saamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Olen joitakin aikoja sitten ehdottanut Repelle, että hän rukoilisi rukouksen: ”Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle”. Repe ei rohjennut sitä rukoilla. Omakohtainen todiste Jumalasta jäi näin sitten Repeltä saamatta.

Lue lisää

Eiköhän Repen niin kuin muidenkin oikea aika ole silloin, kun Herra sen oikean ajan näkee koittavan. Jos muistelet omaa uskoontuloasi, niin paljonko siihen muka joku ulkopuolelta tuleva pystyi sanomisillaan vaikuttamaan? Kyllä se uskoontulo tapahtui vasta sitten, kun aika oli kypsä.

Usko ei synny meidän takiamme, vaan Jumalan oman työn takia. Me ainoastaan välitämme tiedon eli kerromme, rukoilemme yms.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Lue lisää

Tänään on siis vaihteeksi päivä jolloin kristittyjä on paljon ja myös inhotut liberaalit, nimikristityt, leipäpapit ja muut kelpaavat kristityiksi. Taitaa riippua auringonpilkuista tämä. 🤔

>Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä.

Ei kannatakaan, sillä olet ne kokemuksesi hyvin todennäköisesti luonut ihan itse.

>Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Mutta kun en kärsi mistään noista ja lapsuuskin oli ihan onnellinen. Vankiloista löytyy sitten porukkaa jolla on nuo kaikki ongelmat ja monta päälle. Ilo, rauha ja tulevaisuuden toivo ovat aika heikoilla. Uskoontulo ei enää ole vankien keskuudessa muodissa, mutta sen tilan muuttaminenhan lienee Jeesukselle kakunpala.

Anonyymi kirjoitti:

Olen joitakin aikoja sitten ehdottanut Repelle, että hän rukoilisi rukouksen: ”Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle”. Repe ei rohjennut sitä rukoilla. Omakohtainen todiste Jumalasta jäi näin sitten Repeltä saamatta.

Lue lisää

Rukouksesi on virheellinen, sillä olen agnostikko eikä minulla ole mitään sitä vastaan, että Jumala olisi olemassa. En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa.

Oikeasti tarkoittamasi rukous kuuluisi jotenkin näin: ”Helluntaiopin väitteiden mukainen Raamatun Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle.” Helluntain tilalle voidaan vaihtaa määrettä opillisen tarpeen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi, että asiaan jossain vaiheessa tulee jatkoa. On aika ruutitynnyri vain tuo kohta maailmankartalla, joten sekin varmaan vaikuttaa, pääseekö sinne tutkijoita.

Mikä ruutitynnyri? Egyptillä ei ole mitään sopimattomia riitoja Israelin tai Saudi-Arabian kanssa. Sinne vain tutkimaan.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Rukouksesi on virheellinen, sillä olen agnostikko eikä minulla ole mitään sitä vastaan, että Jumala olisi olemassa. En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa.

Oikeasti tarkoittamasi rukous kuuluisi jotenkin näin: ”Helluntaiopin väitteiden mukainen Raamatun Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle.” Helluntain tilalle voidaan vaihtaa määrettä opillisen tarpeen mukaan.

Lue lisää

>> En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa. <<

Sivustalukijana vastaan:

Jeesus ei ole mikään jälkeläinen samassa mielessä mitä jälkeläisellä yleensä tarkoitetaan, vaikka hänestä Poika-nimitystä käytetäänkin. SE, miten Pyhä Henki "tuli Marian ylle" ja Jumala "antoi kohtuun siemenensä" on asia, jota ei ole selitetty meille sen tarkemmin. Kysymys on Jumalan yliluonnollisesta toiminnasta, ei mistään siittiöillä siittämisestä. Jeesus on ainoastaan Marian tähden ihminen, eikä siis mitenkään ainoastaan ihminen, koska biologinen isä puuttuu.

Sotajoukot taas viittaavat taivaan enkeleihin, eli ilmeisesti et siis niihin sitten usko. Mutta ei meidän tarvitsekaan enkeleihin uskoamme laittaa. Tai edes pidä laittaa.

Muinaisjuutalaisten toisille muinaisjuutalaisille keksimä rekvisiitta meni täysin yli ymmärrykseni, mihin asioihin tällä edes viittaat.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mikä ruutitynnyri? Egyptillä ei ole mitään sopimattomia riitoja Israelin tai Saudi-Arabian kanssa. Sinne vain tutkimaan.

Arabimaat ovat yleisesti ottaen ruutitynnyreitä. Ja tutkimuksia Punaisenmeren suhteen eivät ole tainneet juutalaiset juurikaan tehdä, vaan enemmänkin muut.

Egyptihän on israelilaisten vanha vihollinen, juuri se orjuuttaja, josta he aikanaan nimenomaan pakenivat Akabanlahden yli Jumalan avustamana.

Raamatun mukaan Egypti on muutenkin Israelille "ruokosauva" - siis kuin ontto tukikeppi, joka katkeaa, jos siihen menee israelilaiset nojaamaan koko voimallaan.

Anonyymi kirjoitti:

Arabimaat ovat yleisesti ottaen ruutitynnyreitä. Ja tutkimuksia Punaisenmeren suhteen eivät ole tainneet juutalaiset juurikaan tehdä, vaan enemmänkin muut.

Egyptihän on israelilaisten vanha vihollinen, juuri se orjuuttaja, josta he aikanaan nimenomaan pakenivat Akabanlahden yli Jumalan avustamana.

Raamatun mukaan Egypti on muutenkin Israelille "ruokosauva" - siis kuin ontto tukikeppi, joka katkeaa, jos siihen menee israelilaiset nojaamaan koko voimallaan.

Lue lisää

Eli mitään estettä tutkimiseen ei ole, ja merenpohjat ovat muutenkin vähiten "ruutitynnyreitä" tuolla alueella.

Metallista ja puustakin löydetään helposti merkkejä jos niitä noissa paikoissa on ollut. Koska voimme olla melko varmoja että innokkaat raamatulliset tutkijat ovat jo paikalla käyneet laitteineen, on tietysti selvää myös että jäänteitä ihmisten uponneista maakulkupeleistä ei ole löydetty. Sellaisesta olisivat uutisoineet kaikki maailman kristilliset mediat etusivuillaan.

>Egyptihän on israelilaisten vanha vihollinen, juuri se orjuuttaja, josta he aikanaan nimenomaan pakenivat Akabanlahden yli Jumalan avustamana.

3000 vuoden takaiset riidat on varmasti jo sovittu, kun on sovittu myös 50 vuoden takaiset. Mutta että Akabanlahden yli... Oletko nyt varma, että olet ymmärtänyt Jumalalta saamasi ilmoituksen pakoreitistä oikein? 😲

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei sano. Tunnen kaikki Jeesuksesta kertovat tarinat, mutta eromme on siinä että minä ymmärrän ne tarinoiksi.

Tunnet, niin ehkä, mutta vain ulkonaisesti, sillä ne eivät ole uskossa sulautuneet sinuun.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhurskas on elävä nimenomaan uskosta. Se on Jumalan vaatimus, joten niitä todisteita on varmaan ihan turha odottaa kovin laajasti, kuten palasta Jeesuksen rististä, jossa olisi aito veripisara tms. Onhan niitä tietysti tälläisiäkin pyhäinjäännöksiä olemassa, joita kaikenlaiseksi väitetään.

Mutta raamatun perusteella en usko Jumalan antavan mitään kättä pidempää juurikaan. Enimmäkseen on tullutkin sellaisia löytöjä kuin todisteita jonkin raamatullisen paikan tai henkilön olemassaolosta yms.

Muutenkaan se, avautuiko Punainenmeri ja nielaisiko egyptiläiset, ei ole se raamatun punainen lanka, vaan Jeesuksen ristintyö. Se on se asia, joka on uskottava raamatusta mitään maallisia irtotodisteita näkemättä. Jumalan silmissä evankeliumi ja Pyhän Hengen vakuutus ovat todisteita siitä, että tapahtumat ovat totta. Ne ovat todisteita, joiden kautta kaikki uudestisyntyneet ovat uskoon tulleet jo 2000 vuotta. Sama taktiikka jatkuu hamaan loppuun saakka.

Itse asiassa itse en seuraa lainkaan tällaisia oppeja, jotka pyrkivät raamattua jotenkin "todistelemaan". Enkä edes puolla sellaisten olemassaoloa, koska raamattu itse ei mainitse, että tarvittaisiin muita todisteita ihmisten uskoontulemiseksi.

Arkeologiaa ja jonkun verran historiaa seuraan, yksinkertaisesti koska ne ovat mielenkiintoisia. Jotkut todisteet ja löydöt saattavat joihinkin ihmisiin vaikuttaa niin, että he mahdollisesti kiinnostuvat raamatun sanasta ja muusta sisällöstä. Mutta ei sellaisilla ketään uskoon saada tulemaan, koska usko on henglliseen elämään kuuluva asia.

Lue lisää

Aamen kiitos Jeesus!

Anonyymi kirjoitti:

Sitä selkoa Repe kait täälläkin on ottamassa...

Ehkä. Mutta ei avoimella mielellä, vaan torjunta koko ajan asenteellisesti päällä.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Rukouksesi on virheellinen, sillä olen agnostikko eikä minulla ole mitään sitä vastaan, että Jumala olisi olemassa. En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa.

Oikeasti tarkoittamasi rukous kuuluisi jotenkin näin: ”Helluntaiopin väitteiden mukainen Raamatun Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle.” Helluntain tilalle voidaan vaihtaa määrettä opillisen tarpeen mukaan.

Lue lisää

Juuri tuollainen niuhotus ja saivartelu estää sinua löytämästä totuutta. Kaipaat totuutta, uskoisin ainakin, mutta itse estät itseäsi sitä löytämästä.
Ei ole mitään -laisten tai -läisten omaa Jumalaa, vaan yksi suvereeni Jumala, joka sallii itsensä löydettävän, jos sitä aidosti haluaa.

”Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;”
Ap t 17:26,27

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Eli mitään estettä tutkimiseen ei ole, ja merenpohjat ovat muutenkin vähiten "ruutitynnyreitä" tuolla alueella.

Metallista ja puustakin löydetään helposti merkkejä jos niitä noissa paikoissa on ollut. Koska voimme olla melko varmoja että innokkaat raamatulliset tutkijat ovat jo paikalla käyneet laitteineen, on tietysti selvää myös että jäänteitä ihmisten uponneista maakulkupeleistä ei ole löydetty. Sellaisesta olisivat uutisoineet kaikki maailman kristilliset mediat etusivuillaan.

>Egyptihän on israelilaisten vanha vihollinen, juuri se orjuuttaja, josta he aikanaan nimenomaan pakenivat Akabanlahden yli Jumalan avustamana.

3000 vuoden takaiset riidat on varmasti jo sovittu, kun on sovittu myös 50 vuoden takaiset. Mutta että Akabanlahden yli... Oletko nyt varma, että olet ymmärtänyt Jumalalta saamasi ilmoituksen pakoreitistä oikein? 😲

Lue lisää

Laittamassani linkissä nimenomaan todettiin, että ei ole säilynyt puisia osia, jos on puuta mereen päätynyt.

Muuhun ei lisättävää, vaan se, mitä sanoin, pätee.

Anonyymi kirjoitti:

Laittamassani linkissä nimenomaan todettiin, että ei ole säilynyt puisia osia, jos on puuta mereen päätynyt.

Muuhun ei lisättävää, vaan se, mitä sanoin, pätee.

Niin, puusta jää jäämiä, jotka on löydettävissä moterneilla laitteilla, vaikka olisivat mikroskooppisia. Ei tarvi olla halkoja.

Metallia egyptiläiset eivät tiettävästi vaunuissaan käyttäneet, vaan puun lisäksi vain nahkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuollainen niuhotus ja saivartelu estää sinua löytämästä totuutta. Kaipaat totuutta, uskoisin ainakin, mutta itse estät itseäsi sitä löytämästä.
Ei ole mitään -laisten tai -läisten omaa Jumalaa, vaan yksi suvereeni Jumala, joka sallii itsensä löydettävän, jos sitä aidosti haluaa.

”Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;”
Ap t 17:26,27

Lue lisää

Totuus on objektiivisesti todistettavissa tai sitten sitä on järjetöntä totuudeksi väittää, Hitto soikoon.

Minua kiinnostaa totuus enemmän kuin mikään, mutta ei typerä jankutus ilman minkäänlaista näyttöä.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niin, puusta jää jäämiä, jotka on löydettävissä moterneilla laitteilla, vaikka olisivat mikroskooppisia. Ei tarvi olla halkoja.

Metallia egyptiläiset eivät tiettävästi vaunuissaan käyttäneet, vaan puun lisäksi vain nahkaa.

Lue lisää

Onko niin? Itse olen ajatellut, että luulisi metalliosiakin olevan niin roomalaisten vaunuissa kuin muissakin tamineissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä. Mutta ei avoimella mielellä, vaan torjunta koko ajan asenteellisesti päällä.

Ei ole muuta järkevää asennetta kuin se, että ei uskota kritiikittä mitään, mistä ei ole kelvollista näyttöä tai muuta perusteltua uskottavuutta. Tässä tapauksessa paketti on vielä täynnä epäloogisuuksia, kuten Kaikkivaltiaan käsittämätön tarve "pojalle" ja Hänen vielä tolkuttomampi, kammottavan primitiivinen oikeuskäsityksensä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko niin? Itse olen ajatellut, että luulisi metalliosiakin olevan niin roomalaisten vaunuissa kuin muissakin tamineissa.

Egyptiläiset vehtautuivat Välimeren seudulla satoja vuosia ennen roomalaisia, joilla oli jo ihan toiset pelit ja vehkeet.

Tsekkasin wikipediasta, kun itsekin olin lähes varma että ainakin ronssia käyttivät faaraon lössit. Vitut käytti.

Anonyymi kirjoitti:

Tunnet, niin ehkä, mutta vain ulkonaisesti, sillä ne eivät ole uskossa sulautuneet sinuun.

Nuppini ei Luojan kiitos ole rakentunut sillä tavalla, että sadut sulautuisivat minuun. Nuorena olin kyllä paljon herkkäuskoisempi, mikä pitää tässä ymmärtää laajasti eikä vain uskonnollisesti. Silloin puhuttiin paljon ufohavainnoista, sitten oli hiljasempaa ja nyt taas puhutaan. Nykyiset havainnot on vain paljon dramaattisempia, kun vehkeet on kehittyneet ihan hitsisti.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Egyptiläiset vehtautuivat Välimeren seudulla satoja vuosia ennen roomalaisia, joilla oli jo ihan toiset pelit ja vehkeet.

Tsekkasin wikipediasta, kun itsekin olin lähes varma että ainakin ronssia käyttivät faaraon lössit. Vitut käytti.

Lue lisää

Siis egyptiläisiä tietysti piti itseni sanoman, eikä tietenkään roomalaisia.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei ole muuta järkevää asennetta kuin se, että ei uskota kritiikittä mitään, mistä ei ole kelvollista näyttöä tai muuta perusteltua uskottavuutta. Tässä tapauksessa paketti on vielä täynnä epäloogisuuksia, kuten Kaikkivaltiaan käsittämätön tarve "pojalle" ja Hänen vielä tolkuttomampi, kammottavan primitiivinen oikeuskäsityksensä.

Lue lisää

>> Kaikkivaltiaan käsittämätön tarve "pojalle" ja Hänen vielä tolkuttomampi, kammottavan primitiivinen oikeuskäsityksensä.<<

Repe voisi kuunnella vaikka tämän lyhyen, 4:30 min. kestävän selonteon, Jeesuksen ristintyöstä:

Huono kertomus oman poikansa uhraavasta Jumalasta...
https://www.youtube.com/watch?v=EzhMnTk9JtY

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Totuus on objektiivisesti todistettavissa tai sitten sitä on järjetöntä totuudeksi väittää, Hitto soikoon.

Minua kiinnostaa totuus enemmän kuin mikään, mutta ei typerä jankutus ilman minkäänlaista näyttöä.

Lue lisää

Näytön saa avaamalla sisimmän Jeesukselle.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Nuppini ei Luojan kiitos ole rakentunut sillä tavalla, että sadut sulautuisivat minuun. Nuorena olin kyllä paljon herkkäuskoisempi, mikä pitää tässä ymmärtää laajasti eikä vain uskonnollisesti. Silloin puhuttiin paljon ufohavainnoista, sitten oli hiljasempaa ja nyt taas puhutaan. Nykyiset havainnot on vain paljon dramaattisempia, kun vehkeet on kehittyneet ihan hitsisti.

Lue lisää

>> Nuppini ei Luojan kiitos ole rakentunut sillä tavalla, että sadut sulautuisivat <<

Luoja siis nuppisi kuitenkin rakensi, kuten itse väität?
Et vaan tykkää muista hänen jutuistaan?

Anonyymi kirjoitti:

>> Kaikkivaltiaan käsittämätön tarve "pojalle" ja Hänen vielä tolkuttomampi, kammottavan primitiivinen oikeuskäsityksensä.<<

Repe voisi kuunnella vaikka tämän lyhyen, 4:30 min. kestävän selonteon, Jeesuksen ristintyöstä:

Huono kertomus oman poikansa uhraavasta Jumalasta...
https://www.youtube.com/watch?v=EzhMnTk9JtY

Lue lisää

Pasi puhuu Raamatusta kuin päivänselvien faktojen kertojana, mikä on toivoton lähtökohta jos lähestytään uskosta osattomia, kun se ei ole faktojen kertoja ollenkaan. Tai teoriassa voi olla, mutta on äärettömän epätodennäköistä, että olisi fataaleja faktoja, joita ei mitenkään voida todistaa objektiivisesti tosiksi tai edes mahdollisiksi.

Uskovaisten kannalta Pasi on kyllä aivan erinomainen puhuja. Tyyli on hyvin fiksu ja näennäisen asiallinen – pidän siitä sinänsä kovastikin. Asia ei vain sillä mihinkään kummene. Loistavaa uskonvahvistusta kuitenkin niille, jotka jo ovat uskomassa ja tykkäävät Patmoksen meiningistä muutenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Siis egyptiläisiä tietysti piti itseni sanoman, eikä tietenkään roomalaisia.

No vähän ihmettelinkin, mutta täällä ei parane ihmetellä paljon, kun monella on kaikenlaista samalla meneillään ja Järviradiostakin tulee koko ajan superkiinnostavaa ohjelmaa.

Ja muhinoihan roomalainen Antonius egyptiläisen Kleopatran kanssa hyvinkin antaumuksellisesti, joskin se naapurisuhteitten hoito päättyi kummankin kannalta harmillisen epäonnisella tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

>> Nuppini ei Luojan kiitos ole rakentunut sillä tavalla, että sadut sulautuisivat <<

Luoja siis nuppisi kuitenkin rakensi, kuten itse väität?
Et vaan tykkää muista hänen jutuistaan?

Lue lisää

>Luoja siis nuppisi kuitenkin rakensi, kuten itse väität?

"Rakentunut" ei viittaa persoonalliseen rakentajaan, ja Luojan kiitos on perinteinen sanonta. Luojan juttuja en vielä ole kuullut ensimmäistäkään ainakaan niin että juttelijan Luojaksi tunnistaisin.

Ihan hauska ketju tämä ja pysynyt myös palstan mittareilla lähes asiallisena, Luojan kiitos!

Anonyymi kirjoitti:

Näytön saa avaamalla sisimmän Jeesukselle.

Mikä tarkoittaa, että se voi olla täysin "omakustanteinen". Ihmisen mieli pystyy tunnetusti kehittelemään melkein mitä tahansa juttuja, ja siksi on aina hyvä kysyä, voivatko muut nähdä ja kuulla saman kuin sinä tai minä. Jos vastaus on jees, olemme todellisuudessa.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Eli mitään estettä tutkimiseen ei ole, ja merenpohjat ovat muutenkin vähiten "ruutitynnyreitä" tuolla alueella.

Metallista ja puustakin löydetään helposti merkkejä jos niitä noissa paikoissa on ollut. Koska voimme olla melko varmoja että innokkaat raamatulliset tutkijat ovat jo paikalla käyneet laitteineen, on tietysti selvää myös että jäänteitä ihmisten uponneista maakulkupeleistä ei ole löydetty. Sellaisesta olisivat uutisoineet kaikki maailman kristilliset mediat etusivuillaan.

>Egyptihän on israelilaisten vanha vihollinen, juuri se orjuuttaja, josta he aikanaan nimenomaan pakenivat Akabanlahden yli Jumalan avustamana.

3000 vuoden takaiset riidat on varmasti jo sovittu, kun on sovittu myös 50 vuoden takaiset. Mutta että Akabanlahden yli... Oletko nyt varma, että olet ymmärtänyt Jumalalta saamasi ilmoituksen pakoreitistä oikein? 😲

Lue lisää

>> merenpohjat ovat muutenkin vähiten "ruutitynnyreitä" tuolla alueella. <<

Ei sinne pääse, ellei mene ensin manteretta pitkin. Tai tietysti sitä laivallakin voi koittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sittenhän olet laatinut ihan oman opuksen, jossa Repe-oman elämänsä sankari ja apostoli seikkailee ja sanoo "naapurin Pirkon tunnen, mutta kuka on Jeesus...?"

Näitähän riittää, nimittäin oman opuksen ( ideologian ) kirjoittajia, kun totuus ei kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Näitähän riittää, nimittäin oman opuksen ( ideologian ) kirjoittajia, kun totuus ei kelpaa.

Totuus kelpaa heti kun se inttämisen sijasta todeksi todistetaan. Ei nyt ihan kaikille, mutta useimmille. Ja tietysti mulle.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Rukouksesi on virheellinen, sillä olen agnostikko eikä minulla ole mitään sitä vastaan, että Jumala olisi olemassa. En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa.

Oikeasti tarkoittamasi rukous kuuluisi jotenkin näin: ”Helluntaiopin väitteiden mukainen Raamatun Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle.” Helluntain tilalle voidaan vaihtaa määrettä opillisen tarpeen mukaan.

Lue lisää

Rukous on oikea, kun on oikea motiivi.

Anonyymi kirjoitti:

Olen joitakin aikoja sitten ehdottanut Repelle, että hän rukoilisi rukouksen: ”Jumala, jos olet olemassa, ilmaise se minulle”. Repe ei rohjennut sitä rukoilla. Omakohtainen todiste Jumalasta jäi näin sitten Repeltä saamatta.

Lue lisää

Tuo sydämestä, tosissaan rukoiltu rukous voi tehdä valtavan myönteisen muutoksen ihmiselämässä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sydämestä, tosissaan rukoiltu rukous voi tehdä valtavan myönteisen muutoksen ihmiselämässä.

Tuolloinhan ihminen on jo uskomassa, joten suurin muutos on takanapäin. Tosissaan ja sydämestä voi tuskin rukoilla ellei usko valmiiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Lue lisää

>>Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. <<

Kukas tuollaista on vaatinut, kyllä kaikki uskovat että te uskotte. Nyt toinen puhuu aidasta ja toinen seipäistä.

Anonyymi kirjoitti:

>>Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. <<

Kukas tuollaista on vaatinut, kyllä kaikki uskovat että te uskotte. Nyt toinen puhuu aidasta ja toinen seipäistä.

Lue lisää

Juuri niin. Ja samat uskovaiset ovat sitä mieltä että käräjille on menossa Raamattu ja uskonnonvapaus eivätkä Päivi Räsäsen puheet homoudesta häpeänä, eli tuo maalin siirto mieleiseen paikkaan on ihan normaalia heille.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei sano. Tunnen kaikki Jeesuksesta kertovat tarinat, mutta eromme on siinä että minä ymmärrän ne tarinoiksi.

Ymmärrät väärin ja ymmärryksesi ei riitä tai valehtelet.

Olen tutustunut Raamatun näyttöön todisteena, havaiten Raamatun ristiriidattamaksi, mutta ihmisen ymmärrykselle paikoin haastavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrät väärin ja ymmärryksesi ei riitä tai valehtelet.

Olen tutustunut Raamatun näyttöön todisteena, havaiten Raamatun ristiriidattamaksi, mutta ihmisen ymmärrykselle paikoin haastavaksi.

Lue lisää

>Olen tutustunut Raamatun näyttöön todisteena

Minäkin olen, enkä ole löytänyt ainuttakaan todistetta. Edes väitetyistä henkilöistä emme tiedä juuri mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Näytön saa avaamalla sisimmän Jeesukselle.

Niinpä! Elävän näytön!

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrät väärin ja ymmärryksesi ei riitä tai valehtelet.

Olen tutustunut Raamatun näyttöön todisteena, havaiten Raamatun ristiriidattamaksi, mutta ihmisen ymmärrykselle paikoin haastavaksi.

Lue lisää

Ihmisjärki ei voikaan kaikkea tavoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisjärki ei voikaan kaikkea tavoittaa.

Eikä se, ettei jotain tavoita, missään tapauksessa todista että tavoittamaton olisi totta,

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niin, tuo on kiva satu, mutta vain satu.

Jos se olisi satu, niin sitä vastaan ei niin kovasti taisteltaisi, sillä mitä hyödyttäisi satua vastaan taistella? Mitä ideaa olisi taistella Prinsessa Ruususta tai Tuhkimoa vastaan?

Anonyymi kirjoitti:

Jos se olisi satu, niin sitä vastaan ei niin kovasti taisteltaisi, sillä mitä hyödyttäisi satua vastaan taistella? Mitä ideaa olisi taistella Prinsessa Ruususta tai Tuhkimoa vastaan?

Lue lisää

Sekin on satu, että olisi mitään tuollaista taistelua. Tai onhan se, mutta vain pururatojenne juoksuhaudoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ja hänen sanansa ovat ajattomia, eikä hän varmastikaan itse ajattele niin, että hänen sanansa olisivat jotenkin noloja nykyaikanakaan.

Mutta raamatussa on kyllä selllaisia kohtia, joissa mainitaan, että maailman ihmisten mielestä hänen sanansa tulisivat olemaan nolostuttavia. Ja Jeesuksen ristintyökin hulluutta.

Lue lisää

Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoa ei voi todistaa uppiniskaiselle mitenkään. Jos joku ei halua itse ottaa selkoa, valehteleeko 2,4 miljardi kristinuskoista. Uskohan on subjektiivinen asia. Miten siirrän omat henkilökohtaiset, täysin selvät kokemukseni Taivaan Isästä, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä Repen kalloon? En edes yritä. Jos Jeesus kutsuu sinua armossaan, niin Hän on siihen kyvykäs, vaikkei sinua pakota kääntymään. Pyydä Jeesusta elämääsi, niin tulet huomaamaan, että pääset himoistasi, ylensyönnistä, kaljasta ja lapsuuden traumoista, koska tilalle tulee ilo ja rauha ja tulevaisuuden toivo.

Lue lisää

Usko ei vaan ole joka miehen.

Anonyymi kirjoitti:

Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa. Usko ei ole joka miehen. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle.

Ruutikaan ei auta siinä hetkessä, kun Jeesus noutaa omansa pois. Siinä vaiheessa on myöhäistä koittaa perään ampaista millään kotikonsteilla.

Eikä ole tarvis vaihdattaa lukkojakaan.

Lue lisää

Eikös Paavali ennustanut tämän?
Onko mahdollista, että hänen uskonsa oli sammumassa ja hän keksi kaikenlaista omaa?

Anonyymi kirjoitti:

Usko ei vaan ole joka miehen.

On siis tarkoituskin, että miljardit ihmiset kärventyvät ikuisesti Helvetissä.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Kirjoittaja yrittää tuossa kehäpäätelmällä nostaa tyhjyyttään kumisevien juttujensa arvoa. 2000 vuotta sitten moinen ehkä meni läpi – kehäpäätelmiähän käytettiin muutenkin yleisesti koska väestö oli kouluttamatonta ja tietämätöntä –, mutta nykyään tuo kuulostaa lähinnä nololta.

Lue lisää

”Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.”

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Emme me uskovat voi sinua tai muitakaan mitenkään vakuuttaa asiassa.

Totta. On terve lähtökohta elämään, että ei usko mitään ilman kohtuullisia todisteita. Etenkään mitään sellaista, mikä hankittuun elämänkokemukseen ja tietoon nähden kuulostaa epäuskottavalta.

Jos minulle sanotaan, että naapurin Pirkko kävi kaupassa ja osti kylmäsavulohifileen, sen uskon ilman todisteita, sillä kyseessä on täysin normaali ja uskottava tapahtuma.

Jos taas kerrotaan, että Pirkko osti äsken uuden sähkö-Volvon ja samalla reissulla sata litraa kossua, sitä en kyllä ilman näyttöä niele.

Lue lisää

Repe- ruuti kertoo, että elää täällä ikuisesti, eikä kuole. siksi ilkamoi tuompuoleisuuden puuttumisesta, ettei se tapahdu - hurmahenkisesti.

Mutta, sanon, kaikki ME kuolemme. Enkelivallat ovat ikuisia.
Kuoleman jälkeen tulee tuomio. Eli julistetaan toteutuvaksi se, mitä odotat

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole.

Oletko historian ja arkeologian teoriat hakenut peukalopaikoilla?
Siksi et ole niitä löytänyt.
Jopa Egyptistä löytyy Israelin olemassaolo. Vastahan se tuli telkusta - Siinä Egyptologi ja se tekojalkamatkaaja, joka kiertää tutkimassa ympäri maapallon asioita, selvittivät sen tosiasian, että juutalaiset on olleet ko. paikassa. Myös tunnettiin Kaislameren tapaus, eli ylitys. SE vesi - mikä pakeni kansan edestä, se on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Suomenkin tv:ssä esiintynyt Albert Lin on aina valmis kuin partiopoika, kun on tarve "tyrmätä" raamatun totuuksia.

https://www.natgeotv.com/fi/ohjelmat/natgeo/albert-lin-ja-raamatun-haudatut-salaisuudet

Täytyy sanoa, että Albertin raamatunluku ja- ymmärrys on ihan yhtä kehnoa kuin muittenkin uskosta osattomien, kun olen näitä hänen dokumenttejaan katsonut.

Lue lisää

Tuskin Albert oli väärässä. Meillä on käännösongelma, Egyptistä on juutalaista löytö sekä se ei punaisen meren ylitys - se on käännösongelma, mutta kaislameren kyllä.
Ja 1800 - luvun lopulla tapahtui näyttö, missä tuuli puhalsi meren pohjia myöten tyhjäksi ja se sopii siihen.
Itselläni on Genesis Raamattu kartastolla. Ja siinä on tuo kaislameri ja ylitys merkitty.
Se, mitä ongelmia on tutkijoilla aikajanoissa, se on ihmisen itsensä luoma ongelma.
Siinä ikäänkuin ollaan väärällä aikajanalla ja eihän se silloin toimi.
Sama, kun vuosituhannet eteenpäin joku väittäisi, että Suomi itsenäistyi 1800- luvulla, niin ei se pidä paikkaansa, mutta ei se virhe tee sitä, että me todella ollaan itsenäisyyden ansainnut kansa.

Anonyymi kirjoitti:

Repe- ruuti kertoo, että elää täällä ikuisesti, eikä kuole. siksi ilkamoi tuompuoleisuuden puuttumisesta, ettei se tapahdu - hurmahenkisesti.

Mutta, sanon, kaikki ME kuolemme. Enkelivallat ovat ikuisia.
Kuoleman jälkeen tulee tuomio. Eli julistetaan toteutuvaksi se, mitä odotat

Lue lisää

En ole koskaan sanonut, ettei tuonpuoleista ole. En vain pidä sitä kovin todennäköisenä.

Siitä olen täysin varma, että mitään Helvettiä ei ole, kuten ei ole sadistijumalaakaan.

Voiti tietysti esittää todisteet, jos väität että on.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niin, tuo on kiva satu, mutta vain satu.

On jo tapahtunut hirosimassa.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole.

Joka kerran kun kirjoitat päivämäärän, kunnioitat Jeesuksen muistoa. Tänään on 2022. vuosi jälkeen Kristuksen syntymän.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole.

Yksi parhaita todisteita Raamatusta on Jumalan oman kansan uskomattomat vaiheet, mm se, että sen kieli ja identiteetti säilyi pari tuhatta vuotta ilman omaa valtiota ja sitten syntyi uudestaan 1948. Sellaista ei ole millekään muulle kansalle koskaan tapahtunut.

Arkeologisia todisteita esittelee esimerkiksi Youtubessa ryhmä 'Is Genesis History'. Esimerkiksi tämä: https://www.youtube.com/watch?v=UM82qxxskZE Suomalainen tekstitys, tosin uskon sinun osaavan englantiakin.

Jos et edelleenkään usko, mutta haluaisit uskoa, pyydä Jumalalta armoa uskoa. Uskokin on Jumalan lahja. Itse olen ollut uskossa kohta seitsemän vuotta. Sitä ennen ajattelin kuten sinä.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mielipiteeni perustuu historiallisiin ja arkeologisiin todisteisiin, joita ei ainakaan toistaiseksi ole. <<

Oletpa saanut korvasi vaikkua ja silmäsi rähmää täyteen, jos kaikki todisteet ovat ohitsesi viilettäneet. Muun muassa Israelin arkeologit ilmoittavat koko ajan uusista löydöksistä, jotka vahvistavat raamatun kertomukset todeksi. Siitä vain hakemaan esim. heidän sivuiltaan sitä tietoa.

Vaikka ilmoititkin, että kysymys on vain mielipiteestäsi, eikä mistään totuudesta.

Lue lisää

Raymond Thomas selostaa hyvin, miten Israelin öljylöydöt (joista suurimmat ovat vasta tulossa esiin) profetioitiin jo Mooseksen kirjassa, kun Jaakob siunasi poikiaan. Öljy mainittiin usean pojan siunauksena. Juuri noiden poikien perinteisiltä alueilta öljyä on löytynyt.

Myös Aabrahamin vanhimman pojan, Ismaelin, siunauksena oli mm öljy, ja hänen sukukuntansa asutti Saudi-Arabiaa. Eli sekin profetia kävi toteen.

Anonyymi kirjoitti:

>> En kyllä usko että Hänellä olisi jälkeläisiä, sotajoukkoja tai muuta muinaisjuutalaisen toisille muinaisjuutalaisille keksimää rekvisiittaa. <<

Sivustalukijana vastaan:

Jeesus ei ole mikään jälkeläinen samassa mielessä mitä jälkeläisellä yleensä tarkoitetaan, vaikka hänestä Poika-nimitystä käytetäänkin. SE, miten Pyhä Henki "tuli Marian ylle" ja Jumala "antoi kohtuun siemenensä" on asia, jota ei ole selitetty meille sen tarkemmin. Kysymys on Jumalan yliluonnollisesta toiminnasta, ei mistään siittiöillä siittämisestä. Jeesus on ainoastaan Marian tähden ihminen, eikä siis mitenkään ainoastaan ihminen, koska biologinen isä puuttuu.

Sotajoukot taas viittaavat taivaan enkeleihin, eli ilmeisesti et siis niihin sitten usko. Mutta ei meidän tarvitsekaan enkeleihin uskoamme laittaa. Tai edes pidä laittaa.

Muinaisjuutalaisten toisille muinaisjuutalaisille keksimä rekvisiitta meni täysin yli ymmärrykseni, mihin asioihin tällä edes viittaat.

Lue lisää

Käsittääkseni sotajoukot viittaavat meihin kristittyihin, ainakin Ilmestyskirjassa, kun Jeesus tulee Harmagedoniin ja me seuraamme häntä.

Raamattu kertoo asiasta selvästi. Ei tarvitse kehitellä omia mielipiteitä.
” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.”
1 Kor 15:51,52

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kertoo asiasta selvästi. Ei tarvitse kehitellä omia mielipiteitä.
” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.”
1 Kor 15:51,52

Lue lisää

Ruumis, Henki vai molemmat?

>> Kristityt uskovaiset puhuvat paljon ylöstempauksesta, mutta eivät käsitä, mitä se on. <<

Miten niin ei käsitä? Mikset lukenut vastauksia? Niissähän se ylöstempaus on sinulle selitetty.

Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue. Jos raamatun kertoma asiasta ei sinulle riitä, se on kokonaan oma häpeäsi.

Anonyymi kirjoitti:

>> Kristityt uskovaiset puhuvat paljon ylöstempauksesta, mutta eivät käsitä, mitä se on. <<

Miten niin ei käsitä? Mikset lukenut vastauksia? Niissähän se ylöstempaus on sinulle selitetty.

Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue. Jos raamatun kertoma asiasta ei sinulle riitä, se on kokonaan oma häpeäsi.

Lue lisää

>>> Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue.

99,9% nykymaailman asioista ei lue Raamatussa, mutta on hyvä ottaa asioista selvää, kuten mitä polttoainetta auto käyttää ja kuinka pikälle sillä pääsee.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kertoo asiasta selvästi. Ei tarvitse kehitellä omia mielipiteitä.
” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.”
1 Kor 15:51,52

Lue lisää

Niinpä! Me muutumme. Kuten Jeesuskin sai ylösnousemusruumiin, mekin saamme! Kiitos Jeesus! 😁

Henki kirjoitti:

>>> Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue.

99,9% nykymaailman asioista ei lue Raamatussa, mutta on hyvä ottaa asioista selvää, kuten mitä polttoainetta auto käyttää ja kuinka pikälle sillä pääsee.

Lue lisää

Autopalstat on sitten erikseen.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä! Me muutumme. Kuten Jeesuskin sai ylösnousemusruumiin, mekin saamme! Kiitos Jeesus! 😁

Muistaakseni Jeesuksella oli sama rikkinäinen ruumis (Joh. 20:27) ...

Anonyymi kirjoitti:

Autopalstat on sitten erikseen.

Auto oli vertauskuva, joka liittyy langan avauskommenttiin. Eihän Raamatun kirjoittajat tietenkään voineet tietää autoista, kun kaikkilla ei ollut edes hevosta tai lammasta.

Henki kirjoitti:

>>> Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue.

99,9% nykymaailman asioista ei lue Raamatussa, mutta on hyvä ottaa asioista selvää, kuten mitä polttoainetta auto käyttää ja kuinka pikälle sillä pääsee.

Lue lisää

Niin mitenköhän otat selvää sellaisesta asiasta kuin ylöstempaus ilman raamattua...?

Henki kirjoitti:

Ruumis, Henki vai molemmat?

Henki/sielu uudessa ruumiissa, eli kuolemattomassa ylösnousemusruumiiissa, on uusi "jerusalemilainen" ihminen.

Mihin tarvitaan ruumiin ylösnousemus?
https://www.youtube.com/watch?v=jbvFJ3BO6QI

Anonyymi kirjoitti:

Niin mitenköhän otat selvää sellaisesta asiasta kuin ylöstempaus ilman raamattua...?

Muistaakseni ei sanonut, että Raamatussa kuvatuista asioista pitää ottaa selvää ilman Raamattua. Sen sijaan kysyin, miten uskovat tulkitsevat Raamatun kertomusta, tässä tapauksessa ylöstempausta.

Henki kirjoitti:

Muistaakseni ei sanonut, että Raamatussa kuvatuista asioista pitää ottaa selvää ilman Raamattua. Sen sijaan kysyin, miten uskovat tulkitsevat Raamatun kertomusta, tässä tapauksessa ylöstempausta.

Lue lisää

Ja kun kerrottiin, se ei kelvannut.

Anonyymi kirjoitti:

>> Kristityt uskovaiset puhuvat paljon ylöstempauksesta, mutta eivät käsitä, mitä se on. <<

Miten niin ei käsitä? Mikset lukenut vastauksia? Niissähän se ylöstempaus on sinulle selitetty.

Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue. Jos raamatun kertoma asiasta ei sinulle riitä, se on kokonaan oma häpeäsi.

Lue lisää

Niinpä! Raamatun ilmoitus riittää mainiosti. 😊

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä! Raamatun ilmoitus riittää mainiosti. 😊

Raamattu todellakin toimii, mutta vain pannunalusena.

Henki kirjoitti:

Ruumis, Henki vai molemmat?

Henki ylösnousemusruumiissa. ”Me muutumme” nääs!

Henki kirjoitti:

Muistaakseni Jeesuksella oli sama rikkinäinen ruumis (Joh. 20:27) ...

Luepa se luku tarkemmin.

Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" Joh 20:19

Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
Joh 30:26

Vai arveletko, että Jeesus murtautui väkivalloin ovista sisään?
Ei, sillä hänellä oli ylösnousemusruumis!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu todellakin toimii, mutta vain pannunalusena.

Toisinaan Raamattu tarjoaa konkreettisen pelastuksen.

https://www.youtube.com/watch?v=LIyyUKcxxCM&t=75s

Henki kirjoitti:

Auto oli vertauskuva, joka liittyy langan avauskommenttiin. Eihän Raamatun kirjoittajat tietenkään voineet tietää autoista, kun kaikkilla ei ollut edes hevosta tai lammasta.

Lue lisää

Itse asiassa hevosia oli tuolloin erittäin harvoilla tavalliseen kansaan kuuluvilla, jos oli kellään. Aaseja oli jonkin verran.

Vielä 1700-luvun Suomessa oli erittäin epäilyttävää, jos renkipoikaa vastaava alamainen todella omisti hevosen. Mahdollista se toki oli, mutta ei ilman vahvaa näyttöä omistuksesta. Barbara Winckelmannin Vihan päivät kuvaa asetelmaa hyvin.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu todellakin toimii, mutta vain pannunalusena.

Kiva, että omistat raamatun.

Anonyymi kirjoitti:

Luepa se luku tarkemmin.

Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" Joh 20:19

Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
Joh 30:26

Vai arveletko, että Jeesus murtautui väkivalloin ovista sisään?
Ei, sillä hänellä oli ylösnousemusruumis!

Lue lisää

Aamen!

Anonyymi kirjoitti:

Luepa se luku tarkemmin.

Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" Joh 20:19

Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
Joh 30:26

Vai arveletko, että Jeesus murtautui väkivalloin ovista sisään?
Ei, sillä hänellä oli ylösnousemusruumis!

Lue lisää

Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin mitenköhän otat selvää sellaisesta asiasta kuin ylöstempaus ilman raamattua...?

Ilmiöstä, jota ei vielä koskaan ole tapahtunut ja jolle ei ole minkäänlaista teoreettista mallia, on ylipäätään mahdotonta ottaa selvää millään järjellisellä tavalla.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Itse asiassa hevosia oli tuolloin erittäin harvoilla tavalliseen kansaan kuuluvilla, jos oli kellään. Aaseja oli jonkin verran.

Vielä 1700-luvun Suomessa oli erittäin epäilyttävää, jos renkipoikaa vastaava alamainen todella omisti hevosen. Mahdollista se toki oli, mutta ei ilman vahvaa näyttöä omistuksesta. Barbara Winckelmannin Vihan päivät kuvaa asetelmaa hyvin.

Lue lisää

>> ...hevosia... <<

Kannattaa tutustua raamatun hevoskertomuksiin, jotka ovat paaaaaaaljon paremmat!
https://www.youtube.com/watch?v=lPvxkDT9NGk

Praise ye the Lord! Hallelujah!

Herra näköjään rakastaa erilaisia tempaamisia. Milloin temmataan tulesta, milloin taivaaseen tulisilla vaunuilla, milloin yläilmoihin Herraa vastaan....

Henki kirjoitti:

Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä.

>> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Alkaa käydä yhä selvemmäksi, ette ihan oikeasti näy ymmärtävän raamattua.

Kysymys oli laittamassasi raamatunkohdassa Jumalan voimasta, eikä ylösnousemusruumiista. Eihän Jeesus ollut ristiinnaulittu ja ylösnoussut tuossa vaiheessa vielä.

Anonyymi kirjoitti:

>> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Alkaa käydä yhä selvemmäksi, ette ihan oikeasti näy ymmärtävän raamattua.

Kysymys oli laittamassasi raamatunkohdassa Jumalan voimasta, eikä ylösnousemusruumiista. Eihän Jeesus ollut ristiinnaulittu ja ylösnoussut tuossa vaiheessa vielä.

Lue lisää

Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu.

Henki kirjoitti:

Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu.

Lue lisää

>> Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu. <<

No jos raamattusi on kovin kaukana.

Eikä kysymys ole mistään tulkinnasta, vaan raamattu itse kertoo, että Jeesus toimi Isänsä tahdon mukaisesti, hänen antamassaan voimassa ja valtuutuksessa, puheitaan ja ihmeitään myöten. Isä hänet ylipäätään lähetti maailmaan. Totesipa Jeesus niinkin, että "Isä on minua suurempi".

Anonyymi kirjoitti:

>> Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu. <<

No jos raamattusi on kovin kaukana.

Eikä kysymys ole mistään tulkinnasta, vaan raamattu itse kertoo, että Jeesus toimi Isänsä tahdon mukaisesti, hänen antamassaan voimassa ja valtuutuksessa, puheitaan ja ihmeitään myöten. Isä hänet ylipäätään lähetti maailmaan. Totesipa Jeesus niinkin, että "Isä on minua suurempi".

Lue lisää

>> raamattu itse kertoo, että Jeesus toimi Isänsä tahdon mukaisesti, hänen antamassaan voimassa ja valtuutuksessa, puheitaan ja ihmeitään myöten. Isä hänet ylipäätään lähetti maailmaan. Totesipa Jeesus niinkin, että "Isä on minua suurempi". <<

Raamattu kertoo:

...Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan...

...Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat...

...minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni...

...minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä. Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni...

Vain joitakin raamatunkohtia mainitakseni.

Anonyymi kirjoitti:

>> raamattu itse kertoo, että Jeesus toimi Isänsä tahdon mukaisesti, hänen antamassaan voimassa ja valtuutuksessa, puheitaan ja ihmeitään myöten. Isä hänet ylipäätään lähetti maailmaan. Totesipa Jeesus niinkin, että "Isä on minua suurempi". <<

Raamattu kertoo:

...Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan...

...Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat...

...minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni...

...minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu, mitä minun on tehtävä. Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni...

Vain joitakin raamatunkohtia mainitakseni.

Lue lisää

Odotinkin juuri näitä raamatunlauseita, joissa Jeesus antaa kaiken kunnian omalle isälle. Tällä tavalla Jeesus täytti neljännen käskyn: kunnioita vanhempiasi.

Jos kuitenkin halutaan tarkastaa Jeesuksen todellista roolia Raamatun tapahtumissa, meidän tulee keskittyä enemmänkin Jeesuksen "Minä olen..."-julistuksiin. Tarkennan vielä: ei "Minussa on...", tai "Minun kauttani...", vaan nimenomaan "Minä olen...".

Näiden julistusten valossa ei pitäisi jäädä epäselväksi kuka käveli veden päällä, kuka ilmestyi opetuslasten keskelle jne. Ja kaikki edellinen tapahtui täysin Jeesuksen omasta tahdosta.

Henki kirjoitti:

Odotinkin juuri näitä raamatunlauseita, joissa Jeesus antaa kaiken kunnian omalle isälle. Tällä tavalla Jeesus täytti neljännen käskyn: kunnioita vanhempiasi.

Jos kuitenkin halutaan tarkastaa Jeesuksen todellista roolia Raamatun tapahtumissa, meidän tulee keskittyä enemmänkin Jeesuksen "Minä olen..."-julistuksiin. Tarkennan vielä: ei "Minussa on...", tai "Minun kauttani...", vaan nimenomaan "Minä olen...".

Näiden julistusten valossa ei pitäisi jäädä epäselväksi kuka käveli veden päällä, kuka ilmestyi opetuslasten keskelle jne. Ja kaikki edellinen tapahtui täysin Jeesuksen omasta tahdosta.

Lue lisää

Tottakai se oli Jeesus itse, joka siinä veden päällä käveli jne, mutta Hengen voimassa, Isän tahdossa jne, kuten laittamani raamatun esimerkit kertovat.

Tiedän kyllä, että on niitä "Jeesus yksin"-uskoviakin, jotka vastustavat raamatun ilmoitusta näistä raamatunkohdista, jotka todistavat Isän osuudesta asioissa.

"Minä olen" hän on tietenkin siksi, koska hän on Luoja-Jumala. Mutta raamattu kertoo senkin, että Isä on kaiken antanut ja alistanut hänen valtaansa.

Henki kirjoitti:

Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu.

Lue lisää

>> >> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Ylösnousemusruumis annetaan uskossa kuolleille ja Kristus tästä esikuvana nousi ensimmäisenä kuolleista Hengen voimasta.

Myös niille uskoville, jotka ovat elossa Herran palatessa, annetaan ylösnousemusruumis. He muuttuvat.

Kristus ei ollut ylösnousemusruumiissaan järven päällä kävellessään. Ei myöskään kirkastusvuorella, vaan kysymys oli Jumalan yliluonnollisesta voimasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai se oli Jeesus itse, joka siinä veden päällä käveli jne, mutta Hengen voimassa, Isän tahdossa jne, kuten laittamani raamatun esimerkit kertovat.

Tiedän kyllä, että on niitä "Jeesus yksin"-uskoviakin, jotka vastustavat raamatun ilmoitusta näistä raamatunkohdista, jotka todistavat Isän osuudesta asioissa.

"Minä olen" hän on tietenkin siksi, koska hän on Luoja-Jumala. Mutta raamattu kertoo senkin, että Isä on kaiken antanut ja alistanut hänen valtaansa.

Lue lisää

Tee maailmalle palvelus äläkä enää esitä vääriä väitteitä. Tässähän ei vastusteta Raamattua, vaan sanotaan, että lapsi osaa valita ja ostaa karkit itse, kun isä on sen mahdollistanut (antanut rahaa, vienyt kauppaan tms). Lapsen omatoimisuus ja ajattelukyky eivät mitenkään hälvennä sitä tosiasiaa, että isä on edelleen se vaikuttava voima taustalla. Päinvastoin, isän tahto ja mieltymykset saattavat näkyä myös lapsen valinnoissa.

Anonyymi kirjoitti:

>> >> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Ylösnousemusruumis annetaan uskossa kuolleille ja Kristus tästä esikuvana nousi ensimmäisenä kuolleista Hengen voimasta.

Myös niille uskoville, jotka ovat elossa Herran palatessa, annetaan ylösnousemusruumis. He muuttuvat.

Kristus ei ollut ylösnousemusruumiissaan järven päällä kävellessään. Ei myöskään kirkastusvuorella, vaan kysymys oli Jumalan yliluonnollisesta voimasta.

Lue lisää

>>> Ylösnousemusruumis annetaan uskossa kuolleille ja Kristus tästä esikuvana nousi ensimmäisenä kuolleista Hengen voimasta.

Raamatun mukaan ensimmäisenä kuolleista herätettiin Lasarus, kenen voimasta ja tahdosta? Saiko Lasarus uuden ruumiin?

Henki kirjoitti:

Tee maailmalle palvelus äläkä enää esitä vääriä väitteitä. Tässähän ei vastusteta Raamattua, vaan sanotaan, että lapsi osaa valita ja ostaa karkit itse, kun isä on sen mahdollistanut (antanut rahaa, vienyt kauppaan tms). Lapsen omatoimisuus ja ajattelukyky eivät mitenkään hälvennä sitä tosiasiaa, että isä on edelleen se vaikuttava voima taustalla. Päinvastoin, isän tahto ja mieltymykset saattavat näkyä myös lapsen valinnoissa.

Lue lisää

Sinut olen todennut epäraamatulliseksi ennenkin ja samassa arviossa pysyn.

Olen itse julkisesti opettanut Herran kehotuksesta, joten ihan en niele juttujasi minusta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinut olen todennut epäraamatulliseksi ennenkin ja samassa arviossa pysyn.

Olen itse julkisesti opettanut Herran kehotuksesta, joten ihan en niele juttujasi minusta.

Lue lisää

Koet virheellisesti, että kyse olisi sinusta. Tässä nimittäin keskustellaan ylöstempauksen tulkinnasta, ei matojen ruuasta.

Henki kirjoitti:

Koet virheellisesti, että kyse olisi sinusta. Tässä nimittäin keskustellaan ylöstempauksen tulkinnasta, ei matojen ruuasta.

Kuinka vain. Sinulla on täysi oikeus tuohon omaan kommentointityyliisi.

Henki kirjoitti:

>>> Ylösnousemusruumis annetaan uskossa kuolleille ja Kristus tästä esikuvana nousi ensimmäisenä kuolleista Hengen voimasta.

Raamatun mukaan ensimmäisenä kuolleista herätettiin Lasarus, kenen voimasta ja tahdosta? Saiko Lasarus uuden ruumiin?

Lue lisää

Ei tietenkään saanut uutta ruumista, vaan Jeesus herätti hänet kuolleista ja paransi.

Jeesus on kaikkien ylösnousseitten esikoinen, eikä hän ollut siihen mennessä vielä itse kuollut ristillä ja ylösnoussut, kun Lasarus kuoli ja herätettiin kuolleista. Jeesus siis toimi maallisessa kehossaan ja Lasarus palasi maalliseen kehoonsa takaisin. Lasarus on myös kuollut jossain vaiheessa elämäänsä uudelleen ja on kokeva ylösnousemuksen samalla hetkellä kuin muutkin uskovat.

Sekoitat kuolleista herättämisen ja ylösnousemuksen. Ne ovat eri asia. Ylösnousemus tulee tapahtumaan kaikille uskoville samanaikaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään saanut uutta ruumista, vaan Jeesus herätti hänet kuolleista ja paransi.

Jeesus on kaikkien ylösnousseitten esikoinen, eikä hän ollut siihen mennessä vielä itse kuollut ristillä ja ylösnoussut, kun Lasarus kuoli ja herätettiin kuolleista. Jeesus siis toimi maallisessa kehossaan ja Lasarus palasi maalliseen kehoonsa takaisin. Lasarus on myös kuollut jossain vaiheessa elämäänsä uudelleen ja on kokeva ylösnousemuksen samalla hetkellä kuin muutkin uskovat.

Sekoitat kuolleista herättämisen ja ylösnousemuksen. Ne ovat eri asia. Ylösnousemus tulee tapahtumaan kaikille uskoville samanaikaisesti.

Lue lisää

Tästä nykyajasta poiskuolleen ihmisen henkiin herättäminen tähän maalliseen elämään takaisin on kuolleista herättämistä. Tällainen herää takaiisn omaan maalliseen kehoonsa. Kuten Lasarus.

Kun kuollut uskova herätetään kuolleista ylösnousemuselämään, hänet herätetään samalla myös uuteen aikaan, ei tähän nykyiseen maalliseen maahan eikä nykyiseen maalliseen kehoon takaisin. Tämä tapahtuma on ylösnousemus ja tämä ruumis on ylösnousemusruumis. Myös muut uskovat herätetään samalla hetkellä, samalla tavoin, samaan uuteen aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään saanut uutta ruumista, vaan Jeesus herätti hänet kuolleista ja paransi.

Jeesus on kaikkien ylösnousseitten esikoinen, eikä hän ollut siihen mennessä vielä itse kuollut ristillä ja ylösnoussut, kun Lasarus kuoli ja herätettiin kuolleista. Jeesus siis toimi maallisessa kehossaan ja Lasarus palasi maalliseen kehoonsa takaisin. Lasarus on myös kuollut jossain vaiheessa elämäänsä uudelleen ja on kokeva ylösnousemuksen samalla hetkellä kuin muutkin uskovat.

Sekoitat kuolleista herättämisen ja ylösnousemuksen. Ne ovat eri asia. Ylösnousemus tulee tapahtumaan kaikille uskoville samanaikaisesti.

Lue lisää

>>> Ylösnousemus tulee tapahtumaan kaikille uskoville samanaikaisesti.

Tässä väitteessä näen pienen epäkohdan. Viittaan Jeesuksen sanoihin katuvalle ryövärille. Jos ryöväri pääsi heti kuolemansa jälkeen paratiisiin Jumalan yhteyteen, niin ylösnousemus ei näyttäisi tapahtuvan kaikille samanaikaisesti. Enemmänkin, joidenkin kohdalla (esim. ryöväri) ylösnousemus ei tule tapahtumaan koskaan - onhan hän jo perillä määränpäässä. Pointtini siis on, että jos näin on tapahtunut yhdelle, useammalle muullekin on voinut käydä samoin. Raamatussa on vain yksi esimerkki.

Henki kirjoitti:

>>> Ylösnousemus tulee tapahtumaan kaikille uskoville samanaikaisesti.

Tässä väitteessä näen pienen epäkohdan. Viittaan Jeesuksen sanoihin katuvalle ryövärille. Jos ryöväri pääsi heti kuolemansa jälkeen paratiisiin Jumalan yhteyteen, niin ylösnousemus ei näyttäisi tapahtuvan kaikille samanaikaisesti. Enemmänkin, joidenkin kohdalla (esim. ryöväri) ylösnousemus ei tule tapahtumaan koskaan - onhan hän jo perillä määränpäässä. Pointtini siis on, että jos näin on tapahtunut yhdelle, useammalle muullekin on voinut käydä samoin. Raamatussa on vain yksi esimerkki.

Lue lisää

>> Jos ryöväri pääsi heti kuolemansa jälkeen paratiisiin Jumalan yhteyteen, niin ylösnousemus ei näyttäisi tapahtuvan kaikille samanaikaisesti. Enemmänkin, joidenkin kohdalla (esim. ryöväri) ylösnousemus ei tule tapahtumaan koskaan - onhan hän jo perillä määränpäässä. <<

Edelleenkään et tajunnut. En osaa paljon paremmin tätä selittää enää, mutta vielä kerran koitan.

Kuollessaan tästä maallisesta maailmasta pois, uskovan henki menee Jumalan luokse, ihan niin kuin Jeesus lupasi ryövärille. Ryöväri on nyt siellä luvatussa määränpäässään, joka on siis taivas/paratiisi, Jumalan luona. Sama juttu tapahtuu muille uskossa kuolleille hengille.

Mutta tämä tapahtuma EI ole SAMA asia kuin "ylösnousemus".

Vaikka fyysisessä kuolemassakin ruumiista poistuvan uskovan henki "ylöspäin nousee", niin se tapahtuma ei silti ole sama kuin "ylösnousemus", vaan se on ainoastaan hengen siirtyminen taivaaseen. Tai vaihtoehtoisesti alas tuonelaan, jos ei ole pelastunut.

Tämä uskova, pelastunut ryöväri, joka parhaillaan on siis Jumalan luona, tulee vielä eräänä päivänä, eli ylösnousemuspäivänä, pukeutumaan uuteen ylösnousemusruumiseen.

Tämän ryövärin henki siis puetaan vielä uuteen kehoon, täysin uudenlaiseeen kehoon, ei nykyiseen maallisen kaltaiseen, vaan "paranneltuun" versioon eli ylösnousemusruumiiseen.

Tämä tapahtuma tapahtuu samana päivänä kuin kaikki muutkin uskovat saavat ylösnousemusruumiinsa. Niin kuolleet henget, kuin vielä maan päällä elossa olevat uskovatkin, kokevat tämän saman muuttumisen ja ylösnousemuksen samanaikaisesti.

Tällä uudella ylösnousemusruumiilla asutaan sitten uudessa maassa, ei tässä nykyisessä maailmassa, eikä myöskään siellä taivaassa.

Henki kirjoitti:

Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä.

Et näköjään tajua. No älä sitten.

Anonyymi kirjoitti:

>> >> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Ylösnousemusruumis annetaan uskossa kuolleille ja Kristus tästä esikuvana nousi ensimmäisenä kuolleista Hengen voimasta.

Myös niille uskoville, jotka ovat elossa Herran palatessa, annetaan ylösnousemusruumis. He muuttuvat.

Kristus ei ollut ylösnousemusruumiissaan järven päällä kävellessään. Ei myöskään kirkastusvuorella, vaan kysymys oli Jumalan yliluonnollisesta voimasta.

Lue lisää

Aamen! Jumalan lapselle nämä asiat ovat kirkkaita ja selviä! 😁

Anonyymi kirjoitti:

>> Jos ryöväri pääsi heti kuolemansa jälkeen paratiisiin Jumalan yhteyteen, niin ylösnousemus ei näyttäisi tapahtuvan kaikille samanaikaisesti. Enemmänkin, joidenkin kohdalla (esim. ryöväri) ylösnousemus ei tule tapahtumaan koskaan - onhan hän jo perillä määränpäässä. <<

Edelleenkään et tajunnut. En osaa paljon paremmin tätä selittää enää, mutta vielä kerran koitan.

Kuollessaan tästä maallisesta maailmasta pois, uskovan henki menee Jumalan luokse, ihan niin kuin Jeesus lupasi ryövärille. Ryöväri on nyt siellä luvatussa määränpäässään, joka on siis taivas/paratiisi, Jumalan luona. Sama juttu tapahtuu muille uskossa kuolleille hengille.

Mutta tämä tapahtuma EI ole SAMA asia kuin "ylösnousemus".

Vaikka fyysisessä kuolemassakin ruumiista poistuvan uskovan henki "ylöspäin nousee", niin se tapahtuma ei silti ole sama kuin "ylösnousemus", vaan se on ainoastaan hengen siirtyminen taivaaseen. Tai vaihtoehtoisesti alas tuonelaan, jos ei ole pelastunut.

Tämä uskova, pelastunut ryöväri, joka parhaillaan on siis Jumalan luona, tulee vielä eräänä päivänä, eli ylösnousemuspäivänä, pukeutumaan uuteen ylösnousemusruumiseen.

Tämän ryövärin henki siis puetaan vielä uuteen kehoon, täysin uudenlaiseeen kehoon, ei nykyiseen maallisen kaltaiseen, vaan "paranneltuun" versioon eli ylösnousemusruumiiseen.

Tämä tapahtuma tapahtuu samana päivänä kuin kaikki muutkin uskovat saavat ylösnousemusruumiinsa. Niin kuolleet henget, kuin vielä maan päällä elossa olevat uskovatkin, kokevat tämän saman muuttumisen ja ylösnousemuksen samanaikaisesti.

Tällä uudella ylösnousemusruumiilla asutaan sitten uudessa maassa, ei tässä nykyisessä maailmassa, eikä myöskään siellä taivaassa.

Lue lisää

Aamen!

Anonyymi kirjoitti:

Et näköjään tajua. No älä sitten.

Jeesus ei ollut 'ylösnousemusruumiissaan' ennen ristinkuolemaansa ja ylösnousemistaan. Johan sen nyt ylösnousemus-sanastakin pitäisi tajuta, mikä on ylösnousemusruumis.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ollut 'ylösnousemusruumiissaan' ennen ristinkuolemaansa ja ylösnousemistaan. Johan sen nyt ylösnousemus-sanastakin pitäisi tajuta, mikä on ylösnousemusruumis.

Kun Jeesus käveli veden päällä, miten hän siinä muka ennen sitä olisi "ylösnoussut kuolleista ja haudasta"...? Se tapahtumahan tapahtui vasta myöhemmin. Kun hän myöhemmin kuoli ja hänet haudattiin, vasta sen jälkeen hän nousi ylös kuolleista ylösnousemusruumiissaan.

Veden päällä kävelemisessä kysymys oli Jumalan voiman näytöstä ja käytöstä. Samasta voimasta, joka vaikutti muissakin ihmeteoissa.

Johan sen nyt Pietaristakin pitäisi tajuta, koska Pietari teki saman perässä. Eihän Pietarikaan siinä yhtäkkiä kuolla kupsahtanut ja vaihtanut ylösnousemusruumiiseen vetten päällä kävelyn ajaksi ja palannut taas takaisin kuolevaan kroppaansa, kun usko loppui kesken kävelyn ja hän alkoi vajota.

Anonyymi kirjoitti:

Kun Jeesus käveli veden päällä, miten hän siinä muka ennen sitä olisi "ylösnoussut kuolleista ja haudasta"...? Se tapahtumahan tapahtui vasta myöhemmin. Kun hän myöhemmin kuoli ja hänet haudattiin, vasta sen jälkeen hän nousi ylös kuolleista ylösnousemusruumiissaan.

Veden päällä kävelemisessä kysymys oli Jumalan voiman näytöstä ja käytöstä. Samasta voimasta, joka vaikutti muissakin ihmeteoissa.

Johan sen nyt Pietaristakin pitäisi tajuta, koska Pietari teki saman perässä. Eihän Pietarikaan siinä yhtäkkiä kuolla kupsahtanut ja vaihtanut ylösnousemusruumiiseen vetten päällä kävelyn ajaksi ja palannut taas takaisin kuolevaan kroppaansa, kun usko loppui kesken kävelyn ja hän alkoi vajota.

Lue lisää

>>> Veden päällä kävelemisessä kysymys oli Jumalan voiman näytöstä ja käytöstä. Samasta voimasta, joka vaikutti muissakin ihmeteoissa...

Tämä on yleisin vuosituhansia vanha tulkinta, joka on palvellut ihmismieliä ihan hyvin. Itse tulkitsen toisin, tulkinta löytyy tästä keskustelusta.

Anonyymi kirjoitti:

>> Jos ryöväri pääsi heti kuolemansa jälkeen paratiisiin Jumalan yhteyteen, niin ylösnousemus ei näyttäisi tapahtuvan kaikille samanaikaisesti. Enemmänkin, joidenkin kohdalla (esim. ryöväri) ylösnousemus ei tule tapahtumaan koskaan - onhan hän jo perillä määränpäässä. <<

Edelleenkään et tajunnut. En osaa paljon paremmin tätä selittää enää, mutta vielä kerran koitan.

Kuollessaan tästä maallisesta maailmasta pois, uskovan henki menee Jumalan luokse, ihan niin kuin Jeesus lupasi ryövärille. Ryöväri on nyt siellä luvatussa määränpäässään, joka on siis taivas/paratiisi, Jumalan luona. Sama juttu tapahtuu muille uskossa kuolleille hengille.

Mutta tämä tapahtuma EI ole SAMA asia kuin "ylösnousemus".

Vaikka fyysisessä kuolemassakin ruumiista poistuvan uskovan henki "ylöspäin nousee", niin se tapahtuma ei silti ole sama kuin "ylösnousemus", vaan se on ainoastaan hengen siirtyminen taivaaseen. Tai vaihtoehtoisesti alas tuonelaan, jos ei ole pelastunut.

Tämä uskova, pelastunut ryöväri, joka parhaillaan on siis Jumalan luona, tulee vielä eräänä päivänä, eli ylösnousemuspäivänä, pukeutumaan uuteen ylösnousemusruumiseen.

Tämän ryövärin henki siis puetaan vielä uuteen kehoon, täysin uudenlaiseeen kehoon, ei nykyiseen maallisen kaltaiseen, vaan "paranneltuun" versioon eli ylösnousemusruumiiseen.

Tämä tapahtuma tapahtuu samana päivänä kuin kaikki muutkin uskovat saavat ylösnousemusruumiinsa. Niin kuolleet henget, kuin vielä maan päällä elossa olevat uskovatkin, kokevat tämän saman muuttumisen ja ylösnousemuksen samanaikaisesti.

Tällä uudella ylösnousemusruumiilla asutaan sitten uudessa maassa, ei tässä nykyisessä maailmassa, eikä myöskään siellä taivaassa.

Lue lisää

>>> Tämä uskova, pelastunut ryöväri, joka parhaillaan on siis Jumalan luona, tulee vielä eräänä päivänä, eli ylösnousemuspäivänä, pukeutumaan uuteen ylösnousemusruumiseen.

Tästä olen täysin eri mieltä. Paratiisissa on välitön yhteys Jumalan kanssa, joten mitään ylösnousemusruumiita ei tarvita. Ylösnousemusruumis tarvittiin ymmärtämättömiä apostoleja varten, he eivät olisi muuten uskoneet.

>>> henki siis puetaan vielä uuteen kehoon, täysin uudenlaiseeen kehoon...

Jeesuksen ylösnousemusruumis ruumis oli täysin sama, haavoineen ja reikineen. Tiedät tarinan - se varastettiin haudasta ja selitettiin myöhemmin ylösnousemuksella. Joten mitään ylösnousemusruumista ei ole olemassa. Ihmisen henki siirtyy Jumalan yhteyteen ja ruumiille käy niin kuin Raamatussa sanotaan: maasta sinä olet tullut.

Henki kirjoitti:

>>> Tämä uskova, pelastunut ryöväri, joka parhaillaan on siis Jumalan luona, tulee vielä eräänä päivänä, eli ylösnousemuspäivänä, pukeutumaan uuteen ylösnousemusruumiseen.

Tästä olen täysin eri mieltä. Paratiisissa on välitön yhteys Jumalan kanssa, joten mitään ylösnousemusruumiita ei tarvita. Ylösnousemusruumis tarvittiin ymmärtämättömiä apostoleja varten, he eivät olisi muuten uskoneet.

>>> henki siis puetaan vielä uuteen kehoon, täysin uudenlaiseeen kehoon...

Jeesuksen ylösnousemusruumis ruumis oli täysin sama, haavoineen ja reikineen. Tiedät tarinan - se varastettiin haudasta ja selitettiin myöhemmin ylösnousemuksella. Joten mitään ylösnousemusruumista ei ole olemassa. Ihmisen henki siirtyy Jumalan yhteyteen ja ruumiille käy niin kuin Raamatussa sanotaan: maasta sinä olet tullut.

Lue lisää

En minä mahda sille mitään, jos sinä et ymmärrä hengen ja ylösnousemusruumiin eroa, vaikka luet raamattua ja vaikka kuinka selitetään raamattua.

Emme me sinne taivaaseen jää henkenä asumaan raamatun mukaan, kuten tunnut uskovan.

Eikä ylösnousemusrumiin tarkoituksena ole mitään yhteyttä tai uskoa tms. Jumalaan saada aikaiseksi, vaan ylösnousemusruumis on jo uskossa olevalle annettu uusi keho, jossa eletään uudessa maassa.

Kuten miljoona kertaa jo sinullekin on täällä todettu: vain Pyhä Henki voi avata kirjoitukset oikein. Ja hän avaa ne sille, joka tahtoo löytää uskon, pelastuksen, Vapahtajan ja totuuden. Se sääntö pätee hamaan loppuun saakka.

Sinun tulkintasi eivät aina muistuta kristinuskoa edes kaukaisesti.

Ja koska tämä ylösnousemusasia ei rautalangastakaan vääntämällä auttanut, niin ehkäpä joku toinen jaksaa jatkaa vääntämistä kanssasi.

Henki kirjoitti:

>>> Uskovia ei kiinnosta lisäillä raamattuun sinun mieliksesi asioita, joita siellä ei lue.

99,9% nykymaailman asioista ei lue Raamatussa, mutta on hyvä ottaa asioista selvää, kuten mitä polttoainetta auto käyttää ja kuinka pikälle sillä pääsee.

Lue lisää

>> 99,9% nykymaailman asioista ei lue Raamatussa, mutta on hyvä ottaa asioista selvää <<

Miksi pitäisikään lukea raamatussa, kun 99,9% maailman asioista on puhtaasti maallisia asioita.

Raamattu taas on hengelliseen elämään suunnattu kirja.

Historiaa ym. maallista raamatussa lukee lähinnä Jumalan valitun kansan eri vaiheiden kautta selostettuna. Ja sekin osuus palvelee sitä hengellistä puolta, jotta ymmärtäisimme edes jotenkin syy-yhteyksiä.

Jos olet kiinnostunut pääasiassa siitä 99,9%, jota ei raamatussa lue, miksi siis ylipäänsä luet raamattua?

Anonyymi kirjoitti:

En minä mahda sille mitään, jos sinä et ymmärrä hengen ja ylösnousemusruumiin eroa, vaikka luet raamattua ja vaikka kuinka selitetään raamattua.

Emme me sinne taivaaseen jää henkenä asumaan raamatun mukaan, kuten tunnut uskovan.

Eikä ylösnousemusrumiin tarkoituksena ole mitään yhteyttä tai uskoa tms. Jumalaan saada aikaiseksi, vaan ylösnousemusruumis on jo uskossa olevalle annettu uusi keho, jossa eletään uudessa maassa.

Kuten miljoona kertaa jo sinullekin on täällä todettu: vain Pyhä Henki voi avata kirjoitukset oikein. Ja hän avaa ne sille, joka tahtoo löytää uskon, pelastuksen, Vapahtajan ja totuuden. Se sääntö pätee hamaan loppuun saakka.

Sinun tulkintasi eivät aina muistuta kristinuskoa edes kaukaisesti.

Ja koska tämä ylösnousemusasia ei rautalangastakaan vääntämällä auttanut, niin ehkäpä joku toinen jaksaa jatkaa vääntämistä kanssasi.

Lue lisää

Voit olla eri mieltä toisen ihmisen kanssa, mutta älä koskaan kyseenalaista sen ymmärrystä. Heitot tyyliin "et ymmärrä" tai "lue raamattuasi" eivät todellakaan liikuta ketään.

Mitä tulee ylösnousemukseen, niin ainoastaan henki pystyy elämään ikuisesti. Tästä on todistuksena Raamatun sanat: "Alussa oli Sana..." ja "Minä olin jo kauan ennen...". Sana (eli Jeesus) on aina ollut henki, joka myöhemmin tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.

Henki kirjoitti:

Voit olla eri mieltä toisen ihmisen kanssa, mutta älä koskaan kyseenalaista sen ymmärrystä. Heitot tyyliin "et ymmärrä" tai "lue raamattuasi" eivät todellakaan liikuta ketään.

Mitä tulee ylösnousemukseen, niin ainoastaan henki pystyy elämään ikuisesti. Tästä on todistuksena Raamatun sanat: "Alussa oli Sana..." ja "Minä olin jo kauan ennen...". Sana (eli Jeesus) on aina ollut henki, joka myöhemmin tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.

Lue lisää

Kommenttisi ovat vailla raamatun totuutta ja ymmärtämistä.

>> Heitot tyyliin "et ymmärrä" tai "lue raamattuasi" eivät todellakaan liikuta ketään. >>

Pitäisikö jotakuta kutsua ymmärtäväiseksi, vaikka hän ei ymmärrä? Eikä se ole minun keksintöni, että raamattua todellakin pitäisi lukea. Siksi se juuri on kirjaksi asti saatettu.

Mutta pyydän anteeksi, että olen loukannut. Koitan parantaa pahat tapani.

Henki kirjoitti:

Voit olla eri mieltä toisen ihmisen kanssa, mutta älä koskaan kyseenalaista sen ymmärrystä. Heitot tyyliin "et ymmärrä" tai "lue raamattuasi" eivät todellakaan liikuta ketään.

Mitä tulee ylösnousemukseen, niin ainoastaan henki pystyy elämään ikuisesti. Tästä on todistuksena Raamatun sanat: "Alussa oli Sana..." ja "Minä olin jo kauan ennen...". Sana (eli Jeesus) on aina ollut henki, joka myöhemmin tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.

Lue lisää

>> Mitä tulee ylösnousemukseen, niin ainoastaan henki pystyy elämään ikuisesti. <<

Näin ei opeteta raamatussa. Raamattu lupaa nimenomaan ruumiillisen ylösnousemuksen ja kuolemattomuuden.

Henkimaailma on ainoastaan väliaikainen paikka niille, jotka ovat pelastuneet ja kuolleet pois tästä nykyisestä maailmanajasta. Mutta edessäpäin on vielä ruumiillinen ylösnousemus.

Anonyymi kirjoitti:

>> Yritätkö sanoa, että Jeesuksen ihmeteot eivät olletkaan hänen itsensä tekemiä? Sanojesi mukaan Jeesus ei tehnyt mitään itse, vaan joku toinen teki kaiken hänen puolestaan ja Jeesus oli ikään kuin naruista vedettävä marioneetti. Sanoisin, että tulkintasi on aika lailla kaukaa haettu. <<

No jos raamattusi on kovin kaukana.

Eikä kysymys ole mistään tulkinnasta, vaan raamattu itse kertoo, että Jeesus toimi Isänsä tahdon mukaisesti, hänen antamassaan voimassa ja valtuutuksessa, puheitaan ja ihmeitään myöten. Isä hänet ylipäätään lähetti maailmaan. Totesipa Jeesus niinkin, että "Isä on minua suurempi".

Lue lisää

”No jos raamattusi on kovin kaukana.”
😁🤣

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ollut 'ylösnousemusruumiissaan' ennen ristinkuolemaansa ja ylösnousemistaan. Johan sen nyt ylösnousemus-sanastakin pitäisi tajuta, mikä on ylösnousemusruumis.

Niinpä! Samoilla linjoilla ollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kommenttisi ovat vailla raamatun totuutta ja ymmärtämistä.

>> Heitot tyyliin "et ymmärrä" tai "lue raamattuasi" eivät todellakaan liikuta ketään. >>

Pitäisikö jotakuta kutsua ymmärtäväiseksi, vaikka hän ei ymmärrä? Eikä se ole minun keksintöni, että raamattua todellakin pitäisi lukea. Siksi se juuri on kirjaksi asti saatettu.

Mutta pyydän anteeksi, että olen loukannut. Koitan parantaa pahat tapani.

Lue lisää

Joskus on ihan oikein sanoa asiat suoraan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Mitä tulee ylösnousemukseen, niin ainoastaan henki pystyy elämään ikuisesti. <<

Näin ei opeteta raamatussa. Raamattu lupaa nimenomaan ruumiillisen ylösnousemuksen ja kuolemattomuuden.

Henkimaailma on ainoastaan väliaikainen paikka niille, jotka ovat pelastuneet ja kuolleet pois tästä nykyisestä maailmanajasta. Mutta edessäpäin on vielä ruumiillinen ylösnousemus.

Lue lisää

Mihin tarvitaan ruumiin ylösnousemus?
https://www.youtube.com/watch?v=jbvFJ3BO6QI

Anonyymi kirjoitti:

Joskus on ihan oikein sanoa asiat suoraan.

Tässä jälleen kerran tuli todistetuksi, kuin kankeita ja suorastaan takapajuisia joidenkin uskovaisten näkemykset ovat. Puhuin aiemmin vertauskuvallisesti autoista. Autoteemaa jatkaakseni kerron, että tässä langassa ei puhuttu auton rumuudesta, epämukavuudesta tai ympäristöystävällisyydestä. Kyse oli perspektiivistä. Toiset näkevät auton vain ja ainoastaan valkoisena, toiset taas näkevät sen vastavalossa harmaana tai muun värisenä. Asioiden muun värisinä näkeminen leimataan poikkeuksetta harhaoppisuudeksi. Leimaaminen johtuu yksinomaan värisokeudesta, jota toisinaan kutsutaan myös Raamatun tuntemiseksi.

Uskovaisten tulisi voittaa pelkonsa ja tulla ulos vuosituhansia vanhasta vartiotornista. Katsoa ympärille ja todeta maailman olevan täysin erilainen, kuin likaisen ikkunalasin läpi katsottuna. Tiedän, että ensimmäisen askeleen ottaminen saattaa tuntua vaikelta, mutta se kannattaa. Ulkoilmassa symbolinen autokin näyttää rehellisemmältä, mutta myös vuosituhansia vanhat vauriot näkyvät selvemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Autopalstat on sitten erikseen.

Jep. Valikoima on laaja Suomi24ssa.

Henki kirjoitti:

Tässä jälleen kerran tuli todistetuksi, kuin kankeita ja suorastaan takapajuisia joidenkin uskovaisten näkemykset ovat. Puhuin aiemmin vertauskuvallisesti autoista. Autoteemaa jatkaakseni kerron, että tässä langassa ei puhuttu auton rumuudesta, epämukavuudesta tai ympäristöystävällisyydestä. Kyse oli perspektiivistä. Toiset näkevät auton vain ja ainoastaan valkoisena, toiset taas näkevät sen vastavalossa harmaana tai muun värisenä. Asioiden muun värisinä näkeminen leimataan poikkeuksetta harhaoppisuudeksi. Leimaaminen johtuu yksinomaan värisokeudesta, jota toisinaan kutsutaan myös Raamatun tuntemiseksi.

Uskovaisten tulisi voittaa pelkonsa ja tulla ulos vuosituhansia vanhasta vartiotornista. Katsoa ympärille ja todeta maailman olevan täysin erilainen, kuin likaisen ikkunalasin läpi katsottuna. Tiedän, että ensimmäisen askeleen ottaminen saattaa tuntua vaikelta, mutta se kannattaa. Ulkoilmassa symbolinen autokin näyttää rehellisemmältä, mutta myös vuosituhansia vanhat vauriot näkyvät selvemmin.

Lue lisää

Emme ota ainuttakaan askelta epäraamatullisuuden suuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Et näköjään tajua. No älä sitten.

Ehkä ei ole vielä se oikea aika.

Anonyymi kirjoitti:

Emme ota ainuttakaan askelta epäraamatullisuuden suuntaan.

Joidenkin uskovaisten luonteeseen kuuluu äärimmäinen pelko. Samoin kuin lampaat, he eivät suostu menemään laitumelle, kun niille avataan karsinan portti.

Henki kirjoitti:

Joidenkin uskovaisten luonteeseen kuuluu äärimmäinen pelko. Samoin kuin lampaat, he eivät suostu menemään laitumelle, kun niille avataan karsinan portti.

Minua ei semmoiseksi voi luonnehtia. Mutta pysyn mielelläni lammastarhassa. Vuohilaumaan ei kannata lähteä sekoilemaan. Sitä tapahtui ennen uskoontuloa.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai se oli Jeesus itse, joka siinä veden päällä käveli jne, mutta Hengen voimassa, Isän tahdossa jne, kuten laittamani raamatun esimerkit kertovat.

Tiedän kyllä, että on niitä "Jeesus yksin"-uskoviakin, jotka vastustavat raamatun ilmoitusta näistä raamatunkohdista, jotka todistavat Isän osuudesta asioissa.

"Minä olen" hän on tietenkin siksi, koska hän on Luoja-Jumala. Mutta raamattu kertoo senkin, että Isä on kaiken antanut ja alistanut hänen valtaansa.

Lue lisää

Jeesus ja Isä ovat yhtä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ja Isä ovat yhtä.

>> Jeesus ja Isä ovat yhtä. <<

Se tarkoittaa sitä, että he ovat yhtä mieltä ja samanlaisia ja jatkuvassa yhteydessä toisiinsa.

"Joka on nähnyt minun, on nähnyt Isän". "Isä on minussa, minä olen Isässä".

He ovat eri persoonia, joilla on oma tehtävänsä. Kuitenkin he ovat yksi ja sama Jumala.

Isä on "lähettäjä", Jeesus on se, joka "tuli Isän tyköä" ja "palasi Isänsä, lähettäjänsä luokse".

Anonyymi kirjoitti:

>> Jeesus käveli veden päällä jo paljon aikasemmin ja samassa ruumiissa, joten huoneen keskelle ilmestymisessä ei pitäisi olla enää mitään ihmeellistä. <<

Alkaa käydä yhä selvemmäksi, ette ihan oikeasti näy ymmärtävän raamattua.

Kysymys oli laittamassasi raamatunkohdassa Jumalan voimasta, eikä ylösnousemusruumiista. Eihän Jeesus ollut ristiinnaulittu ja ylösnoussut tuossa vaiheessa vielä.

Lue lisää

On ihmisiä, jotka eivät HALUA uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka vain. Sinulla on täysi oikeus tuohon omaan kommentointityyliisi.

Asiallisuus on taitolaji.

Sano yksikin syy?
Muu kuin että se on mielestäsi sinua vahvempi ja väkivaltaisempi jolle kannattaa alistua.
Jumala on kuin koulukiusaaja: suurin, voimakkain, turhautunein ja tyhmin.

Anonyymi kirjoitti:

Sano yksikin syy?
Muu kuin että se on mielestäsi sinua vahvempi ja väkivaltaisempi jolle kannattaa alistua.
Jumala on kuin koulukiusaaja: suurin, voimakkain, turhautunein ja tyhmin.

Lue lisää

Hän on hyvä! Hän on valmistanut pelastuksen myös sinulle, mutta sinulle se ei kelpaa!

Anonyymi kirjoitti:

Sano yksikin syy?
Muu kuin että se on mielestäsi sinua vahvempi ja väkivaltaisempi jolle kannattaa alistua.
Jumala on kuin koulukiusaaja: suurin, voimakkain, turhautunein ja tyhmin.

Lue lisää

>> kannattaa <<

Hyvä kun käytit tuota "kannattaa" -sanaa. Olet ymmärtänyt asian ihan oikein ja juuri niin asianlaita nimenomaan on, että kannattaa.

Jeesus ja raamattu käyttävät sanoja "jos" tahdot seurata häntä... ja "antakaa" pelastaa itsenne jne. Jumala ei siis käske pakolla, vaan suosittaa, pyytää ja ehdottaa tekemään hänen neuvonsa ja ilmoituksensa mukaisesti, koska hän tahtoo ihmiselle käyvän hyvin.

Sen jälkeen, kun ihminen niin tekee, Jeesus kutsuu sinua ystäväkseen ja veljekseen/sisarekseen, ja Isä kutsuu sinua lapsekseen.

>> Jumala on kuin koulukiusaaja: suurin, voimakkain, turhautunein ja tyhmin. <<

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

Ja raamatun mukaan "Jumalan hulluuskin (kuten hullutukseksi väitetty Jeesuksen ristintyö) on viisaampi kuin ihmiset".

Hellävaroen, mutta tehokkaasti! 😁

Joopeli joo.
Juttele sinä vaan, kyllä sinut tunnetaan....

>> Herra sanoi: Jos teille olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkiäispuulle: Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen, ja se tottelisi teitä. Raamatun lehdillä voisi näin tapahtua, mutta ei muualla. <<

Tämä sana oli sanottu heikon uskomme vahvistumiseksi.

Kun uskomme Jeesukseen, hän voi kuvannollisesti siirtää vuoret tieltämme. omassa jumallisessa voimassaan.

Tosin on niitäkin ryhmiä kyllä olemassa, kuten äärikarismaatikot, jotka ovat ottaneet nämä puiden kävelyttämiset ja vuorten siirtämiset yms. raamatunkohdat ihan kirjaimellisesti ja alkaneet käskeä risuja ja männynkävyjä, kuvitellen, että materia muka tottelisi ihmiskäskyjä. Okkultismiahan sellainen usko ja käsitys on, eikä mitään kristinuskoa, joka taas on uskoa Kristukseen ja hänen mahdollisuuksiinsa ja kykyihinsä.

Eikä siellä okkultismissakaan tavarat liiku ja ovet aukeile itsestään tai heidän omista kyvyistään, vaan pirullisen henkimaailman suosiollisella avustuksella.

Anonyymi kirjoitti:

>> Herra sanoi: Jos teille olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkiäispuulle: Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen, ja se tottelisi teitä. Raamatun lehdillä voisi näin tapahtua, mutta ei muualla. <<

Tämä sana oli sanottu heikon uskomme vahvistumiseksi.

Kun uskomme Jeesukseen, hän voi kuvannollisesti siirtää vuoret tieltämme. omassa jumallisessa voimassaan.

Tosin on niitäkin ryhmiä kyllä olemassa, kuten äärikarismaatikot, jotka ovat ottaneet nämä puiden kävelyttämiset ja vuorten siirtämiset yms. raamatunkohdat ihan kirjaimellisesti ja alkaneet käskeä risuja ja männynkävyjä, kuvitellen, että materia muka tottelisi ihmiskäskyjä. Okkultismiahan sellainen usko ja käsitys on, eikä mitään kristinuskoa, joka taas on uskoa Kristukseen ja hänen mahdollisuuksiinsa ja kykyihinsä.

Eikä siellä okkultismissakaan tavarat liiku ja ovet aukeile itsestään tai heidän omista kyvyistään, vaan pirullisen henkimaailman suosiollisella avustuksella.

Lue lisää

Pilkkaa Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pilkkaa Jumalaa.

Saatanaapas. Jumala ei toimi okkultismissa.

Anonyymi kirjoitti:

>> Herra sanoi: Jos teille olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkiäispuulle: Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen, ja se tottelisi teitä. Raamatun lehdillä voisi näin tapahtua, mutta ei muualla. <<

Tämä sana oli sanottu heikon uskomme vahvistumiseksi.

Kun uskomme Jeesukseen, hän voi kuvannollisesti siirtää vuoret tieltämme. omassa jumallisessa voimassaan.

Tosin on niitäkin ryhmiä kyllä olemassa, kuten äärikarismaatikot, jotka ovat ottaneet nämä puiden kävelyttämiset ja vuorten siirtämiset yms. raamatunkohdat ihan kirjaimellisesti ja alkaneet käskeä risuja ja männynkävyjä, kuvitellen, että materia muka tottelisi ihmiskäskyjä. Okkultismiahan sellainen usko ja käsitys on, eikä mitään kristinuskoa, joka taas on uskoa Kristukseen ja hänen mahdollisuuksiinsa ja kykyihinsä.

Eikä siellä okkultismissakaan tavarat liiku ja ovet aukeile itsestään tai heidän omista kyvyistään, vaan pirullisen henkimaailman suosiollisella avustuksella.

Lue lisää

Jaa’a. Enpä ole kuullut moisesta käpyjenkäskemisestä! Taisitpa vetää sen omasta taskustasi! 😁

Anonyymi kirjoitti:

Jaa’a. Enpä ole kuullut moisesta käpyjenkäskemisestä! Taisitpa vetää sen omasta taskustasi! 😁

Okkultismissa luullaan, että he voivat liikuttaa tavaroita ajatuksen voimalla, niin myös äärikarismaattisissa piireissä uskotaan, että henkimaailmasta saadaan sanoin hokemalla tilattua haluttuja asioita niinkuin autogrilliltä makkaraa.

Niin kuka siis?

"niin kauan kun päivä on, tulee työtä tehdä"